リストレジデンス藤が丘フィオーレpart2

[匿名]

リストレジデンス藤が丘フィオーレその２です。
検討中の方、ご近所さんなど意見交換しませんか？

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/135566/

所在地：神奈川県横浜市青葉区藤が丘1丁目21番18他（地番）
交通：東急田園都市線 「藤が丘」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：59.30平米～100.78平米

[45: 匿名さん]

騒いで直してもらえたらラッキーって…そうかな？
駐車場だけの問題ではないと思うのですが。。
まぁ駐車場も大規模な変更はできなそうですよね。
リストは信用なくしたと思いますね。
うちが次に家を買おうと思ったら、この掲示板見る限り
絶対に嫌だもの。。

[46: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

リストに力が無いのか熊谷組が認めてないのか。
これだけ問題視されているのに小手先の改善案は残念でならない。

[47: 周辺住民]

ごく近所に住んでますが、確かにすごいですね。
熊谷組はリストからの依頼が全てですから、やはり責任は売主側だと思いますがね。

[48: ご近所さん]

売主もそうだが、一番の責任は設計者じゃね？
何とか鈴木氏とかいう人。

[49: 匿名]

流行りのデザイナーズマンションというのなんでしょうがファミリー向け物件にはどうかと思いますね。
セン南の分譲済マンションも見に行ったことあるけどデザイン性を重視し過ぎてバルコニーが激狭で驚きました。
リストは郊外のファミリー向けマンションではエドワード鈴木デザイン設計やめた方がいいよ。

[50: 匿名さん]

検討してここを見てた時、デベが不安って書き込みが結構あったけど、デベって本当に
重要なんですね。
なんか対応も悪そうだし、良かった買わなくて。
今後の勉強になりました。

[51: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

鈴木はコンセプト含めた全体をデザインしてお終い。デザインコンセプトを具体的に設計し施工したのは熊谷組。
引き渡し説明会では一切駐車場のアプローチを確認させて貰えず、サインして終わり。
リストの営業も頑張ってくれたようだが、顔も見た事無いやつが駐車場問題の担当になり、具体的な話は無い。
改善する迄はリストを応援する気もしないし、このマンションの完売も望まない。という現住民の声。

[53: 購入検討中さん]

情報古いよ(笑)

[55: 匿名]

駐車場直すまで完売はないだろうな・・

[57: 匿名]

駅前ドレッセも南向きバルコニー前が坂道で部屋の中が覗かれてしまうという点ではベランダ透けて丸みえのここと似てますね。

[58: 匿名]

でもさ、東急だって全国的にみりゃ一流デベとはいえないが、ＶＳリストとなりゃ財力が違い過ぎる
バルコニーがまる見えって言ったって、人通りがそんなに激しい訳ではなく、ミラーレースとか目隠しでもすりゃいい
施行そのものに難有りなんて最悪
だいたい内覧時に駐車場を見せてくれないなんて、屎デベの証拠
↑の住民が言ってたが、引き渡し日にも説明がなかったらしいが、俺が当事者だったら、覚書でも強制してハンコ押すわな

[60: 匿名]

駅前ドレッセの竣工当時はマンション全体が半地下住戸、眺望なら断然リストと書かれてましたが、、結局は駅近ということが大きかったのか完売しましたね。

[61: 匿名]

でもドレッセは確かに室内が丸見えですよ。カーテンやってもやはり透けて見えますから・・
あれじゃあ落ち着いて生活できません

[62: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

情報古くね〜し。
リアルだっちゅうかの！

[64: 匿名]

内覧時に見せないとか信頼問題だから大手デベじゃ普通ありえない。
やはりリストだから仕方ないかも

[66: 物件比較中さん]

デベは生活の場を販売しているのだから、
本来は自主的に安全かどうかを調査し、
お客に一定の安全と安心を与えるのが筋な気がします。。。

[67: 匿名]

そもそもあんな斜面にマンション造った売主も購入者も無用心。地震が来たら周りの盛り土崩れて行くでしょ。基礎は大丈夫なんだろうけど修繕大変じゃん。

[68: 匿名 さん]

あまり悪口書いてると貧乏人のひがみに聞こえる。
あっ、こんなマンション要らない？そうですか。
今回の件で値下げもして皆さんでも手が届くようになると思いますので、どうぞご検討くださいな。

[69: 匿名]

住民さん？
資産価値の為に必死だけど、読んでると全部事実だよ

[70: 匿名さん]

＞６６

同感。

[71: 匿名さん]

＞68
値下げ前の時点で4ＬＤＫで５千万きってんだから安い気がしますが・・・

確かにドレッセは半地下だから、坂側から３階まで洗濯物が丸見えで、
下着も出てるのわかるし大変そう

[73: 匿名]

そもそもこことドレッセじゃ比べるのがおかしくないですか？
ドレッセの方ではリストの話題になってなかったよね。
ドレッセに入居を決めた人達はまず検討しなかったんじゃないの？
プラウドの話題にはなってたみたいだけど。

[74: 匿名]

別に比べてもおかしくないでしょ、同じ駅なんだし。眺望や日照を優先する人だっているでしょ。

[75: 匿名]

>73
ドレッセに入居を決めた人は眺望や日当たりの優先順位が低かったからリストを検討しなかった、のでしょうね。

[76: 匿名]

両方ＭＲに行ったけど一千万以上違ったよ

[77: 匿名さん]

確かに価格帯が違いましたよね。

[78: 匿名]

ここは手が出ない価格帯と言うほどのマンションではないはず。

[79: 匿名]

このままいけば、2012年、悲惨なマンションにランクインしそうな気配。
住民板も荒れた状態だし、変な住民もいる。

[80: 匿名]

確かに悲惨過ぎる。
住民板では駐車場を直すまで払わないと言っている住民もいるし既に完売しているドレッセを引き合いに出して何がしたいのか。
駐車場の件は住民板で騒いでも何も改善しないからマンション内で解決するべきでは。

[81: 匿名]

別にここの住人が引き合いにだしてきた訳じゃなさそうだよ。
物件比較中だけど駅前ドレッセと一千万も違いあったら、こんな悲惨な状態でもリスト選択するかも。
確かに駅近は魅力だけど、世の中日当たりや眺望を重視しない人って多いんだな、という印象。

[82: 匿名]

そうですよね〜。
ドレッセの粗探しをしたからと言ってリストの駐車場が改善される訳ではないのにわざわざその話をするのはどうかと思います。
関係のないドレッセの方々には非常に迷惑な話だと思いますよ。
比べるのは両社が販売中の間で完売後は比べても仕方ないと思います。

[83: 匿名]

82です。
ごめんなさい。
80さんのレスを読んでの『そうですよね〜』だったんで81さんに意見をしてるつもりではありませんのでm(._.)m

携帯でメール打ってる間に話が変わってましたf^_^;

すみません。

[84: 物件比較中]

予算的にもここならいけそうだったので検討してましたが残念です。スレ読むとデベって大事なんだなと感じてしまいます、、

[85: 匿名さん]

ここをドレッセと比べること自体が無理ですね。。

[86: 匿名さん]

完売したのに、リストの板でドレッセ、ドレッセって。
ドレッセ買えてるような人は今更そんな話しないわな。見苦し。

[87: 匿名]

夜だと電車の中から部屋の中が丸見えでした。
透明ガラスだとカーテン開けられないのかな。

[88: 匿名]

だーかーらー、住人さんがドレッセの話題出した訳じゃなくて、物件比較中さんが話振ったの。
しょーがないでしょ、同じ駅なんだから完売後も話題に上っちゃっても。
価格差、価格差って馬鹿のひとつ覚えみたいにさー。
それより完売した物件の人は同じ駅だからってわざわざリストの掲示板見に来なくてもいいんじゃない？どーせ最初から比較検討もしなかった訳でしょ？
ひょっとしてこれ最初から全部釣りなわけ？

[90: 匿名]

藤が丘在住ですが、第三者からすれば新築物件でこんなに８８みたいに熱くはならないので、８８は住民でしょう

[91: 匿名]

>88で>81でも書き込みしました。
住人じゃないです。最近マンション探しを始めた者です。ドレッセはもう完売してたのでどんなマンションか詳しくわからないのですが、駅前の立地や外観わかるので、ここを読んで一千万も価格差があったと知って素直に>81のようにに感じました。

うちは日当たりや眺望を重視するのでリストの竣工前にＭＲ行ってたら買ってしまってたかもと思って。
今回の駐車場問題でマンション選びは熟考しなければだな～、でも駐車場の危険性まで気付かないよな～、住人の方々大変そうだな、申し訳ないけど買わなくてよかったと思ってます。

リストの今後の対応に注目してます。

[92: 匿名]

うちは竣工前に見に行ったけど当時は模型も無かったので見送りました。
値下がりを期待してますがどうなんでしょうね。
駐車場の件もゴタゴタしてるし不安な要素はありますね。

[93: 匿名]

今日見に行きましたが、我が家は危険と判断して検討から外すことになりました。あの勾配は想像以上でしたし、老後は絶対事故りそうです。。
お値段的にはかなり魅力的だったのですが、一生の買い物にしてはリスクが高すぎました

[94: 匿名]

地域住民も巻きこんで話題を集めた駐車場問題、住民スレでも慣れたという人もいて簡単な手直しだけで解決しそうだね。
大幅値引きもなくサンクレイドル検討し始める新規来場者をつかまえて売り切るかもね。
雪の中でも駅前でティッシュ配り頑張ってるし！

[95: 近隣住民]

慣れた頃の事故が一番危ないよ。学校のママ話でも話題になってたし。私みたいに下手な人は無理だわ。

[96: 匿名]

駐車場の件は見てないから分からないが、青葉台のコートテラスといい、藤が丘リストといい、価格は魅力なのに外観が白すぎて分譲っぽく見えないのが残念だった。。
ＣＧと違うよな。。

[97: 周辺住民さん]

そうですね、パンフレットとだいぶ違う感じですよね。
南側は白すぎ、北側のあの一部分は黒すぎて、もう少し気品のあるイメージかと思ったら、なんと言うか…
凄い斜面にできたから仕方ないのだろうけど、駐車場も地下からつながった立体ならまだ良かったのでしょうが、
マンションの高さにも近い立体駐車場は、かなり恐いですね。
遠くからでも目立ちます。
地震がきたら大丈夫なのかな。。
残りの部屋がどこかわかりませんが、斜面なだけあって上階なら眺望も良さそうですね。
環境は静かな方だと思います。

残念ながら検討スレは、住民の方だけの為ではないので、皆さん見たまま思ったままを書き込んでしまうんですよね。

[98: 購入検討中さん]

あの勾配って改善するんですかね？

直すならまた検討しますが、あのままなら検当外になりそうです

[99: 匿名]

98さん
屎デベのリストが直すとは思えない
だいたい人気のある部屋がいくつか抽選になったらしいが、なんか不公平というよりも不透明感あるよ
それを逆に良いと言っていた住民がいたが、自惚れてる場合じゃないと思うのは俺だけか？
デベが客選んでどうする？客に選ばれる自信がないだろうな

[100: 匿名]

現地見てきたけどフェンスの高さも低いし駐車場にもロックが無いし防犯面はどうなんだろう。
手前にあったリストのマンションも自転車置き場に屋根もフェンスも無かったからそういうデベなんでしょうか。
あの地域って決して綺麗な雰囲気では無い所だからいきなりどーんと白い建物があると浮くよね。
あの外観であの価格だと考えちゃうな。
陽当たりは良さそうですね。

[101: 匿名]

デベ選びって、とても重要だな。
住民スレ見たら、このデベ、ダメダメじゃん‼
あれ読んで今から買う気になる人、いるのかね…

[103: 購入検討中さん]

車もってないので、駐車場の件が関係ない身としては、早く大幅に値下がりしてほしいです。
できればスカイ希望です。

[104: 申込予定さん]

フロントレジデンスは入居前に完売でしょ？
スカイレジデンスも残り数戸みたいだし、値引きはなさそうな気がする。

[105: 購入検討中さん]

透明ガラス、中見えたって本当ですか？？？
先日現地行ったけど、以外に見てるほうは部屋の中まで全然見えなかった・・・。
気にならい程度だし、みなとみらいとか豊洲のマンション行ったらみんな透明ガラスでしょ。
昨今の流行ですか？以外に気にならなかったのが収穫。
でも駐車場は気になるから、足踏み・・・。日当たり最高でいいのになー。

[106: 匿名さん]

あと空いてるのはスカイですよね？
残ってるの陽当たりいい部屋ですか？？
以前モデルルームへ行った時、立体駐車場が視界に入る様で気になってしまいました。
透明ベランダはちょっと安っぽい印象と、やはり洗濯物がまる見えなのが私は気になりましたが、
平気な人は平気かもしれませんね。
カーテン閉めてれば部屋の中は見えないのでは？
でも電車からとか、夜部屋の明かりによっては気になるのかしら…
スカートはいてのベランダでの作業はできなそうですね。
オール電化も気になり、うちはやめました。

[107: 匿名さん]

毎朝電車から見えますが、確かに真っ白ですね。
電車からでも何が干しているか分かってしまいますが、
中までは見えません。日当たりは良さそうですね

[108: 匿名]

色は白いけど普通に電車が走ってて凝視しないとベランダまでみえませんよ(笑)

それを言うなら田園都市線の線路沿いは全て中まで見えるって理論ですよ。

口コミ見てると駐車場改善されたらお部屋は全くクレームなくよさげみたいですね。

[109: 匿名さん]

今日チラシ入ってたけど４Ｌで８０平米以上で４９８０万はかなり破格の安さだね。魅力的。
でも駐車場の機械式で３段以上は危険と知ってるだけに躊躇してしまう。
週末現地を見に行ってみようと思う。

[110: 匿名]

駐車場見ました？
棟と棟の間に、あの高さの機械式がそびえたっているのは怖い…
リストも、マンション全住民に関ることなのに、
一部クレームつけた人にだけ対応するなんて、
なんだかなぁ。

[111: 匿名さん]

駐車場が問題みたいですね。平地の方はどうなんでしょう？そちらも問題あるのでしょうか？
あとEV充電器の利用方法についてご存知の方います？駐車場代に含まれてるんですかね？

[112: 匿名さん]

ソーラーでまかなってるから、タダで使えるよ。

[113: 匿名]

住民版覗くと、デベは相変わらずgdgdの
様子ですね。

[120: 匿名さん]

モデルルーム公開中？だかの青い旗がまだはためいていますね。
植栽もあんな感じで中途半端だし、前が戸建ての建設中ってのもあるのだろうけど 、
新築マンションなのになんだか寂しげでお気の毒です。。

[121: 周辺住民さん]

同じ人じゃないの？
藤が丘ごときでここまで選民意識持てるってすごいですね。
そんな場所じゃありませんよ。各停ののどかな駅です。

[122: 匿名さん]

ですよね。私、家探し始めるまで藤が丘のこと知りませんでしたし、周りに、藤が丘辺りで探してるんだと言ってもなかなか伝わりませんでしたよ。
今値引きどれくらいなんでしょうね。

[123: 周辺住民さん]

自分中心で物事を考えている方が多くて、地元商店街でエフの人ってということで話題になっております
指摘されなければ気が付かない方もいらっしゃると思いますので指摘させてください

仲良く暮らしてゆきたいと願っておりますため、他人のことも思いやれて地域社会と共存できるコミュニティ
に成長していただきたいと願ってます

日本を離れられるとそうなっちゃうのだろうと思いますが、身なりはしっかりとされた方ですので、その
アンバランスさが、可哀相で滑稽です。とてももったいないと思います。
そのうち、ご自身で気づいていただき、外と内の両方で程よくバランスの取れた大人になっていただければ
と心より願ってます。

相手の気持ちを考えて行動できる心の豊な地域社会を維持したいですよね

[124: 匿名さん]

周辺住民様のレベルの低い日本語の方がよほど可哀想で滑稽です。
ご自分では頑張ってお上品な文章をお書きになったつもりでしょうが、
いかんせん付け焼刃なので、そこかしこにおかしな箇所がありますね。

どこがなぜおかしいのか、どうぞご自分でお気づきになり、このスレに
貼りついて契約者と検討者に不快な思いをさせる醜い行為に血道をあげている
ご自分のアンバランスなメンタルについて自省なさってくださいね。

[125: 購入検討中さん]

駐車場の件は改善されたのでしょうか？

[126: 匿名さん]

だんだん改善されてきてますよ。
私はすっかり慣れましたし、完成までの間駐車場代もさかのぼってリスト持ちになりました。
いろいろな意見はありますが、私はとても気に入って住んでますよ。住民同士で気持ちよく挨拶のできるマンションです。

[127: 匿名さん]

周辺住民さんはいったい何の話してるのか、どなたかお分かりになりますか？エフの人、日本を離れると、辺りがとくに意味不明なんですが。

[128: 匿名]

そうですね。
契約者より周辺住民さんが怖い。

[129: 匿名]

えーw冗談でしょ！
契約者（一部）のほうがよっぽど怖いに決まってんじゃん。
書きこんでる内容、自ら削除したのも含めて、
酷い事書いてるぜ。

[130: 匿名さん]

元々何事もなく引き渡しってのが普通なのに、いろいろ改善点が出てくる時点でどうなのかと思う。
マイナスから始まれば、ちょっと何かしてもらっただけでも良く思えたりするのかな。。
所であの高さの立体駐車場の使い心地はどんなものなんだろう。
狭い敷地で、多い世帯数にしようとすると仕方ないのだろうけど。。
ちょっと恐い高さなのと、車の出庫に時間かかりそう。
でも今後もこのくらい高い立体駐車場って普通になっちゃったりするのかな？
物件選びって難しいですね。。

[131: 匿名]

周辺住民さんのいかにも冷静そうな文章が　読んでいて嫌だなーと思っただけで
エフの人とか言い方が失礼ですね。
藤が丘に住んでいることって　そんなに誇らしいことなんでしょうか。

[132: 匿名]

現地見てきました。

田園都市線から、恐ろしい高さに積まれた車が見えて驚きます。私たちにはあの光景はちょっと異様でした。。

周辺環境は良さそうですが、
部屋からは、フロント側の廊下が丸見えでした。向こうからも丸見えなようで住民の方がこちらを見ていてあちらは玄関前、こちらリビングで会釈していただいたのですが、とても動揺してしました。（すみません。。）
気にならない方、いらっしゃるんですね。
いろんな意味で解放感はありですが。。

[133: 匿名]

田園都市線から見えますか？
恐ろしい高さって言っても４階なんですけど。
そんなに必死にネガらなくても。

[134: 匿名さん]

132さんではないですが…
立体駐車場で4階って、かなりの高さで恐いですよ。
初めて見た時かなり驚きました。
しかも高台にそびえ立っているから、かなりの迫力ですよね。
ネガるとかじゃなくて、事実でしょ？あの恐さは。。

[135: 匿名さん]

はっきり言って田園都市線から見える系のネガは必死に見えますので、もうやめればどうでしょう。
そりゃ見ようとすれば見えるかもしれないけどさ、電車の乗客がたくさんあるマンションの中でこのマンションだけを集中して見てると思いますか？どうせならもっと現実味のあるネガにしてほしいわw

[137: 検討中]

田園都市線から車が見えることは、事実。

ただそれをどう感じるかは当然個々の価値観によるものですよね？　

必死？とは感じない意見になぜか目くじらを立て、「必死、必死。」「ネガ、ネガ。」と騒いでいるのは住民の方ですか？

実際、私も立体駐車場の高さには少し驚きましたがそれは大きな問題点にはなりません。ただ、133,135のような方と家族がご近所になることのほうが不安になります。検討スレということを忘れないでください。

[138: 購入検討中さん]

４段機械式なのですか？
私的には４段の機械式って周りのＭＳでどこもないので不安ですが、、
今度現地で確認したいと思います。

[139: 匿名さん]

住民じゃないけど、なんていうかね、検討スレだからこそ、目くじら立ててあら探ししなくても…と思うんですよね。だって、ちょっと肩持った？だけで住民と決めつけて一緒のマンションお断りだなんて。
検討スレだと忘れないでという割に、検討すらしてないようなネガリかたじゃないですか？って事です。問題点は問題点としてあげるのは当然ですがね。
ついでに言うと、132さんもね、向かい合った棟のあるマンションならどこでも、リビングやテラスから覗けば普通廊下見えませんか？というより、前方に他のマンションでもあったら、廊下見えるの当たり前では？廊下からリビング丸見えって、カーテンもしないで暮らしてるんだとしたら、あなたの方が問題だと思いますが。

[140: 入居済み住民さん]

なんだか荒れてますね。
まだ数部屋売れ残っているようなんで、ちょっと見に来ました。
ただの冷やかしならまぁいいんですけど、
本当に検討されている方もいらっしゃるかもしれませんので
住民としての意見を書いてみようかなと思います。

駐車場に関しては、正直、あちゃ〜と思いました。←フロントです。
模型をよく確認してなかった私の落ち度ですね。
ただ、すっかり慣れてしまったというのも事実です。
先日、ものすご〜くゆっくり車を出している女性の方を見て
恐い人は恐いんだろうなと感じましたが
検討中の方という事でしたらスカイの駐車場となるので
カーブ問題は大丈夫ではないでしょうか？

4階建てが恐いというのは、大地震が来た時に危ないという事でしょうか？
それとも故障でいきなり崩れ落ちるかもとか？
それなら、3階も4階も変わらないんじゃないかと思います。
単純に、4階から降りてくるの時間かかるだろうな〜とは思いますけど。
個人的には、4階である事でマンションを検討から外すポイントにはなりませんでした。
カーブを知っていたら、躊躇してたかも（汗）

田園都市線から見える事については気にしていません。
だって、そんなマンションたっくさんありますし、線路沿いでもないので
（一度試してみましたが）視力2.0の私でも中の様子を動いている車内から判断するのは至難の業です。

テラスが透明な事も、最初はどうかな？と思ったんですが
最近のマンションで割とみかけるのもあって、気にならなくなりました。
カーテン閉めてますので…ね。洗濯物がよく乾いていいですよ。

最近話題になってる点はこんなもんでしょうか？

実際、熊谷組の方に聞いた話ですが、やはり震災で物理的に遅れた行程を
かなり頑張って当初の受け渡し期日に間に合わせたそうです。
マンション自体は突貫工事ではないので安心してほしいとの事ですが
正直、マンションのグリーンの土嚢や細部に関しては無理矢理感が否めない点もあります。
でもまあ、あれだけの震災の中、間に合わせてくれた事でよしとしています。
100％満足の物件などないですし、ゆっくり後追いで改善してくれてますので私はそれでいいです。

部屋や環境はとても気に入ってます。住民のみなさんもちゃんと挨拶できる方ばかりですよ。
大切にするポイントは人それぞれですので、気に入らないなら他を探せばいいし、
気に入ったら前向きに検討してもらえたら嬉しいです。

[141: 購入検討中さん]

結局のところは慣れるか、妥協するかだね。

[143: 匿名さん]

お、必死と書けばかっこいいと思ってるやつがここにもw

というのはさておき、私は参考になりましたよ。
良い点悪い点素直に書かれてますので、痛々しくもないしw
結局、妥協点をどこにもってくるかですよね。
同じ価格帯で他のよりいいものが見つかればいいですけど、ここ手頃なんですよね。

[144: 匿名]

132です。

どなたか気分を害された方がいらっしゃるのでしたらすみません。冷やかしではなかったので、とても残念です。
実際、今現在前向きに検討中です。

立体駐車場には驚きましたが、それだけです。主人や友人達が周辺の出身なので環境の良さは昔から知っています。のどかなのに美味しいお店も多いしあげればキリがないくらい。。

139さん、「前方にほかのマンションあったら、廊下見えるの当たり前。」なんですね。知識がなかった自分が恥ずかしいです。

今まで数回マンション住み替えていますが、すべて眺望、解放感、が優先でした。今回もこちらが気になったのは、なんといっても眺望が良さそう！です。タワーでもないのに広い視界、のんびりな田園風景、そして青葉区内の新築マンション。。

そこで、真向かいに人の視線。。私は、かなり気になってしまい他の検討されている方はどうだろう？と思っただけです。
慣れるかもしれないし、友人の中には気にならないという人も
いたので、実際そのような方もいらっしゃる前提で載せました。永住する可能性も少ないので自分達の価値観だけでは？と思ったのもありますし。

「目くじら立てて荒探し」なんて。。