キッチン収納について

[契約済みさん]

はじめまして。

現在最終打ち合わせ段階ですが、予算の都合上、キッチン収納を
家具屋などで購入しようと考えています。

パモウナなど色々見たのですが、私の希望として
・小さくてもいいので食品庫が欲しい
・食器収納は少なくてもいいので、家電スペースを多くとりたい。
・ゴミ箱がビルトインになっている物（ワゴンでも可）
というのがあり、なかなかピッタリの物がみつかりません。
特に食品庫とゴミ箱は譲れません。
スペースは180cmあります。

みなさんのおすすめの家具屋・メーカーがありましたらぜひ参考にさせてください。

また、対面キッチンは木目の茶色なんですが、収納の色を白にしたらおかしいでしょうか？やはりキッチンにできるだけ合わせるべきでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

[2: 物件比較中さん]

好みかどうかはわかりませんが・・・

ユニットシェルフで組み合わせたらどうですか？
無印良品が参考になると思います
造作家具もかえって安いかもしれません
オフィス家具の収納もお手ごろだと思います
ホームセンターで何とか揃えられないかは、私も考えているところです

[3: 匿名はん]

スペースが１８０ｃｍというと、間口９０ｃｍが２セット。
密接した収納庫で、一つは食品庫もう一つはゴミ箱含むユニットって、どうなんでしょう。汚くない？

ゴミ箱がゆずれないと言うのはどういう理由からでしょうか？
分別ストッカーみたいなのを収納庫の隣に置いて、収納スペース自体を増やす方がいい気がするんですが。

ちなみにご予算としてはどれくらいですか？
それが分からないと何ともアドバイスしようがありません。

[4: 契約済みさん]

02さん、03さんレスありがとうございます。

02さん
ユニットシェルフだとちょっと掃除が大変そうですね。
造作家具いいですね。ピンキリみたいなのでちょっと調べてみます。

03さん
できれば20万以内で揃えたいと思っています。

＞密接した収納庫で、一つは食品庫もう一つはゴミ箱含むユニットって、どうなんでしょう。汚くない？

そういえば近いですね。汚いと言われればそうかもしれません。思いつきませんでした。ゴミ箱と食品庫を180cmの端と端に設置すれば、私はあまり気にならないですが。やっぱり汚いですか？

ゴミ箱が外に見えるのがイヤなんです。分別ストッカーだと見た目がモロにゴミ箱ですよね？キッチンの一部に組み込みたいです。
食器棚は現在使っているものを入れるので、そんなに収納スペースは必要ありません。

よく考えたら、食品庫には乾物や缶詰などを入れたいので普通の収納を食品庫代わりにしてもいいですね。

[5: 匿名さん]

うちも、冷蔵庫を除く食器棚類を置く場所が180cmあり、
食器や家電をどう配置して家具を置いていくか悩み、
キッチンメーカー(ミカド)と同シリーズで食器棚を備え付けました。
幅180cm×高さ90cmの食器棚でカウンターになるようにし、上部に180cm×高さ90cmの吊り戸棚にしました。
下部の食器棚の幅60cm部分は空洞にし、ごみ箱をそのまま置いています。ワゴンを入れようかと思ったのですが、ごみ箱に重量があるとワゴンの出し入れが結構面倒で、両サイドの食器棚にあたってしまったりするし、また生ごみを入れたりするときの自分の手が汚れているだろうから、扉など触らずに直接ごみを入れられる事を重視しました。見た目は二の次にしちゃいました。
家電はカウンターに並べていますので、蒸気のでる家電も気にせず置けます。ゴミ箱の横の引き出しには食品を入れたり食器を入れたりしていますが、食器棚はそれぞれBOX型になっているので、隣り合っていても繋がっているわけではないので、私的には気にせずごみ箱も収納にビルトインにしています。
キッチンメーカーの品は定価の半額で、工事費は6万円弱でしたので、計25万円弱でした。設置工事はメーカー(ミカド)がきました。
パモウナ等も考えましたが、180cm分の配置を考えると４割引きで購入しても物によりますが20万円超えると思います。
私は関東に住んでいるのですが、施工主に頼まず、リフォーム屋さん「シマックス」という会社に頼みました。
以前住んでいた家のお風呂をリフォームをした時、「ゆとりフォーム」や新聞折込で入ったリフォーム屋さんに何社か見積もりしてもらいましたが、ここが一番安く、食器棚設置の時に見積もりしてもらっても、やっぱりここが一番安かったです。探せば安いリフォーム屋さんはあると思いますよ。キッチンや風呂などの工事はメーカーが直接工事しますので、業者の上手下手はないので安いが一番だと思います。
食器棚は置いているだけでなく、壁にシッカリつけるため工事になります。買って置くだけの食器棚だと食器棚と壁に隙間があいたり、地震の時に食器棚が倒れる恐れがありますが、その心配がありません。
設置の際には、壁と床の間の幅木を取り外しますので、施工会社に幅木は途中まで取り付け、残りは部材だけ置いてもらって、食器棚を備え付けたあとで幅木をつけると、工事代が安く済みますし確実に綺麗に仕上がります。
キッチンと食器棚の色が揃っているので、とてもリッチな感じに仕上がりましたが、食器棚の機能としては、パモウナやMKマエダなどに比べると落ちると思います…

キッチンのメーカーからカタログを取り寄せて、価格調べて見るのもお勧めですよ。どんな食器棚を組み合わせるかで価格も違ってきますしね。

[6: 入居予定さん]

通販がお嫌いでなければ。
ベルメゾンやディノスはどうでしょう？天井の高さにあわせた収納や幅木を避けて設置できるものなど、見ていていいなと思うものが私はいろいろありますが。色や質感が確認できないのが難点ではあります。

[7: 購入経験者さん]

20万ですか。
造作では扉を付けると厳しいですね。
家具の量販店を見て回った方が良いかと。

[9: 匿名]

キッチン収納を購入しようと思っています。
予算的にキッチンメーカーは厳しい為IKEAかニトリで検討中ですがどちらかで買った人いたら使い勝手を教えて貰えるでしょうか？

[11: 匿名]

うちも同じスペースですが、IKEAで好きなようにプランしました。
Ｗ2000mmで20万でした。
ゴミは6分別確保できてます。

>5さんもおっしゃってますが、ビルトインゴミ箱はすごーーーく使いにくいと思います。

・ゴミ箱の容量小さい
・2つなり3つなりを一気に引き出さなければならない（燃えるゴミのために缶もビンも出すの？）
・重い
・値段が高い
・ワゴンも汚れる

なぜ、みんなビルトインゴミ箱がいいというのでしょうか。ショールームマジック？

[12: 匿名]

うちは逆にビルトインのダストボックスワゴン以外は考えられませんでした。
キッチンのゴタゴタした物を全て隠したかったからです。

ダストボックスワゴンならゴミ箱の前面もキッチンと同じ面材ですから、ワゴンを収納してしまえばゴミ箱も露わにならずスッキリ見えますからね。

キッチンを使う時は、予めワゴン(ゴミ箱２個入り)を引き出してシンク横に移動させておき、ゴミをポンポン捨てていきます。

因みに生ゴミはワゴンのゴミ箱には入れませんし、瓶や缶などの資源ゴミは食品庫の中の分別ゴミ箱に入れるので、ワゴン自体は軽いです。

[13: 入居済み住民さん]

キッチンの面材にあわせて、家具屋さんでダストワゴン作ってもらいました。ちょうど、うちの地域のゴミ袋がすっぽりかかるようなサイズにしてます。使い方は 12 さんと同じ。すっきりしていいです。生ゴミは別途生ゴミ処理機に投入してるので重くならないです。

[14: 匿名さん]

ウチなんか対面キッチンの後、壁側はコレ！
１２０センチ幅が二つに８０センチの食器棚一つと冷蔵庫。
幅３､２メートル分で、１０万円で揃うのだ♪

汚れたら買い替えるつもり。　と言いつつ、そのまま壊れるまで使いそうだけど・・・

[15: 入居予定さん]

<<14さん
これ！　と載っている写真　いいですね
しかも１０万円でそれだけの品揃い

私も今250㎝　くらいで探しています
上が吊戸棚の食器（グラス類）
カウンターには　炊飯器やオーブンレンジ、コーヒーメーカー、トースターetc・・・
カウンター下には引き出し式の小皿類や普段使いの食器などをしまえるもの
一部は　扉なしでゴミ箱を置きたいです。
ぜひ　格安で購入可能なところありましたら　教えてください
ＩＫＥＡについては　ＨＭに相談したところ
「物によっては　アトピーや喘息によくない物質が含まれている家具があるので気を付けてください」
と言われました。
なので・・・他のメーカーで探すべきかと悩んでいます

[16: 匿名]

ビルトインゴミ箱は容量小さくて使いづらいので、棚の下の空間を空けてそこにキャスターつきゴミ箱
をいれることにしました。分別ゴミはパントリー。

[17: 匿名]

キッチンカウンターを可動棚にしようか椅子を置いてカウンターにしようか迷っています。

収納は欲しいのですが、キッチン越しに喋りながら軽いランチぐらいとれるのも憧れる…。

[18: 匿名]

椅子をおく方に１票。
だんだん稼動しなくなると思うので。

[19: 匿名さん]

うちは下が空いている棚にしてゴミ箱を置いてます。
カーテンをつけてゴミ箱を隠せるようにしました。
日曜大工で安くあげられました。

[20: 匿名さん]

うちは１ｍ６０ｃｍ程度しか場所が無かったのですが、キッチンと同じメーカーに安い収納をみつけたので並べました。
まだ工事が完了していないのでカタログからですが、幅で１ｍ６５ｃｍで高さは天井付近まで一杯の収納になります。
パントリーは下半分が引き出しのタイプも在ったのですが、この開き戸の方が安かったです。
家電収納については、上下が分かれているカップボードタイプが作業台のように使えたて良さそうでしたが、幅が９０ｃｍだったのタワー型としました。
うちはスチームオーブンレンジを使う予定なので、稼動棚は外す予定です。

[21: サラリーマンさん]

どこのメーカーですか？

[22: 匿名さん]

＞２１さん

２０番です。リクシルですが、製品のカタログにはトステムと載っていました。型番はヴィートワンです。

[23: 匿名さん]

>20さん
キッチンと揃っているとかっこいいですよね。うらやましい。
棚と引き出しは一長一短で迷うところですね。
奥のものを取り出しやすいのは引き出しですが、
引き出しという箱が入っている時点で奥行きは減っているわけですし、
目いっぱい引き出せるような引き出しは高価ですしね。
棚は奥行きがあると奥へのアクセスが面倒ですが、
中身がひとめで見渡せるのでいいですよね。楽しみですね。

しかし「リクシル」って言われても何のことだか分かりませんよね。
トステムもサンウェーブもイナックスもリクシルでしたっけ？

[24: 匿名]

TOTOカタログの値段の見方が見にくかったのでショールームに聞きに行きました。欲しい形が扉の種類で60万〜28万だったので予算みながら検討中です。

[25: 匿名さん]

１４です。
搬入時の写真ありました。
１２０センチ幅で奥行き４５センチの引き出し二台。
一台２８，８００円だったかな。
これと後で奥に食器棚を一つ入れました、手前の奥には冷蔵庫が入ります。

キッチンも安いものなんですよ、クリナップなのですが。
まあ家自体も安いんですけどね・・・
でもその分広さだけは譲らず頑張りました。

[27: 匿名さん]

>26
グッドアドバイス！

[28: 匿名さん]

＞２６＞２６さん

２０番ですが、うちも４５ｃｍの奥行きですが、まったく心配していません。
なにしろ予定しているスチームオーブンといった製品は先に決めてありますから、後から寸足らず・・・なんて事はありません。
ちなみに購入した品は、東芝のＥＲ－ＪＤ１０という品で３０Ｌクラスでも奥行きは４２０ｍｍです。
背中ピッタリで上も１０ｃｍ開ければＯＫという事なので、稼動棚を高い位置にすればつかえるかな、と思っています。
まぁ、確かに大きな調理家電を好む人だと棚も５０ｃｍ以上が良いのかもしれないですが、丁度良い寸法というのもキッチンのスペースや住む人によって違いがある事でしょう。そうして断定できるもでは無いと思いますよ。

[29: 匿名さん]

>28さん
別に26さんはあなたや25さんに対してケチをつけたわけではなく、
一般論を書き、今後買う人に助言しただけだと思うよ。

[30: 入居予定さん]

>14 25 さん

15です
再度のお写真ありがとうございました

我が家のキッチンも　クリナップでキッチンはお願いしようと思っていたので
お手頃価格の収納もあるとわかってよかったです。
ショールームだとキッチンばかり見ているので　収納に関しては全く気づきませんでした。
といっても　ＨＰ見ても見つけられないので・・・探し方が下手なのかもしれませんね。
使い勝手など　もしわかったら教えてください。
ただ
26さんのおっしゃる通り　我が家のオーブンも奥行があるタイプなので
50㎝必要みたいです。
他のサイズもあれば　クリナップで統一できそうです。

[31: 匿名]

I形キッチン対面の吊棚無しにしようと思ってますが洗った食器を何処に置いとけば良いか検討中です。
吊棚無い方で何処に置いてあるか教えてもらえますか？

[32: 匿名さん]

うちはシンクの左側にちょっとスペースがあるのでそこに水切りを置いてます。

[33: 匿名さん]

＞３１さん

うちは、下図のＢスペースに洗った食器を置いてます（Ａは調理スペース）。乾燥したら食器棚へ。来客などで使用食器数が多いときは、洗ったらすぐ拭く。

[34: 匿名さん]

>>31
うちはシンクにわたすタイプの水切りカゴを使っています。
ビルトイン食洗機とその水切りカゴで対応できています。

[35: 匿名]

31です。
情報ありがとうございます。
シンクに取り付けられるカゴ、一回どんなのがあるか見てみます。
できれば食洗機つけたいです。

[36: 匿名]

14さんの台良いですね。

[37: 匿名]

14さんのはクリナップなのかな？安いですね。組み立て費が要らないなら、これもいいですね。
うちはIKEAにしました。
理由→都内のオーダーキッチンメーカーもキャビネットはパーティクルボードと言っていて、変わらないんだなーと思った。引き出しは、手入れが楽な金属製が良かった。
使用感→使いやすいです。あとから仕切りや、収納容器を揃えられるのも、グッド。

ゴミ箱は、シンク下をオープンにして、そこに大きさ様々な段ボールを入れてます。汚れたらそのまま捨てられるし、引き出すのも軽いし。分別ゴミは奥、燃えるゴミは手前。
対面キッチンなので、客から見えない部分は機能優先です。使いやすいです。

[38: 匿名]

野菜収納で床下収納だとあまり使わないかと思い、野菜ストッカーを購入しようか検討中です。

[39: 匿名さん]

>>37
通販で売っている家具にも、トップがステンレスや人造大理石で意外とシッカリとしているのがあるから、そうした品だと思いますよ。
でなければ、壊れたら買い替え、なんて簡単に言えないでしょう。

[40: 匿名]

昨日のソロモン流に出てた水越なんとかさんって建築家の方がつくったキッチン収納、すごーく使いやすそうでした。うちにも来てほしいぐらい。
どなたかご覧になりましたか？

プランニングって重要だけど、なかなかうまくいきませんよね…。そのためだけにプロにも頼みづらいし。

[41: 匿名さん]

>40

その番組みていました。
確かに収納の上手というか、工夫をされていましたね。
しかし家具そのものはニトリやイケヤでも手に入りそうな品にみえました。
どの様に収納するのが効率が良いかを知って、それに合う様にしまえる家具を選ぶ、という事にコツがありそうです。
そうすれば、番組のように50万円もかけなくても市販の家具で機能的な収納にする事は出来ると思いましたね。

[42: 匿名]

○イケア（IKEA）
×イケヤ

[43: 匿名]

＞41
レスありがとうございます。そう言いきれてしまう41さんが羨ましいです。物の量の把握が苦手で、収納のプランニングに苦労したので。
番組で紹介していた、デジカメで撮って分析する方法を今からでも実行してみようと思います。

[44: 匿名さん]

>>43

近藤麻理恵のやり方をまねてみては？
テレビでやっていたけれど、しまってあるモノも一度全て出して、居るいらない、と分けて、更に用途別や大きさで分けて再び収納していましたね。
キッチンだと、まず使わないだろう・・といったもらい物のお皿とかあるかもしれないので、そうした品を思い切って処分をするとスペースが出来るのではないでしょうか。
また、用途が同じとか大きさが近い品を分けてゆくと、どういった分類でどのくらいの場所が必要か、といった事が具体的に見てとれます。
カトラリーのような小物も、小さい収納に種類別に小分けするとスッキリします。
そうすると、小分けに必要な大きさや数もわかるので、収納に必要な箱類も購入しやすくなると思いますよ。

[45: 匿名]

捨ててから要るものだけを収納するっていうのはどの収納名人でも基本みたいですね。
ですから、こんまり先生のように依頼人に如何にモノとうまく決別させるかということが収納の鍵を握ると分かっている人に頼むと
その後の経過も良さそうです。

[46: 匿名]

>44、45

ありがとうございます。おそらく物は平均より少ない方で、家も散らかっていないんですが、物の量を把握するのが苦手なんです。
だから、Ａの収納場所から、Bの収納場所に移動する時に、どれくらいの収納棚を用意すればいいのか、が分からなくてプランニングが大変で。
結局、一つ一つの物や箱を測って、作る予定の棚に絵を描いて入れていったんですが、デジカメって手があったかーと、目から鱗でした。

[47: 匿名さん]

キッチンのスペースが狭く、また図のように背面に戸もあり通路も確保したいので食器棚など家具で間仕切るプランを勧めています。
この配置だと、収納の背中も仕上がっている家具が良く、また高さも天井（2m43cmです）まで届くほうが固定も出来て良いとおもうのですが、なかなか希望に適う家具がありません。
システムキッチンと同じクリナップにも背の高い収納はあるのですが、背面の仕上は完全にオプションで、更に非常に高額なセットとなってしまいます。。。
出来れば、自分で設置まで頼める家具屋やネット販売をで安く揃えたいのですが、どこか良いメーカーがありましたらお教え下さい。
希望としては、食器棚は幅が50～60cmでカップボードは90cm～1mくらいまでとして合計で1m60cmまでで納めたいです。
またカップボードは、下に引き出し式の収納で上に開戸か引き違いの戸の収納があり、上下の間にレンジと炊飯器が置けるスペースがある物が良いと思っています。
背面の仕上げがあり、そうした希望に近い品をご存知でしたら、品名やホームページをお教え下さい。

[48: 匿名さん]

>>47
パモウナで、オプション対応ありです

[49: 匿名さん]

>47
その位置に壁を作れば良いのでは。
もう間取り変更は不可能？

[50: 匿名さん]

49に同意。
うちのハウスメーカーでは室内の壁ならいくら増やしても値段は同じです。

[51: 匿名さん]

>47です。

>48さんへ

ネットでホームページを見てみました。
シリーズも沢山あるし、形も希望にピッタリの品があるんですが、値段が高そうですね。。。
販売しているお店も確認も出来たので、連休中に実物を見に行こうと思います。ありがとうございます。


>49、>50さんへ

壁を造る話もあったのですが、壁の分だけ通路が狭くなってしまうのですね。
12cmくらい厚さがあるそうで、通路が70cmあまりしか取れなくなってしまうのです。
実際に計ると、それではちょっと狭いという事で壁を造る案は無くなり、こうして家具で間仕切る方法となった次第です。

[52: 匿名さん]

>>47
引き戸なんだから食器棚を壁に寄せればいいと思う
通路が78センチしかなく、天井まである家具があったら圧迫感がありそう。

[53: 入居済み住民さん]

>>51
ふつうに壁をつくるとそうなりますが、薄壁にしてもらえば６０ミリとかでも可能だと思います。
相談してみては？

[55: 匿名さん]

キッチンの背面収納についての相談もこちらでしょうか？

キッチンは造作の対面になる予定ですが背面の収納で迷っています。
我が家の背面側はちょうど南になるのですべて壁にしてしまうのも勿体無いと思い吊り棚とカウンターの間に横長の窓をつくる予定です。
しかし、キッチンメーカーの背面収納に好みの物がなく、また家具屋にはカウンターやカップボードはあっても吊り棚は売っていません。
依頼した工務店は造作が苦手とのことで断られました。
そこで同じような吊り棚+カウンターという組み合わせを購入したという方がおりましたらどちらで購入したか教えてください。
好みとしては木製の温かみのあるものが好きで、カントリーまでいかないナチュラルなものを希望しています。

[56: 匿名さん]

＞55
IKEAに気に入るものがあると思います。

[57: 匿名さん]

キッチンの背面が南って。
なんでまたそんなへんてこりんな間取りにしてしまったんですか？

[58: 匿名さん]

>>55
キッチンの背面が南側だと、そこに窓があってもメリットないので、壁にしてしまえばいい。
自分の影で手元が相対的に暗くなってしまうので、昼でも手元を照らす照明が必要になる。
むしろ少し暗めの方が手元は見やすくなる。結局窓にはカーテンやブラインドが常に必要となる。
キッチンの気温が高いと食物が腐りやすくなる。冷蔵庫の電気代もかかる。
間取りを変えるのが一番だと思う。

[59: 匿名]

間取りの話やめてやれよ
相談のステージが違うだろ

[60: 匿名さん]

すみません、土地の関係で南にしか作れませんでした。
散々悩みましたが他の部屋との兼ね合いもあり南にキッチンとなりました。デメリットは承知しております。
なかなか思い通りにいかないものですね。

[61: 匿名さん]

>58に若干賛成

我が家も南側に窓があるキッチンです
巾７０センチ高さ９０センチくらいの窓ですが
物凄く暑いです

明るくていいのですが、食品はすぐにくさります
光がもったいない気持ちも判りますが
対面キッチンの吊戸がないだけでも明るくなるので
南側の窓はお勧めしません

ちなみに我が家もキッチンメーカー以外のカウンターと吊戸を
背面収納に使いました
ウッドワンの造付け収納ですから、造作家具が苦手な
工務店さんでも取り付け可能だと思います

[62: 匿名さん]

>61
レスありがとうございます。
南に窓のあるキッチンとのことで大変参考になります。
うちの場合窓の位置は正確には南東になり、キッチンの角が真南になります。そこにはマンションがあり、日中は影になっています。また、南東の窓を予定している場所は駐車場があり、大きな木があるので日が差すのは木漏れ日程度です。
ですが、私はその南東の景色が好きでそちらに窓を作ることにしたという経緯がありました。
情報が後だしになってしまい申し訳ありませんがあくまでも家具についての質問でしたので詳しくは書きませんでした。

南のキッチンのデメリットも十分勉強しましたが、我が家の場合どうしてもここに作らざるを得ない状況で他にどうすることもできませんでした。
暑い、腐ると聞くとやはりせめて窓はやめた方がよさそうですね。少し心残りではありますが…

ウッドワン、まさにこんな感じを求めていました。ありがとうございました。

[63: 匿名さん]

>56
IKEAはとても魅力的でいつか行ってみたいと熱望しているのですが残念ながら私の住む土地にはIKEAがありません。
でも可愛い家具やキッチン雑貨がたくさんあるそうですよね。
レスありがとうございました。

[64: 申込予定さん]

キッチンの背面収納にカウンターを購入予定です。（吊戸棚無し）
工務店に見積りを取ったら定価でした。
いくらか引いてもらえると思ったのでびっくりしたのですが
HMや、工務店からキッチン収納を購入して定価だった方いらっしゃいますか？
工務店の標準のキッチンの同じシリーズの収納です。

[65: 匿名さん]

>64

キッチンのメーカーは？
標準品っていわれてもねぇ･･･