間取りなんでも相談 その２

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

[983: ほーちゃｎ]

何回もすいません。９８１のプラン、車は　横並びで和室前に止めれるのですね？それはすごくいい案で車庫入れが
しやすそうです。そのままの形でもいいので、和室とリビングは続き間は無理ですよね？和室は孤立してないほうが
広く使えていいかなっと。案があれば教えて下さい。

[984: ほーちゃｎ]

洗面所は１・２５坪でいいぐらいですかね～

[985: 購入検討中さん]

>>981
2階にトイレないけどいいの？？

[986: ほーちゃｎ]

二階トイレは欲しいですが、広さ的に難しいのであきらめてます。

[987: 匿名はん]

>アマさん
ゆったり階段というのを思い出して図面見直したら
前描いた階段じゃ厳しい…というか無理でした。
階段廻りはいじらないといけないのでその前提で御願いします。

[988: 匿名はん]

>ほーちゃｎさん
とりあえず詰め込んでみましたが、リビングがやや窮屈かな～というところ。
左のは面積合わせる為に２Ｆ北西を切り欠いてしまってますが
コスト的には切り欠かずに総二階にした方が同程度か場合によっては安いんじゃないかと思います。あとメンテ的にも。
右のは1.5㎡前後オーバーしてます。
4.5帖部ですが、子供の遊び場としてなら畳よりもジュースとかこぼしたときなどに対応しやすいフローリング＋ラグなんかの方がいいんじゃないかという気がします。
また、リビングと同じ仕上げの方が同じ大きさでも微妙に広く感じると思います。

[989: ほーちゃｎ]

早速ありがとうございます。どちらも気に入り参考にします。
四畳半スペースはフローリングにします。

色々時間をかけてもらってありがとうございます。

[990: ほーちゃｎ]

９８８の間取りを主人に見せたところ、東側に窓が欲しいっと・・・
東、南側は居室にすると、北側に洗面、お風呂、トイレ、玄関にするしかないのですかね？
そうすると四畳半とリビングは続き間にするのはどう考えても無理ですか？
南側に寝室と子供部屋のバルコニーがある方がいいです。
何かいい案がありますか？

[991: アマ]

匿名はんさん、ありがとうございます。
限られた敷地・・・何を優先するかですね。

[992: ami]

ちょっと待った！！

和室とリビングが繋がった間取りは、一見便利に思えるが、
家具を置くスペースに困るから気をつけないといけませんよ。

988の間取りもそうですが、リビングにソファーを置こうとしたら、かなり困ったことになりますよ。

和室リビングと解釈して、和室にテレビを置く方が良いかもしれません。

[993: 匿名はん]

>ほーちゃｎさん
２階浴室を提案してみます。
この敷地だとどうせ干すのは２階でしょうし
脱衣所近くに下着収納など充実させる余裕はあまりないので
入浴の際着替えを取りに各個室などに行かないといけないでしょうし
洗面浴室を２階に設置するのも合理的ではあります。
リビングゆったりしますよ。

[994: ほーちゃｎ]

二階にお風呂ですね～　新たな案ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

[995: りの]

はじめまして、いつもこちらで勉強させていただいております。
初めての投稿になります。至らぬ点等ありましたら申し訳ございません。

現在間取りの打ち合わせを重ねているのですが、なかなか思うようにいかず悩んでおります。
皆様の知恵をお借りしたい所存であります。よろしくお願いします。

【土地】
敷地面積　201.28㎡／　建蔽率　　60％／　容積率　　200％
用途地域　第一種中高層住居専用地域・隣接道路幅　南西　市道6ｍ／北　市道6ｍ

東側と南側はまだ更地ですが、近々家が建つ予定です。

【希望する間取り】
延床面積　35坪程度

1階；玄関・土間収納（ベビーカー・靴が収納できる程度）・コートクローク・リビング
　　 ダイニング・キッチン（LDK20帖は欲しい）・和室（4.5畳小上がり、LDKにつながっている）
　　 仕事スペース（家事室の様な2帖程の、LDKにつながっている）トイレ・小さな洗面
2階；風呂・洗面室・トイレ・主寝室（8帖程度）・WIC・洋室（将来5帖5帖で仕切れる程度・クローゼット2箇所）
　　 バルコニー（洗濯物は2階に干します）・できれば納戸・猫トイレを置くスペース

家族構成　夫婦・子（1人）　子は2人ほしいと考えております。
　　
希望を全部取り入れると、設計士さんにお願いすると40坪以上になってしまいます。
やはり35坪前後で抑えるのには無理がありますか・・・？LDKが多少小さくなってもかまいません。

土地の図面をアップします。車は2台停めます。手書きでわかりにくくて申し訳ございません。
南西メインで採光をとりたいと思っております。

よろしくお願いします。
　　

[996: りの]

>>995
すみません、書き忘れていました。

・階段はリビング経由もしくはリビング階段
・１階に掃除機等を収納するスペース（収納は沢山欲しいです）

よろしくお願いします。

[997: 匿名さん]

横から失礼します
折角敷地に余裕があるのに、３５坪程度で建てたいのは何故でしょうか？
間取りは当然大切ですが、必要なあるべき面積はもっと大切といえます
敷地に納まらないのでは仕方ないのですが、納まる限りは有効に使い
その中で理想の間取りを作るのが最良かと思います。

間取りはパズルに似ていますが、枠に収まらないパズルでは、良いパズルは組めません
もし予算から言われているのであれば、提示された面積に家を合わせるのでなく
希望する面積と予算に、作る家を合わせて頂く様にお願いしましょう。

[998: ami]

＞折角敷地に余裕があるのに、３５坪程度で建てたいのは何故でしょうか？

３５坪もあれば十分なのではないでしょうか？

広すぎるのもかえって暮らしにくいだけです。

そりゃー、２５坪とか言っているのなら、なぜ？って思いますが。

[999: 匿名さん]

りのさんは、LDK２０畳は欲しいと言っていますが、LDKが多少小さくなってもかまわない
ともおっしゃっています。

欲しい広さは人それぞれです「３５坪もあれば十分」なのかどうかは本人にしか分かりません
先の方もいわれてますが、敷地が許すならば欲しい間取りに家の大きさも合わせるのが理想かと。

[1000: りの]

皆様アドバイスありがとうございます。

>>997様
35坪というのは、予算上広さはこのくらいが限度であり…やはり色々削る所がありますよね。

仕事スペースは優先させたいので、LDKを削らねば難しいでしょうか。

間取りは本当に頭を悩ませます。

[1001: 匿名さん]

>>1000

自邸も35坪ですが、
リビング階段が嫌だったのでホールと廊下で２坪程度くわれました。
リビング階段の前提なら階段下を上手く使えば
コートクローク・土間収納・仕事室のどれか一つを諦めれば収まると思います。

[1002: 匿名さん]

>995,996,1000、りのさん、

間取りを作ってみましたが、LDK経由のニーズが多く、結構難しいですね。
36.25坪にしたのをアップします。何かのヒントにでもなればと思います。

まず、車は２台とも北側に置ける想定です。(敷地は厳密に作ってませんし、建物位置も大体です）
和室は要望通りの大きさにしたかったのですが、2F南側子供室の収納の位置を南に逃がしてしまったため、その1F部分が必要になった結果、少し広くなりました(^^;
仕事スペースは要望より少し狭いですが、階段下に収納を作ってもらってカバーできないかと考えて
みました。

浴室は2Fなので出窓にしてみました。ちょっぴり広めの1620のバスと合わせて、なかなか気分いいですよ。
バルコニーに洗濯物を干すということで、やや遠くはありますが、洗面室とバルコニーは廊下でつなげました。寝室・子供室経由でも良ければ、実は延べ床で１坪近く削れるのですが、どちらを優先するかですね。

[1003: 1002]

すいません、アップした直後に修正案です。

周辺事情が不明ですが、2F洗面室の西側に物干し用のバルコニーを置けば良いと気付きました。
玄関ポーチの北側には、バルコニーを支ええるための壁か柱が必要になると思いますが、お洒落に作ってもらって下さい(笑

2fのクローゼットをより大きくしたので延べ床は同じ36.25坪ですが、建物南側の形状をすっきりさせました。南側のベランダもワイドですっきりした形にできました。

なお、1Fリビングを少し小さくし、キッチンを広くしてみました。1Fは1002の様にリビングを広くするのも可能です。2Fとの通し壁を2F廊下のどちら側にするか、という選択肢にもなります。

[1004: 1002]

補足ですが、西側バルコニーは、玄関の雨よけ兼用にもなり、これだけのスペースは雨の日には便利です。

[1005: りの]

>>1001様
そうなんですよね、リビング経由となると、廊下の分坪数が増加してしまい・・
階段下を有効に使う等、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

>>1002様
早速ありがとうございます！
す　すごいです・・・ちゃんと希望がすべて織り込まれています（驚

和室4.5帖というのは、この大きさが限界かなと思っていたのですが、6帖確保、しかも
LDKで21.6帖確保できるなんて！仕事スペースの後ろには書類庫にも使えそうだし、
2階の風呂、洗面室の位置も1階部分が玄関ホールなので、音なども気にならなさそう。

>>1003の間取りも素敵ですね！
洗面室からそのままベランダに出られるとは、すごく便利。

南側、ウッドデッキを作る予定なので、和室～リビングにかけてのウッドデッキもできそうですね。

本当にありがとうございます。
参考にさせていただきます！

[1006: 匿名さん]

>りのさん
キッチンはカウンターキッチンじゃなくていいんですか？

>966さん
駐車３台とは常時利用が３台ですか？
常時２台＋来客用とかですか？

[1007: サラリーマンさん]

>>1003

実にくだらん。
無駄も多いし、生活しにくい間取り。
素人丸出し低級間取り。

[1008: りの]

>>1006様

良い方法があれば、キッチンはできれば対面の方が良いですね。
南側の庭を広くとる為、北に1台、南西に1台駐車する方法も良いのかなと思います。
家をぐっと北寄りに・・・

[1009: 匿名さん]

>>1007
第3者が善意で描いた間取りに対して全否定のレスつけるなよ、ゆとりか？
相談者の使える部分があればよし、なかったところで誰に被害が及ぶわけでもないだろうが。

[1010: サラリーマンさん]

>>1009

>第3者が善意で描いた間取りに対して全否定のレスつけるなよ、ゆとりか？

善意？悪意じゃないの？
あんなとんちんかんな間取りをアップして。

[1011: 匿名さん]

人にケチつけるだけで、何の提案もしないレスはスルーしましょう。
可哀そうな人です。

[1012: 1002]

>1009さん、まあまあ。
1007のような人は、自分では間取りを作ってアップできない人なので、スルーしておけばよいかと。

>1008 りのさん、
正確な位置関係は不明ですが、車は１台を南西にするのはまったく問題無いと思います。
斜線規制等にひっかからない範囲で、できるだけ家を北に上げたほうが日照の面でも有利かと。
ただ、個人的にはリビングから見た景色が庭だけでなく車が有るのは嫌いですが・・

ちなみに、リビング階段が延床面積を削るためだけのことならば、ご要望をつき合わせていくと、今回のケースでは、たぶんリビング階段じゃない方が、かえって延床を削れると思います。
LDKにつなげたいものが多いので、かえって無駄が出やすいと思うからです。階段下を収納にするのは、リビング階段じゃなくても普通にやることですし。
色々検討してみて下さい。

最初から2Fの廊下を少し削りたいと思っていたので少し見直してみたら、逆に玄関のホールが3畳になってしまった・・

[1013: りの]

ありがとうございます。

自分の為に貴重なお時間を割いて下さるということがありがたいですし、感謝、感謝です。
それに実際ご提案いただいた間取りに関しても、参考になる部分が沢山あります。相談して本当に良かったです。

>>1012
リビング階段ではない方が延床を節約できるとは目から鱗です。廊下が増える分坪数も増加･･･と単純に思っていたので

色々考えてみます。

[1014: ブチョ]

>>995　　りの様

こんな感じでどうでしょうか

・玄関　下駄箱と反対側に　大きなクローク
・トイレの向かい側　階段の下に洗面台
・階段の下は　通り抜け可能。


バルコニーを床面積に入れなければ　３７坪

[1015: サラリーマンさん]

>>1014

洗面所（洗濯室）が2階なのに1階に家事室って意味不明
パントリーという位置づけなのかな？

バルコニーに洗面所からしかいけないのは極めて不便。
布団も洗面所経由で干すのでしょうか？

クローゼットは、WICをイメージしているのだと思われるが、その大きさのWICって使い道がない。

全体的に収納が少なめ。

外構をどうするか全くイメージされていない。

結論：全くとんちんかんな間取り。

[1016: 購入検討中さん]

>>1014
・冷蔵庫の置き場が考慮されていない
・書斎の入口ドア付近がデッドスペースになる。
・１階洗面台の高さが不足で市販品では無理。陶器製の洗面ボールと鏡ならOK。輸入品は知らない。
・２階吹き抜け(階段室)の１階からの４段分の上が廊下は無理。身長150cmくらいまでなら行けますが。

[1017: 匿名さん]

＞パントリーという位置づけなのかな？
当たり前。
DKが7帖と狭いんだから、キッチン周りの物置がないと使いにくいに決まってる。

＞バルコニーに洗面所からしかいけないのは極めて不便。
洗濯物干しの動線を評価するのが先。
なぜクローゼットからバルコニーに出られないと決めつけるのかは謎。

＞その大きさのWICって使い道がない。
両面に箪笥置くこと考えてみ？
箪笥は奥行きがあるから、手前に引き出すこと考慮に入れれば、1間じゃ使いにくい。

＞全体的に収納が少なめ
実質収納スペースである家事室を計算に入れなくても、収納は床面積の10％を超えている。

＞外構をどうするか全くイメージされていない。
少なくとも自動車をどこに置くかのイメージはあるし、それ以上のことは相談者側の情報がない。

結論：全くとんちんかんな批判。

[1018: とくめい]

サラリーマン！！
久しぶりに見たらまだはりついてたんだ。
仕事は見つかった？？？
ダンボールだけじゃこの時期寒いでしょう？

[1019: 匿名はん]

>りのさん
考えてみました。
割とうまく納まったかなと思ってます。
参考にどぞ

[1020: 購入検討中さん]

>>1019
良くできていると思うけど、西南キッチンって大丈夫??
風水抜きにしても暑いと思うけど。

[1021: 匿名さん]

>1020
>良くできていると思うけど、西南キッチンって大丈夫??
南西＝暑いという短絡思考から卒業するんだ

[1022: りの]

>>1014 ブチョ様

ありがとうございます！

仕事スペースが離れているのも静かで良いかもしれませんね。
1階洗面は、洗面というより手洗い場のイメージで、お願いする工務店は造作が得意でらっしゃるので、
小さくまとめることは可能です。

家事室を収納庫として使えば、LDKもすっきりしそうですし・・

1階ホール、廊下が広々とれていますが、それでも37坪でおさまるのですね・・！
希望がわいてきました。

とても参考になります。ありがとうございます。　

[1023: 匿名さん]

>>1019

我が家に近い間取りでなんでレスしてしまいました。

単なる長方形のＬＤＫよりリビングとダイニングキッチンをオフセットさせた間取りはいいと思います。

２階の浴室～ＷＩＣ～主寝室いいですね。

[1024: りの]

>>1019　匿名はん様

ありがとうございます！

びっくりしたことがひとつ・・私は道路側の南西メインに採光を、とカチカチ頭でいたのですが、東～南にかけての採光もかなり、アリですね・・・！
庭がプライベート・スペースになりますよね。
もし、南西メイン採光と考えるならば、まるまる180度回転というのもできそうでしょうか・・？

しかも2階の収納プラス猫、うれしいです。猫トイレのスペースって、結構はばかるんですよね（汗

36坪弱なんて、理想です。
仰る通りとてもきれいにおさまっているので、思わず鼻の穴がふくらみました。

皆様、本当にありがとうございます。
ご提示いただいた間取りを参考に、自分達の納得のく家造りをしていきたいです。

[1025: 匿名さん]

道路からの目線とか考えると
南西メイン採光というのは考えものですよ。
せっかく開口設けたのにカーテン閉めっぱなしに…とはよく聞く話

[1026: 1002]

>1024 りのさん、
匿名はんの素晴らしい間取りの後では気が引けますが、参考まで。

コンセプトは全居室南向き、建物の形状をシンプルに、です。
1Ｆは東・南・西の三面採光、2Fは子供室も全て南向きにできていますので、明るい家になります。
東西に長いですが、なんとか敷地に納まるのではないかと。
※寸法を入れましたので、確認して下さい

ただ、東西に長い分、南北は短くなっていますので、庭の確保は有利です。建物形状シンプルにしただけでなく、水場もできるだけ集中させましたので、建設費は多少は抑えめにできると思います。
家事室はきっちり2畳＋階段下活用の足元収納、LDKで20.5畳、和室は７畳にできています。
南北の通し壁はある程度確保できたので、耐震性はそこそこかと。(計算なんてできませんが・・)

素人の悲しさで未消化の部分を上げておくと、まず延床は37坪です・・
次に、玄関の土間とクロゼットは和室側にした方が、2Fとの通し壁が増えて耐震面で有利なんですが、そうするとホールの形状が歪んでしまうのが・・
後はキッチンの動線が今一つ。採光優先の反動？
2Fでは、将来子供部屋を分割すると、片側が少し小さくなります。また、お風呂は残念ながら1616に
なってしまいました。
更に、洗面室からの物干し用ベランダが東側になってしまいました。

ん？猫トイレ・・　忘れてました(^^;;　洗面室入口とベランダ出口に猫ドアつけて、トイレはベランダ隅ってのはダメです？？

ところで、1014さんの間取りを見て・・　先日某高級路線HMの建売で、戸建てなのにトイレが家の中程に有り、結果として当然ながら窓が無いのを見て、目が点になったばかりなのですが、今時はそれもアリなんですかねぇ・・

[1027: サラリーマンさん]

＞なぜクローゼットからバルコニーに出られないと決めつけるのかは謎。

クローゼットから出られるんだｗ！！！

＞両面に箪笥置くこと考えてみ？

両面にタンス？？？ものすごいアイデアですね。

タンス２つじゃあ、収納力は不足するでしょう。

うちのWICには、整理タンス、衣装タンスを片面に
もう片面に棚＋パイプを設けているがそれでも2人分の衣類は収まらない

[1028: サラリーマンさん]

＞良くできていると思うけど、西南キッチンって大丈夫??

キッチンの窓の大きさを確認してください。
それでも暑いと思いますか？

キッチンの西には植木がありますよね？

貴方が心配する以前に、ちゃんと考えられています。

また、風水とは、そもそも、断熱性が悪かった以前の家については当てはまるけど、
高気密、高断熱が普及している現代においては、あまり関係のない話だと思います。

[1029: サラリーマンさん]

>>1026

１．ポーチが狭すぎ
２．リビングに家具を置くスペースが考慮されていない。
３．子供部屋のデッドスペースが多い
４．寝室のクローゼット（４畳）は使いにくい。
　開口部が２間分あると、結局は、片側しかものがおけない（だったら0.5間×2間の2畳分でよい）
５．洗面室隣のバルコニーが狭すぎて洗濯物を干し辛い。奥行き0.75間はほしい
６．毎度のこと外構がイメージされていない
７．延べ床が広い割には、狭く感じる

結論、自己満足の間取りをアップするのはやめよう。

[1030: 1002]

的はずれな評論家さんはスルーさせて頂いて、和室の押入は、玄関側に持っていくべきでした。
その方が西側の窓にも壁にもゆとりができます。

カミさん曰く、キッチン4.5畳でダイニングを6畳にした方が良いそうです。好みかもしれませんが、その方が動線は良くなりますし、通し壁も増えることにはなります。でも最近はキッチン広めが主流かなあと。

[1031: サラリーマンさん]

＞36坪弱なんて、理想です。

36.125坪は、36坪弱なのでしょうか？

[1032: サラリーマンさん]

＞カミさん曰く、キッチン4.5畳でダイニングを6畳にした方が良いそうです。好みかもしれませんが、その方が動線は良くなりますし、通し壁も増えることにはなります。でも最近はキッチン広めが主流かなあと。


はぁ？？？？？？

ほとんどのキッチンの幅は1.5間以下です。
わざわざ、2間にする必要はないでしょう。

キッチンが広いと、それだけ作業動線は長くなります。
家事室があるんだったら、収納には苦労しないでしょうし、4.5坪でも十分だと考えます。

最近はキッチン広めが主流？なにを根拠に言っているのでしょうか？
大人数での作業を考慮するのであれば、独立タイプではなく、アイランドタイプにする方が良い。
むやみにキッチンを広くしても何の意味もない。

あと、和室について。
西側の窓が大きいと、西日がきつくなります。
畳やけも心配ですね。
貴方はどのように西日を考慮しているのでしょうか？

貴方と匿名はんさんの間取りの違いは、ずばり家具、外構をイメージしているかどうか。
貴方の間取りは、単なるパズルにすぎない。
匿名はんさんの間取りは、そこで住む人の生活がイメージできる間取り。

寝室の4畳のクローゼットが良い例。

普通、その広さなら、開口部を2間まるまるではなく、0.5間にして、残り1.5間は、両サイドに物が置けるようにする。

いい加減、とんちんかんな間取りをアップするのはやめてください。