どこで建てるか？

[あや]

二世帯住宅に建て替えようかと計画を始めたばかりです。
そこで名前の知れているHMにするか設計事務所にするか悩んでます。
予算も限られているし、PCや本で見ると予算範囲内で希望の家に近づけてくれると書いてあったので、私は設計事務所にお願いしたいのですが、旦那さんや親は、建ててからのアフターフォローや、何かあったときは大きいHMのほうが安心だと言うのです。特に親はとりあえず大きくて名前の知れているとこが安心みたいです。
鉄骨や木造とか特にこだわってはないので、とりあえずみんなの意見で今は展示場を周り3つのHMに相見積もりをお願いしたところです。
HMと設計事務所、それぞれで建てた方、いいとこ、悪いとこ教えてください。

まだまだスタート地点にたったばかりなので、これからはここのレスを参考にして家を建てていきたいと思います。

[2: 匿名さん]

旦那さんや親にさからって大丈夫？
さからって建てて何かあったら、
結局全部責任押し付けられますよ。
黙って有名なＨＭにしておく事がいいと思います。

[3: 匿名さん]

設計事務所とＨＭ双方のデメリットを冷静に較べる必要があると思いますよ。
でも、設計事務所の良し悪し、わかりますか？口ではなんでも言えますよね？
私は両親・夫の意見です。

[4: 匿名さん]

義両親名義の土地に、義両親や夫のみが費用を負担するのであれば
嫁の立場で、どこまで発言権があるのか・・・疑問です。
うまくやってください。

[5: 匿名さん]

設計事務所で建てました
結果は満足しています。
設計事務所にしたのは既成概念にとらわれない自分らしい家が欲しかったからと言うのと
仕事で公共事業の設計、監督に携わっている経験から、施工と設計監理は別々の所にやって貰いたいとの気持ちがあったからです。
良かった事は
・一目で他の家と違う家ができた（RCと木造の混構造）
・多くの希望を叶えることができた（いろいろ）
・予算内に納めて貰った（お金をかける部分とかけない部分をかなり差別化できた）
・標準仕様がないので、キッチン、玄関から収納金具まで全部自分で選べた
悪かったこと
・設計期間が一年以上　打ち合わせ２０回以上　メール１００通以上（結構な労力必要です）
・雑誌の取材が結構ある（掃除が大変）
・アポなしフリーの見学者がたまにいる（新規の住宅地で建設ラッシュで参考にしたい等々）
・営業マンがいない（ローンにはじまり、いないと何かと不便）
・標準仕様がないので、何かを選ぶ作業が膨大だった（結構ストレス）
って感じでしょうか
アフターフォローはチェックは建築士がして手直しや補修はが生じたら施工してくれた地元の工務店がしてくれます。
　アドバイスは設計士の作風が自分の理想に近い人を探すことです。木造の木質を生かした純和風を得意とする人に洋風をお願いしても駄目ですし、保守的な質実剛健な家作りを信条とする人に斬新で奇抜な家を求めてもうまくいかないと思います。私はそれが原因で設計事務所を途中で変更しています
以上あくまで私の経験で書きました。　良いＨＭもあれば悪いＨＭもありますし、設計事務所も同じですよね。

[6: 匿名さん]

設計事務所は当たり外れが大きいので、余程信念を持ってないと
止めた方が良いと思う。
まして、旦那さんや親が大手ＨＭ志向なのでは、
黙って大手ＨＭで普通に建てたほうが絶対に無難。

[7: 匿名さん]

設計事務所で家を建てた経験からの意見は良いと思うのですが、設計事務所と関わりすら持ったことがない人が設計事務所は辞めた方が良いと発言するのはどうでしょうか？
ハウスメーカーを進めたいとしても、よく知らない設計事務所の短所をのべるのではなく、
自らの経験に基づいた大手ＨＭの良いところを述べるにとどまった方が良いのではないでしょうか？
でないと、このスレ荒れるのは目に見えていますよ。
すれ主さんも
＞HMと設計事務所、それぞれで建てた方、いいとこ、悪いとこ教えてください。
と言っているわけですし・・

[8: 匿名さん]

私も設計事務所で建てました。最初は保障やアフター重視で大手ＨＭの住宅展示場をまわって見積りをとっていたのですが建築雑誌などを読んでいるうちに自分の理想を実現するためには建築家に頼むのが一番よいと考え、建築家のホームページを調べて施工事例などから自分の理想に近い方を探しました。
まず家族でどんな家を建てたいかをじっくり話し合いその上でＨＭか設計事務所にするかを決めてみてはいかがでしょう？
安心だからとりあえず大手ＨＭ・・・　というような考え方では建てた後きっと後悔しますよ。
嫁という立場上厳しいでしょうが大きな買い物ですから後悔しないようがんばって下さい。

[9: 匿名さん]

いや、しかしスレ主さんの質問の内容から全くの初心者、
設計事務所を検討する主な理由が予算的なもの、
２世帯住宅で、資金の出し手である旦那さんとご両親の見解は
ほぼ確定していることなどから、ある程度の年齢の方なら
大手ＨＭを勧める意見が圧倒的だと、思いますよ。（設計事務所に
お知り会いでもいるなら別かもしれませんが）

勿論、それぞれの良い点を述べるのは非常に有意義だとは思いますが。

[10: 匿名さん]

スレ主さんのご家庭の事なので旦那さんやご両親の人柄や、嫁としての発言力の大小、お嫁さんのご両親側からの資金援助の有無等々我々には解らないですし、踏み込む必要も無いと思います。
ここは淡々とＨＭなり設計事務所なりでの建築を通して感じたメリットとデメリットを語ってあげるのが良いと思います。
皆自分の選択した方法（メーカー選定含む）が最善と考えて家を建てたわけです。感じるメリットやデメリットは人によって千差万別ですよ。
設計事務所で家を建てる人は日本ではまだ少ないですから、ここに集まる人だってＨＭで建てた人が多いと思います。だから必然とＨＭをお勧めする意見が多くなると思います。しかしスレ主さんにそれが最善かどうかは別の問題だと思います。スレ主さんは判断の客観的材料を求めているのだと思います。

[11: 匿名さん]

旦那さんと親としか書いていないので、どちらの親御さんかわかりませんが、
旦那さんの親との同居なら、お嫁さんのご両親からの資金援助は普通ないでしょう。
お若い方のような印象をうけますが、
ご自分の親御さんと同居なさるならまた話は別かもしれません。

[12: 匿名さん]

私の場合、どちらも経験しています。と言っても、現在設計事務所に依頼してもうすぐ着工に
入るところです。今の住まいは、誰もが知っている大手ＨＭです。まさに初めての経験だったので
アフターサービスや認知度の安心感で、なんの迷いもなくＨＭで造って頂きました。
ところが、アフターはトラブル続き、材料は安っぽい材料ばかり使われ、不満だけが残りました。
私も初めての事で、殆どおまかせの部分が多くて反省するところでした。
ですから、これまでの反省を踏まえて、今度の家はどんなに手間がかかろうが、自分で納得のいく
家を建てようと思い、１００％オーダーメイドの家が建てられる設計事務所に依頼しました。
設計の段階で、こちらの希望や設計士からのアイデアなど出し合い、想像以上に素敵な設計が
出来上がりました。事務所探しから、設備、ローンすべて大変でしたが、大変だったものほど
思い出深いです。きっと、愛着のある家が出来上がるとおもいます。
それぞれ事情もありますが、先入観を持たずにご両親やご主人を誘って、設計事務所（自分に合った）で、お話しを聞いてみるのもよろしいかと思います。

[13: 匿名さん]

好みの設計士さんを探し、設計事務所で気に入った家を建てるのが夢でした。
ところが、土地探しの段階で、地域を限定しているため、大手HMの建築条件付の土地を気に入ってしまい、悩んでいます。
かなりお金はかかりますが、ほぼ自由設計できるとは言われているのですが・・。
HMの「自由設計」って、しれてますかね。

[14: 匿名さん]

＞ここは淡々とＨＭなり設計事務所なりでの建築を通して感じたメリットとデメリットを語ってあげるのが良いと思います。

逆ですね。
情報が不足している以上、無意味なレスをする必要性が感じられません。
ここは、スレ主の情報提供を待ってから、発言するのが正しい選択でしょう。

[15: 匿名さん]

設計事務所にはもちろんＨＭとの競合と伝えるんでしょう？
それならメラメラと燃えるものがあるです。
それがない設計事務所はパスした方が良いかもよ。

でもＨＭって所詮サラリーマンだからほんちゃんの設計士が本気になると敵わないとは思いますけどね。

[16: あや]

たくさんの意見ありがとうございました。
そして質問をしているのに、その前の説明が不足していてごめんなさい。
同居するのは私の両親です。
やはり私以外の人がHMだというのでその意見に従うことにしました。
その中でなるべく私の希望の家を建てられるようにがんばりたいと思います。
いろいろありがとうございました。

[17: 匿名さん]

↑
結論出たんですね。めでたしめでたし。

[18: 匿名さん]

あ〜あ
何処にでもある心地よさを検討しない間取り空間
壁材は接着剤でくっつけたクロス
床は合板フローリング

ご愁傷様

[19: 匿名さん]

大手HMの安心感で良いのでは？
地場に頼む場合は玉石混合を見抜く目が必要です。
勉強している暇が無いのならば大手に頼るのが吉。

[20: 匿名さん]

大手ＨＭが安心というのはどうかな？
お金のかからない若しくは少額のちょっとした手直しなら、それはそれはちゃんと対応してくれるよ
でもね、手直しに大きな金額がかかる事に関しては訴訟に持ち込んで大手の資金力をバックに優秀な顧問弁護士を立ててガチンコで勝負してくるよ。
そもそも、少額の手直しなら工務店でも十分対応できるし、地元大手の工務店の資金力で対応できない瑕疵は第三者監理で未然に防げるよ。
大手ＨＭの訴訟沙汰はネットで探せば幾らでもでてくるでしょ？

[21: 匿名さん]

ご自分の両親であればもっと説得してみては？
ＨＭに期待するものが手厚いアフターなんであればあてになりませんよ（メーカーしだいかもしれませんが）友人がミサワで建てて建築後のトラブルで半年以上もめてまだ進展がなく室内に不具合があるまま暮らしています。（あきらかに建築時の施工不良によるトラブル）そういうのを見ると地元の工務店のほうがよっぽど対応がいいです

[22: 匿名さん]

設計事務所家を建てた人は大抵ハウスメーカーを検討している
ハウスメーカーで建てた人は設計事務所と関わりすら持っていない人が殆ど（都市伝説的な噂話はよく知ってる）
家の建築に対しての勉強具合は悪いけど営業マンに手取足取り面倒を見て貰ったＨＭで建てた人より
ＨＭを検討してなを別な方法で建てた人の方が多いと思いますよ。

[23: 匿名さん]

私も設計事務所で建てていますが、05さんとほぼ同意見です。
綿密な打ち合わせなどで、膨大な時間を消費しますが、
満足のいく家が建てられそうです。（もうすぐ完成です）
趣味とかの時間を犠牲にしてまで、家作りにこだわりたい人には
おすすめしますが、そこまでこだわらない人には、
万事が簡単に済む（らしい）ＨＭの方が、他に時間が回せるので良いと思います。

[24: 匿名さん]

姉歯も設計事務所ですか？

[25: 匿名さん]

姉歯も設計士ですよ　だから設計士は信用できませんね
設計がおかしいときずいていていながら施工したのも大手ゼネコン　だから大手ゼネは信用できませんね
古い材料でケーキ作っていたのも大手お菓子メーカーのフジヤ　だから大手菓子メーカーは信用できませんね
談合を根絶すべき知事でありながら談合を主導していたのは前宮崎県知事　だから知事は信用でいませんね

[26: 匿名さん]

>>12も>>23も　実はまだ住んで居ないところに注意です。

実際に住んでてよかった意見が欲しいですねぇ。

[27: 匿名さん]

実家は設計事務所、自宅は大手ＨＭ。
一から自分の思い通りに造れる「設計事務所」のほうが満足感が高いのは当然。
但し、相当の信頼関係にないとダメでしょう。
実家のケースは、父がゼネコン勤めで取引ある所に依頼、施主自らも監修なので特殊かも。
何故自宅をＨＭにしたかというと、自分には設計事務所への影響力が足りないから。
後々考えて安全策をとりました。
正直言ってＨＭのスタッフはかなり素人なので、施主チェックも必要です。
周辺設備に対するデリカシーの無さにはあきれましたので直させました。
ただ基礎や躯体等基本部分は放っておいても重大な問題は起きにくいと思います。

見ず知らずの設計事務所には正直言って頼めません。
一般には設計事務所の優劣を見極めることなどできないです。
設計事務所がユニオンなりきちんとした組織立てをしないかぎり、
顧客の不安をとり除くのは難しいのではないでしょうか。

[28: 匿名さん]

設計事務所や工務店に頼む場合、建築例を見せてもらうのが一番参考になります。
突撃インタビュー！をすると、同じところで建築するのね、というだけで妙な連
帯感が沸いて（笑）たいてい快く見せてくれます。頼みもしないのに中まで見せ
てくれる（自慢したいだけ？　笑）お宅も多いです。現場見学会などでは聞けな
い本音が聞けますよ。最初に『素敵なお宅ですね〜』とヨイショをお忘れなく。
ウチは２事務所２工務店の物件、トータル１０軒くらい突撃したな〜

[29: 匿名さん]

友人が設計事務所で建てました。
半年の間に、リビングの床を２回修復したとのこと。
それでも直らずに、あきれ返っています。
見学したいと言ったら、HMを紹介されました。
私は工務店で建てました。
大した修復もなく、自分の理想の家が建てれて満足しています。

[30: 匿名さん]

自分の建てた方法以外の悪口言い始めたら切りがないでしょ？
設計事務所で建てようがＨＭで建てようが工務店で建てようが個別ケースで欠陥的な事はあるでしょうに

[31: 匿名さん]

同意。
議論したければバトル板にスレ立てしてください。
ら抜き言葉も大人として恥ずかしいです。

[32: 匿名さん]

＞１８さん
合板フローリングもさ、別に悪い面ばっかりじゃないでしょ？
ノーワックスでメンテ楽なのもあるし。

それに大手HMだって、無垢材の床・珪藻土の塗り壁など、いろいろ選べるところあるんだから、「HM＝よくない」って情報操作はフェアじゃないよ。
スレ主さんはどういう家を建てたいのか、まずそこから考えなきゃ。
その上で、どこが実現してくれるかを見極めた方がいい。

[33: 匿名さん]

家を建てようと考え始めた方　身内、知り合い、ご近所さんもしくはそのお友達などに戸建て住宅の業者さんはいませんでしょうか？
いらっしゃれば相談してみることをお勧めします

大工さんも良いとは思いますが　出来れば下職さんと言われる業種の方
電気工事屋さん、クロス屋さん、屋根屋さん、板金屋さん、サイディング屋さん、左官屋さん等　その他諸々の工事をされている方は結構沢山いらっしゃると思います

こういう業者さんの多くは一つの工務店やＨＭだけでなく　あちこち掛け持ちでやっている方も多いかと思います
私もそういった業者の一つで働いており時々知り合いなどに相談されることもありますが
自分の知りえる範囲ではありますが　各工務店やＨＭ等の良い点、悪い点をアドバイスできていると思います

ＨＭの営業のようにしつこく契約を取りに来ないでしょうし　大きな買い物の情報を少しでも多く取り入れるには良いと思いますよ