設計契約をしたものです。費用は三分割で現在一回目の支払いをしたところです。これから工務店を選ぶところです。設計士とプランを練って見積もりを複数取ったところ予算より大幅500万以上高くなりました。これはやりたいことを全部とりあえず入れたためでここから落とす予定です。さて前置きが長くなりましたが、この段階で設計解除してもよいでしょうか。間取りは気に入ってますが、値引き策の案がpoor(必要機能を捨てる)ということを薦めるので、であればあとは直接色々な工務店と直接交渉したほうが良い気がします。設計士に払う値段も後百数十万は節約になります。現時点では信頼がまだ大でこれは最終手段の一つとして考えているのみですが、こういう手もありかどうか、実際そうされて方、結果的にどうおもったかをご教示いただけないでしょうか。
[スレ作成日時]2007-04-30 21:47:00
設計契約の解除経験ある方
22:
匿名さん
[2007-05-02 23:56:00]
独立して事務所を構えている建築士に話を聞くと、だいたいどの人も「(一概に言えないけれど)坪70は見ておいてください」と言いますよ。
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23:
匿名さん
[2007-05-03 02:33:00]
まぁ多少こだわる家なら設計料合わせれば70くらいはいきますよね。
でも最初に60でできると言い切ってしまうと素人はそれを信じてしまう。やっぱ標準仕様じゃなくランクアップしたのかなぁ・・・・ |
24:
匿名さん
[2007-05-03 03:04:00]
>外構工事・地盤補強工事・カーテン・エアコン・家具工事等
確かに本体価格以外の諸経費や付帯工事も入れての価格ならいくら60以下との約束でも無理かもしれませんね。上下水道給排水の外部からの引込みや地盤改良、外構工事も費用としては大きい。 これらを含めての話なのでしょうか。 |
25:
ハチロー
[2007-05-03 21:35:00]
ハチローです。
皆さま返信有難うございます。 >現在の構造は?木造?S造?RC造?階数は >?延べ床は?設備はキッチン・風呂2ヶ所とかになっていないですよね?又、外構工事・地盤補強工 >事・カーテン・エアコン・家具工事等とかどこまで入れて坪70超なんですか? 物件の情報を補足します。述べ床40坪で外構は別です。キッチンはメーカ標準クラスで工務店価格で50-60万で見積もりに入ってます。風呂は1箇所、地盤補強なし、カーテン含まず、床暖房あり、IHあり、エアコンは含む、証明はダイニング含まず、です。ほぼ通常の本体価格といってよいかと思います。 |
26:
ハチロー
[2007-05-03 21:48:00]
ハチロー再びです。
すいません、追加です。工法は在来です。 20さんへ質問です。 >最初から予算を伝えていたのでしょうか? >コンペ方式やCM方式で検討すすれば予算内で抑えられたと思います。 >ちなみに我が家は述べ床40坪2階建て在来工法で1千万台と伝え >分離発注(半分施主支給)方式を採用し、総額1600万で建てました。 すごい!ほぼ同じ延べ床面積で値段が1000以上違います。つぼ40ってすごいですね。通常の工務店ですと50は越えるといわれました。タマホームとかアキュラだと40くらいとはききますが。差し支えなければ工務店を教えてください。 また分離発注って自分で支給するということですね。そうした理由は単にコストですか或いは気に入った家具等を使いたかったためですか。総額、とあるのでこのコストも入れての額です。何を支給されたのですか、キッチンですか。IKEAでよさげな家具があるので支給も考えてはいるのですが。組立工賃もかかるようですが場合によってはコスト削減になりそうです。 なお最初から予算の限度は伝えてませんでした。 |
27:
匿名さん
[2007-05-03 23:09:00]
高価な木や瓦とか珪藻土とかを使ってる?
全館空調とかは? 一般仕様ならば在来木造で坪70超(設計含まず)は高すぎる感じはするね。 |
28:
匿名さん
[2007-05-04 06:11:00]
>IKEAでよさげな家具があるので支給も考えてはいるのですが。組立
>工賃もかかるようですが場合によってはコスト削減になりそうです。 ん?自分で組み立てるのが一般的ですよ。もちろん、苦手な人用に 有料の組み立てサービスがあるけど。設置する日の早朝(例えば5時-8時) に現場で自分で組み立てて、それを大工さんに設置してもらうといいよ。 施主支給の家具を用いる場合、(家へ設置する)施工費がかかります (一概には言えないが、¥5000-¥20000くらいじゃないかな) |
29:
匿名さん
[2007-05-04 09:32:00]
>著作物ではあると思いますがそれに金額を払ったと考えます。また斬新奇抜な建物という
>わけではなく意匠と騒ぐようなものではなく、むしろ内面の使いやすさや土地にあった工 >夫がされてます。 >この設計図を使って別の工務店に見積もり依頼するのはまったくかまわないとの事です。 推測ですが、別の工務店に見積りを依頼するのは構わないとの事ですが、設計士は設計契約も解除されると思っていないのでは? いくら「奇抜なアイデアでもなく意匠というものでもない」と自分で決め付けていても、お客の要望を取り入れ作った設計図の著作権は設計士にありますよ。 一部の支払いが済んでいるからと、それでチャラと自分の中での解決はどうなんでしょう? 解除するならきちんと相手と話し合い、合意の上で買い取るなりしなければ後々面倒なことになるかもしれませんよ。 他の工務店に持ち込んだとしても真面目な業者ならその点は気にするはずです。 |
30:
匿名さん
[2007-05-04 22:55:00]
横から、すみません。私も現在、設計事務所に基本設計を依頼中ですがもう
2ヶ月以上打ち合わせがありません。設計事務所からは、何も言ってこないのです。 こちらから電話すると、スタッフが「進めています」と言うばかりで次回のうち合わせも 決まっていません。だいたいの設計図は出来ているので、誠意のない現在の設計事務所を 解約しようか迷っています。ちなみにまだ費用は、設計士がまだ先でいいとの事で支払って いません。この段階でこちらから解約すると、違約金とか要求されるのでしょうか? また、設計図も同じような間取りで新たに引き直せばいけないのでしょうか? |
31:
匿名さん
[2007-05-04 23:17:00]
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32:
20
[2007-05-04 23:21:00]
こんばんは20です。
>通常の工務店ですと50は越えるといわれました うちも言われました。 大手では実際に建てた家の仕様以下でも総額2800万、ローコスト数社の平均も2500万 安いと評判の地元工務店でも2600万。 住宅雑誌から数社に相見積もりして、検討した会社は20社を超えました。 これを設計士に依頼するか自分でやるかですが、うちは予算を少しでも抑えたかったので 後者を選択しました。 何を施主支給かと問われれば、製材所・問屋・メーカー・人材(親方)・電気・水道・ガス工事会社・設計図面・工程作成・発注作業etc・・・ 他に新築工事するために必要な役所への申請手続き・保存登記・建設工事保険加入手続き・車庫証明などです。 >なお最初から予算の限度は伝えてませんでした 何故ですか?一番肝心なことですよね? |
33:
匿名さん
[2007-05-05 00:15:00]
30です。
契約書は、「設計監理業務委託契約書」が一枚でおもに工事場所や、報酬の金額を書き入れて 両者の捺印がしてあるだけです。他に「業務報酬計算書」なるものがありますがこれも 設計料や監理料の内訳のような内容です。 スケジュールも頂きましたが、それによると3月中旬で基本設計が終わり4月下旬に実施設計が 終わる事になっていました。 設計事務所だから、時間をかけていいものを考えてくれているのだろうと思って待っていましたが こんなにも、ずれ込むものでしょうか? |
34:
匿名さん
[2007-05-05 06:18:00]
>30
3月中旬に基本設計が出来上がるはずが未だに出されていないと言うことなら、なにも怖がることはないのでは? 設計料は後払いで良いという事は、相手もその辺り後ろめたい気持ちがあるのかも。(或いは貰うものを貰っていないのだから待ってくれるはず、と思い込んでいるか) 解消したいのであれば申し出ればいい。違約金を請求する立場ではないでしょう。 他所に乗り換えるなら新たに設計のやり直しから始めることがいいんでしょうが、もし時間がなければその設計図書を買い取ればいいことです。 仕事が忙しいのか、のんびり屋なのか、趣味で仕事しているのか判りませんが、2ヶ月もほったらかしなら逃げられるのはしょうがないケースでしょう。 双方の誤解もないこともないとは思いますので、まずはハッキリと遅延の理由を問いただし話を聞いてみて解消するかどうかを決めてみてはどうです? |
35:
匿名さん
[2007-05-05 08:29:00]
>>33
あなたの都合で協議もしないで一方的に契約を破棄するのであれば 当然、損害賠償請求でそれまでかかった時間に対する費用を負担しなければ いけないと思います。 破棄をする前に設計事務所と協議すべきで、あとあと裁判になることも想定 して協議の内容を録音したほうがいいかもしれません。 |
36:
匿名さん
[2007-05-05 11:45:00]
あなたの都合でって、・・・一方的な都合じゃないと思うけど。
この場合はそうせざるを得ない理由がはっきりしているんですから。 |
37:
20
[2007-05-05 12:49:00]
30さん、横から失礼します。
基本プランを施主(依頼主)に渡す時点で約25%の報酬が発生するのが一般的なのですが、そちらの契約では支払い方法についてどのような取り決めになっていますか? まったく記載されていないのは問題だと思います。 後からというのは手付金はなく、基本プラン提出後に按分された額を支払うということだと推測しますが、その割合がいくらなのか気になるところです。 まずは契約書を再度確認してください。 次に起こすべき行動は、催促です。 こちらがのんびりと構えていると、急ぎの仕事を優先されている可能性があります。 連休中は無理としても、週明けに直ちに話し合いを持つことが必要です。 いついつまでに回答してほしいと期限を定め、それが守られない場合は相手側の契約不履行として契約解除する気持ちがあることも切り出していいと思います。 折角の家作りです。家作りのパートナーとの信頼関係が何よりも大切です。 最初のスタートでつまづくと家作りが面白くなくなります。 言わなくても分かるなどと期待せず、正直に気持ちをぶつけるほうが結果は良くなると思いますよ。 頑張りましょう。 |
38:
20
[2007-05-05 13:05:00]
追記
建設予定地についてお尋ねします。 法令上直ちに建設に着手できる問題の無い土地でしょうか? 販売された分譲地であれば、測量登記も済んだ一筆の土地でありますが 文筆のまま、または近隣境界確定が出来ていない場合など色々と考えられます。 境界杭の打ち込み、境界確立がなされていなければ、土地家屋調査士に業務委託(外注)しているので時間がかかります。 お手元の登記簿をご確認下さい。 |
39:
20
[2007-05-05 13:07:00]
訂正
文筆ではなく、数筆の間違いでした。 |
40:
匿名さん
[2007-05-05 13:31:00]
33です。土地は、2月に文筆と登記も済みローンの、引き落としが先月から
始まっています。何の問題もないはずなのですが・・・。 本当に為になるアドバイスありがとうございます。 「急ぎの仕事を優先されている可能性」は、実は一番ありえそうです。 おっしゃる通り、早速週明けにも連絡を入れてみようと思います。 |
41:
ハチロー
[2007-05-05 15:21:00]
ハチローです。皆さまお返事ありがとうございます。
20さん >大手では実際に建てた家の仕様以下でも総額2800万、ローコスト数社の平均も2500万 >安いと評判の地元工務店でも2600万。 安い工務店でも2500,2600というと相場はあるようですね。このままだといくつ見積もり増やしてもさがらないかも知れませんね。 >住宅雑誌から数社に相見積もりして、検討した会社は20社を超えました。 >これを設計士に依頼するか自分でやるかですが、うちは予算を少しでも抑えたかったので >後者を選択しました。 >何を施主支給かと問われれば、製材所・問屋・メーカー・人材(親方)・電気・水道・ガス工事会社 >・設計図面・工程作成・発注作業etc・・・ ほとんどですね。これを素人がやり切れるのか、どうやってやるのか私には想像がつきません。上記見積り額と最終的な総額1600との差額の1000は、これらのいわば工務店が行う手配業務のようなものが1000だったということでしょうか。28さん、 >ん?自分で組み立てるのが一般的ですよ。もちろん、苦手な人用に >有料の組み立てサービスがあるけど。設置する日の早朝(例えば5時-8時) >に現場で自分で組み立てて、それを大工さんに設置してもらうといいよ。 ありがとうございます。そういうてもありますね。 |