太陽光を設置した人に質問

[匿名]

設置した人だけお願いします。

設置した感想を
１良、悪
２感想
をお願いします。

今年新築で検討中です。

[29: 匿名さん]

>28　すごい電波出してますね。

さて、屋根の施工とかやっぱり不安な点はありますよね。
ただ、一応施工とかも10年保証とか付いているので、信頼するしかないです。
ちゃんと保証されるなら、最近は価格の安くなってますので、10年以内で元は取れます。

[30: 匿名さん]

信頼しろなんて言うのは、たいてい怪しいって感じだね、

[31: 匿名さん]

元取るのはあまり考えたことないな
月々の光熱費が安いのはありがたいけど

4キロで先月は1万プラスだった
雨と曇りの日が多かったから

今月は結構いきそう
後1キロ余分につけたかった

[32: 匿名さん]

信頼なんて太陽光発電の評判（この掲示板以外で検索）を考えれば、できるわけないですね。

業者的には騙しても屋根に穴開けてつけさせちゃえば、後戻りできないから御の字ですね。

[33: サラリーマンさん]

イニシャルコストを回収できるかもしれない期間・10年前後
今後の売電価格の変動によってはその期間が延びる可能性もある。短くなる可能性もあるけど。
10年ぐらいで設備機器の更新やメンテにかかる出費が発生する可能性がある。ないかもしれないけど。
それどころか技術の進歩によって、自分ちの太陽光発電よりも低コスト高効率の発電パネルが開発される可能性がとても高い。

お金だけで考えれば、太陽光発電の設置がソンだったかトクだったかは10年前後を待たないとわからない。
そして、その可能性は50%50%だとする。
希望観測的な試算をしているけれど、その実、未来の情勢は誰にもわからない。

ならば、

このかっちょいいオレんちの屋根にダッサイ太陽光パネルを載せることはオレの美意識が許さない。

という理由で、

太陽光発電はやっぱナシ。
という判断はどうでしょう。スレの趣旨を完璧無視してみた。

[34: 匿名さん]

>33

いいと思います。

どうせ原発事故で売れないオール電化業者が立てたスレですので。

[35: 匿名]

新築でつければいい

[36: 不動産購入勉強中さん]

悲観的な人が多いですね。
なぜだろう？
私の周りは、設置率なぜか半数を超えています。
メリットが多いからだと思いますが、私は満足ですよ。
光熱費で貯金していますよ。
毎月の明細書が楽しみです。
ただ、私的には無理して（ローンの負担多くして）設置はしない方がいいと思います。

[37: 匿名さん]

「残り時間：期限切れ元を取るもの大切ですが、長期間なので故障するリスクや雨漏り、転勤など不慮のリスクもあります。大金を賭けた博打だと思ってください。損することはあっても、大儲けする確率はゼロです。」
と言う見解が在りますね。

http://www.eco-words.net/q-and-a/q1144573251.html

オール電化とは損をしたくないと言う心理をついた上手い商法と言えます。

[38: 匿名]

1kwあたり40万だったのでHでつけることにしました。
ソーラーフロンティアを勧められていますが…。
どうなんでしょう？
あまり口コミも聞かないので少し心配です。

[39: 38]

失礼。
Ｈ→ＨＭです。

[40: 購入検討中さん]

太陽光発電のデメリットは屋根の重量が重くなること

メリットは、遮熱効果で家が涼しくなること

[41: 匿名さん]

へー、遮蔽効果っていうんだ。
ぷ。

[42: 匿名]

>33
それを言い出せば、どの家電もそうですよ。

例えば、５年前のパソコンと今年のパソコンが、どれだけ性能が向上しているか。＆安くなったか。

５年前からパソコンを楽しんできた人と
５年間我慢して、今年買ったと人と
どっちの方が得か。それは個人の考え方。

どんな製品も、いつ買おうが、毎年機能は向上する。

[43: 匿名さん]

原発事故でオール電化が売れなくて困った業者が立てたスレみたいだから、かなりメリットを強調した書き込みが多いね。

[44: 匿名]

>36
新築の話なら
頭金０で住宅ローンを借りるなら別だけど
通常は、新築建てるとき頭金はまとまった金額を払うよね。

頭金のうちいくらかが太陽光のお金。つまり現金で払ったと考えるか
ローンのうちいくらかが太陽光のお金。つまりローンで払うと考えるか
結局はどちらも同じだよ。
そんな事より、総合予算を考えるべき。
総合予算が自分の計画の範囲なら、つけたきゃつければいいし
オーバーなら、やめた方がいい。

>37
後付けで変な業者から買わなきゃ、そんなことならないよ。
新築でつけるか
後付けでも、まともなハウスメーカーで家を建てた場合なら
そのハウスメーカーを通して太陽光を買えばいいだけ。
アフターもバッチリで問題はなし。

[45: 匿名]

>>44
>>38宛てと思っていいですか？
施工自体はハウスメーカーで心配ないかなとは思うのですが、ソーラーフロンティアってのはどうなんでしょうか？
正直名前を出されるまでまるでイメージになかったのです。
そのメーカーでは他にシャープと京セラをほぼ同額でのせられます。
日陰での効率が高いということでメーカーから勧められているのですが、他の2社に比べて実積が劣る様な気がして気になっています。

[46: 入居済み住民さん]

>45
ちょっと前に聞いた話では、たしかソーラーフロンティアはどこかのメーカーの太陽パネルを作っている会社でシャープや京セラと同じぐらいでしょう、と説明をHMの営業マンから聞いた事がありますが、うろ覚えなので間違えてたらごめんなさい。
個人的には、パネルは熱ダレで発電力が落ちるそうなので、黒パネルはいかがな物かと思います。まぁその辺は改善されていると思うのですが･･･

[47: 入居済み住民さん]

1 良
2
南向きに9.1kW載せました。
好条件のためか、設置後6ヵ月で7,000kWh発電したよ。
発電履歴を見てニマニマしています。
多いときは売電が6万円を超えたこともあります。

[48: 匿名]

>45
いや、そのメーカー解らない。

メーカーも大切だけど、購入予定の品物の型番しらべて
他社の新製品と、効率などを調べて比べてみたらどうかな。

[49: サラリーマンさん]

>42さんへ

33です。
私の不真面目な書き込みにレスいただいてありがとうございます。

パソコンや家電と太陽光発電はそもそも目的が違いますよね…。

私が思ったことは、電気代の節減や売電による収入が主な目的である太陽光発電設備を導入して、後発でもっと発電効率が良く初期導入費用も安いものが出てくるのは、まずもって精神衛生上良くないｗ
そして（エコに貢献しているという自己満足を除けば）初期費用の回収が前提となっているにも関わらず、それを達成するには時間がかかるし、時の情勢によって左右されかねない。

太陽光発電がトータルでソンかトクかで考えるのはあんま意味ないかなぁ、とすると、

そこまでして、格好いい自分の家の屋根に、黒くて無骨な大きくて重い発電パネルを（屋根に穴まで空けて）乗せることを、"美観"という視点でみんな何も思わないのかな～？って疑問に思うわけです。
"意外に似合う"って思ってらっしゃるかしら。

「必ず3年でプラス収入になります！」と営業の人に約束してもらえるぐらいでないと、私はあんなダッサイもんを屋根に載せようとは思えないッス。美意識が許さないッス。
っていう人がもっといてもいいんじゃないかな？かな？

長文スミマセン。再度のスレ趣旨無視ごめんなさい。

[50: 入居済み住民さん]

＞49

言いたいことはわかります。
＞42さんの家電の例えはあまり参考になりませんねえ。

だって家電とちがって太陽光発電はあってもなくても生活変わりませんもん。

[51: 不動産購入勉強中さん]

太陽光パネルがダッサイ！？
私はかっこいいと思っていましたが残念です。

[52: 匿名さん]

>>45
ソーラーフロンティアは昭和シェルの子会社です
一般的なシリコンを使用していませんので工事業者が言うように影に強いです
シリコン系は少し(葉っぱ1枚程度)でも影が落ちればその系統は死んだも同然と成ります

他のスレにも在りますが太陽光発電は大きく儲ける可能性は無いのに
大きく損をする可能性が在る極めて不利な博打のようなものです
導入に関してはトータルコスト、ライフサイクルをよく勘案される事をお勧めします

[53: 匿名さん]

私もダッサイ派
屋根に海苔くっつけてるみたい
瓦一体型とかならアリだけど…
今はまだのせる気になれない

[54: 入居済み住民さん]

太陽光発電を載せている人は屋根材は何を使っているのでしょうか？

屋根材そのものがださい家が近ごろ多いですね

私の場合は夏の遮熱対策で太陽光発電を載せようと計画しています。

[55: 匿名]

デザイナーズの豪邸ならともかく
そもそも、普通の家に素晴らしくかっこいい屋根なんかあるの？
太陽光載せたら悲惨になる屋根？(笑)

少ししか載せてないと、ちょっとあれだが
たくさん並んでるのは綺麗だと思うよ。

後付けより新築でつけた方がいいのは確かだけどね。

[56: 匿名さん]

新築で最初からパネル載せるの前提で設計すると当然綺麗に行くわな
だがしかし
屋根材として載せると固定資産税が跳ね上がる諸刃の剣

[57: 匿名]

そんな高くないけど？

[58: 匿名さん]

瓦一体型は遮熱効果があまり無いので、やっぱ熱い・・・見てくれは良いが、実際道路からは殆ど見えない。
盛り土・基礎高・２階屋根で瓦自体が見えないので、太陽光の勧誘まで来ます。
なんだかな～。
市役所の方の話では、固定資産税に若干反映されるものの跳ね上がる事はない様です。

[59: 匿名さん]

新築で瓦屋根につけたので、瓦の形のアルミに脚が付いているもので太陽光を屋根に固定しています。
ほぼ南側の屋根一面に設置された30枚のパネルは、存在感ありすぎかな？
でも、逆にパネルで屋根自体があまり見えないので、違和感はありませんよ。

[60: 匿名さん]

>52　大きく損をする可能性が在る極めて不利な博打とありますが、どういった損をする可能性がありますか？また、その確率はどの程度でなのでしょうか？

[61: 匿名さん]

本当は分かっているでしょ、反対派の負け惜しみですよ。
実際は元を回収し売電価格が下がっても、光熱費０は継続し売電がいくらか入るでしょう。
まあ、災害等で早期に故障すれば損害もありえますが、可能性は低いですね。
台風でよく飛ばされた物が屋根に当たって屋根が破損するお宅や、竜巻がよく通るお宅であれば、考えた方が良いです。

[62: 匿名さん]

太陽光乗せるなら3kWくらいでも1kWあたり40万円くらいが目安ですね。
それ以上はぼったくりです。

うまく交渉できない人は、それくらいの値段になるまで待ったほうがいいです。
一旦見積もりを出させて、その値段になるまで待ちますと言えば、
苦しい業者はすぐにそれくらいの見積もりを出しますから。

[63: 購入検討中さん]

>>62
キロワット４０万は補助金を引く前の値段でしょうか？

[64: 匿名さん]

もちろん補助金前で1kWあたり40万円ですね。

[66: 匿名さん]

ぼったくり業者は、値引きか買い控えで叩くのが正しいね。

[67: 匿名さん]

>65さんへ

火災保険で直せるんですね。
知らなかった～ありがとうございます。

それじゃ、元を取れない事はほぼ無いですね。
まあ、南側に巨大建造物が出来て、屋根に日差しを受けられなくなれば別ですが・・・。

[68: 匿名さん]

>ぼったくり業者は、値引きか買い控えで叩くのが正しいね。

でも値引きすると、工事の手抜きや雑な作業で屋根を傷めるのでは？と言う不安が・・・少々お高くても工事保証まである所が良いかな。

[69: 匿名さん]

60です。

もちろん、製品の不良や施工による雨漏り等の可能性はあると思いますが、基本的に10年保証（もっと付いているところもある）があるので、それほど心配する必要はないと思ってます。
天災は、火災保険がききますし。

また、費用は40万/KWは、シャープとかなら可能なのではないでしょうか？

もちろん外れを引く可能性も否定できませんが、それを言ったら何もできないでしょう。

車を買うとき、事故で人轢いたり、自分が死んだらどうしよう！っていう人いますかね？？？

[70: 匿名さん]

40万円/kＷで工事保証ありで当たり前でしょ。
施工ミスを対応しない業者なんてないよ。

[71: 匿名さん]

少々高くてもいいなんて書き込み、
業者？

いまどき保証は当たり前でしょ。
機器の保証はメーカー、工事保証は施工業者だね。
工事保証ができないならメーカーが卸さないよ。

まあ、４０万円/kWは当然だろうね。
競争力のない業者は淘汰されるべき。

[72: 匿名さん]

４０万円を強調する人がいますが、本当に大丈夫ですか？
太陽光は新築時に載せるのが一番良いですが、安かろう悪かろうという言葉があるように
何の根拠もない価格は信じない方が良いですよ。
新築するということで全体の価格から太陽光を調整して結果的に４０万円くらいになった、
という話しは聞きますが、後載せで、その価格は眉唾ですね。

[73: 匿名さん]

ぼったくり業者の書き込みに惑わされちゃダメだね。

[74: 匿名]

新築で契約後に追加工事で依頼しても大手のハウスメーカーなら40万位。
まあ新築で業者に頼むアホはいないでしょうが。
大手が安く仕入れられるとしても、下請けに下ろす前にマージンとってるわけだし。
40万で充分採算乗るってことでしょ。
それ以上はボッタクリ。

[75: 匿名さん]

知人がタマで３年前に建てたけど、営業が自社は高いのでって言って業者を紹介されたみたい。
ハウスメーカーが安いとは限らない様です。
標準で太陽光が込みだったら、安いのかな？

[76: 匿名]

だから。
ボッタクリのハウスメーカーもあるってことでしょ。
契約後の追加工事で40万て話ならそれだけで本来なら採算取れてるよって意味なんだけど。

[77: 匿名さん]

ハウスメーカーに頼む時には、太陽光の有りと無しで見積取った方が良いですよ。
見かけを安くして、諸費用や工賃を別に記載していたりします。
セット商品であれば、最大KW乗せないとHMオプションで後付けよりも高くなる場合があります。
３通り見積取れば、違いが良く分かりますね。

[78: 匿名さん]

後載せ、補助金前で40万円/kＷって、当然狙うラインでしょ。
ぼったくり業者は消えるべきだよ。

[79: 匿名]

友人が東京建物や三菱からはｋｗあたり約８０万で言われてびっくりしてました。
建売でも施工会社で太陽光を頼んで下さい…保証がきかなくなります…とか言われて困ったって。
注文住宅ならそんな強気な価格言われなかったのかなと気落ちしてましたよ。

[80: 匿名さん]

＞79友人が東京建物や三菱からはｋｗあたり約８０万で言われてびっくりしてました。

それじゃJ-PECの補助金対象外じゃん

[81: 購入検討中さん]

>>64
補助金前でＫＷ４０万と言うことは補助金を引いたら３０万ぐらいかな？

どこにそんな安い業者がいるのかな？

本当にいたら宜しくね

[82: 匿名さん]

いくつかの業者に相見積しましょうね。
40万円/kＷが出ないなら買うべきじゃないです。

[83: 匿名]

去年後だし太陽光でHM注文でも35万/kw(補助金抜き)だぜ
40万は厳しいだろ、まともな施工しないと既存家屋は痛い目みるぞ

[84: 匿名さん]

ん？
よくわからん。
ＨＭは35万で採算とれてるってことでしょ？

[85: 匿名]

新築は追加で足場代がいらないからね
あと設置コストも安い、既存家屋とは比較にならないから

[86: 匿名さん]

つまり新築35なら後のせ40はきついんじゃないかってこと？

[87: 匿名さん]

40万円/kWできついとか工事がどうこう言ってるのは、
安く出せない業者さんにしか見えませんよ。
九州電力のやらせみたいな感じですかね？

努力するか市場から退場してください。
そして消費者の利益にならない価格つり上げを狙うような書き込みはやめてください。

[88: 匿名]

世間の相場というものがあるんだよ
そりゃたまには特売で購入も可能だろうが
>>87は一度見積取ってみたらいいさ
載せる気がなくても、載せられなくてもね

[89: 匿名さん]

>新築は追加で足場代がいらないからね

近所の瓦屋根に後乗せしたが、足場なんてかけなかった。
梯子で登って骨組みしたよ。
工事内容でも金額変るから、40万/kW以下って無理な所もあるでしょ。
納得できれば、40万/kW以上でも良いと思う。
ってか何で金額だけにこだわるの？パネルによっても金額が異なるのに・・・僕は安くても効率の低い多結晶だけは買いませんね。

[91: 匿名]

先日三洋ＨＩＴ230を1kw41万で契約。

確かに最近はかなり値下がりしてる気がする。1ヶ月前に見積した金額と1kwあたり10万位違う。

[92: 匿名さん]

本当は安く買えるものなのに、そのことを暴露されると困る業者がいるんでしょ。

1kWあたり40万円はギリギリラインに近いだろうけど、それで買ってる人がいるのが実情。

[93: 匿名さん]

待ってれば確実に値下がりするよ
今は待ちが正解

[94: 匿名さん]

安くはなってくるでしょう。
でも４KW程度を乗せるなら、1ヶ月に2万円程度のペースで値下がりしても、買い取り価格が高い方が良いので、早期に設置した方がお得ですよ。
うちも設置後すぐに稼動かと思いましたが、メーターの取り付けやその後の設定が完了してからの稼動だったので、２ヶ月近くかかりました。

[95: 匿名さん]

待てば安くなると言うのはある。
ただ、早く導入したほうが得かもしれないというものある。
今入れるにしても、1kWあたり50万円を超えるような見積もりを出す業者は論外ですけどね。

[96: 匿名]

28死ね

[97: 匿名]

新築以外でつけるなんて皆さんチャレンジャーですね

[98: 匿名さん]

古い家なら補強や断熱が先でしょうね。

断熱をきっちり施工した方が、断然光熱費が安くなりお得です。

数年で立替であれば、新築時に導入した方が良いですね。
出来るのなら、立替を前倒しにするのがBestですね。

[99: 匿名さん]

本当は安く買えるとかのレベルじゃなく
毎年、値段は下がるよ。
いつ買おうが、翌年また下がる。


まぁ、悪徳業者は別ね。いつまで経っても下がらない（笑）

[100: 匿名さん]

1kWあたり40万円て、約3年前の相場価格（うちはそれで3kWのせた）。
やっぱり補助金や買取価格が大きい分だけ需要が増えて安くしなくても売れるからかな。

[101: 不動産購入勉強中さん]

４K１５０万補助金３０万
８年でもととれます。
家の価値も設置してるだけで上がりますよ。

[102: 匿名さん]

今は後付けでも、1kWあたり40万円くらいで買える時代。
しかも補助金でキャッシュバックも別にある。
企業努力の賜物ですね。
努力しないぼったくり業者は淘汰されるしかありません。

[103: 匿名]

太陽光パネルを設置するとアンテナを止めたほうがいいと言われました アンテナ線の影で発電量が下がるからって… シャープのHPでは､アンテナ線の影の影響は少ないってあったんやけど… 誰かわかりませんか？

[104: 匿名]

>102
後付けの場合、設置費が高くついたり屋根補修が高くついたり
そんなケースが多々あるようなので
商品の値段だけ言っても合計はバラつきがあると思います。

>103
答えは解りませんが、

１つの案として、光テレビ系にすると、アンテナいらないですよ。
うちはアンテナつけませんでした。
光と言ってもフレッツ光に限定するのではなく
色んなとこがあります。とにかく
光電話、光テレビ、光ブロードバンドにすれば
アンテナはいりません。

まあ、頭の片隅にでも…。

[105: 匿名]

普通1kw当○万円というのは工事費込みの値段じゃないの？

[106: 匿名さん]

商品の値段だけなら1kWあたり30万円切ってるでしょ。
工事費だって安くても25万円～くらいはかかってるし。
屋根に補習が必要とかは別じゃない？

後付け、屋根補修必要なし、陸屋根でない、補助金別、3kW以上なら、1kWあたり40万円くらいの見積もりは取れるね。

[107: 匿名さん]

>後付け、屋根補修必要なし、陸屋根でない、補助金別、3kW以上なら、1kWあたり40万円くらいの見積もりは取れるね。

その通りだと思います。

これだけ競争が激化していて安いパネルもあるのに、数年前の相場kW40万円以下にすら
できないような業者はボッタクリ業者です。

さっき見たTVでは4kW以上も載せて60万/kWとか平気で紹介してしまっていますけど、
ボッタクリ業者にとっては、いい宣伝になりましたね。

今もまだ70万/kW以下までなら補助金が出るのかな？
そういうのがボッタクリ業者を助長させているよね。
基準を40万/kW以下にしないと今後も安くならないでしょう。

[108: e戸建依存症]

今はKw 60万以下じゃ無いと補助金出ないはず…

[109: 匿名さん]

「公称最大出力が10kW未満で、かつシステム価格が60万円(税抜)／kW以下」でしたね。
http://www.j-pec.or.jp/subsidy_system/h23_gaiyou.html

TVで紹介していたような60万円/kWギリギリで販売している悪徳業者は、
40万円/kW以下の業者から転売してもkWあたり20万円も粗利が得られるわけです。
補助金が復活してから雨後の筍のように業者が増えた理由なのでしょうね。
システム価格が高止まりする温床になるだけで、税金の無駄だと思うので、
補助金は廃止して欲しいなあ。
その代わり余剰電力の買い取り価格を上げればいいと思う。

[110: 匿名さん]

60万〜70万は、２〜５年ほど前の値段でしょうかね。

うちは去年契約、今年新築で、大手ハウスメーカーで40万でした。
(陸屋根・５kw代)

補助金は別で、国と市から振り込まれました。

[111: 匿名さん]

あ、１kwあたりの話です。

[112: 匿名さん]

新築ならもっと安くつけられるでしょ。
後付けでも40万円/kWなんだから。
5kWもあればなおさら。

[113: 匿名さん]

>うちは去年契約、今年新築で、大手ハウスメーカーで40万でした。
>(陸屋根・５kw代)

陸屋根だから高いんだよなあ。
新築で付けるなら、去年でも30万円/kWくらいが相場だったから。

[114: 匿名さん]

>113
自分は去年秋に新築建てる際、５社で見積もって値引き合戦をこの目で見たが
30万のとこはなかったけどな。
どこの社が30万だったんだい？（相場なら言っても差しさわりないよね？

[115: 匿名]

別人だけど後出しでハイム、トヨタ積水にださせて
32万、35万、38万だったよ
全てフラットで5kwです

[116: 購入検討中さん]

＞新築で付けるなら、去年でも30万円/kWくらいが相場だったから。

あまり嘘ばっかり言うと相手にされなくなるよ

[117: 匿名さん]

>あまり嘘ばっかり言うと相手にされなくなるよ

あんたら悪徳業者が高値維持に必死だという印象しか受けないが？

[118: 匿名さん]

新築は安くて当たり前。他で稼げるから。
後付けで40万円/kＷも当然。薄利多売だから。
競争力ない業者は消えるべし。

[119: 匿名さん]

>>116は>>115の書き込みを見ても何を根拠にして>>113を嘘つき扱いするのか?
むしろ>>116が根拠を出せよ。嘘と言い切る以上、情弱であることは理由にならないぞ。
ハイム、トヨタ、積水に聞いたのか？

[120: 匿名さん]

>115
それは去年ですか？今年ですか？
シャープ新製品？１つ前？

[121: 購入検討中さん]

相場と言うことは平均と言うことだと思うが相場が30万円/kWのソースは？

もしかして、大手ＨＭの太陽光発電込みの値段を言っているの？

[122: 匿名さん]

＞去年でも30万円/kWくらいが相場だったから。

これの根拠がぜひ知りたい

[123: 匿名さん]

新築で見積取ればわかる。
取らなきゃなかなか出てこないだろうね。

[124: 匿名]

とった人が違うと書いてるじゃないですか。

[125: 匿名さん]

ぼられてるんでしょ。
多分そういう人はどこで買っても同じかもね。

[126: 匿名さん]

>125
で、どこの社が去年３０万だったんだい？

[127: 匿名さん]

内需拡大のためにも情弱の方は60万円/kWで買ってください。

[128: 匿名さん]

競争力のない業者は消えて下さい。

[129: 匿名]

とりあえず、見てると30万はデマですね。

今年は40万くらいが相場かな。

[130: 入居予定さん]

３０万組はとりあえず白旗と言うことでＯＫでしょうか？

[131: 匿名さん]

30万円は新築でしょ。
別におかしな数字じゃない。

前に後付けのHITでも40万円台の書き込みがあったんだから、
HM新築なら大量仕入れだし、どうせシャープあたりだから、30万円とか現実的な数字じゃん。

まあ、安いという実態が明るみになると業者は困るんだろうけどねえ。
デマ扱いするとは。。。

[132: 匿名さん]

業者さん。
頑張って40万円くらいの見積もり作りましょうね。
それとも知らない人だけをだまして細々とやっていくんですかね。
原発事故でオール電化も売れないでしょうから大変ですね。

[133: 匿名]

>130
しばらく新築の話の書き込みですよ。

どことどことどこのハウスメーカーが
新築でシャープ製を30万で販売してたの？去年。

[134: 匿名]

すげ

リアルでもそんなにしつこいの？

[135: 匿名]

>134
そりゃ、デマを流し続ければ突っ込まれますよ。

普段も、大切なことは答えずに
デマを流している人なの？

[136: 匿名さん]

ちょっとウザいんだけど、デマだと騒ぐ人はどういう立場の人なの？
最近、60万円/kWで載せちゃった人？
それとも悪徳業者？
高値で売っている業者は死活問題だから必死なの？
デマだと騒ぐことが自らの首を絞めることになることも知らずに。
知りたかったら、自分で色々なHMに問い合わせればいいと思うのだが。

[137: 匿名]

あのさ新築で30万はおかしくないよ
キャンペーンというもとでﾀﾀﾞだって存在すんだし

[138: 匿名さん]

新築の場合
タダ＝既に料金に含まれている
と考えるのが妥当かと
つまり太陽光だけの値段は判りません

[139: 匿名さん]

だから30万でもおかしくない。
後付けだって40万円/kＷなんだし。

[140: 購入検討中さん]

>>137>>139
それはあくまで想像でしょ。
明確にソースを出してもらいたいですね。
そもそも新築の家の太陽光の値段まで含んだ料金だったら、ここで議論する意味もないですよね

ここを覗いている人はいくらで付けるのが現在の相場でいくらで付ければ大きな損はしないかと言うことで見ているのですから

それをバカの一つ覚えみたいに30万円/kＷと繰り返すばかりで明確なソースは示せない
ここで30万円/kＷと繰り返している人は、太陽光を付けているのかな？

あ、こう書くとすぐに悪徳業者と言われそうですが、私は９月に新築予定でいろいろなＨＭと交渉しましたが、キャンペーンとかを除き30万円/kＷ提示のＨＭはどこにもないので正確な情報が知りたいだけです。

[141: 匿名]

>>140
あのさーしつこいのはアナタ
家とセットで太陽光の値段出しても意味ないと分かってるくせに何が言いたい？
矛盾してるの分からない？
積水ハウス、ダイワハウス、ミサワホーム、三井ホーム、セキスイハイム
どこでも太陽光30万にしてくれたら契約するって言えばするよ
家で引くか、太陽光で引くか、違いに意味などない

[142: 匿名]

>140はネタか？頭大丈夫か？

[143: 匿名さん]

キャンペーン除いてという条件がわけわからない。
新築で、っていうのはそういうのがあるからでしょ。

[144: 匿名]

キャンペーン＝万人にお知らせする値引き
交渉値引き＝アナタだけですよ〜内緒ね〜


結果どちらも同じ

[145: 匿名さん]

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/11/news015.html

これを見ると太陽光発電の設置コストはまだまだ下がると思うが
1Kwあたり２０万ぐらいが爆発的普及の目処じゃないかな

[146: 匿名]

さすがに20万だと売電は期待できなさそう(笑)

[147: 匿名さん]

いいじゃん。売電じゃなくて自家消費の一部を
賄うんだって。

[148: 匿名さん]

前からやたらと相場を安く言う人はいたが・・・
ここで言う相場は平均購入価格を指すんだろ？
ならどう見たって新築30万とか既設40万は間違いだろうねぇ。
最安値を歌う業者の平均ならそれでいいかもだけど。

>>145
リンク先26万とかなってるけど今円高だからだね。
現地の金銭感覚と合ってないだろうね。
kW20で普及は同意。
まぁ補助金と高額固定買取は無くなってるだろうけど。

[149: 匿名]

毎年下がるけど
今年は安くて40万ですね。

[150: 匿名]

あと20万だと10年保証もなくなりそう

[151: １４０]

私は純粋に太陽光発電だけの今の相場が知りたいですね。

新築で載せると言うのは単に足場を別に設ける必要がないとだけとらえています。
ＨＭの家込み値引きを含めてしまっては相場は分かりにくいですよね

私の場合はＨＭではなく工務店になってしまったのでキャンペーンとかはなく正確な情報が知りたいと思っています。

[152: 匿名さん]

後付けで補助金なしで40万円/kＷくらいなんでしょ。
ほぼ最安値かもしれないけど、目指すならそのライン、そのラインじゃなきゃ買いませんってことでいいんじゃない？

[153: 匿名]

そんなの特販とか、地域でも違うしね
何社か相見積とればいいじゃん

[154: １４０]

>>152>>153
アドバイスありがとうございます。

現在の建築予定の工務店の提案が４ｋｗのシャープ製で新築で補助金を引いて１７０万
ここでのｋｗ３０万と比較するとだいぶ高いのですが、安いところで設置の調整とか設置後のメンテナンスを考えると妥協しようかな？
とも思っています。

[155: 匿名]

保証は10年保証が普通だと思ってください。

[156: 匿名さん]

>154　なぜ高いかわかりました。工務店だと大量仕入れとかないですからしょうがないですよ。HMは電気メーカーと提携して激安で仕入れているからたちうち
できないです。
シャープでその価格は、かなり高いです。後付けの業者より高いので、工務店に頼まず後付けで業者に頼んだほうがいいのでは？

[157: 匿名]

>>154

我が家は一年前ですが工務店の新築で4.5kw三菱製が200万で補助金(国、県、市)を引いたら145万でした。

[158: 匿名さん]

一条の夢発電でさえ、パネル自社生産で新築時に屋根材の代わりと条件違うが
補助金受けれる限界レベルだとkw当たり32万位でしょ
後付の工事会社で足場まで組んで30万ってかなり無理ないか？

[159: 匿名さん]

後付けで30万円なんて書き込みあった？
40万円じゃなくて？
30万円は新築でしょ？

[160: 匿名]

新築でも30は相場じゃないよ。

[161: 匿名さん]

>>158
見直したけど、後付で30万なんて書き込みなかったよ。
40万ならあったけど。

[162: 匿名]

ハウスメーカーじゃなくて地元工務店なんですがﾊﾟﾅhit230 5,75キロワット補助前340万くらいなんですけど高いですかね？家は新築です よろしくお願いします

[163: 匿名さん]

工務店なんかは新築でも高いみたいだね。
ＨＭみたいに大量仕入れしたり出来ないし。
ＨＭは他でぼってるのもあるかもしれないけど。
高いなら、後付けでもいいかもしらないね。
火災保険とかきにしなければ。固定資産税も安くなるし。

[164: 購入検討中さん]

>>162
下記のサイトと比べるとだいぶ高いようですね
http://www.sunsun-shop.net/item/sanyo01.html

[165: 匿名さん]

でも新築に後付で太陽光乗せると大抵構造保障が無くなる罠・・・

[166: 匿名]

太陽光は、後付けより新築で載せる方がいいです。
最初からなら、太陽光が置ける仕様の屋根がつくられます。

後付けだと耐震強度が変わったり、補強が必要になったり
保証やアフターがハウスメーカーとは別会社になり、ややこしかったりします。

大手ハウスメーカー新築でも1kw30万なんて見積もりのとこはありません。
40万で安め。(補助金前)

162さんは、高いように思いますが
屋根一体型などの特殊なものですか？
もし通常のものなら、値下げ交渉は出来ると思います。

[167: 匿名]

家電量販店なんかで取り付けた方なんていますか？

[168: 匿名さん]

家電量販店高い。論外な値段だった。

[169: 匿名]

168さんありがとうございます やっぱそうですよね

[170: 匿名さん]

福岡ですが、補助金なしで40万円で持ってこれたところはサニックスだけでした。

[171: 匿名さん]

自分はそこそこ都市部の役所で太陽光発電の補助金の支払い事務をしていますが、
今年の数百件の申請を見ても、取り付け費込み・補助金抜きで１キロ５０～６０万円ぐらいが相場です。
キロ５０万を下回るものは、日本製のメーカーではほとんどありません。
ここではキロ５０万円では高いと言われそうですが、世間の相場はこんなもんではないでしょうか。

ネットでいろいろな会社の見積もりをとって、新興の安い会社で取り付ける人はごく少数で、
大部分の人は地元の工務店や家電販売店、電力系のグループ会社等で取り付けしているのが現状です。

ハウスメーカーで新築した場合だと、たまに１キロ４０万円とかありますが、
かなり高額な家ばかりなので、純粋に太陽光の値段かどうかはわかりません。
１キロ３０万円というのは、昨年度を含めてお目にかかったことがありません。

安い値段はあまり見かけませんが、高い値段は結構見かけますよ。
不思議なことに、月に１件程度は１キロ１００万円以上の人もいます。
国の補助金の対象にはなりませんが、自治体の補助金の対象にはなりますので。

[172: 匿名さん]

>>163
屋根材一体型のパネルでなければ、新築時でも固定資産税は増えませんよ。
天井埋め込みエアコン（固定資産税の対象）と壁掛けエアコン（対象外）の差みたいなものです。

[173: 匿名さん]

まあ171が高値に誘導したい業者だってことはよくわかった。

[174: 匿名さん]

>>173

こちらは実情をお話したまでなんですが。
ネットに依存している人は、ネットの情報が全てだと思い込んでいる人が多いですよね。
この掲示板の存在すら、知らない人の方が圧倒的に多いですよ。
もうちょっと「世間」を知った方が良いと思いますよ。

こんなとこに書き込んだからって、高値に誘導できるって本気で信じてるんですかね？
たとえ高値で購入する人が多少増えたところで、たまたま自分の会社にそのお客が来る確立は物凄く低いし、そんなわずかな可能性にかけて情報操作をしようと頑張るほど暇な業者がどれほどいるのでしょうか？


>>173

屋根材一体型は確かに固定資産税が結構高くなりますが、一体型ではないものでも固定資産税の対象にはなる自治体の方が多いと思いますよ。
ウッドデッキ等の、ちょっとした構造物と同じような扱いで、それほど高くはありませんが。
一度ご自分の自治体の固定資産の担当部署に確認した方が良いと思います。

[175: 入居予定さん]

ここは逆にｋｗ３０万を繰り返す人が多いですよね（ま、同じ人だとは思いますがｗ）
反対意見は全て業者

そういう人はこれから設置予定で、出来るだけ安く買いたいので安値に誘導したいと言う考えでしょうか？
こういう場末の掲示板でそういうことを言っても無駄だと言う気もしますけどねｗ

ま、また業者と言われるとは思っていますけどｗ

[176: 匿名さん]

自分の妄想を満足させる書き込み以外は全て業者扱いってよく見るパターンですね
反論したところで身になるでもなく現実でkw30万になるかも知らないが、言えることは
「まぁとりあえず頑張ってね」
って事でしょう。

あと２～３年すればkw30万も普通になってるかもね

[177: 匿名さん]

30万円ってそんなに出てる？
40万円/kWでしょ？
これは十分狙うべき数字じゃないか？

ぼったくり業者が生き残るためには否定したい数字かもしれないけど。
アホみたいな補助金すら出ない3kW200万円とかの見積もりを出すような業者は消えるべき。

[178: 匿名さん]

ここのサイトには前から本当の相場(平均購入価格)を書くと高い高いを連呼する人が常駐してるんですよねぇ。
家電で言えば価格.comとかの最安値を相場だと言い張るからなぁ。
これだけwebが日常化しても世間一般の平均を取れば家電量販店くらいが平均になるつーの。

[179: 匿名さん]

>>177
いま現在だと逆にちゃんとした業者の方が高い金額になってるよ。
売るだけ売って数年後にドロンする業者が安値を出してると思った方が良い。
すでに一部で住所が変わらんのに社名が変わってる業者がちらほらと・・・

[180: 匿名さん]

40万円/kWと30万円/kW

同じ条件の場合、40万円/kWのほうが、1kWを発電するために
必要となるパネルの面積が小さい。

低性能でも設置面積を増やせば問題なし、と、価格で勝負するメーカーと
高性能で勝負するメーカー。

太陽光発電って、環境にやさしいっていう理由で設置するように国は推奨している
のであるわけなので、発電量より、どれだけエコロジーかといのを数値化したほうが
良いと思う。経済性はどうだって良い。

[181: 匿名さん]

安値の実態が明るみになると苦しい業者が必死ですね。

価格.comみたいに最安値を目指して買うってことでいいじゃん。
そのためにこういう掲示板があるんだし。

ボッタくり業者は消えるべきです。

[182: 匿名さん]

ここのサイトには前から本当の相場を書くと困る人が常駐してるんですよねぇ。

[183: 匿名さん]

>価格.comみたいに最安値を目指して買うってことでいいじゃん。
目指して買うって方針の人はそれでよいと思う。

売買契約っていうのは双方の合意に基づくものなので
購入者は商品価値と業者のサービスへの対価として納得した金額で購入しているわけで
あなたがその金額をボッタクリと思おうが、当事者には全然関係ない。
レストランでスタッフの全く同じサービスに対し、
チップとして一万円出す客もいるし千円しか出さない客もいる。
購入者と販売者の合意によって決まる金額。それが販売価格だ。

[184: 匿名]

チップで一万も出すやつはマナーの知ったかぶりしてるやつだ

[185: 匿名]

色々調べた結果価格.comは最安値若しくは安いわけじゃないのが分かった
地元で実際施工する数社に見積もり取った方が確実に価格帯が把握できるさ

[186: 匿名さん]

多くの申請を受理している経験からいくと、１キロ５０万円を下回ると、「おっ、安いな。」と思います。
大手のきちんとした会社で５０万円を切れば、十分安いと思いますし、自分はそれぐらいを目安に設置したいと考えています。

新興の聞いたことのないような会社は、はっきり言って申請書類がデタラメのことが多いです。
さらに態度もすごく悪い。
自分だったら、こんなとこでは取付したくないですね。
補助金申請手数料２０万円とか取ったりするとこもありますしね。

[187: 匿名]

>>186
補助金申請手数料て普通はどのくらいなんですか？

[188: 匿名さん]

申請手数料なんて形でわざわざとるようなところはやめた方がいいかもね。
部材以外の金額を合わせて30万円くらいが相場だと思う。
ここは端数に合わせて調整されることもある。
相見積とって比べるべきポイントの一つですね。

まあ、ぼったくり業者に騙されて50万円以上でつけたい人はそうすればいいんじゃない？

複数で見積もり取って、交渉すれば40万円程度の見積もりは簡単に取れる。
相見積であることをほのめかすだけで45万以下は簡単に出る。

その手間を惜しんで無駄にお金を使いたい人はそうすればいい。
ぼったくり業者は書き込むべきじゃないね。

[189: 匿名さん]

で、あんたはいくらで付けたの？

[190: 匿名さん]

188みたいな人は一体何を考えているのか解らんなぁ。
多分太陽光に恨みでもあるのかな？

[191: 匿名さん]

自分の家の屋根を葺いてもらった瓦屋さんにお願いすると
万が一、屋根から雨漏りしたときに、太陽光が悪い VS 屋根が悪いといった
責任転嫁により雨漏り補修工事が遅れる、といった問題が避けられます。

実際の施工を見ていると、メーカーの指示した雨漏り防止以上の雨漏り防止を
しています。雨漏り補修の大変さを知っているからです。

雨漏り補修の大変さとは、万一雨漏りが発生し天井に雨染みが出来て、
天井だけクロス張り替えると壁のクロスが余計に汚く見えるので全部張り替えて欲しいという
要望にも対応しなければならない事です。濡れた天井断熱材は当然取り替えます。
無垢無塗装のフローリングに雨染みができたら床の張り替えとなり一大事です。

それらの補修費用は当然雨漏りの原因を作った業者が負担する必要がありますが
安いのが売りの太陽光設置業者で、そのようなことまできちっと対応してくれるのなら
紹介して欲しいくらいです。

屋根だけでなく、家全体の構造について知識のある業者だと安心です。

[192: 匿名]

ほんとのところ教えてくれよ!! キロワットあたりの値段じゃなくてどこのメーカーでどれだけ乗せたらいくらだったとかよろしくお願いします

[193: 匿名さん]

補助金の申請手数料は、取らない業者が大部分です。
手数料を取るところも１〜３万円ぐらいが多いですね。
面倒な書類の作成や役所の窓口まで申請書を出しに行ったりする手間、人件費を考えると、多少は払っても良いと思います。
申請手数料が無料のところは、本体価格や取付工賃等でしっかり利益が確保されているのでしょうね。

[194: サラリーマンさん]

家を建てたメーカーで付けないと屋根と雨漏り保証が切れてしまうけど
そこはみなさん気にせず安いとこでですか？
地震で被害出ても、メーカーの仕様と異なってしまうので
ソーラー乗せたからじゃないですか？って終わりですよね？

[195: 匿名さん]

>192

サンヨーHITで5.5kWくらい載せて230万円の書き込みがあったね。

自分で取った見積もりだと、長州3.4kWで135万、シャープ、カナディアンもほぼ同額、サンヨーHITで4kW180万円くらいでした。
すべて後乗せ、補助金別。

保証はメーカー・業者ごとに違うけど、雨漏りは業者の10年保証は全社付いてました。長州だけはメーカー保証で雨漏り10年なんで業者がつぶれても安心かなとは思ってる。

どれにするかは検討中。

[196: 匿名]

軽量鉄骨ハウスメーカーで築1年後、
Hit230パネル20枚でハウスメーカーで見積もりしたら、80万円/kw。
比較対象で地元の店では50万円/kw。
屋根のメーカー保証がなくなるのも嫌だし、
屋根保証の為にハウスメーカーに100万以上も多く払いたくない。とりあえず、太陽光発電付けるのやめました。
例えば、法律を60万円/kw以下しか補助金を出さないじゃなくて、50万円/kw以下でしか施工しちゃいけないというのはどうだろう。

[197: 匿名さん]

消費者からしたら、ぼったくり店で買わないようにすることですね。
待ってれば、高いところがつぶれたり、口コミなどでも相場が伝わり、安くなる（本来の価格になる）でしょ。

[198: 物件比較中さん]

太陽光は、屋根の保証が重要。
後付けは絶対反対。
屋根の保証が全くないから。

新築時に付けるべし。
１０年保証は義務化されています。

[199: 物件比較中さん]

補助金申請手数料20万。
国からの補助金48000円。
４．１６KW以上載せないと補助金の意味がないよ。

[200: 匿名さん]

>187
私はＨＭ依頼で２万でした

[201: 匿名さん]

後付でも住宅ローン追加で借りれるんですよね？

[202: 匿名さん]

金利を払ってまで設置するほどの物とは思えませんが・・・

[203: 匿名さん]

>補助金申請手数料20万。
ってボッタクリでしょ！！そんなにかかるなら自分でやりますね普通！
結構大変らしいですが、会社に有給取ってやりますね。

家は新築時だったので、HMの料金に入っていたのかもしれませんがセールスがやってくれました。
地鎮祭や上棟の手配もセールスがやってくれましたし、会社側の請求漏れも内緒のままで契約しました。
セールスと仲良くなると色々とお得な事がありますよ。

>金利を払ってまで設置するほどの物とは思えませんが・・・

そうですね。元を取る考えじゃ金利分があるので、10年では元が取れないかもしれません。
価値を感じる方が付けないと、意味が無いのかも。

[204: 匿名]

>201
新築の場合はそうですが、後付けもそうなんですか？
誰かご存知の方教えてください。

普通のローンより、住宅ローンの方が色々と減税がありますもんね。

[205: 匿名さん]

お金借りてまで付けるものじゃないでしょ。
1kWあたり40万くらいまで、下がってるんだし、待てばさらに下がる。
付けるならキャッシュ貯めてでしょ。

[206: 匿名]

普通のローン会社はやめた方がいいだろうけど
もし住宅ローンに入るなら、いいじゃない。
節税対策になるし。

てか、後付けでも住宅ローンでいけるのかどうかが定かじゃない。

[207: 匿名さん]

国産メーカー品でも1kWあたり40万以上はボッタクリ業者の可能性大だから、やめたほうがいい。
まともな業者が見つからないようであれば、しばらく待った方がいい。
悪徳業者が淘汰されて減るはずだから、見つけやすくなる。

[208: 匿名]

なかなか普及しなくて価格競争もなく悪徳が淘汰される頃には買い取ってくれる電気料金が下がって余計普及しなくなるじゃねーか

[209: 匿名さん]

まぁこういうものはリスクを取った者がリターンを得るものだからねぇ。
貧乏な人は指を咥えてれば良い。

[210: 匿名さん]

>>207
相変わらずの激安厨乙。

[211: 匿名さん]

まあ、安くなってるのは事実だから、ぼったくり業者が話を逸らそうとしてるけど、高値で付ける必要はないね。

[212: 匿名さん]

>>210
悪徳業者か、kWあたり60万円とかボッタクリ価格で載せた人？
いずれにせよ、情報弱者は餌食になるしかないのだな。

[213: 匿名]

間違っていたらスマン。
新築で住宅ローンの中に太陽光料金を含めると
補助金受けれないはず。

例えば
諸経費（200万）＋建物その他（1800万）＋太陽光（200万）とかの場合
（他の出費はなしという前提）
①住宅ローンを2200万で組む→補助金は受けれない。
②住宅ローンを2000万で組む（200万は自己資金）→補助金受けられる。

実際の出所はおいといて，計算上太陽光は自己資金って形じゃないと
だめだったと思う。

申請書類に，①ではないですよね？的なチェックボックスが
あった気がする。

実際にチェックしているかどうかは知らないけどね。

間違っていたら訂正して下さい。

[214: 匿名さん]

>213
住宅ローンで太陽光発電システムを設置する事は出来ます。

問題となるのは、補助金を受けながら住宅ローン減税を受けることです。
ローン減税も国の補助ですので二重に補助を受けることとなりこれが問題となるのです。

つまり、住宅ローンを組んで太陽光発電システムを設置しても、
太陽光発電システムにかかった費用を住宅ローン減税の対象からはずして
申告すれば問題ないことになります。

[215: 匿名]

情報をありがとう。

[216: 匿名さん]

1kWあたり補助金ナシで30万円以下になるまで買わないことに決めました。

[217: 匿名さん]

別にいいんじゃない？
個人の自由。

[218: 匿名]

畳一畳くらいの、なんちゃって太陽光みたいなのは意味あるんですか？

[219: 匿名さん]

ないです

[220: 匿名さん]

自己満足じゃ

[221: 入居済み住民さん]

１．良

２．2.4KW寄棟屋根三面に設置な為（しかも間口の狭い南東むき）、
　　昼でも１ちょっとしか発電しないため、満足までは行きませんが、
　　モニター画面で色々節電の工夫が出来て良かったです。
　　　（この夏、エアコン28度だと買電だけど、
　　　　29度＋扇風機にすると売電で、28度より体感温度が下がる等）

　　発電していない時でも使用電気量チェックしたりして、節電意識が高まりました。

[222: 匿名]

太陽光…シャープ。
４.12Kw 200万で契約してしまった(T-T)

補助金も電気通るの24年３月なんです。補助金の期限きれるんですが、補助金も、もう無理でしょうか。

[223: 匿名さん]

>>222
契約した業者に聞けばいいのに。
よくそんな（補助金について聞けない）ところで契約しましたね。

[224: 入居済み住民さん]

１．良
２．暑い日でも気兼ねなくエアコンが使えます。非常時にも頼りになるかも

[225: 匿名]

三洋の太陽光パネルは野地板固定だけど、大丈夫なのかな？

[226: 匿名さん]

太陽光安くなったね。40万円/kWの見積もりが簡単に出てきた。
でも、来年度予算は補助金増えそうだね。7万円/kWに戻ったりね。

[227: 匿名]

補助金は増えないでしょ。
そんなことしてるから大きな政府になり、大増税議論が出ちゃうんだよ。

[228: 匿名さん]

大増税はどっちみち不可避。
次のエコポイントは太陽光も対象になるんじゃない？
今入れない方がお得だろうね。