太陽光発電で快適？オール電化を語りませんか！？【No.7】

[匿名さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

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No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/

[86: 匿名さん]

>エコキュートと電気温水器は原発依存ですね。
>オール電化ならいずれかが含まれています。

>77です。
だからオール電化じゃなくても、エコキュートと電気温水器を導入している家も多いのに、なぜオール電化に拘る必要があるのかの理由が理解出来ません。
「オール電化ならいずれかが含まれています」って底が浅すぎでしょ・・・恥ずかしい位に・・・。
だから、「ガス屋の妬み」と言う風に見られるのでは？
エコキュートと電気温水器に的を絞れば？
特に電気温水器はエコキュートの3倍以上電気を使いますから、電気温水器絶滅運動でもやれば？

[88: 匿名さん]

>オール電化だけのせいにして、太陽光パネルを載せようともしない人に、
>オール電化を責める資格などない！と、常識のある普通の人なら思うでしょうけどね。

常識のある人は「原発=オール電化？何言ってんの？」で終わりだと思う。
もう少しこの件に首を突っ込んでいる人でも「原発=オール電化？一部の反原発ファシストに踊らされちゃって大変ね。」
ぐらいかな。

[89: 匿名さん]

自分の過去の書き込みがコピペされている…。貼付けた人が対応するべきだけど
気持ちが悪いので。

>85
もちろんガスの分のCo2も入れた上の結果だよ。中部電力なので東邦ガスの排出係数
2.36kg-CO2／m3を使いました。ただこの中部電力のモデル、給湯がエコキュートと
従来型ガス湯沸かし器（効率85%)。ためしにエコジョーズ90％（カタログ値95％だが）で
試算すると、給湯のガス使用量が412m3→389m3になり、電気の平均排出係数が
0.55kg/kwh以上でオール電化のCo2排出量のほうが多くなる。


MJで換算するのはあまり適切でないと思う。発電端でなく受電端での計算になって、
発電／送電ロスが考慮されなくなるからガスが不利になってる。
（全電源排出係数はおそらくロス込みで算出）。それらロスを考慮すると電気も
ガスもMJあたりのCo2排出量は大体同じ（若干電気が多いみたい）。

[95: 匿名さん]

被災地でのオール電化人気が現実ですね。

[99: 匿名さん]

短時間連投絶好調！

[102: 匿名さん]

今年は何万個のガス喰いをしてしまうのか、オール電化恐ろしや。

[104: 匿名さん]

↑
＞オール電化の目的は、電気の浪費なのです。
その根拠は？
ソースを貼る必要はないので、根拠だけを教えてください。
そもそも、「電気の浪費」って具体的にどういうことなの？

[146: 匿名さん]

>>142
なんで０なの？
発電所で排出される二酸化炭素は？

[151: 匿名さん]

>>148
夜間は発電しないのでは？

[152: 匿名さん]

>141
>>オール電化のほうが二酸化炭素排出量多いですよ。
とおっしゃるけれど、それは、最新式のエコジョーズなどを使っている、
と仮定しての計算上の話し。
大部分のガス併用家庭はそんな高効率の給湯器を使っていませんよ。
オール電化は電気温水器がまだ多いとは言え、ここ数年はエコキュートが圧倒的に増えており、
全体的に見ると、オール電化の方がCO2排出は少ないです。
ましてや、配管からのガス漏れなど、数字に出ないCO2排出も少なくないですからね。
ただ、今はCO2排出より、再生可能エネルギーによる発電を増やす時期。
太陽光発電システムとオール電化で、ピーク時の発電と節電で、CO2排出を圧倒的に減らす
ことの方が最も重要です。

[154: 匿名さん]

>>153
売ったら相殺されるのかよ。
そんなばかな話はないし、排出0とは言えない。

[169: 匿名さん]

5月になっても問題ないんじゃない？
原発なんて必要ないよ。

[175: 匿名]

依存という言葉の意味を少し学んだ方が良さそうな人がいますね。
なくてはならない関係性。
それなしではいられない関係性が依存というものですよ。
石油ストーブが石油なしでは機能しない。
ガス湯沸かし器がガスなしでは機能しない。
そのような関係が依存関係にあるということです。
オール電化住宅の電気機器は原子力発電所が無くても機能するのではないですか？

また、推進と言う言葉も。
推し進めることを推進といいいますが。
オール電化が推進しているというのもおかしな話です。
それ自体が意思も持たない機械なのに推進とはどういうことでしょう？
推進とは人間のすることです。
人間が原発を推進したいという意思を持って行動しなければ推進とはなりません。
では、どこのどういった類の人間がその意思を持って行動してるのでしょう？
その人そのものが押し勧めてるのではないでしょうか？

したがって【オール電化は原発依存】【オール電化は原発推進】【オール電化=原発】
などというのは言葉の使い方から何からまるっきり間違いですよ。

[177: 匿名さん]

>174
思いませんが、これまでと変わらない生活を送れるのは電力会社が赤字でやってくれてるからと思います。

[178: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/202339/res/918

>No.918 by 匿名さん　2012-01-13 18:58:13
>え、原発大賛成なのでオール電化を選びました。

こういうことだよね。

[181: 匿名さん]

http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html
その沖縄電力は、原子力とエコキュートを同じページに掲載して、
原発→電力平準化が必要→エコキュートと言っていますよ。
沖縄電力もたびたび原発導入が噂されていましたからね。

[182: 匿名]

>181
地球環境対策の推進のページに原子力とエコキュートが掲載されてることに何ら問題はないのでは？

原発→平準化→エコキュートなどとは書かれてませんよ。
平準化のためにエコキュートをオススメしますとは書かれてますが・・・

原発の項目に電力負荷平準化の文字はみあたりませんでしたが、何故ページ末尾に別枠で囲ってある原発の項目を頭にもってきて原発→電力負荷平準化→エコキュート
などと捏造紛いの詐欺的手法を用いるのですか？

どう見てもページ構成からしても、平準化のためにエコキュートを勧めていて

最後に別枠で電力需要が伸び中小規模の原発が開発され予算的に可能ならば住民の理解を得てから“検討”する
という説明項目ですよね。
ものすごく悪意のある、懇意的にミスリードを誘う手口を使う方ですね。
そんなことしてたら誰からも信用されませんよ。

[184: 匿名さん]

オール電化業者の都合のいい解釈だな。
どう見てもオール電化＝原発だって沖縄電力が言ってるようなものだろ。

[185: 匿名]

>184
解釈では無く。
紹介されたページに書いてある物をページ構成や順序などから普通に見た感想ですけど？
原発→平準化→エコキュート
などと結びつけるどころか

平準化→エコキュート

----------------------
原発導入の検討に対する説明

なんですよ。

>181さんのは順番も違えば構成も無視して、それこそ都合の良い解釈でしょう。

[189: 匿名さん]

電力平準化について

・火力発電は大半が燃料費、なおかつ出力は１日の間、かなりの割合で変動可能
・原子力発電は大半が固定費（減価償却費）、なおかつ出力は１日中変えられない

電力平準化が必要と言うこと自体が、原発のためですね。

たいだい、経団連の広報記事なんでしょ。
経団連自体、原発推進よりじゃん。
ソフトバンクは脱原発を掲げて経団連を離脱したんだっけ。

原発じゃなくて電力平準化ですよ、とか言ったところで、
電力平準化ってアピールそのものが原発推進派ですね。