ヒートポンプ式温水床暖房について

[匿名はん]

オール電化住宅を新築するにあたり、床暖房で悩んでいます。

エアコン連動型の温水式床暖房で、専用のヒートポンプ。
床材一体型パネル。
リビング8畳、ダイニング6畳に設置。

この場合、エアコン＋床暖＋ヒートポンプの導入費用はいくらくらいになるでしょうか？
また、床材一体型のデメリットがあれば教えてください。

[1: 匿名さん]

またまた業者のヤラセスレか。

[2: 入居済み住民さん]

その程度の床暖房なら床暖対応のエコキュートじゃだめなの？

メインの暖房ではないんでしょ。

[3: 匿名はん]

>>2
太陽熱を利用したエコキュートを設置する予定となっており、それでは床暖房に利用できないと言われました。
対応可能のものもあるのでしょうか？

[4: 2]

太陽熱を利用したエコキュートで床暖対応があるかどうかは私は知りません。

そのエコキュートじゃなきゃだめなんですか？

[5: 匿名さん]

エコキュート＋温水床暖房は湯切れを起こし深夜時間帯に増湯をしたりで電気代が跳ね上がることも多々あるようです。　それでもよければチャレンジしてみればいかがですか？
また床材一体パネルは床材が限定されるのでは？

[6: 匿名はん]

>>5
太陽熱利用のエコキュートは床暖房に使えないということもありますが、湯切れの話も良く聞くので、エコキュートとは別で設置するつもりでいました。
その場合、初期費用も高くなると思い、いくらくらいで導入できるのかを知りたかったんです。

床材一体型では床材が限定される以外のデメリットはあるのでしょうか？

[7: 匿名さん]

昔は床暖房対応エコキュートがはやっていたらしいね。
今はメンテナンスや電気代・効率面で別にした方がメリットが多そうですね。

ちなみにパナホームはパナソニックエコキュート導入時でも今は別々の機種を選択するのが標準だそうです。

[8: 匿名さん]

業者同士でのばすスレ？

[9: 匿名さん]

某巨大掲示板サイトでも、ここは業者のヤラセスレって叩かれてますからね。

[10: 匿名さん]

ヒートポンプ式の全館床暖房で約77万円だった。延べ床面積40坪。
部屋の隅々だけでなく、浴室、脱衣所、トイレ、廊下など、人が立ち入る場所はすべて床暖房が入っている。
長府のエアコン兼用の室外機が1階用と2階用ぞれぞれに1台ずつあるので、エアコン2台付きになる。
一体型がどういうものかは知らないけど、床は床暖房対応のフローリング。
一番寒い2月に24時間稼動しても、春秋と比べた電気代は＋1万円くらい（床暖房のみの電気代は不明）。

[11: 匿名はん]

>>10
具体的な数字をありがとうございます。
全館床暖房は羨ましいですね。
予算的に厳しいので、設置は1階だけの予定です。

HM次第かもしれませんが、その半額くらいで出来るなら、リビングやダイニング以外も検討したいです。
少し希望が持てました。
ありがとうございます。

[12: 入居済み住民さん]

＞2です

床暖房専用ヒートポンプだってお昼に沸かすから電気代あがるんじゃないの？

[13: 匿名さん]

ヤラセスレなんだから、都合悪い質問はダメですよ。

[14: 匿名はん]

>>12
昼間はほとんど不在にしているので、昼間の電気代はあまり気にしていないです。
日中も自宅にいるようであれば、蓄熱を検討しますよ。

[15: 匿名さん]

具体的な電気代は書けないらしい。
しかも、昼にいないときた。
都合悪い質問にははぐらかすしかないからなあ。

[16: 匿名さん]

>>HM次第かもしれませんが、その半額くらいで出来るなら、リビングやダイニング以外も検討したいです。
全館床暖房で７７万円って一条工務店の家じゃないですか？　一条工務店のは安いみたい。
拙宅の見積もり時、ダイキン製でエアコン＋ヒートポンプ式温水床暖房１０畳で５０万円でした。　これは床材一体型ではないですけど。　どのメーカーもヒートポンプ式室外機だけでも定価４０～５０万円、それに温水パイプ、コントローラー、エアコン室内機、施工費がかかるのでヒートポンプ式温水床暖房は結構高いです。

[17: 入居済み住民さん]

＞16

一条は標準の中に、一部全館床暖房の値段組み込んでるんじゃないのかな？

それでオプション料金を安く見せかけてるだけじゃない？

[18: 匿名さん]

>>16
10だけど、ご推察の通り、一条の全館床暖房。安いとは思わないけど。

一条の場合、「夢の家」という高気密高断熱になるオプションを選ばないと
全館床暖房が選べない仕組みで、それが100万くらいだった。

高気密高断熱にしないで全館床暖房なんて、暖房能力不足の割りに
電気代バカ高になり、実質的にできないだろうから、仕方がないことだろう。

高気密高断熱＋全館床暖房でも180万円だったから、
冷暖房費で年間10万節約できれば、20年以下で元が取れるかも。
4～5年前の価格。なので、今は知らん。

ちなみに、全館床暖房が要らない人も「夢の家」は選ぶらしい。
そうしないと、普通のHMの建売住宅レベルの断熱性能だから、
わざわざ一条で建てる意味がなくなるとのこと。

[19: 匿名さん]

一条以外の人の意見が聞きたい。

[20: 匿名さん]

ヒートポンプ式って立ち上がりはどうなの？
時間かかりそうなイメージなんだけど。

[21: 匿名さん]

床暖に立ち上がりを求めちゃダメでしょ。

[22: 匿名さん]

うちはガスだけど10分ぐらいで暖かくなってくる。
ヒートポンプ式もそんなもん？

[23: 匿名さん]

>>うちはガスだけど10分ぐらいで暖かくなってくる。
ヒートポンプ式床暖房を使っていましたが床面が暖かくなるまで１０分もかからなかったです。数分って感じでしたね。　また部屋を暖めるためエアコン一体型の場合、最初はエアコン+床暖で運転し、部屋がある程度まで温まるとエアコンは自動で停止します。

[24: 匿名さん]

じゃあガスとそんなに立ち上がりかわんないんですね。
立ち上がりは貯湯したお湯をまわすの？
じゃないんだとしたら電気代ハンパなさそう。

[29: 匿名さん]

ヒートポンプ式床暖の電気料金はCOP３～４程度だからデイタイムでも深夜料金と同じくらいでしょう。

[30: 匿名]

うちプロパン地域だからヒートポンプ式のほうが安い。

[32: 匿名]

>31
うちはヒートポンプ式を導入していますが、「地球を汚さない」はうそです。
「部屋の空気と家の周辺の空気を汚さない」が正しいです。

使うところを汚すか、発電所（とその残骸）で汚すかの違いです。

[33: 匿名さん]

この時期でもＣＯＰ３なんて出るんですか？

[34: 匿名さん]

ヒートポンプ式のＣＯＰ値は時期より住居地域の気温によるでしょうね。

[35: 匿名さん]

>29
>ヒートポンプ式床暖の電気料金はCOP３～４程度だからデイタイムでも深夜料金と同じくらいでしょう。

珍説だね。
COPが高ければ、深夜と同じ料金になる？？
深夜だって気温が低い分を除けば、同じようにCOP３～４なんじゃないか？
昼と深夜で電気代みたいに、効率が3倍も違うのか？


しかも、床暖なんて、寒い時期しか使わないんだから、年間通しての効率なんて話にはならない。
COP３～４なんて無理だろ。

[37: 匿名さん]

へー、太陽が出てないときは？

[38: 匿名さん]

> COP３～４なんて無理だろ。
全く同感。
それを信じているなら、相当おめでたい。
料金体系の優遇があれば、程度のものです。

[40: 匿名さん]

昼間は電気代が高いというツッコミに効率がいいから深夜と同じって、間抜けな回答だね。

冬で効率いいわけないし。

[41: 匿名さん]

>35　>40
じゃあそうじゃないってデータ出してみれば！

[42: 匿名さん]

これはダイキンのエコホットフロアのサイトから引用です。
http://www.daikin.co.jp/press/2007/070724/index.html

【新商品の特長】
　1. 業界トップのＣＯＰ４．４※１を達成し、従来機に比べ２２％※２効率アップ
　　　圧縮機や温水循環ポンプの高効率化などによりＣＯＰ４．４(従来機比２２％向上)
　　　 を達成し省エネ性がアップしました。
さらに電気ヒータを使用せず年最低気温マイナス２０℃まで※３運転できるので、
寒冷地でも高効率な床暖房を実現します。

ネガレンジャーもそうじゃないって根拠を提示してください！

[44: 匿名さん]

ガス床暖のマンションにいましたがマンションでさえ対して暖まりませんでした。
因みに大手の新築でした。

ヒートポンプ式の床暖のが戸建てには導入多いです。理由は1階はマンションの床と違って寒いですからそれをきちんと人が暖かいと感じるレベルにするにはヒートポンプ式のが良いので。
大手さんだとほぼこちらです。

中小や地元で手広く戸建て建築する会社はコストからもガス床暖が多いように見受けられますが。

一生物ですから目先の値段より満足度を取るのが賢明かと。

[48: 匿名さん]

>>44
ここは戸建の掲示板だから、マンションの経験を話されても役に立たないな。
お宅が住んでいた安マンションの断熱性が普通レベルで、床暖房も部分床暖房というだけのことだ。

マンションはそこそこ気密性はあるが、一般的には戸建より断熱性が低い。外壁に面した壁が結露するのも普通。
リビングの一部だけ床暖房というのもありがちなパターン。
コンクリートが温まるまで熱を吸われ続けるから、暖かいと感じるまで時間がかかる。24時間使わないとダメ。

一戸建ては高気密高断熱で全館床暖房にすると、オール電化のヒートポンプ式温水床暖房で23時から7時まで加温しても、日中寒く感じない。
夜間の電力使用量は増えるが、総使用量は減るし、蓄熱暖房に比べても電気代が少なくなる。

[49: 匿名さん]

>>例えば、東京電力　おトクなナイト8 昼間28.07円 　深夜9.17円
>>ヒートポンプ式床暖の電気料金はCOP３～４程度だからデイタイムでも深夜料金と同じくらいでしょう。
>>COPがいくつとかで、電気料金がデイタイムが深夜料金と同じになるの？？ 逃げずに回答してね。
COP値についてここまで無知で算数も出来ないのね、ごめんなさいね m(_ _)m
ＣＯＰ値＝アウトプット（実際の出力）÷　インプット（エネルギー消費量）　COP値３なら１のエネルギーで３のエネルギーを生み出す、判りますね。　よって深夜料金とデイタイム料金は約１：３なのでＣＯＰ３があればデイタイムでも深夜料金と同じ勘定になると単純に表現しただけですよ。　深夜に使えば云々の議論をしていないので重箱の隅をつつくようなレスは止めようね！　

[50: 匿名さん]

>>夜間の電力使用量は増えるが、総使用量は減るし、蓄熱暖房に比べても電気代が少なくなる。
蓄熱暖房機のスレに行ってごらん、「消費電力は大きいのに深夜電力料金+マイコン割引のお陰で電気代が安いのはおかしい」ってコメが多いよ。