東京湾岸の超高層タワーマンション （その７）

[匿名さん]

東日本大震災後も人気の東京湾岸のタワーマンション。

今後も人気・資産価値は上昇しつづけると思いますが、みなさんのご意見は？
景気も回復傾向ですしね。


前スレ
東京湾岸の超高層タワーマンション （その６）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185672/

[132: 匿名さん]

今日の報道ステーションのラテ欄に、湾岸沿マンションが売れている、とある。
湾岸沿と言っても広いし、タワマンの事かどうかは、見てみないと分からないけどな。

[133: 匿名さん]

今週の東洋経済も湾岸マンション反撃のノロシが上がるって感じで取り上げられてます。
まあ、なんだかんだ言って、湾岸は強いですね。

[134: 匿名さん]

湾岸は勝ち組

[135: 匿名さん]

■ 中国の超高層ビル　５年以内に８００棟超え　米国の４倍に　2011.6.9 21:16
　http://sankei.jp.msn.com/world/news/110609/chn11060921180004-n1.htm
【上海＝河崎真澄】高層ビルの建設ラッシュが続く中国で、地上からの高さが５００フィート（約１５２メートル）を超える米国基準の「超高層ビル」が５年以内に８００棟を上回り、米国（現在約２００棟）の４倍に達する見通しであることが分かった。中国では「５日に１棟のペースで超高層ビルが誕生する計算」といい、ニューヨークもかすむような摩天楼が全土に続々誕生することになる。
　上海紙、東方早報が９日までに民間の調査として伝えた。中国ではすでに、香港や上海など上位１０都市だけで約３００棟と米国を上回る超高層ビルがあり、さらに各地で２００棟が着工済み。１５２メートルの高さは地上４０階以上の構造となる。
　中国の既存の超高層ビル都市別ランキングでは、香港が５８棟で首位。次いで上海が５１棟、広東省深●（＝土へんに川）が４６棟と続く。北京は１３棟で湖北省武漢と並ぶ８位だ。
　しかし、ビル建設ラッシュに防災やテロなどの安全対策が追いついていないほか、広西チワン族自治区で高さ５２８メートルものビルが計画されるなど、需要の限られる地方で無謀ともいえる建設が相次いでおり、関係者は「超高層ビルのバブル崩壊」を懸念している。
----
湾岸が勝ち組とか23区のタワマンネガとか、もう世界基準では「ちっちゃい」です。

[136: 匿名さん]

中国のタワマンはそのうち折れるんじゃないか。

[137: 匿名さん]

テレ朝始まりました、湾岸マンション特集。

[138: 匿名さん]

報道ステーション「湾岸沿いマンションが売れている・・・震災直後の不人気が一転した理由」

豊洲、有明の湾岸エリアの高層タワーマンションの話。

野村（プラウドタワー東雲）、豊洲で好調に販売中。
野村のプラウドタワー東雲の防災対策が顧客に好評。
防災倉庫に簡易トイレ、発電機、寝袋などを全６００世帯分用意。
発電機の能力アップで停電時にエレベータが２４時間動く仕様。

顧客の意見：
タワーマンションでも低層階を選ぶ。

不動産屋の意見：
震災後、内陸部に移った顧客層が再び湾岸エリアに戻った。

放送内容に不満のあるカスネガはテレビ朝日に直接文句を言えよｗ。

[139: 匿名さん]

超高層は実際に売れてるんだから否定のしようがない。
首都圏のマンション市場動向 2011年9月度
・9月の発売は3,713戸、前年同月比 16.7%増、前月比 61.0%増
・契約率 77.7%、前年同月比 2.8ポイントアップ、前月比 7.8ポイントアップ
・超高層物件は14物件636戸、契約率92.8%。前年同月は19物件562戸、契約率72.2%

[140: 匿名さん]

ネガ、息してない。

[141: 匿名さん]

どうでも良くない？

[142: 匿名さん]

たったの7ヶ月で湾岸に客の目が戻ったのか。
ネガキャン大失敗でメシが美味いw。

[143: 匿名さん]

売れてるのは野村だけでしょ？

[144: 住まいに詳しい人]

戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/jWMrl

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

[145: 匿名さん]

昨日の報道ステーション、結論は「安くてお手頃」＋「急遽防災対策」で、反響アップって事でしょ。

日本に住んでる以上、いずれ必ず大地震が来ますよ。
大地震→あたふた→忘却→大地震→てんてこ舞い→忘却・・人は忘れる生き物、殆どの人はこの繰り返し。
教訓を活かして安全な所へ移住する人は一部なのかなぁ。

[146: 匿名さん]

東京の西側（23区内）の物件が高すぎて買えないから東の安い湾岸物件かうしかないんですよ

[147: 匿名さん]

ネガがだらしないから湾岸復活しちゃったじゃないか！！！

[148: 匿名さん]

西は価格に見合ってないということだよ。
西の低層、ちゃちマンションなら、東の高層、豪華マンションを選ぶんでしょ。都心にも近いし。

[149: 匿名]

まあ西も、もと田んぼのぐしゃぐしゃ沼地だからなあ。
特に世田谷あたりは。
そもそも、ごじゅっぽ百歩な。

あとは、利便性快適性をとるか？
伝統的価値観に固執するか？

[150: 匿名さん]

元々東側なんてイヤだけど、わざわざ今そんなとこ買うなんてそのあたり一帯はおつむの弱い人ばかりの地域になっちゃうってことだよね。
今後が怖いです。

[151: 匿名さん]

一歩引いて見てると、昼間のレスの応答は、西と東の「底辺（の方）の戦い」のようです。
理性と知性のある方々は、黙々と自分の判断で先に進まれてると思います。

[152: 匿名さん]

>151
今頃気づいたの？一歩引かなくてもわかるでしょ。

[153: 匿名さん]

昼間の応酬、面白いね。
高値掴みしちゃった人が、少しでも早く高く売り抜けるが為に
必死に買い煽っているって印象です。

[155: 匿名さん]

>154
何もわかってないな。
世田谷は、主婦連のあつまりが、くまなく近所中を測定して役所に報告してるから。
危険エリアを見つけてすぐ除染する分、逆に安心と言える。
アスファルト上の水たまりが乾燥したあとは放射性物質が濃縮されてるんだよ。

[157: 匿名さん]

世田谷も埋立地ってことのようです。

[158: 匿名さん]

埋立地の高層の住人さん、本当にお気の毒な事でした。
心から同情いたします。

[159: 匿名さん]

湾岸超高層人気が戻ってるようですね。

やっぱり安全安心、職住近接が大きいのでしょうね。

[161: 匿名さん]

活断層の上に建ったタワマンによく住めるな。

[162: 匿名さん]

1855年に江戸を襲った安政の直下型大地震。
その震央は東京湾北部の荒川河口付近と言われるが、隅田川河口という説もある。即ち

＞宇佐美(1996)は歴史資料をもとに、安政江戸地震の震央を被害の最も大きかった
＞隅田川河口付近（M35.80, E140.05）と考え、また地震の被害面積から規模を
＞M7.0～7.1と推定している。
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/furumura/anseiedo.htm

ウィキもこれに則ったようで、震央を北緯35度39分0秒　東経139度48分0秒
＝東京都江東区東雲１丁目１−８としている
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.65,139.8&spn=0.05,0.05&t=m&lci=org.wikipedia.ja&q=35.65,139.8

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%94%BF%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%9...

即ち、豊洲・東雲直下にはＭ７クラスの直下地震を起こす活断層が存在している事になる。
震央が荒川河口だとしても、湾岸直下の活断層の存在は否定し得ない事実。
タワーマンションが５０Ｍの杭を打ち込む支持層に活断層が存在・・・・
同じ直下型でも阪神淡路大震災の震央は淡路島北部で、神戸直下ではない。
タワマンが直下震源の大地震に耐えうるのか？壮大な実験なのか？

[163: 購入検討中さん]

関東大震災の死者の9割は火災烈風という木造住宅密集地で起こる炎の竜巻でした。

世田谷区の方々ご愁傷様です（笑）

[164: 匿名さん]

毎回ピンポイントで震源を予想って、賢いね。

地震学会で報告すれば面白いだろうね。

[165: 匿名さん]

＞160
ホットスポットは、雨どい▽側溝▽排水溝▽マンホール周辺▽水たまりの乾燥跡▽さびた鉄材▽切り株や木材▽草木やこけの表面▽枯れ葉や土がたまった場所――などに多く見つかる。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201108290647.html（朝日新聞）

[166: 匿名さん]

世田谷は明らかに何か埋まってるのだから
原発由来のホットスポットではない

[168: 匿名さん]

埋立地の湾岸タワマンに住んで株をやってる人って
http://table.yahoo.co.jp/t?c=2011&a=10&b=1&f=2011&d=10...
オリンパスの株を先週の木曜日「ウホッ！記者会見で問題なしだって！これは騰がる！」
って買って、今週末も持ち越してしまってる人が多い気がする。

[173: 匿名さん]

>世田谷は明らかに何か埋まってるのだから
おもしろいですね

[174: 匿名さん]

三菱地所の＠350だの400だのって書き込みってのは、もう湾岸タワー住んでいて何とか安く出ないで欲しいって必死の叫び。

ムンクの叫びって絵を思い出す。

[178: 匿名]

晴海は350万くらいだと思うよ。

公式ページみてみな。バブルの時みたいな仕様だよ。

[179: 購入検討中さん]

事故があった晴海のビル建設現場とはどこのことですか？
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c0%b2%b3%a4&k=201109/2011090100530

[180: 匿名さん]

>>179
リンク先に
「現場は立体駐車場などとして使われる１７階建てビルの建設中」って書いてあるとおりでしょう。

[181: 匿名さん]

ネガさんにはこれ読んでほしいなw
http://www.perrier-japan.com/column?id=18
笑えるよ。

湾岸の坪単価も結構載ってるから使える。

[182: 匿名さん]

>181

これ見たら震災後のタワマンの下落が
ひどすぎる。181はネガだろ。

[183: 匿名]

最近は値上がりしてるけどね(笑)

[184: 匿名さん]

＞181
(笑)がむなしい

[185: 匿名さん]

結局、かなり前に品川駅東の港南マンションや田町浜松町エリアのマンションを買った奴が勝ちなんだろな。いまさら、江東区なんか買うのは博打。

[186: 匿名さん]

昔、港南や田町浜松町のマンションが同じように博打だからよせって言われてたんだよね。

[187: 匿名さん]

供給過剰ネタでいわれてたね。昔。
そのあと豊洲も同様にいわれてた。

[188: 匿名さん]

185は先見の明がないと？

[189: 匿名さん]

>>181のリンク先に

>例えば投資の世界でよくある事ですが、自分が購入したい投資対象に対して意図的に悪い噂であったり、マイナスの情報を流したりします。

>これはその投資対象に対して、多くの人に悪い印象を与える事により、実際の価値よりも低い価値で手放してもらうために行う心理的行動です。

とあるのが言いたかったのでは？

[192: 匿名さん]

ナンバープレートの件も

>自分が購入したい投資対象に対して意図的に悪い噂であったり、マイナスの情報を流したり

でしょうか？

[194: 匿名さん]

エレベーターではなくエスカレーターの間違いです。

[195: 匿名さん]

今日のとくダネで、湾岸タワマンの人気復活と言ってたね。

やっぱりメディアは情報が古いな。
毎日ウォッチしてる俺たちは中古相場が上がって成約増えてるのを目の当たりにしてるからな。

[196: 匿名さん]

液状化で被害を被ったのは、浦安の戸建であってタワマンじゃないからなー。
もちろんネガの頭の中では、タワマンも傾いているのだろうけど。

[197: 匿名さん]

人気復活って言ったって
あくまでも値ごろ感から、色々な事は目を瞑っても
湾岸でいいやって層が戻ってきてるだけ
豊洲のスミフのような意味不明な値付けをすれば
誰にも見向きもされない
当然資産価値など上がらない

報ステでも錦糸町より安いからって
しっかり報道されてたろ

[198: 匿名さん]

（なぜ、そこまで必死に・・・永遠の謎かな。）

[200: 匿名さん]

素人の私でさえ、企業の必死さがヒシヒシと伝わってきます。
理由は単純明快、湾岸の土地を抱え込んでるから、なんでしょうけど。

大手不動産の役員クラスは、都内のどのあたりにお住まいなんでしょうね。湾岸に住んでて欲しいですよね。

[201: 匿名さん]

いいな、「素人の私」さんは、いつも単純明快で。
湾岸の土地に関係ない不動産業界はウハウハ絶好調なんですよね？
しかし、なんで「素人の私」さんはそこまで湾岸に拘るんだろうなぁ。ほんと理解不能。

[204: ご近所さん]

江東区報に、新「昭和大学豊洲病院」付近も電線地中化すると出てましたね。緊急時に緊急車両動線に支障をきたさないようにということでした。この辺の作文はやっぱり官僚さんは上手ですね。
いずれにしても日本の街で、本当に残念な電線が目に入らないだけでもこの地域を選ぶ理由になるでしょうね。にっこり。

[205: 匿名さん]

豊洲に限らず、東京の電線地中化計画は進んでいるわけだが。

[206: 匿名]

全国的に海辺の開発は停滞気味らしいからね。

[207: 匿名さん]

>>189さん
どうも、そういう意味でした。
すぐに人を叩く前にちゃんと読まないと。。

[208: 匿名]

豊洲有明エリアだけが開発されていってるわけですね(笑)

[209: 匿名さん]

3.11後のタワーマンションから見えてきた“不動産選びの新基準”

「首都圏1都3県の通勤通学者900万人（東京都への流入300万人、都内間移動600万人）のうち、
3.11当日には1割近くの人が帰宅困難でオフィスなどに泊まったと推定される。
私も泊まった。歩いて帰れた人がうらやましかった。都心に住めればいいのに。

　そこで注目されるのが都心のタワーマンション。職住近接の利便性、今回の震災で、
改めて職住近接の利便性を感じた人は多かったのではないか。
震災前から流入増はあったがさらに注目されていることから、湾岸エリアには
大手デベロッパーがタワーマンションを相次いで供給している。」

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1111/17/news005.html

[210: 匿名さん]

>209
ただの三菱地所の宣伝です。

[211: 匿名さん]

＞皇室御用達の総合病院「昭和大学附属豊洲病院」。にっこり
皇室の誰が、いつ入院したの？

[212: 匿名さん]

マンション買うなら来年の売れ残りを狙え

＜大幅値下げする物件も＞

「液状化や放射能を懸念して、湾岸エリアやホットスポット周辺が敬遠されています。しかし、マンションは建物を支える杭（くい）を深く打っているから、倒壊のリスクは低い。売り主は土壌改良もしっかりやっていて、液状化対策をしているといいます。仮に液状化したとしても表面だけで、あまり問題ありません。放射能にしても、ピンポイントのエリアから外れているのに、一緒くたにされている。買い手のイメージの影響で安くなった物件はお買い得だといえます」（不動産業界関係者）

http://gendai.net/articles/view/syakai/133758

[213: 匿名さん]

だから．．．週刊現代とかのサイトをソースにするのは止めようよ。

[214: 匿名さん]

＞皇室御用達の総合病院「昭和大学附属豊洲病院」。にっこり

にっこりの妄想もここまでくるとスゴイね。
言ってるコトを真に受ける人もいないとは思うけど。

[217: 匿名さん]

超高層マンション「値崩れしにくい」として人気

　超高層マンションとは、高さで60メートル以上、階数でおおむね20階以上のマンションを指す。特に、縦に
細長い形をしたものは、タワーマンションと呼ぶこともある。

　超高層マンションの建設計画が増えているのは、値崩れしにくいとして人気が高く、その影響が首都圏、近畿
圏などの大都市圏から、地方中核都市や県庁所在地にまで及んでいるためである。


眺望、採光、通風という三大長所

　最大の特長は、なんといっても眺望に恵まれていることだ。東京の超高層マンションに住むと、都心の街並み、
皇居の緑、東京湾の水辺、富士山の雄姿などを一望できる。

　昼だけではなく、夜の景色も素晴らしい。「百万ドルの夜景」とは、坂の多い神戸、函館、長崎の街を、坂の
上から見下ろした光景だが、超高層の高層階からは、居ながらにして百万ドルの夜景を楽しめる。

　超高層住戸のリビングには、窓の下部に腰壁がある「通常型ウィンドウ」と、窓が床から天井まで立ち上がる
「パノラマウィンドウ」の2種類がある。また、バルコニーのある住戸と、バルコニーのない「ダイレクトスカ
イビュー」住戸とがある。

　このうち、最も眺めがいいのは、窓が床から天井まで立ち上がる大型の「パノラマウィンドウ」越しに、ダイ
レクトに「スカイビュー」を楽しむ住戸である。ただし、少しスリリングな感じもあるので、人によっては落ち
着かないかもしれない。

　また、採光や通風の面でも有利になる。中低層マンションでは、北側に面した住戸は暗くなりがちなのだが、
超高層マンションの場合には、光をさえぎる建物が少ないため、北側でもある程度の採光を確保することができる。

　同じような理由で、通風も確保しやすい。暑い夏でも、窓を開けると気持ちのいい風が通り抜けて、室内を何
度か涼しくしてくれる。

[218: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000524-san-bus_all

プラウドタワー東雲（しののめ）キャナルコートの第１期販売分
２５０戸を即日完売だって。（全６００戸）

カスネガのネガキャンは本当に無意味だったなｗ。

[220: 匿名さん]

祝・湾岸人気復活！！

ネガは悔しくて書き込みできないみたいです。

[221: 匿名]

安いから売れただけなのに
何を喜んでいるのだろう
他所の地域からの移転も僅か
価格上昇する要因は全く無い

安価で大量供給される
この地域本来の姿に回帰するだけです

[223: 匿名]

完売したのか

これで晴海は高値で出してくるだろうな

[224: 匿名さん]

ここが売れたのって、防災対策の強化とともに、値段を抑えたところだろ。

勘違いして高値で出すようなまねしないだろ、まともな業者なら。

[225: 匿名さん]

団塊世代→ニュータウン
団塊Jr　→湾岸タワー

団子世代のはやりものとは一線を画しておくのが無難。
ブームの間に楽しんで手放すのはOK。

[228: 有明住人]

>227
東京都のインフラがまずその震災対応基準をクリアすべきと言いたいですね。
認定するための人材や法人を作って、、、結局税金の無駄遣い。

[229: 匿名さん]

227のどこにも『湾岸』とは書かれてないわけだが。
しかも、『タワマン限定』とも書かれてはいない。

内陸部の団地型横長の大規模マンションだって同じこと。
だいたいが、小規模マンションは除外なのか？

[230: 匿名さん]

＞認定するための人材や法人を作って、、、結局税金の無駄遣い。
が、正解だと思うし、なんだかんだといって、デベや管理業さんの飯のタネが増えそうです。

具体的な認定条件は、
(1)1981年に改定された建築基準法で定める現行の耐震基準を満たす
(2)水道水を上層階に供給するポンプやエレベーターの運転に必要な電力を賄う常用の発電機を備える
(3)発電に伴って発生する排熱を給湯や暖房に使うことができる
(4)発電機の設置・運営を委託する事業者との契約期間が15年以上である
(5)新たに設備を導入する場合に居住者に新たな負担が生じない
の５つ条件を満たしていなければならない。

(3)以外は、現存のタワマンでも少しの投資で可能でしょうが...発電排熱を給湯や暖房に使うとなると、かなり大掛かりな設備が必要ですね。
小規模のほうが認定されやすいかな。

[231: 匿名さん]

小規模では、何もかも無理かと。価格が5割上がるなら可能性あるレベル。