プレミスト千早タワー ツインマークス 住民掲示板 Part2

[入居予定さん]

公式URL：閉鎖
売主：大和ハウス工業株式会社、第一交通産業株式会社
施工会社：株式会社大林組　九州支店
管理会社：株式会社ダイワサービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175730/

ブライトタワーの入居も近づいてきました。
引き続き有意義な情報交換をしましょう。

[821: 匿名さん]

↑
普通ではなくあんたの解釈でしょ。
自分の考えが普通・一般的と勘違いしてる独善的な人多いね♪

うえの例は世帯によって違うでしょ。。

[822: 匿名さん]

＞820
例えば一家に3台あって、
夫のファーストカー
夫のセカンドカー
妻のファーストカー
ってパターンもあります。

[823: 匿名]

各戸１台目は保障されてる前提でファーストカー話しただけだし、そうじゃなければ家族に複数ファーストカーあると言っていればいいでしょう。必要な数借りれればいいですね。個々人でファースト．セカンドあるのは分かりますよ(笑)
あくまで駐車場確保の上での話なのに…。

[824: 入居済みさん]

役員候補者には、事前に打診があるとダイワの担当営業が言ってましたが、打診などなく…でしたね。
早い内に役員をしていた方がイイとは思っていたが、
2期くらいがよかったなぁ。
まとまりなさそうだな…。

[825: ２台目希望でない第三者意見]

こうなったら２台目は平等に
前回A、C棟で決まっている２台目区画、
まだ決まっていない区画の全区画で
全棟の希望者皆さんで抽選がよろしいと思います
これが一番の管理平等です

今回は入居時期がバラバラにも関わらず２台目の区画分けをきちんとしていなかったこと
区画分けされていたとしたならB棟２台目が決まる前に１台目移動をしてしまったこと
区画分けされていなかったとしたならA、C棟２台目抽選の際B棟入居後再抽選することを伝えるべきだったと思います
(先に入居関係無しに駐車場は共用部です)

[826: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

Ｂ棟のご意見のおかげで、2台目の抽選会がなくなりました。
クレーマーがＢ棟にいる。
Ａ棟Ｃ棟は、抽選会を待ってました。
いきなり中止の貼り紙は無いと思います。
一部のクレーマーに、大多数の意見が曲げられた⁈

[827: B棟住民さん]

２台目駐車場抽選保留になったが、今回の混乱の原因は、管理組合を代行している管理会社の担当者がアホだったことに尽きる。
さらにそれを発足する管理組合に丸投げするなんてことは無責任すぎるし、アホの上塗り。
もともとA,C棟とB棟で区画を分けていたのだから、B棟の残りをB棟の２台目に振り分けるべきだった。
A,C棟で１台目の移動をしたのかは知らないが、もしあったとすれば、今回の移動で２度目の機会を生じさせたのも公平ではない。
管理会社の担当者はきちんと詫びて自ら事態を収拾すべき。あの張り紙の様子じゃ反省してないとしか考えられない。

[828: 住民さんＢ]

ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝに敢えて釣られると、クレーマーでも何でもないよ。正当な権利を主張しているだけ。
同じマンションに入居して、入居時期の違いだけで２台目の権利を得る機会が不公平なことはおかしいでしょう？
A,C棟の方が機会を逸することになったと感じられるかもしれないが、少なくとも１回はその機会があったわけで、B棟住人はA,C棟の２台目希望者が入ることで、２台目の権利を得る確率がかなり下がることになる。これは明らかに不公平です。
反論あればどうぞ。

というような無用な対立構造を作る種をまいた担当者は責任とれるのかね？と言うことだと思います。８２７さんに一票！

[829: 住民さんＡ]

日曜日に雑誌が飛んでましたよね。みなさん見てました。

[830: 住民さんＡ]

みんなが自分の正当性を主張していたら、大変な事になる。
ベランダの喫煙や音の問題も、文句言った人勝ち。
みんなさん、お互いに尊重しましょう。
Ｂ棟住民さん827は、きたない言葉使って品がない！

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[831: 住民さん]

８２７さんの言い分は理論整然としていると思いますよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[832: 住民さんＢ]

>>830
この場合尊重されるべきはB棟の方々の意見ではありませんか？
決して文句ではありません。意見です。
そして、削除されるほど品位のない文章とは思いませんが。

私は827さん828さんの言われていることが正しいと思います。
そして、825さんの言われている方法が一番公平だと思います。

[833: 匿名]

バルコニー喫煙は止めて欲しいです。
窓を開けている時間が長くなってきたのでほんとうに臭いです。
Ａ棟３号線側中層階の方。貼り紙効果なしです。

[834: 匿名]

B棟の２台目保有者は現在近隣の月極を借りれている状態なのでしょうか？

[835: 住民さんＢ]

近隣でいいなと思ったところはキャンセル待ちばかりで少し離れたところに借りており不便です。

[838: 匿名]

どうしてバルコニーで喫煙するのでしょうか？
部屋の中で喫煙すると壁紙などが汚れるからということでしょうか。
バルコニーで喫煙する方が近隣にいらっしゃるのでストレスです。
なにか解決策はないでしょうか。

[839: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バルコニー喫煙禁止は総会で決める話でしたが、議事には載って無かったですよね。でも、バルコニーでは無く、窓を開けて吸われても、換気扇の下で吸われても、タバコの煙は入ってきますね。集合住宅なので、物理的に無理があるので、喫煙スペースを設けるなども検討しなくてはなりませんね。総会荒れそうですが、仲良くやりましょう

[840: 住民Ｂ棟]

駐車場の件ですが、管理費を多く払っている順番でお願いします。
一台目もノーブルは優遇されたので。
ここで主張する人の意見が、住民の多数意見か疑問です。
管理会社の人をアホ呼ばわりする人の意見が正当ですか？
ここはダイワの社員も多く住んでいるんですよ。
不愉快になります。

[841: 匿名]

二台目はいつでも権利が無くなるっていうリスクを認識しておいた方が良いかと。
そう考えたら長く使うなら近隣の月極めの方が良さそう。

毎回借りられるか分からない状況は使い難いと思う。
一台目移動も含めて納得のいくルールを決めて欲しいですね。

[842: 匿名]

管理費を多く払う方が優遇されるというのはちょっと…言いたいことはわかりますけど。ぶっちゃけそれなら差額分を払ってもいいから二台目の駐車場がほしいです。早くこの物件を見つけて高い部屋を購入したもの勝ちですか？うちは物件を、検討し始めたのが遅くて高層階の売り出しが終了していましたが、そんな差をつけられるならば購入時に説明があって然るべきと思います。

[843: 匿名]

833さん
A棟中層階南西側も同様です。

839さん
総会で決める？そうでした？
張り紙に書いてましたか？

[844: 匿名]

二台目の駐車場は、入札制にしたら？
管理費が助かります。

[845: マンション住民さん]

集合住宅なんだし、近隣からまったくストレスを受けないというのは無理だと思う。

子供の泣き声、柔軟剤のにおい（苦手！！）しょうがないと思っています。
こっちも迷惑かけてるかもしれないし。お互い様ということで。

もちろん、度を越すようだとクレームありだと思いますが。

[846: 匿名さん]

近隣の環境だけはいくらお金を出しても選べませんから、ほんと運次第ですね。

タバコの臭いに悩まさせられないなら、一部屋狭い間取りで構わないから移らせてくれ！と賃貸時代に思ってました。

[847: マンション住民さん]

タバコは法で規制されているわけではないし、どうしようもないですよね。一軒家でも風の向きで臭いが漂ってくることもあるし。
どうしても我慢できない方は田舎の一軒家を買うしかどうしようもないのかも。
私はペットの臭いが嫌です。エレベーターで散歩帰りの方と乗り合わせたり入れ替わりになると糞の臭いがしたりするし辛いですが、ペット可のマンションを購入するのに覚悟していたことなのでしょうがないと思っています。

[848: 匿名]

自分の権利主張しすぎれば他人の権利と衝突するのである程度の受忍は必要ですね。それが嫌なら田舎の一軒家か…。
言ったもの勝ちはやめて欲しいな。

[849: Ａ棟住民]

お隣の方、引越ししてきてすぐのご挨拶の時に
「何かあったらなんでも遠慮なく言ってくださいね」
「長いお付き合いになるのだからストレスなく生活していきましょ」
と笑顔で言われたのでお隣が良い人で良かったなと思っていたのですが、
度が過ぎる　と１年近く感じていたことを意を決してやんわりとお願いしに行ったら
キレられて今では挨拶してもご夫婦ともに無視されています。
子供が挨拶しても無視するみたいで偶然でも会ったら嫌だなとビクビクしながら生活しています。
ちなみにＡ棟のかたです。ご主人がバルコニー喫煙されてますがそれは窓を閉めてひたすら我慢しています。
集合住宅でストレスがない生活はないとは理解できていますがお隣が偏屈なのは辛すぎます。
どんな問題でも直接言わず管理人を通せば良かったと後悔しています。

[850: 匿名]

騒音の感じ方は人それぞれだとは思いますが、実際何処から聞こえているのか、本当にドタバタ足音の音なのか何か機械音なのかと耳を凝らしてもはっきりとわからなくやんわり伝える事も出来ないです。
最近ではテレビの音ですら妨害されるくらいドタドタ聞こえるのですが、付きとめる術がなく本当に困っています。
実際に自分が出している生活音はどのくらいでうるさいのかも確かめ様がなく、貼り紙を見て自分の家じゃないとお思いの方も多いかもしれません。多少は気を遣う、マナーを守る、挨拶をする等皆さん心掛ければ少しは改善されるかもしれません。
たばこの件に関しても、道を歩いていても歩きたばこの煙に巻かれるなんて日常茶飯事なのである程度は許容すべきかと。
何かと喫煙者を叩きたがる人もいますが、喫煙者側も吸殻を捨てない、人が多い所や通気口を避けるなどのマナーも必要かと思います。お互い過ごしやすいマンション生活が送れる事を祈っております。

[851: 匿名]

タバコをベランダに吸いに出ると、物凄い勢いでガラス戸を閉められます。
あなたの行動は、嫌味ですよ。
そもそもベランダ喫煙禁止のマンションでしたか？
駐車場の件でも勝手に決めたから、ベランダ喫煙禁止は、次の総会で決めて下さい。

[852: 匿名]

８５１さん

なぜバルコニーで喫煙されるのですか？

[853: 匿名]

851は荒らしでしょう。スルースルー。

[854: 匿名]

851さん
当たり前なことをわざわざ書いて（笑）
現在、バルコニーでの喫煙は禁止ですよ～

[855: 匿名さん]

入居のとき挨拶してないから上下も隣もどんな人が住んでるか知らない。呼び鈴にも出ないからクレームは手紙で伝えてもらうしかない。いまのところ住環境に不満なし。

[856: 匿名さん]

管理人さんはこのスレを意識しすぎだと思いますよ。
ここで書き込んでいるのは住民数名であとは外部の人ですよ。

[857: 匿名]

そうとも限らないよ！

キッズルームのママさんたちは意外とこの板を知ってるよ！

[858: 匿名]

最近一番気になってるのが、駐車場の出口から公園に乗り入れてきて、鍼灸院に横付けしている車です。
明らかに道交法違反でしょう。駐車場から出てくる車と接触したらどうするのでしょう、公園で事故でも起こしたらどうするのでしょう？ 鍼灸院の車ですか？やめてください

[859: 住民さんＢ]

B棟の低層階用エレベーターの一階エントランスの壁が凹んでました。なおるのかな？

[860: 住民さんＣ]

バルコニー喫煙禁止は、規約にありますか？
マンション管理関係者が、道端でタバコ吸ってるの見る方がみっともない。

[861: 匿名]

バルコニーどころか部屋の中で吸っても換気扇から入ってくると言われるし、買うときに禁煙マンションて当然説明なかったですしね。一部の方が騒いでその意見通るのも納得できません。

[862: 匿名]

買う時に説明がありました。若い営業マンの方でした。

他にもいるんじゃないかな？

[863: マンション住民さん]

862さん。買うときに説明？なんと言われたんでしょうか…

[864: 住民さん]

８５８さん
私も気になっています。昨夜はそれとは別に、テナント前の歩道にも一台乗り上げ、駐車していました。

[865: 住民さんＥ]

総会で全面禁煙にしましょう。
それまでは、自宅の狭い部屋に籠って副流煙も全部吸い込んでください。

[866: 匿名]

禁煙マンションなんて聞いたことありません
まして世帯数の多いマンションでそれは出来ないでしょう
たばこの煙でクレーム入れているのはほんの一部ですよ
部屋で吸っても換気扇からももれるのはわかりきっていますよね
集合住宅なのでそれも承知で購入したんじゃないですか？
こんなクレーマーいたらマンション価値も下がりますね

[867: 匿名]

JRの駅もそうだけど、全面禁煙にすると出入口で吸うようになるんよね。
その方が逆に目に付くし迷惑。まだホームの端っこで吸ってもらった方が良いです。

ここのマンションの住人は自分の部屋の中で吸えばいいだけだけど店舗の人や掃除の人用の喫煙スペースは必要だと思う。
公園やマンションの周りで吸ってるの見かけるけどみっともないと思う。

[868: 匿名]

全面禁煙とか言ってるの聞いたらどうぞ田舎の一軒家でといいたいですね。三百坪くらい庭あれば隣家の煙や調理の煙も届かないでしょうし。あなたの主張出来る権利って専有部分のみですって言い返したい気がします。所詮集合住宅購入でそこまで権利主張されたくないですし、部屋の中で吸うことまでうんぬん言われたくはないです。うちの隣人だったら調理の煙までクレームつけられそう。。

[869: 住民さんＡ]

キッズルームを喫煙室に変更して、その他では禁煙にしましょう。

[870: 匿名]

そんなに無茶な禁煙要求するくらいなら、喫煙者のお宅を買い取れば？
お望みの禁煙マンションの完成ですよ(笑)

禁煙マンションだなんて説明営業から受けた事なんてないですよ。
そんな説明あったら吸ってるお宅は誰も買わなかったでしょう。
共用部分での喫煙は出来ないのはわかりますけど、マンション外の喫煙や、部屋の中での喫煙まで文句言われる筋合いはないでしょう。

[871: 匿名]

マンションならどこかで譲り合いしなければいけないのにそれが出来ない方の書き込み続いてますね。共用部分を住民の意思で変更するのは理解できますが、専用部分のことまで口出しするのは区分所有権とはいえある意味権利の侵害ですね。
今後も何かともめる気がして憂鬱になってきました。

[872: 匿名]

以前にも同じ話題で荒れましたよね。どこの部屋で吸ってるかを特定できないのですから諦めるしかないのではないですか？煙は風向きでいろんな部屋からはいってきますし。現場をおさえるわけにもいかないでしょう。法を犯しているわけではないのですから。

[873: 匿名]

現場押さえるって？？その発想自体がナンセンスな気がします。
共用部分は皆さんが決めたことならと納得したつもりですけど…。
常識越えたクレームつける方には閉口しますね。
騒音出されても法を犯してる訳じゃないとかいう言い方で皆さん納得されますか？
専用部分での喫煙そんな許されないことなんでしょうか？

[874: 匿名]

？よく読んでます？私、そういう意味で書いたんじゃないですけど日本語おかしかったですか？

[875: 匿名]

書き方私も悪かったですが法を犯してるわけじゃないしって言われ方が少し上からの目線だなと思っただけです。法を犯すよりはちょっとましな行為みたいなニュアンス受けたものですから…。

[876: 匿名]

書き方私も悪かったですが法を犯してるわけじゃないしって言われ方が少し上からの目線だなと思っただけです。法を犯すよりはちょっとましな行為みたいなニュアンス受けたものですから…。

[877: 匿名さん]

住民同士でのいがみ合いは止めましょう。
タバコを売るのを許可している国が悪いのです。
総会で議決して管理組合で国を訴えましょう。

[878: 住民さんＡ]

室内喫煙は可（占有部分なので）、ベランダ禁煙は不可（共有部分なので）で良いんじゃないでしょうか？その前に、わざわざベランダ喫煙をするのでしょうかね？室内喫煙であれば煙の拡散はかなり抑えられるのではないでしょうか？

[879: 住民さんＣ]

878
おっしゃるとおりです。
そのように総会で決定しましょう。

[880: 喫煙住民]

では、室内（専有部分）で窓を開けて喫煙しようと思います。
煙は外（バルコニー）に出すことにします。
こうすると換気扇の前で吸うのと変わらないですよね。
これで文句ないですかね？

[881: 匿名]

室内で吸うなら文句ありませんよ。
そこから流れてくる煙やニオイは許容します。換気扇から出るニオイも許容せざるを得ないですし。

[882: 住民さんＥ]

窓は閉めて喫煙をお願いします。
喫煙時は、窓を閉めるという文言も総会でいれてもらいましょう。

[883: 住民さんＡ]

８８０

どうぞ！まったくのベランダ喫煙よりは良いですよね！換気扇前喫煙より室内に煙が拡散すると思いますが。あなたの家族がそれで良いのであれば。

[884: 匿名さん]

自室の窓を閉めてバルコニーで喫煙するから窓の開いている他人の部屋へ流れ込むんだよね。
自室の窓が開いていれば他人の部屋にはほとんど行かない。と思う。

[885: 匿名さん]

友人はサーキュレータをベランダに向けて、そこに煙を吐き出していました。
その方法が一番室内を汚さないそうです。

[886: 住民さんＣ]

タワーマンションで良い景色見ながら吸うタバコは、気分がいいよ。

[887: 匿名]

住民シリーズの方は同一人物ですか？総会頑張って意見リードしてください。人数多くてまとめるのは大変でしょうけど。
窓の開け閉めまで総会で決まるんですかね…ありえないですね。魚焼くときも閉めるって決めますか？ついでに

[888: 住民さんＡ]

887

魚はキッチンで焼くんでしょ？別に窓を開けてても良いんじゃない？室内は２４時間換気で陰圧だから部屋中に臭いがこもりますよ！揚げ足とったようでも無理があると思いますが？

[889: 匿名]

はしの上げ下ろしまで指示されてって意味合いで書いたら揚げ足とれてないそれははしじゃなくてフォーク使うでしょうと指摘受けた感じです。
頑張って論破して下さい。

[890: 住民さんＡ]

８８９

頑張ります！
興味あればキッチン以外の部屋で卓上コンロでも使って魚を焼いてみては如何でしょうか？ついでに素手で食べてみてはどうでしょうか？

[891: マンション住民さん]

前にも同じ話題で同じ流れでずいぶんあれましたよね。この掲示板でワーワー言っててもどうしようもないでしょう。結局気になる人は部屋番号と毎日どの時間帯にどのくらい迷惑しているかをきちんと管理人に言うしかないんじゃないですか。騒音と一緒です。度を過ぎているなら気をつけてもらうというようにしていくしかない。

[892: 匿名]

そもそもバルコニーは共有部なんですか？
バルコニー含め購入したものなので占有部だと思っていました

[893: 住民さんＡ]

どちらにしても総会で多数決で決めましょう。

[894: 入居済みさん]

バルコニーは占有使用ができる共有部という位置づけだったと思います。
タバコについてはノーコメントで

[895: 匿名さん]

自分はどちらかというと嫌煙です。
でも窓を閉めて室内での喫煙を求めるのは異常と思う。
サーキュレーター使って外に出そうが換気扇の下で喫煙しようが専有部分での行動は極端に規制出来ない。そんなことしたら専有部分で音楽も聞けないしニオイの出る料理だって出来なくなる。

嫌煙家の気持も分かるが共用部分であるバルコニーでの禁煙は守ってもらって、専有部分での喫煙については許容すべきと思う。

[896: 匿名さん]

通りすがりですが
民度の低いマンションですね

[897: 住民さんＡ]

896さん

おっしゃるとおりだと思います。

[898: 入居済みさん]

人間なんてそんなもの
ここのレベルが高いとは断じて思わないが他のマンションの掲示板も同レベル。
住んでないのに住民掲示板に嫌味だけをわざわざ書くあなたもどうかと。
住民でないなら覗き見する程度でとどめるのがマナーですよ。

[899: 住民さん]

バルコニーの禁煙について、他のマンションの規約はどうなのでしょうか。
　総会では、おそらく他のマンションの多数例が勘案されて決議されると思います。
　

[900: 匿名]

ゴミ出しの日が増えてほしい

[901: 匿名さん]

近所のマンションだけど住んでる人がお上品な人が多いから禁止事項かなりゆるいよ。ベランダ喫煙は灰の飛散に気をつけることだけ周知。廊下の私物も自主性にお任せでいままで問題発生なし。

[902: 匿名]

総会で白黒つければいい話。

[903: 住民さんＣ]

ここは、毎月600万もかけて管理している。
内容みれば、500万でも十分黒字が出ます。

[904: 匿名]

903さん　同感です!

[905: マンション住民さん]

ここはスロップシンクがないので、不便ですね。最近の新築でついてないとこなんて無いんですけどね
皆さんベランダの掃除はどうされてますか？

[906: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞905
文句あるなら買わなければいいのに！
バケツで水流して、デッキブラシで磨いてます。
それにしても、管理費 月 ６００万は払い過ぎと思います。

９０３さんに同感です。
見積もり他社にさせてみましょう。
総会の時に議案してみます。

[907: 住民さん]

管理費を値切った結果、今の管理状態の質が下がるようなことになりませんか。
競合見積りは慎重にした方がいいと思います。

[908: 住民さん]

安いなら合人社がいいよ

[909: 匿名]

合人社はやめてください！
ここが合人社だったら、買わなかったです。
前のマンションで懲りました！

[910: 匿名]

管理会社は今のままでよいです。コストは定期的に話し合いで、管理会社と交渉すればよいです。質の低下、マンションの価値をさげることになる。でも、600万は高いね。

[911: 住民さんX]

管理費 ６００万/月　を交渉で下げる事は難しいかと。

それよりサービス向上を。
（新聞を玄関前まで持ってくるとかゴミとか色々）

要は６００万分働いてもらえば良いかと。

[912: 住民でない人さん]

通りすがりの他のタワーの住人です。
タワーでスロップシンクある方が珍しいと思いますよ。
新聞は代表1社が他の新聞社の新聞も含めて玄関まで持ってきてくれる仕組みになってます。
うちもダイワサービスなので可能では？

[913: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ダイワの管理が付加価値がある？

[914: 匿名]

価値はなくて、ブランド料金払い過ぎ。
エレベーターに管理受託会社と語ってますが、まだ総会で可決されてません！

[915: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

ダイワにブランド力はないだろ。

[916: 住民さん]

＞９１４
エレベーターの話が出たのでついでに、エレベーターのメンテナンスは、メーカー保守でお願いしたいです。

郡管理された１５０Ｍ／分のエレベーター。
あの速度で、他社メンテは正直怖いです。
安さ優先で他社メンテをして、Ｓ社みたいに落ちたら嫌なんで。

ちなみに、ダイワサービスの管理するエレベーターはメーカー保守をしています。
メーカーは、やはり高いです。他の設備管理でも高い料金を払って、高い品質管理をしてるんじゃないでしょうか。

色んな管理会社とお付き合いしてますが、安い管理会社って、何もしないように感じます。
管理が外れて直接組合さんとお話して、こちらの言い分が全く伝わってない事も良くあります。

ダイワをかばうわけではありませんが、高いには高いなりの理由があるのでは。

安かろう、悪かろうでは困ります。

[917: 住民さん]

他のタワーの掲示板を見ましたが、最初の管理会社からダイワサービスに変えたそうです。よかったからではないですか。
　話し合って、少しでもサービスの向上を計ってもらえればそれで済むのではないですか。
　

[918: 匿名]

911 交渉するのは、内容を精査したり、難しいのは当たり前だよ。

[919: Ａ棟住民]

総会は、みなさん出席されるのでしょうか？
小さい子がいるので迷っています。

[920: 匿名さん]

>>917
同じ区内のタワーのことですか？
変更当時の一部の役員が安い見積もりに目が眩んで変えただけです。
安くなった一番の理由が清掃に割り当てる人員の削減＆従事時間の短縮でしたので、質は落ちました。
当然と言えば当然ですが・・・。

[922: 匿名さん]

ダイワからすると、ここはドル箱ですからね。
手放したくはないわな。

[923: ９１６]

＞921

住民ですよ。
だって仕事上、ダイワをはじめ、色んな管理会社とお付き合いがあるから、思ったことを書いただけです。

設備機器は機械なんで、部品が悪くなると交換しないといけないけど
安い(と思われる)管理会社さんは、こちらが提案しても【何故か全く組合さんに提案してない】なんて事が良くあるんですよね。
面倒臭いのか担当者の質が悪いのか？
私の勝手な妄想ですが、安いお金で管理を受けてるから、高い部品交換の見積もりを出しきれないんだと思います。

直接、組合さんに提案したいけど、契約上出来ないし。だから当然機器はガチャガチャに。
で、トラブル発生して板挟みになって、結局業者の自分等が提案してない方向で悪者になったり…。なんてね。

ダイワはそんな事なく、ちゃんと私達の提案を組合さんに出してくれるし、管理はちゃんとしてるかなと思ったまでです。
また長文ですみません。

[924: 元大手管理受託会社]

923≧安かろう悪かろう
今は、大手で4割近く抜いて管理されているより、地場でも良心的でいい業者はあります。

[925: 住民さん]

ここにも営業マンらしき人が出現するのですね。管理費は高すぎるので早めに変更したいですね。

[926: 匿名]

私も管理費は高いと思う。

ダイワサービスでも削れる部分はあると思う。　

[927: マンション住民さん]

フロントサービスの要員、１名でいいのでは？
早出、遅出で交代すればいいと思います。
時間帯で２名必要なときがあるのでしょうか？
いつも座ってる姿しか見ないので・・・

[928: 住民さんＢ棟]

タワーにしては、管理費はそんなに高くないと思う。
でもダイワサービスは高すぎる。全体で2割安く出来る
質も落とさず可能です。

[929: 住民さん]

コンシェルジュの方はよくやってくれていると思いますよ。
現在の管理状態を前提にしてこの物件を購入したのですから、入居して間もない今の段階で早急にいろいろ変更することには反対です。

[930: 匿名さん]

では総会ではっきりさせましょう。

[931: 住民さん]

929さんに同感！

[932: 匿名]

929と931は同一人物でしょうが、やっぱりダイワサービスは高すぎるし、コンシェルジュは減らしていいのでは？

[933: 住民さんＢ棟]

ダイワの取り分を減らせば、コンシェルジェを減らさずにすむ。

[934: 住民さん]

＞９３２

９２９ですが、同一人物ではありません。
同じ考えの方がいらっしゃっただけです。

[935: 理事長経験者]

早期にあれもこれも変えるのは保守層の反発は結構
凄いと思うぞ。今現在著しい不都合が生じてるなら
さておき、高い(ような気がする)のは前提で買った
はずだが、もしかして買う時はそこまで気が
回らなかった？

総会ではっきりさせると言っても一連の手続きの
流れをよく勉強した方がいいぞ。
総会ではっきりさせるには変えますという議案が
総会議案として上がってなければいけない。
そのためには事前の理事会でその旨決議してないと
議案として出せない。
ということは理事メンバーが積極的にその方向性で
動いてなければいけない。

総会でいきなり文句言ってもただのクレームで
ああそうですかで終わりですよ。

[936: 住民でない人さん]

ここの管理費は相当に安いですよ。
北九州にある3つのタワーの管理費はどこもここの倍くらいしますから。。。
内廊下の冷暖房や24時間ゴミ捨てサービスがないとかはありますが、それにしても安い！

[937: 匿名]

実際、600万って言われるとビックリするけど各戸の管理費は高い方じゃないよね。
戸数が少ないところから引っ越してきた人は安くなったと感じてる人もいるだろうし。
まだ３ヶ月点検も終わってない人も居るのに、管理会社の変更なんてピンとこないかも。

[938: 住民]

以前住んでいたマンションは世帯数が少なかったせいでここに比べるとかなり高額でした。それに比べると安いなと感じますが、削減できる所があるのならば話し合いをしていきたいですよね。
コンシェルジュの話題が出ていたようですが、1人でも良いとは思いますが、その方が休憩などを取られている間など席を外されている時は無人になってしまいます。だから2人体制にしているのではないでしょうか？
同じような仕事をしていたことがありますが、1人でやるとなるとかなりの負担になってしまいます。（休憩中も呼び出しがかかる、住民の方からの要望でどうしても席を外さなくてはならず、席を外してしまいカウンターに立ち寄った住民の方にクレームを入れられる）
それにひとり減らしたくらいではさほど金額は変わらないと思います。そんなに高給をもらわれている訳ではないでしょうし。

[939: 匿名さん]

合人社に変えると理事長さんは400万のキャッシュバックをもらえるんだって。もちろん個人のお財布にね。

[940: 住民さん]

935
ダイワの関係者でしょうか？

[941: 住民]

ここのコンシェルジュの時給は１２００円です。
結構良いバイトです。

[942: 住民さん]

９４０
違う意見が出ると、すぐダイワの関係者というのはどうでしょうか。
９３５さんのような、いろんな角度から情報を知らせてもらえて有り難いです。

[943: 匿名]

関係者もいるかもしれませんが、総会でいきなり問題提起は論外でしょう。委任状出してる人はその問題が出る前に委任してるのでそもそも議決にも疑義生じますしね。
現状…高いけどさーは満足
変更…安くなるがサービスは維持か落ちる
とりあえず皆さんが判断することでしょう。
私は著しく問題生じていない現状なので様子見ながら他の業者から資料集めたりすればいいかなと思います。

[944: 住民さんＢ棟]

必死な抵抗感は、文章の長さで、わかるでしょ！
こんな掲示板でダイワも必死ですね。

[945: 匿名]

いろんな意見があるのを、どうしても認めないんですね。
住民さんの書き込みまで、ダイワが書いてるみたいな言い方までして、どうしてそんなに必死に管理会社を変えたい(または管理費を下げたい)のか理解に苦しみます。

私も、まだ入居してまもないので、しばらくこのままが良いです。

[946: 匿名]

>>944
ダイワの書き込みって必死に仰っているあなたが他の管理会社系の業者さんでしょ？(笑)
住人じゃないなら書き込まないでね＾＾

[947: 住民さんＢ棟]

住民です。
エレベーターの中に、上の階の騒音に迷惑してろ爺さんのイラストいりで警告してる貼り紙がある。

[948: 住民さん]

普通に考えたら高すぎるね。駐車場や喫煙、管理費に関しても総会で相談しましょう。

[949: 匿名]

>946
ね。業者だって言われたら嫌でしょ。
真面目に意見を書いたのに、ダイワの人間だって言われた住民は嫌な思いしたんですよ。

わたしは、２〜３年は様子見で良いと思う意見に賛成です。

[950: 入居済みさん]

自分も特に不具合は感じてないので管理会社は現状のままで良いと思います。
管理費についても現状で何ら問題はありません。

[951: 住民さん]

同じく２〜３年はこのままで良いじゃないかと。

[952: 住民さん]

我が家は、コンシェルジュなんて殆んど使わないから必要ない。一人で十分。

[953: 住民さん]

５１８所帯が相手なので、コンシェルジュも用事が重なるときは本当に忙しそうですよ。
ですから今の体制でいいと思います。
ちなみに、我が家はコンシェルジュの方にいろいろとお世話になって助かっています。

[954: 住民さんＢ]

B棟の高層用エレベーターの小さいほうのレフ球が球切れしてました。

[955: 匿名]

管理人に言えば済む話しでしょ

[956: 匿名]

書き込む話でもないのにね…隣人でなくてよかったです。

[957: 理事長経験者]

昨日の発言でお騒がせしてすいません。
私は管理会社関係者でもありませんし、そもそも
このマンションの住人でもありません。
本州の某財閥系マンションに住んでいます。
たまたま見てレスしてすいませんでした。

うちのマンションの例で言えば、管理会社がデベと
同系列だということが安心感だった人も多く、
管理会社を変更して欲しい人は少ないですね。
ここも少なからずそういう人もいるはずです。

そもそもレス読んでると管理会社を変更するほどの
重大な過失があるようにも見受けられませんし、
問題点は理事会がまずはしっかり対応すれば済む
話に見えます。

管理費や内容もわかった上で契約してるのに改善を
待たず早期に管理会社変更を言い出す人はおそらく
何らかの思惑があることが多いと思っていいです。

例えば個人的な恨みや親戚がどっかの管理会社で
あったりとか。

仮に早期に変更したいとしても、委託費がどのように
妥当でないかや対応がどのように改善不可能である
かを他の住民に論理的に説明する義務がありますよ。

管理組合も総会議案として上げて変更する以上は
新しい管理会社のクオリティに一定の責任が
あたりまえですが生じます。
前の方が良かった、安かろう悪かろうだったという
ことにならないようにしないといけませんね。

皆さん頑張って下さいね。

[958: 理事長経験者]

ついでに言いますと今このスレで議論になってること
は、今後マンションで将来議論になることに完全に
直結してますよ。

そもそも1円でも安くをモットーに考えてる人と、
ある程度コストが掛かってもクオリティの維持を
重視してる人とは議論が噛み合わないことは覚悟
すべきです。

安くしたいんだったら極論言えば自主管理して
剪定費用や水道代が掛かる植栽も廃止して、
共用部の電球も間引くことだってできますよ。
定期清掃も各種点検もその都度入札させれば
どっかが激安で受けてくれますよ。

つまりはマンションのコンセプトをどこに
定めるかが全員に問われているのです。

[959: 入居済みさん]

横道にそれますが、
みなさんコンシェルジュをどんな用件で利用しているのですか？
我が家はＢ棟なので、普段まったくコンシェルジュの方にはお会いしません。
エレベータの張り紙が増えたり減ったりしてるのを見て、仕事をしてらっしゃるんだなと感じる程度。
コンシェルジュがいてもいなくても、我が家の生活には関係無いなといった感じです。

[960: 匿名さん]

繰り返しになりますが、ここの管理費はタワーとしてはバーゲンプライスですよ。

[961: 匿名さん]

957,958
住民じゃ無いのに書き込むな。
ルール違反です。

[962: 住民]

部外者でこんなに長文でご説明していただきありがとうございます。胡散臭ささがました。
我々は、ダイワが正当なき価格でやってくれたらいいだけです。
前マンション組合の理事長していた時に、言い値で管理されていたので。
他の管理会社に内容見せたら、2割安くてもこれ以上の管理が出来ると言われました。

[963: 住民]

という前にルール違反ですね。
二度とおいでにならないようにお願いします。

[964: 住民さん]

ルール違反ですが、理事経験者さんの意見は貴重だと思います。
そういう意味で、ありがとうございました。

[966: 住民さん]

ルール違反ですが、理事経験者さんの意見は貴重だと思います。
そういう意味で、ありがとうございました。

これだけ住民が多いと、【家族内に管理会社やってます。】って人いるでしょうね。

[967: 住民さん]

二回も書き込んですみません。
住民Aさん。なりすましじゃないですよ。住民Aさんこそなりすましでしょ？
住民以外は書き込まないで下さいね。

[968: 住民さん]

参考になってもならなくてもルール違反はルール違反です。
二度と書き込まないようにお願いします。

[969: 住民さん]

理事経験者さんの経験豊富な客観的な意見は大変参考になりました。
有難うございました。
「マンションは管理を買え」と言われるように大切なことですから、
皆でいい方向で、解決ができればと思います。

[970: 住民]

胡散臭い奴が出てきたな。
ここの住人が擁護する必要は無いわけですから、自分で自分を擁護してますね。
この話はもう終わりにしましょう。

[971: 住民]

胡散臭い奴は退場。
今のサービスには、問題無いけど金額が問題です。

[972: 住民さんＡ]

理事長経験者さん

ご意見は大変参考になりました。やはり外部の方や経験者の意見を参考にしないと鎖国状態での方針決定は危ない方向に突っ走る可能性がありますからね。結局は総会で仕事内容ととの金額が妥当かを判断すればいいわけですが。高い金額を支払う場合にはそれ相当の要求が出来ますが、激安の会社では「激安なのでこれ以上出来ません！」などのおきまり回答しか帰ってこない可能性がありますよね。

[973: 匿名さん]

他のタワーの半額の管理費を高い！といわれたらダイワサービスもビックリでしょうね。

[974: 匿名さん]

高いという人は「高い」と言うだけでどの項目がどの程度高いのか言わない。
サービスに対して高いということなのか、もしくはコスパ以前に管理費の
支払いがただキツくなってきたから言ってるのかも不明。

そもそも思惑があるならここで言う話ではなく、自分で理事会に直接掛け合うか、
または次期の理事に立候補して直接関与してやってみたらいい。

[975: 住民さん]

＞９７２
なにを勘違いされているのか？
ここは住民板ですよ。部外者の書き込みは禁止です。

[976: 匿名]

管理費600万円て出てるけど、約500戸なんで平均12000円払ってる計算になりますよね。
そんなに払ってないけど…
誰かわかる方、教えてください。

[977: 住民]

まずはタバコの件を解決して欲しい。

[978: 匿名]

タバコに関してはすでに結論出ていますよ。
部屋の中で吸うのは自由なんだから家族の了承を得る方が手っ取り早いでしょ。

[980: 住民]

978
ベランダタバコは禁止で良いって事ですね。

[981: 住民]

管理費が高いとかいう問題でなくて、管理費の使われ方が問題です。
今の管理体制で他の管理会社が、幾ら位提示するか、楽しみです。

[982: 入居済みさん]

私も数年はダイワさんでいいかと思います。
購入前に他のタワーの管理費見て相対的に安いと思いました。
駐車場の件はちょっと行き当たりばったり過ぎると思いますけど。
少なくとも数年落ち着くまでは大和系列でやってもらった方が安心です。
その後怠慢が過ぎるようであれば競争入札もありかと思いますが

[983: マンション住民さん]

管理費の使われ方が知りたいです。
実際金額が大きくて、相当なのか高いのかわかりません。
相場もわからないし。
そういう住民の方も多いと思います。私が無知なだけなのかもしれませんが。
何にいくら使われてるのか詳細を知りたいと思います。

[984: 入居済みさん]

総会の資料に内訳は書いてありますよ。
なりすましが増えると困るので内訳は書きませんが。

[985: 匿名]

981さん
管理費の使われ方のどの点が気に入らないの？
それとどこの管理会社を使って欲しいの？

[986: 住民さんＢ]

管理費減じゃなくて、518戸もありオール電化マンションだから、九電から電気を買わないで、高圧で、売電会社と契約すれば、各戸のコスト大幅減がでたりしないかな…

[987: 住人さん]

＞986さん
テレビでやってました。
電気料金が二割くらい安くなるみたいですね。

[989: 匿名さん]

住民？による変節

住民？(入居早々)「管理会社を変更すべき。」
↓
理事長経験者から論理的な説明をと正論
↓
住民？「・・・・いや、とにかく管理費が高いのが問題なんだ。」
↓
住民「タワーにしては安いのでは。どの項目が高いの？」
↓
住民？「・・・・いや、使われ方が問題だ。他社の見積りが楽しみ。」
↓
住民「どの部分の使われ方が問題なの？結局どこにしたいの？」
↓
住民？「・・・・・・」

[990: 匿名]

このきちんとされた管理で
管理費高いとかいう住人は
お金がキツキツなの？
だったら適当な管理の管理費安いマンション購入したほうがよかったんじゃないの？
管理費わかって購入したんだから
計算出来ずに購入した住人に
管理会社変えたほうがいいなどと提案されても
納得するはずがない
我家は管理の質が大事です
安くして質を落とされたら嫌です

[992: 住人さん]

＞990
同じ意見です。
管理費高いから別管理に変更したいなんて、管理費分かって購入している筈なのに、そんなにお金無いの？って思います。
管理費や修繕費を滞納しないか心配ですよ。

それか、住人の身内が管理会社に勤務してて、数百万の管理費を見て自分の会社に取り入れたがっているか？
別に今の管理に不満はないので、変えなくて良いです。

[993: 住人さん]

逆にコンシェルジュと管理人を一人づつ増やしませんか？

[994: マンション住民さん]

コンシェルジュは今の人数で十分です。

[995: 匿名]

896さんはよく通りすがりで入ってきますよ・・・
他のスレでもお見かけします。

[996: 住民さん]

お隣の商業施設が完成しましたね。二階建ての低層なのでA棟に影響がなくてよかったですね。
一番広いスペースには何が入るのでしょうか。

[998: 匿名]

管理費安い上にクオリティ高い管理会社いくらでもあると思います。要はその会社に当たるかどうかですね。今の管理費かきつきつで変えてほしい方総会で賛否の決を取ればどうでしょうか。ここで書き込みしててもらちあかないし。

[999: 住民さん]

＞９９７

自分で擁護しているかどうかは、このような匿名のネットでの掲示板では誰もわかりませんよ。
大事なことは、その意見が説得力があるかどうかでしょう。

[1000: 匿名]

998 思いますって。本当に宛があっていってるの。無責任な発言ならやめてね。何も知らないくせに。

[1001: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>998
総会では検討課題として提案は出来ても決議はできませんよ。

[1002: 匿名]

タワーとしては激安なここの管理費に文句を言う人にビックリ。
いくらなら納得なの？
因みに小倉の某タワーは80平米で2万近いよ。

[1003: 住民さん]

管理費がきついとかでは無くて、使われ方が問題では？
きつきつって、言い方前に聞いたことある。
このマンションに管理費にケチつける貧乏人が居ると、言った人の言い方です。

[1004: 住民]

総会で問題提起しましょう。やはりみんなで相談すべきです。

[1005: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

総会は、出席しますか？

[1006: 匿名]

出席しません。

[1007: 匿名]

マンションコミュニテイの「管理組合・管理会社・理事会」の中のスレ、「合人社ってどう？」を見て驚きました。管理会社の変更をめぐって、裏で金銭の利害が絡む実態が書かれています。
杞憂かもしれませんが、このマンションもそのようなことにならなければいいがと心配しています。

　

[1008: 匿名]

1004さんのレスで面白いのが
「総会で問題提起します。」ではなく、
「総会で問題提起しましょう。」となっている。

現状の何がマズイのか質問しても
答えをはぐらかすばかりなのに、
自分は提起しないのに、
一体誰に何をどのように提起して欲しいのだろうか。

[1009: 匿名]

1008
ただの揚げ足取りにしかみえない。
住民同士仲良くしたら？

[1010: 住民]

1004ですが、私の書き込みがマズイのならすいません。慣れてないもので。
何かあるなら総会で問題提起して話し合った方が良いのでは無いかと思っただけです。私は今のままで満足ですが、失礼しました。

[1011: 匿名]

ここは私利私欲が渦巻く匿名掲示板。
書き込まれている情報を見極め、自ら考え行動する分には何ら問題はありません。
謝る必要なんてないですよ。

[1012: 匿名]

1011 悪いと思ったら、ごめんなさい。小さい頃、教えてもらわなかったの？

[1013: 匿名]

1012よくよめ
1004のレスは悪いと思う？

考える前に謝れと教わったみたいですね。

[1014: 匿名]

1013 言葉使い、悪いよね。退場してください。

[1015: 匿名]

1013 よく読んでみてください。と言い直してください

[1016: 匿名]

悪いと思うか、思わないかは受取方による。よくよめとか、悪いと思うとか、貴女が決めることじゃないよ

[1017: 住民さん]

新しいスレ出来てます

[1018: 住民さんＡ]

最近、夕方、なみき鍼灸整骨院の横に車をベタ着けしている客がいる。皆さんお気づきでしょうか？
黒い車の時や営業車の時もある。

あれはまずいだろう。駐車場出口Ｂとなみき公園の間のわずかなスペースから入り込んでいるようだ。

もし子供が遊んでいたりしたらあぶないだろう。

管理人から注意してもらうか、そんな常識のない客しかこない、なみき整骨院に出て行ってもらうか？

どうにかしてほしいものだ！！

全く常識のないやつだ！

[1019: マンション住民]

１０１７さん　新しいレスが出来てるとのこと　Part3が　あるのでしょうか
教えてくださいませんか　ご面倒でしょうが　よろしくお願いします

[1020: 管理担当]

管理担当です。

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今後とも、宜しくお願いいたします。