原発依存で原発推進に加担するオール電化

[匿名さん]

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。

と言われていますが、本当でしょうか？

[1: 匿名さん]

ここの掲示板を見ている限り、事実だと思います。
原発事故の前はオール電化を検討していましたが、もう今さら導入を検討することはないと思います。
幸い都市ガス地域ですし。

[2: 匿名]

スレ主さんの
と言われていますが本当でしょうか？
というのはどこで言われてたのでしょうか？

私はオール電化を検討していたことがありまして業者に話を聞いたことがありますが、
その時はたしかにそのように言っていました。
なぜ夜間はそんなに電気代が安くなるのですか？
と尋ねた所、原発は発電を調整することができないので
夜間は電気が余ってしまいます。余った電気を捨てるよりは安く売った方が電力会社も損をしない。
原発は今後ますます増えていく計画ですのでもっと安くなるかもしれません。
現在も原発の発電比率が高い関西電力が一番夜間料金が安いんですよ。
といった説明でした。
売るためのオーバートークも含まれてるかもしれませんが、
説明としては納得できたので私はそうだと思っています。

[3: 匿名さん]

原発には反対です。
でもIHに慣れると、何度も危ない目にあったガスには戻れません。
原発が無くなって、もしも深夜電力が高くなっても安全度が高いオール電化は無くならないでしょう。
大型火力は出力調整出来ても夜も止められないし、発電機器だってON/OFFを繰り返すよりも常時運転の方が効率も良いし劣化も少ないのは分かっていますからね。
それに、深夜電力による電力ピークの緩和と言うメリットがありますから。
間違っているにせよ「原発依存で原発推進に加担するオール電化」と言われても、「安全優先ですのでどうぞご勝手に」と言う感じしかありません。
と言う事なので、もうこのスレも見る事はありません。
お邪魔しましたぁ～。

[4: 匿名]

スレ主の主張を共感して欲しいスレにしかかんじられないよ。

[5: 匿名さん]

言葉が微妙にすり替えられていますからね。
皆様が察するとおりの投稿目的だと思います。

文中、
オール電化×ではなく　このばあい深夜電力○です
依存×しているわけではなく　　余剰電力の有効利用○です

ですから
>3
の仰るとおり、原発が無くなってもオール電化は無くなりません。
がしかし、将来を見据えた発電計画というのは考えていく必要はあります。

[6: 匿名さん]

深夜電力は原発の余剰電力の有効活用ですか。
オール電化はその深夜電力を使う前提ですよね。

であれば、オール電化は原発の有効活用ってことですね。
5さんの説明で、結局オール電化は原発推進ということがはっきりしましたね。

[7: 匿名さん]

原発依存＝ガス推進派ですね？

[8: 匿名]

6は理解力がないのか？

[9: 匿名さん]

理解力がないのは7でしょ。
5の内容から6はきちんと理論的に展開してるじゃん。
オール電化業者は相手を貶める書き込みしかできなくなってきたのかな。

[10: 匿名さん]

理論展開なんて上等なものではなく
5の言いたい事を否定した強引なこじつけだろ

[11: 入居済み住民さん]

そうですね。強引なだけです。
さんざん他のスレでもこのネタが上がってるのにわざわざ
新しいのたてるなんて、ガス屋さんも必死ですね。
仕事減ってヒマな証拠ですねぇ。

オール電化は推進でも依存でもありません。もう結論は出ています。
当時は「有効利用」していたかもしれないけど、今となっては原発なんて
動いてないんだから原発なくてもオール電化は快適に使えてるわけで「依存」は間違い、
オール電化を使うことで「推進」などとは、論理破綻どころかオカシイ頭からしか
出てこない発想。
むしろ深夜電力を使うことで昼間は節電していることになりピークシフトに貢献してる。
今、電力会社が窮状を訴えているのはピーク電力の不足なんだから。

[13: 匿名]

スレ主さんが疑問に思っていることは本当です。
広瀬さんなど原発に疑念を抱いている人たちの著書を
読めば良くわかります。
オール電化住宅が出始めのころは、オール電化住宅を積極的に取り入れた
建築会社には、各地の電力会社で報奨金を支払っていたそうです。
その後原発が軌道に乗ってきたので、それはなくなったようですがね。
原発の推進は国策なので、電力会社、建築会社もそれに加担・協力
をしていたということになります。とんでもないことです。
安いからと言ってその辺の裏事情を良く調べないで、安易に建築会社や
電力会社の口車に乗せられてしまった人がたくさんいることは残念なことです。
今後の世論によっては、稼働する原発の数が少なくなることも考えられます。
また、福島の補償問題もあります。おそらく天文学的な金額になるでしょう。
それをすべて国民全員で負担することになることも考えられます。
そうなると、当然電気料金は上がるでしょう。深夜電力の制度が崩壊する可能性も
あります。
かつて原発はトイレなきマンションと言われていました。いまだに六ケ所村の核廃棄物処理場は
稼働できない状況です。トイレがないのは今も変わりません。電車は見切り発車したわけですが、
いまだ行き先がわからい状況です。
これはあくまでも個人的な意見ですが、以上からオール電化住宅はお勧めできないですね。
ちなみに私の家の暖房は薪ストーブをメインに使い、石油ストーブを併用しています。
最後にスレ主さんに一言。ここで質問しなくても、それについて詳しく書かれている
ＨＰや書物がたくさんあるのでそちらもご覧ください。

[14: 匿名さん]

>13

臭くて周囲に迷惑な薪ストーブですか・・・自分勝手さが良く分かりました。
うちの近所にも居ますが、洗濯物が燻製みたいな匂いになるから止めてほしいと周囲から言われています。

ちなみにうちは、新築時にガスとオール電化が同額で選べたので、安全なオール電化にしました。
建築会社や電力会社の口車に乗せられたのではなく、ガスよりはるかに安全なＩＨを求めオール電化にした方が大多数だと思いますが。

ちょっと考えが偏り過ぎて、ビックリしました。

[16: 匿名さん]

ここも釣り大会？？

[17: 匿名さん]

ローカルな釣り大会です。
そして下げレス以外のほとんどが自演です。

[18: 匿名さん]

>15さんへ

14です。
納得しました・・・無視する事にします。
ありがとうございました。

[19: 匿名さん]

下げレスか自演のオール電化業者でしょ。

[20: 匿名さん]

なるほど、ガス屋が自分で隔離スレ作ったんだ。
で、誰も味方してくれないので自 作 自 演 中と・・・

[21: ビギナーさん]

トイレおばさんと同じ臭いがするw

[22: 匿名]

適当にオール電化普及反対～って書いてあげたら喜びますからどんどん書いてあげて下さい。可哀想だから。

[23: 匿名さん]

↑この程度のことしか言えずに反論できないオール電化業者でした。

[24: サラリーマンさん]

電気は他のエネルギーよりエコが売りだっただけに
今回の事故は一気にイメージダウンですね

[25: 匿名さん]

イメージダウンなんだけど、実情が明るみになっただけとも言える。

[26: 匿名さん]

オール電化世帯で～す。
原発に依存？
無くならない限り依存しますよ。
原発が無くなったら？
別の発電方法に依存するだけで～す。

原発が無くなっても、何の問題もありません。
原発反対派はもっともっと頑張って、一日でも早く全原発を廃止にしてください。

[27: 匿名さん]

原発に依存ねえ・・・
確かに電気には依存してるけど・・・
別に電気は何処で造ってくれてもいいよ・・・

[28: 匿名さん]

うわぁ～・・・通しで読んでしまった。

完璧にガス愛好者の自作自演スレですね。
（書き込みを一生懸命変えてるみたいだけど文体に一定のクセがある）

どうしてそこまでしてネガティブキャンペーンを繰り返すのか
マイナスの強い意志はマイナスの強い力しか呼び込まないのに

これじゃぁガス屋の未来は知れてますね

東電は資本注入で実質上国有化が決まりそうです
原発の訴訟もアチコチで燻り、一部では燃えはじめております

それに連動し、オール電化をやめる世帯が急増しオール電化住宅の純増数も
減少するいっぽう・・・いっぽう？
あれ、減ってないぞ？

どーなってるの？ガス屋さ～ん。おしえてケツカレ。

[29: 匿名さん]

東電は電気代の爆上げを要望。
しかしこれは国有化がすむまで受け入れられない。
国有化の後に値上げ。オール電化割引や深夜電力制度自体も根本から見直しだろうね。
原発がない状況では、オール電化が依存する深夜に節約できない発電方法もなくなるのだからね。

[30: 匿名]

国有化が済めば莫大な税金が投入され、国鉄のように清算会社と分離され、今の状態が維持される

[31: 匿名さん]

20数年前と違って莫大な税金が投入できるような財政状況じゃない。

しかも国鉄の民営化の際は、地方路線を大量に廃線にしたんだよ。
3セクで残っても大幅に料金アップ、結局は廃線。
東京近郊のJRは変わってないように見えるだろうけど、実際は大きく変わってる。

電力は地方の線を切り捨てるとかはできないから、他にできることは値上げしかないね。

[32: 匿名]

無限の国債があるじゃないですか。それに民営化するんじゃなく逆に国有化します。発送電分離し、送電は電力会社、発電は国が行う。そうすると発電側の国は赤字になるから国債又は税金で運営する。日本国民全員で痛みを分け合いましょう

[33: 匿名さん]

無限なわけないじゃん。
国債を発行し続ければ、デフォルト懸念で引受先がなくなる→国債暴落
ギリシャみたいになるだけ。
そんなこともわからないの？

電気代なんだから、電気の利用者が利用分で分かち合うのが当たり前。
税金投入してまで電気代を安くする理由がわからない。

[34: 匿名さん]

オール電化にすると、原発推進に加担することになるのか。

ならば、原発が止まって職を失ったり、交付税や寄付金が得られなって困っている人は、オール電化にした方がいいということか。

そうすれば電力不足や電気代の値上げで工場が海外へ移転するのも防ぐことができるから、工場で働く人も仕事を失わないで済むということだよなあ。

[35: 匿名]

既に今回の原発問題を東電だけで片付けられるわけなく、国が清算するのは確実。国は毎年何十兆も国債を発行しているのだから、毎年数兆国債を上乗せするのなんか簡単。そして国が本格的に発電に乗り出せば、全てのエネルギーは電気！の国策が加速され、更に電気料金は値下がりする

[36: 匿名さん]

国がやって料金が下がると言う発想はどこから？
非常識すぎるね。
無限の国債とか戯言を言ったり、オール電化業者の知識なんてそんなレベル。

[37: 匿名]

民主党政権、自民党政権も非常識ですよ。原発問題は民間企業の手から離れるのだから何があってもおかしくない

[38: 匿名さん]

どっちの政権であっても、コンセンサス無しの原発再開という支持率低下を招くのでできない。
そしてコンセンサスなど得られるわけはない。
原発再開に対してはモラトリアムにならざる得ない。

オール電化にとっては、燃料費がかからないので深夜に安価に電力を供給できる原発（むしろ夜も止められないのだから原発側としても安くしてでも使ってほしい）がなくなるのだから、今後、さらに逆風になるのは目に見えてる。

[39: 匿名]

火力だって毎夜完全に停止は出来ないから夜間割引がなくなることはない。となると全世帯一斉に数百円上がる程度で落ち着くようなきがする。そしたらまだオール電化の優位性は揺るがないだろうな～

[40: 匿名さん]

>39

そうですね。
もしも、メタンハドレードの深海掘削が実用可能となり、発停が自由なガスタービンが発電の主力となっても、電力ピークが賄える以上の発電施設が稼働しない限り、深夜電力割引は無くならないでしょう。
まあ、深夜電力割引は無くなっても良いから、原発の撤廃はして欲しいものですが。

[41: 匿名さん]

夜に需要がゼロになることはないから、火力発電が完全停止しないといっても意味はない。
結局、時間別の需給で、昼は需要が多い。
夜は原発があるなら供給が多く、なおかつ原発は在庫が多い状態を作っていたようなもの。
原発がないなら昼の1割引くらいでいいんじゃない。

今のオール電化料金は原発があってこそ実現されているというのは正確に理解すべきですね。

[42: 匿名さん]

正確に理解してると思うよ。原発ありきを前提で作った料金体系なのは間違いない。
しかし、「依存」とか「推進」とはまったく関係がない。

原発がなくなっても今の料金体系が成り立つならそれでもいいんじゃない？
原発があってこそ実現されたんだからこのままではあり得ないというのは強引。
昼間は割高な料金を払ってるんだし、電力不足の窮状に貢献する深夜電力利用
なんだから、割引してそちらへのシフトを優遇するのはまったく道理に合ってる。

[43: 匿名さん]

ピークシフトなら1割引くらいで十分じゃない？
半額以下は原発前提だよ。

[44: 匿名さん]

それを決めるのは俺らじゃない。

[45: 匿名さん]

原発がないんだから、今の水準なわけはないな。

[46: 匿名さん]

深夜料金の割引率が減ることはあっても、大幅に減ったり、なくなることはない。
オール電化は、原発の恩恵を大きく受けていることは事実。
ここまで異常なまでにオール電化をネガキャンしているのは、プロパン業者だろう。
気持ちは、分からないでもないが。

[47: 匿名さん]

>ピークシフトなら1割引くらいで十分じゃない？
あなたは1割引なら積極的に深夜電力を使おうと思う？
つまりそう言うこと。
多くの人が安いから積極的に使おうと思う価格設定が必要になるのよ。
消費者心理を理解しなさい。

[48: 匿名さん]

原発ないんだから、せいぜい1割引じゃない？
どうせタイマーあるんだし。
貧乏くさいオール電化ユーザーは少しでも安ければ飛びつくでしょ。

[49: 匿名]

ガス臭い

[50: 匿名さん]

＞貧乏くさいオール電化ユーザーは少しでも安ければ飛びつくでしょ。

消費者心理がまるでわかってないな。
そんなだからプロパン業者は殿様商売の挙句
電気屋に客取られるんだよ。ほんとガス臭いったらありゃしない。