契約後にリストラ・・・

[トニー]

建築条件付き戸建売買契約後に会社をリストラされてしまいました。
リストラと言っても会社都合ではなく嫌がらせの上
自主都合にもっていかれました。
現状の給料を考えローンも考えてましたので
この後、他の会社に就職してもローンを払っていける自信がありません。
まだ仮審査の結果も出てない状況なのですが
不動産屋には口頭ではＯＫの返事がでているようです
不動産屋は当然のように解約にはすんなり同意してくれません
このような場合も支払った手付け金は諦めるしかないのでしょうか？
弁護士さんに相談すればなんとかなるのでしょうか？
無職で日々の生活にも困るのに家の話は進んでいく・・・
もう鬱状態です・・・
身から出たさびとはいえ何とかならないものか・・・
何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

銀行に、自己都合退職(表向きの理由なので)して、次の仕事が
決まっていない旨を文書で連絡するのがいいでしょう。
審査はきれいに落としてくれるはず。当然ローン審査が理由なので
手付けも返ってくる。

その営業はちょっとひっかかりますね。失業して家を買えるわけが無い
のに解約に同意しないとは。
営業をあてにしないで、銀行と直でやった方がよさそう。

[3: 匿名さん]

02さんが言うのが一番賢いでしょうね。賛成です。
手付金を諦める事と物件自体を諦める事とどちらがあなたにとって
痛手なのか私には解りませんが、今と同じ年収もしくは近い年収を
約束してくれる仕事に就くことは１００％無理なのでしょうか？
御家族の構成がわからないので簡単には言えませんが、家族も新しい家に
少なからず夢や憧れがあったはずだと思うと、なんとか良い就職先が
みつからないかと思ってしまいます。無責任に聞こえたらごめんなさい。
悪意は決してないので。。。

[4: トニー]

ありがとうどざいます。
引継ぎや終わらせないといけない仕事がありまして
正式にはまだ、その会社に在籍しております。
完全に辞めてしまうのは恐らく今月末か来月上旬になると思います。
このままですと恐らく今月中旬には審査が通ると思います。
この場合でもこちらから銀行にその旨連絡しても大丈夫なのでしょうか？
不動産屋には「解約したいが為に、あなたが嘘を付いてる可能性もある、
解約だけしてそのまま、その会社に勤められる事もある」といわれました。
ですので不動産屋は、「あなたが完全に会社を退職されてから考えます。」
との事でした・・・不動産屋の言うことも分かりますが、このままでは
家の話がどんどん先に進みそうでかなり不安です。

[5: トニー]

03さん、ありがとうごいます。
今の年収を取る仕事はかなり厳しいと思います
専門的な知識でもあれば可能かもしれませんが
私の場合ですと朝から晩まで休み無しで働いても難しいと思います。
今の仕事はあまり他の人と接する仕事ではないので
恥ずかしながら人脈もかなり薄いです・・・

[6: 02]

>04
うわ〜、その営業たち悪〜。
相手がそんな態度だったら、こっちも自分の都合だけ考えれば良いですね。
銀行には、早く相談すべきです。銀行はローン事故になる可能性を回避
しようとするでしょうし、手付けについては利害関係が無いので、むしろ
トニーさんの味方になってくれるのでは？

会社に、何日付けで退職することが決まっているといった証明書の
ようなものを出してくれると決着、だと思いますけど、そんな証明書なんて
有るのかな・・

[7: トニー]

>>06
ありがとうございます。
銀行はそれで解決するとしましても
不動産屋の方はすんなり手付金を返してくれるのでしょうか？
理由は何であれ銀行の審査が通らないと不動産屋（売主）は
無条件で手付けを返す義務があるのでしょうか？
無知でスイマセン・・・

[8: 匿名さん]

契約書の記載があるはずです。
間違いなく返す義務があります。
また向こう（この場合は不動産屋）の都合で解約する場合は
通常手付けの２倍返しという項目もあるはずです。
確認ください。

[9: 匿名さん]

>>08
ありがとうございます。
こちらの事情により審査を不通過にしても大丈夫なのでしょうか？
不動産屋は融資未承認というより手付け解除で考えてるのかもしれません。

[10: トニー]

すいません09は私です。
手付け解除ですと戻ってこないようです。

[11: 匿名さん]

個人情報保護法の絡みもあって不動産屋が審査落ちの理由
を知ることは基本的にはできないと思います。
知ったところで関係ないですが。
審査落ちが原因の契約解除は解約手付とはならず、
全額戻ってきますよ。

[12: 匿名さん]

>審査落ちが原因の契約解除は解約手付とはならず
無条件ではないでしょう。買主の責によらない場合と書いてあるはずですが。
今回の場合どう見ても買主に非があると思うのですが、
こういうことを書くとデベ呼ばわりされるのかな？

[13: トニー]

色々なご意見ありがとうございます。
やはり意見は分かれてしまいますね。
あまりのんびりしてられない問題ですので
少しの出費も抑えたい現状ですが
明日にでも弁護士相談所にでも電話してみたいと思います。

[14: 匿名さん]

もう弁護士さんとのお話が終わったでしょうか。昨年マンション購入しましたが、
そのときに‘自己都合退職’によるローン審査落ちは買主の瑕疵があると契約書に
書かれていたような、また契約時に営業に言われたような気がします。
理由はともかく、うまく手付金が帰ってくるといいのですが・・・。

[15: 匿名さん]

どうなったんでしょうね。

[16: 匿名さん]

スレ主さんへ

私は不動産関係ではありませんが、残念ながら　＞１４　さんの言う通り買主の瑕疵になります。
＞そのときに‘自己都合退職’によるローン審査落ちは買主の瑕疵があると契約書に書かれていた
＞ような、また契約時に営業に言われたような気がします。
理由はどうあれ「リストラと言っても会社都合ではなく嫌がらせの上自主都合」になってしまった
事が痛いです！
自主都合とは「本人の意思でどうにでも出来ると言う解釈」＝自己責任は有る
リストラとは「本人の意思とは無関係に、会社の意思での解雇」＝自己責任は無い
となります。
不動産屋も慈善事業でスレ主さんとの契約を行っている訳ではありません。
審査落ちの原因が買主の責によるものであれば、当然手付け解除＝徴収となります。
それに確か（？）物件価格の２割まで不動産屋は請求出来るとも言っていたような・・・・

[17: 匿名さん]

自己都合で好きな時、好きな段階で無償で解約出来るなんて言う都合の良い契約は有りません。
何事も自己責任が社会での根本ルールになります！
今回は手付け金放棄だけで納めてくれる様不動産屋に交鈔してみたらどうですか？

[18: 匿名さん]

ていうかそもそも自主都合に無理やりして辞めさせる会社が悪いんじゃないの？
自分はこの辺のこと疎いが、これって法律に抵触しないの？
スレ主さんが置かれている状況がはっきり分からないからなんだけど、
スレ主さんに非がないなら会社側と徹底的に争った方が良いんじゃないの。

いじめられても会社に残る覚悟を決めるとか、もしくは会社都合で辞めれるように交渉するとか・・・
このままじゃ踏んだり蹴ったりでスレ主さん可哀想だよ。

[19: 匿名さん]

今のご時世、会社に労働組合があるところは少ないし、
あっても、会社の御用組合になっている所が多い。
そんな会社で、嫌がらせを受けて退職を余儀なくされたと言うならば、
そちらこそ弁護士に相談すべきかも。
もちろん、どうせ辞めさせられるならという覚悟は必要だがな。

[20: 匿名さん]

色々とご意見ありがとうございます。
昨日は弁護士さんの都合が悪いとの事でしたので本日行ってまいりました。
前もって断っておきますが下記に述べる内容は本日相談に乗って頂いた
弁護士さんの見解ですので他の弁護士さんや、いざ調停や裁判になった時の
裁判長さんの見解や判決とは別ですのでご了承願います。
結果から申しますと当方の契約書ですと
自主都合の退職であれ会社都合の退職であれ融資未承認なら
契約は解除され手付金は返納されるべきである。でした
当方の契約書には自主都合という文字も会社都合という文字も一切出てきませんので
年収が足りなくて審査に落ちて買えない、と同じように考えられると思われます。
これが融資承認後で建築に関して事が進んでいれば契約書に定める違約金をこちらが
支払う義務があるそうですが、まだ仮審査も通ってない現状であれば
02,06,08,11さんの書き込みと同じ考えのようで何とかなりそうです。
まだ退社が決まったのがこの時期でよかったです・・・
これが建築中になると引くに引けない状況でした。
色々とありがとうございました。

余談ですが
色々と問題多発で体調が悪いと思い弁護士さんの後に
精神科に行きました
案の定診断は「鬱病」でした・・トホホ・・・

[21: 墜ー]

度々すいません。
上は私です。

[22: トニー]

文字化けしました・・・

[23: 匿名さん]

トニーがんば！

[24: 匿名さん]

トニーさん、本当にがんばって！私も、何度も山を乗り越えました！本当に苦しかった。でも、超えられない山はありません。

[25: ヒロシです]

会社を辞めさせられて、家をあきらめて、
精神科に行ったら診断はうつ病でした。トニーです。

負けるな、トニー！

[26: 匿名さん]

売主には言ってきた？

[27: 匿名さん]

買い主の責任の場合は手付け放棄は常識。
辞めさせた会社が悪いというなら、会社に損害賠償をもとめれば？

[28: 匿名さん]

>>27
だから不動産屋が審査落ちの理由を知るすべはないんだって。
こっちから「買わない」って言わずに審査落ちになれば、
買主の非は問われない、というか問えない。
それが世間でいいことか悪いことかは別にして。
20でトニーが今回は解約手付を免れそうだと言ってるっしょ。

[29: 匿名さん]

トニー頑張らなくて良い。
生きていれば良いことあるさ。
ゆっくりと自分の速さで歩いてくれ。

[30: ヒロシです]

会社を辞めさせられて、家をあきらめて、
精神科に行ったら診断はうつ病で、
文字化けした文字は
>>21「撃墜」
でした。トニーです。

[31: 匿名さん]

>>28
>だから不動産屋が審査落ちの理由を知るすべはないんだって。
「不動産屋が審査落ちの理由を知るすべは無い」と本気で思っているんですか？
ものすごく甘〜〜〜い（井戸田風ｂｙ安達祐実）
スレ主の「まだ仮審査の結果も出てない状況なのですが、不動産屋には口頭では
ＯＫの返事がでているようです」で解る通り、トニーは不動産屋の口利き（言葉
を悪く言えば、よくつるんでいる、ローン審査で便宜を受けられる）金融機関に
審査を依頼しているはずです。
そんな不動産屋とツーカーな金融機関で「ローン落ち」の結果が出れば、不動産
屋が理由を聞かない訳がないじゃない！（金融機関はすんなり教えます！）
まあトニーは　>>20　で記載している通り、なんとかなりそうだけど　>>28　の
言う事をまともに信用してはいけないって事で！

[32: 匿名さん]

>>31
銀行も不動産屋も在籍確認が取れないだけで、
退職理由までは分からない気がするが・・・。
結局、
>>28
>「買わない」って言わずに審査落ちになれば、
>買主の非は問われない、というか問えない。
ということになるんでは？

[33: 匿名さん]

>>32
またまたものすごく甘〜〜〜い（井戸田風ｂｙ安達祐実）
＞銀行も不動産屋も在籍確認が取れないだけで、退職理由までは分からない気がするが・・・。
普通の会社（有限ｏｒ株式）勤めで、尚且つローン審査を受ける資格（定職として仕事を
持っている事が前提）が見込める人であれば、会社が労働基準局や社会保険庁に登録され
ている場合が多いはずです。
その様な会社で働いた人は「離職」した際に「リストラ＝会社都合」なのか「自己都合」
になるのか会社の方から申請を出さなければいけません。
失業年金慈給（リストラと自己都合では支給金額や支給時期に差があります）や、社会
保険の会社としての支払い金額変動などで情報が回ります。
不動産屋は道楽や慈善で仕事をしている訳ではありません。
はい「ローン落ちました」
じゃあ「この話はなかった事で」
ではすみません！
成功報酬（自宅購入のサイン）だけが唯一無二の集金機会なので、そりゃ〜必死になり
ますよ！
余り業者を甘く見ない方が賢明ですよ！

[34: 匿名さん]

まぁ、スレ主の状況なら基本的に白紙で契約解除だろうね。
不動産屋は必死になるだろうけどね。３３が言っている通り、調査はできるけど、
裁判になったら負けるよ。

[35: 匿名さん]

>>34
トニーの場合は「自主都合の退職であれ、会社都合の退職であれ、融資未承認
なら契約は解除される。当方の契約書には自主都合という文字も、会社都合と
いう文字も一切出てきませんので、年収が足りなくて審査に落ちて買えない、
と同じように考えられると思われます。これが融資承認後で建築に関して事が
進んでいれば契約書に定める違約金をこちらが支払う義務があるそうですが、
まだ仮審査も通ってない現状であれば何とかなりそうです」なので、おそらく
裁判になったとしても勝てると思うけど、契約書に「自己都合退職によるロー
ン審査落ちは買主の瑕疵がある」と記載されている場合はまず無理です。
（裁判では負けると言うか、示談勧告を進められ、双方の落とし所で支払い
して終わりが一般的だと思います）
契約書は守るの事が原則です。（全ての事柄に同意してハンコを押す事になり
ます・但し、社会通念上著しく作成者に有利、購入者にとって不利益と判断
出来る契約書は裁判で争えばなんとかなるかも知れません）

[36: 匿名さん]

ところで、トニーの方はいまどんな状況？