Ｐａｒｋ ＴＯＷＥＲ グランスカイ（パークタワーグランスカイ）【入居者・契約者限定】 Ｐａｒｔ．５

[匿名さん]

新しくパート５をたてました。
こちらは住民専用となっております。
情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84980/

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社：三井不動産住宅サービス(株)

[384: 匿名]

立候補制にするんだったらマニュフェスト制にしたほうがいいですね。立候補制には弊害もあって、ケーブルテレビとかプロバイダーの一括契約など自分の会社への利益誘導施策を実現しようとする輩が立候補する。立候補するからには、あらかじめ何を実現したいのか(コンペによる管理職削減とか)とセットで立候補してめらうべきだね。

[385: マンション住民さん]

利益誘導云々が気になるのは分かりますが、立候補者がいるかどうかのレベルだと思います。

[386: マンション住民さん]

>380さん

それはひどい話ですね。管理会社にそんな権限が制度的にあるのかも知れませんが、究極的にはそういった権限があるのは可笑しいです。更迭を恐れての対応では、と勘繰られても仕方無いかと思います。理事の方に話して、定例会で議論して頂くのが良いと思います。議事録に残れば、このサイトを見ていない、住人からも反応があるはずです。

[387: 住民主婦さん]

たぶんこのままだとまた立候補をさせない形での総会になると思います。おそらく立候補させないことで現状を出来る限り維持しようとする力が働いてるんでしょうね。ただ、それは本当の意味での民主的な組合活動ではないと感じます。いろいろな意見があって、それを議論して初めてマンションとして一つの方向にまとまるのではないでしょうか。強い意見や反対意見を封じ込めるような方向には持っていって欲しくないものです。私は町内会を加入したくないのですが、管理組合で加入していることに疑問を感じています。

[388: 住民さんＢ]

役員立候補制にしないのは、第一期理事会が決めました。
理由は、立候補制にするとよからぬ人がまとまって立候補して
理事会を牛耳るからだとのことです。
前回の総会で当時の理事長だったか副理事長の人がそう申してました。

そういう人たちが集まった理事会がどのような弊害を起こすのかがわかりませんが、
可能であるならば、
わたしは立候補して少しでもここで改善を望む声に微力を尽くしたいと思います。

理事会のニュースを読んでみても十数名が毎回集まって
この程度のことしか対応できないのかと思うと残念でなりません、
※まあ、ボランティアでやっているので過度な期待をしてはいけません。

自ら望んで留任している方には、頑張っていただきたいと思います。

[389: 匿名さん]

立候補にすれば巨額な管理費に目がくらんだ守銭奴みたいなやつが集まってくる。
もちろん、そういった奴らは金が目当てです、なんて本心を口に出すわけがない。
このマンションをよくしたいんです、もっと積極的に管理会社と交渉しましょう、
などと「おためごかし」を言う。
本心は管理業務を懇意の業者に発注して、キックバックを貰うつもり。

立候補制にした場合、こういったやつを排除することは不可能。こんな奴らに
いいように金を使われるくらいなら、今の管理組合の方がまし。

[390: 匿名さん]

管理組合の理事にもっと高額の報酬を設定して専任として動いて貰いましょう、
管理会社を変更しましょう、などと宣う輩は、腹に一物もっている山師と見なして
間違いない。

[391: 住民さんＢ]

管理会社の業務精査やコンサル会社への依頼はこの規模のマンションの場合は一度は必要です。キックバックなど不正が起こらないようにするために役員は何十人もいるのではないでしょうか？管理費が下がれば、他のことにその下がった費用を活用できるので、管理の質は上がるのが普通です。心配なのであれば役員は抽選制度、その下の組織として専門委員会を立候補で設置するのも一案でしょうね。当初は管理会社主導でやむを得ないですが、３年目に入るのに、やる気のある方を良くないことをする可能性があるとして参加出来ない現状の方が閉鎖的で改善した方が良いと思います。

[392: 住民さんＢ]

>384さん
たしかに自らの利益誘導型の人もいます。
私も以前のマンションで各種案を提示したときに「あなたの提案した内容は、その業者と癒着しているのでは」と住民から
指摘を受けました。もちろん、そういう指摘はよくありがちなので、他の候補も提示し、「みんなでどれがいいか決めてください」という方式を採用しました。（さらに指摘された方にも是非案を出してくださいといったが、出してはくれなかった）

居住者の方に、ここまで比較検証して費用対効果を検証し、この会社またはこの案と契約したいと思います。とだれもが納得する提示・採決をとる方法でやればよいと思います。（ひとりのみ・ある種の集団だけ　で決めたのではないとういう形を明示する）

理事の立候補にマニュフェストまで求めるのはちょっと酷だと思います。（無給ですし、万が一マニュフェストが実行しえなかった場合にどつかれるものやですし）そこまですると誰も立候補しないでしょう。
こういう案を出したあなたは立候補しますか？


>385さん
確かに立候補を募っても応募する人は　よくて数名でしょう。最悪ゼロも。

＞387さん
町内会費は、もともとの契約時に重説とかに説明があったかと思います。
まあ、町内会費がどのように使われているのかわからないし、1戸当たりの額が妥当か
また　ゼロにしてもいいのかは、議論してもいいでしょうね。
私は、前のマンションでも同様の疑問があったので、調査・検討し
【共助】として最低限度の会費を払うこと（1戸あたり月500円から200円へ変更）で居住者の合意をとり変更しました。
もちろん町内会なんて要らんという人もいましたが、全体最適をご理解いただき同意してもらいました。

>389さん
さぞかしつらい思いを過去経験したのでしょうね。
私も【管理業務を懇意の業者に発注して、キックバックを貰うつもり】人がいるのは悲しいなあと思います。
でも、このマンションでそんなことを考えている人はごく少数で　
大多数の方は　管理費をより有効に使っていただき　より良いマンション生活をを送りたい
そのために協力できることは協力したいともっていると思います。
理事会のメンバー構成がうまくバランスのとれたものになる方法をとりたいですね。
ココは再開発が絡んでいるし、700戸を超え、いろいろな考えをお持ちの方が多いので難しい面は確かにあります。
が、個人的には何とか居住者の快適なマンション生活を維持できるようにしたいと思っいます。

>390さん
私も以前は、そう思ってました。
が、確かに理事会活動を真剣に行い且つ一定の成果をあげることをベースにすると
少しは、報酬をもらってもいいのではと思いたくもなります。
メンバー自らが報酬額を設定し、住民に何の連絡や判断を仰ぐことなく金銭を得ることとなると問題なので、
総会時に理事会での成果を開示し、これだけの時間を費やし、これだけの成果をあげました。その真摯な活動に対して
居住者の方から御礼をして○○円をさしあげてもいいのではないか的な手法を取れるとよいと思います。
※もちろん報酬を出すレベルではないと住民が判断すれば支出不要。


>391さん
私は、過去大手系のマンションの信頼性を重視し購入していました。
今回は、三井のブランド（販売元三井・管理会社三井系）を信じて購入しました。
私的には、現在の管理状況に関しては可もなく不可もなくといったところですが、
住民の方に現在の管理業務委託費が妥当ですかと聞かれたら「わかりません」と答えるしかありません。
ここでも議論を見ていると、ここをココを購入した人は、ある一定レベルの収入があり、
あまり管理費がどうこういうほどの人は少ないと思ってましたが、
以外に支出に対して敏感な方が多いのでちょっと驚きました。

まず取り組まなければならないのは、
現在の管理業務委託費が妥当性があるものなのかを居住者の方々に視覚化することだと思います。
一番いいのが、マンション管理士など第三者機関にお願いする（費用が掛かります）
費用をかけたくなければ、居住者の方自身でが他の管理会社に　現在三井との管理業務委託契約内容同等で見積もりを出してもらう
これでどの程度格差があるかおおよその目安がつきます。

そのうえで、区分所有者のアンケートを募り、
現状の管理会社の管理精度をあげるのか？はたまた管理会社の変えるのを前提とするのか
を決めるのがいいと思います。

もちろん、理事会で忙しければ専門員会を設けて実施することが妥当でしょう。

私はこのようなマンションは
・様々なお考えの方が多い。
・理事会の活動には参加したくない方が大多数（面倒くさい・時間に制約されるなど）。
・理事会での内独断で区分所有者・居住者に相談なく勝手にルールや支出決めることに対して敏感である。
・自分の意見だけはできるだけ聞いてほしい
・ただ文句は言う人は多いが、自ら解決に向けた行動を起こす人は少ない。（普通のことかもしれません）
・波風たたずに穏便に済ませたい。

など複雑多岐で通常のビジネスよりもある意味、何をやっても正確な答えはありません。


私は管理組合の業務自体が趣味なので報酬をもらおうとか思いませんし、ボランティアでもよいから
活動したいと思います。少なくとも今までの経験を生かし、居住者皆様の快適な暮らしにちょっとでも貢献できると思っております。立候補がダメなので、もし抽選で当たったら精一杯居住者のために頑張りますのでよろしくお願いいたします。

[393: 住民さんＢ]

392です。続きです。
>375さんや>376さんの話題として上がっている
駐車場代の稼働率は、たしか60％台だったと思います。
もともと再開発事業で品川区から戸数に対して何割分の駐車場スペースを設置しなければならない規定がありました。
だから三井さん側に文句を言っても仕方がありません。
想定以上に車の契約率が低いのです。
ルサンクやプラウドの駐車場代の契約率も同じくらいです。
皆さん稼働率の低さには悩んでいるみたいです。
外部貸しも案としてはあるのですが、リターンは少ないみたいです。
もちろんセキュリティの問題やＢ１階にすでに外部貸しがあるなど現状も踏まえ
皆さんで知恵を出し合ってよい解決策が見つかるといいですね。

[394: マンション住民さん]

立候補枠と抽選枠でどうでしょう。

[395: 住民さんＣ]

その考えいいですよね。次回はその構成枠で組合を結成してほしいです。

[396: 住民さんＡ]

何が必要で何が必要でないか、住民の意見をアンケートなどして話し合うことをしてないですよね。総会の場で意見してもなんとなく消えていってしまう感じです。いくらかお金をかけてもその後の無駄がなくなって、より良い管理が提案されるのであれば、コンサルを使うのも必要だと思います。下がった管理費ですぐに元が取れますよね。役員の半数までは立候補受け付けても問題ないと思いますが何が問題なんでしょう。立候補する方が良くないというのは極論だと思います。

[397: 住民ＯＬさん]

コンシェルジュさん、もう少し遅くまでいてもらえるといいと思いませんか？祝日なんかもいていただけると安心ですよね。それぐらいサービスお願してもいいのでは？

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そんなにコンシェルジュ、必要？
住民の管理費で雇ってるのに夜遅くまでいる必要ある？
人件費、深夜、祝日手当てもかかるのに。
どんなサービスを求めているんですか？

[399: マンション住民さん]

館内のＢＧＭで時々、中国風の曲が流れますよね。余りにそぐわない感じがします。フロントに言えば変えてくれるのでしょうか？

[400: 住民さんＢ]

日中は管理員さんがいるのでコンシェルジュは不要かもしれないですね。夕方から夜遅くと祝日をコンシェルジュさんに頼んだら？一度検証して欲しいですね。

[401: 住民さんＡ]

３９９さん

館内のBGM選択、わたしも興味あります。
ずいぶん前に、曲の選択は季節感を出してもらえるといいですね、と投稿しましたら
１２月にはクリスマスソングを流していただくようになりました(^^)

おもにクラシックを軸に流してくださっているようですが
早朝や深夜に、ワーグナーのマイスタージンガーやら、チャイコフスキーの序曲１８１２年やらの
「一般的に威勢のいい曲」が流れると、ちょっと疲れます(^_^;)

わがままいい放題で恐縮ですが、時間帯にも考慮した曲選びをしていただけると
嬉しいなと、、、思います。

[402: マンション住民さん]

BGMの選択はいいとして時間帯によって選曲させるなんて考え方、ひどいと思います。

コンシェルジュも現状のままで私は不満はないです。

[403: マンション住民さん]

コンシェルジュさんの勤務時間もそうだけど管理員さんは何人いるの警備員さんもいることだし本当に必要な人員かどうか確認が必要ですよね。

[404: マンション住民さん]

３９９です

４０１さん、有り難うございます。
コンシェルジュさんに言えば配慮してもらえるようですね。

中国音楽や早朝のワーグナーとか、
統一性が無いというか、ごく普通に気にならないクラシックをかけておいて欲しい
ですね、バッハの無伴奏が流れているとホッとします。

[405: 住民さんＡ]

４０１です。

４０２さん
ワーグナーやチャイコ一連の曲はおそらく１枚のCDと思われますので、時間帯を選んでかけてもらえば歓迎です。
それが「ひどい」と言われてしまえばそれまでですが(^_^;)

３９９さん
中国音楽にはピアノ曲などすぐれた曲も多いのであまり否定はしませんし、住民の中には中国系の方もちらほら
お見受けしますので、ある程度は仕方ないのかもしれませんね。
もしこれから新しく選曲していただけるとすれば、BGMとして耳障りにならないような無伴奏ものや室内楽、
あるいは比較的くせのないモーツァルトあたりが飽きがこないように思います。ブラームスもいいかも。

あくまで個人的嗜好の域での投稿とお考えくだされば・・・。

[406: マンション住民さん]

YMOかけて欲しいなあ。ストーンズもいいな。みなさん、どうですか？

[407: マンション住民さん]

かけたい音楽があるなら個々に購入してコンシェルジュに寄付してくださいね＾＾

[408: マンション住民さん]

役員は抽選で決まってしまうのですかね。管理会社の見直しや清掃・設備業務の費用見直しなど抽選の方だけで本当にすすむんでしょうか？管理費は１割は下がるのがわかっているので早めに対処しないと資産価値にも影響してきます。昨年の総会で今年の理事会で検討すると言っていましたが、そのような報告はないですよね。

[409: マンション住民さん]

１Ｆ臭くないですか？
ポストの辺りも獣臭いし･･･

[410: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

フーディアムの冷房が効きすぎて寒い。
寒いからつい買い物時間が短くなる。

[411: 入居済み住民さん]

みんな好き勝手に言ってますよねえ。
まあ、こんなサイトだからでしょうけど。
しかし、子供のいる親たちのモンスターぶりは、わがまますぎてひどい。
子供をたてにすれば、どんなことでも正論だとおっしゃる。
このまえ、コンシェルジュに、明らかに上から目線な口調で、何か届きものに関するクレームを
おっしゃっていて、気分が悪くなった。
だったらホテルにでも住めよ！といいたくなる。

[413: マンション住民さん]

以前、スーパー撤退後のスペースを、
子供のためのスペースにして開放するべきだと主張し、
コンシェルに対し、三井にプッシュしろと
これまた上から目線で主張している親がいた。

三井はそのために身銭を切るべきで、このマンションの組合からも金を出して
「子供たちのために」を強調していたが、痛々しいなぁ。と見ていた。

しかも、コンシェルに言う話ではない。

ここまでくると、輩ですなぁ。

[414: 匿名]

ひでえ親だなぁ。あの

[415: 匿名]

無理して購入した人ほど気持ちに余裕が無いため、そういう要求が多くなる傾向あり。狭い部屋で子育てしてんだろうけどさ。郊外物件にすりゃあよかったのに。

[417: 入居済み住民さん]

モンスターな親は、都会の中流～上流の中間層に最も多い傾向あるよね。
うちらのマンションくらいに住む親ね。ま、人にもよりますが。
しかし、コンシェルジュさん、かわいそうだよ。
ホント、ホテルと勘違いしてるよな。

[418: 住民さんＤ]

総会が近づいてますね。ちゃんと管理会社の業務内容はチェックしてるのでしょうか。そのまま契約更新はありえないですよね。

[419: 入居済み住民さん]

隅田川花火を見に屋上に行きました。
部外者多数、走り回る子供達、注意もしない親、中国人が席を陣取り
このマンションのセキュリティはどうなっているんだろう。
風情も何もない。
このマンションの資質が疑われます。

[420: マンション住民さん]

住民じゃないですか？

[421: マンション住民さん]

最初にくらべて管理の質おちてませんか？人数も減ってる感じだし、ちゃんと注意してくれないと。

[422: マンション住民さん]

＞４１９さん

屋上に上がってないからなんともいえないですけど、席を陣取るってそんなの早い者勝ちじゃないのでしょうか？
部外者も勝手にあがってるなら問題ですが、住民のビジターじゃないのでしょうか？

[423: 匿名さん]

普通に考えて早い者勝ちでしょうし、部外者は花火を見に住民のところに遊びに来たビジターでしょう。

要は管理会社にいちゃもんをつけたくて、いいかげんな事を書いているだけですよ。

[425: マンション住民さん]

管理費の値下げはさせるべきです。ちゃんと管理会社の比較をしたうえで、適正な価格で三井と交渉する時期なんですけど、いまの管理組合は主体的に動いていなくて管理会社任せな感じですよね。役員の中に立候補して主体的に動いてくれる方が何人かいると変わるんだけど、そうなっていないのが残念ですね。

[426: 住民さんＥ]

最近の理事会の役員の出席率が低いですね。
しかたなく任命された方がほとんどなので仕方がないですね。

[427: 匿名さん]

>425
そう思うなら、あなたが立候補すべきでは。
やりもしないで文句言ってるだけなら誰にでもできますからね。

[428: 入居済み住民さん]

隅田川花火の時、屋上上ったけど、花火見えなかった。ビルとビルの間から断片だけしか見えませんでしたよ。
たしかに中国人家族らしき人たちが角のテーブル陣取ってたけど、早い者勝ちでしょうね、なんの問題もないと思います。
それより、コンビニ袋をぶら下げた、飲食する若いカップルや家族が多いのが気になりましたが。

[429: 住民Cさん]

427さん
当マンションは完全抽選制なので立候補はしたくてもできません。
>388以降を参照ください。

[430: 住民さんＡ]

立候補できないのはおかしいでは？住民の自治活動なので立候補したいかたにも権利があるはずです。意見があるかたを排除する意図があるんでしょうけれども、それは総会で決議すべきです。抽選だけにすると主体的な活動ができない管理組合になって良くも悪くも管理会社任せの何も出来ない管理組合になります。現に相見積もになどの話は進まないし、この規模の管理組合としては理事会活動も活発とは言えないと感じます。

[431: 住民さんＥ]

今回の理事会役員は、抽選です。立候補はできません。
第二期理事会が決定しました。
理由：すべての人に公平に経験をしてほしい。との事
抽選で理事会役員に当選する確率：約30-40分の1
ここのマンションの理事会は住民へのソフトのサービスに関して活動してません。
(というか理事の意識が低い、震災後のハードの補修に時間がとられすぎ）
来期もココの掲示板で書かれている諸問題は解決しないでしょうね。

[432: 住民さんＡ]

抽選にするか立候補を認めるかはまた理事会で話し合ってもらう時期になっていると思います。今の理事会が住民の代表として意見を集約して話合っているとは思いません。立候補を認めないことは管理会社にとっては好都合ですが、必ずしも住民にとって良いとは思いません。いろんな意見の方が話し合え場いいと思うし、そのために十人以上の方が役員になっているんだと思います。うるさい人や極論をおっしゃるかたもいると思いますがそういう方の意見も含めて進めていくことが民主的でそのための総会です。一度住民のニーズ調査をするアンケートをとるといいんだと思います。管理会社は仕事が増えることがいやだと思いますが、住民としては少しでもいい管理をしてもらいたいです。

[433: 住民さんＤ]

ひと月ぐらい前の日本経済新聞の管理費の単価見ましたか？びっくりします。いちど、業務と価格の精査してほしいです。総会は委任状で決まってしまうので理事会が面倒くさいのであれば検討委員が必要なんでしょうね。他の三井のタワーでは防災訓練やらクリスマスイベントやらいろいろやってるのにサービスが少ないと感じませんか。