羽田空港まで車で１時間以内の地域で良い場所教えてください

[匿名さん]

現在、兵庫県在住です。主人の転勤で首都圏へ引越します。
主人の勤務先が羽田空港なので、車で１時間以内の閑静な住宅街が良いなぁと思っています。
首都圏に住んだことがないので土地勘もなく、困っています。
社宅がないのでこれから賃貸物件を探すのですが、お勧めの場所があれば教えてください。
幼稚園の息子が１人おりますので、できれば人気のある学区（小学校）が良いです。
よろしくお願いいたします。

[71: 匿名さん]

３６さんではないんですが、田園調布も駅の東側はそんなにセレブでは
ありません。西側のセレブは田園調布双葉とか私立に入れている人が
多いと思うので、公立はセレブの子ばかりということはないと思います。
あくまで推論ですが、ご近所さん、間違っていたら訂正してください。

[72: 匿名さん]

>>67
ふうん。この辺りのロケーション知ってて奨めているの。
田町駅付近の物件は、あまりいい場所じゃない所ばかりじゃないか。

駅だと都営地下鉄浅草線の三田（みた）駅から京浜急行線直通電車で羽田まで３０分。
袖ヶ浦なみの時間だね。

[73: 匿名さん]

羽田に近いところで閑静な住宅街というのが・・・ないですよね。
田町？オフィス街です。ファミリーで住むところではありません。
大田区なら山王、中央がいいのではないかと思います。
もしくは横浜はいかがでしょう？

[74: 匿名さん]

>>59　>>69
木更津や袖ヶ浦は、羽田からのアクアライン経由の道程で余裕の２０ｋｍ以内ですよ。
電車の線路だけ見てはだめです。
アクアラインが全体で１２ｋｍ、川崎側の浮島から湾岸線で羽田は２ｋｍです。
木更津側から木更津の街中までは５ｋｍくらい。

[75: 匿名さん]

折角、東京にやってきて袖ヶ浦に住むというのもほとんどの人
にとっては受け入れがたいでしょうね。予算が低く限定されている
のなら、そういう選択肢もあるでしょうけど。
またまもなく学齢のお子さんがいらして、できれば人気のある学区
が希望ともいわれているので。

[76: 匿名さん]

横浜みなとみらい地区は？

[77: 匿名さん]

>>76
DINKSならお薦めですね。でも街がつくられつつある状況ですから、
地域のコミュニティとしては安定するのに１０年はかかるでしょう。
ですから、お子さんの教育を考えるとイマイチ安心できない気がします。

[78: 匿名さん]

>>73
羽田は生立ちを考えれば、閑静な住宅街を望むのは無理なようです。
大田区は、東海道線の線路の海側は、
平らですが工場地帯が多かった場所で
大きな道路も多く、住宅環境はあまり良いとは言えませんね。
東海道線より山側の地域は多摩川の近くを除くと、
山や谷が多くて坂もきついのが多く、
住環境の差がかなり大きい所です。

千葉県だと、羽田から３０ｋｍ以内だと袖ヶ浦・木更津は確かに問題なく希望範囲に入ります。
神奈川や東京と比べるとすごく家賃が安く、
生活環境も場所によっては良い所が多いです。
まだ、個別プロパン・浄化槽という地域が多いですけど、
街中の中心に近い地域や駅から５ｋｍくらいのニュータウンならインフラに遜色はありません。
ただし、ニュータウンの場合は路線バスの本数が少ないんで、
車を持った方が便利でしょう。

[79: 匿名さん]

お子さんの学区を考えるとやはり意見も出てますが、大田区山王がいいんじゃないかと思いますが、どうでしょう？

[80: 匿名さん]

>>75
千葉県民を差別するなよ。
条件にはかなっているぞ。
東京の環境悪の所に住むより
子供にとってよっぽど幸せだよ。
小学校は「人気のある学区」が絶対ではないよ。

[81: 匿名さん]

>>59
＞主人の話ですと、空港まで３０キロ以内が条件とのことです。
＞現在住んでいる場所から伊丹空港までの距離は２０キロ弱とのことです。
＞そうなるとせっかくお勧めいただいた木更津は範囲外になるのではないかと思います。
スレ主さん。道路地図をよく見てください。
木更津駅まで羽田からは２０ｋｍです。
湾岸線〜アクアライン〜１６号、このルートより近いルートもあります。


＞泥んこ遊びや潮干狩りは魅力的だったので
十分に楽しめます。

＞現在７４平米３LDKに住んでいます。
＞同じような広さで２５万円以内ですとどのあたりに住めますでしょうか。
ニュータウンだと貸家で８０平米くらい、駐車場２台付で７〜８万円です。
３ＬＤＫ集合住宅だとアパートタイプで６万円、駐車場付が普通です。
マンションタイプは数が少ないですが街中で１０万円弱です。
交通費が高速代を含め高い分、家賃が安いのは総務課を説得する材料になります。
昔は横浜や川崎の工業地帯までフェリー通勤している人も数十人おりましたが、
道路になって確実性が高くなり、通勤者はかなり増えました。
川崎側の着岸点浮島から川崎駅までだと交通渋滞で２０分くらいかかりますが
浮島から湾岸線で羽田空港はすぐです。

[82: 匿名さん]

>>80
「千葉県民を差別するなよ」というのは御幣がないか？
千葉県民でも木更津／袖ヶ浦に住みたいという人は少ないと思うよ。

[83: 匿名さん]

>>82
県南の人間に嫌味を言うつもりですか？
＞千葉県民でも木更津／袖ヶ浦に住みたいという人は少ないと思うよ。
どういう根拠ですか？
私は都内に住んでいますが、「気候が温暖で広い敷地、袖ヶ浦市や木更津市がいい」って引越した人を
いっぱい知っていますよ。
（市原市は海沿いに大きな化学コンビナートがあり、知っている人は避けるようです。）
通勤快速を使うと電車でも東京まで１時間くらいで行けますから、
意外と便利なんですよ。

[84: 匿名さん]

千葉市に住むなら木更津がいいなあ

[85: 匿名さん]

＞いっぱい知っていますよ。
知り合いが多そうですが、他の知り合いはどんなところに引越した人がいっぱいいるんですか？

[86: 匿名さん]

>>街中の中心に近い地域や駅から５ｋｍくらいのニュータウンならインフラに遜色はありません。
どこと比較して遜色ないと考えられているのでしょうか？

[87: ８３]

>>85
山手線の沿線に最近まで住んでいましたが、
自分も含めて最近は２３区内西部と中央区や江東区の湾岸エリアが多いですね。
千葉だと大網辺りが一時期多かったです。
京葉線の海浜幕張とかから、逆に都内２３区にくる方が最近よくいます。
話を聞くと、この辺りのマンション需給は最悪のようです。

地下が日本一下がった頃から、木更津もまた少し人気になってきたみたいですよ。
西口そごうの出た後、別の安売りスーパーが入って
ようやく木更津も元気さを取戻しつつあるようです。
でもまだ、西口駅前のつぶれたパチンコ屋の跡はそのままだな。

[88: スレ主]

皆さん色々なご意見どうもありがとうございます。

主人と話をしたのですが
こども医療費助成制度の条件が良い都内にしようかと考えております。
同じ時期に学生時代の友人が横浜に住むそうなので横浜も検討したいと思います。

来週末は子供と一緒に駅周辺を探索します。
実際に見てまわれる駅数は限られると思いますので週末までに数を絞りたいと思います。
他にも良い情報・ご意見がございましたら教えてください。
どうぞよろしくお願い致します。

[89: 匿名さん]

>>86
地域の比較ではなく、「都市ガスと公共下水道が完備している」ことです。
意外と、このあたり前のようなことが、あたり前ではないんです。

千葉県では大網地区のように、下水が「宅地内処理」という所がかなりあるんですよ。
「浸透式」ならまだマシな方で「蒸散式」なんて所もある。

街中でもガスは、プロパン個別ボンベ方式や、一部にプロパン集中方式の所があります。
（個別ボンベ式は料金が高く、集中プロパンがその次に高く、都市ガスが一番安いです。）

テレビは難聴対策などで街中やニュータウンではＣＡＴＶが普及しており、
インターネットも使用環境は東京なみに選択できます。

[90: 匿名さん]

>>88
＞こども医療費助成制度の条件が良い都内にしようかと考えております。
あなたの子供さん、児童手当の対象になっていましたか？
この手当をもらえなかった高給取りの方は、
東京都の場合、助成を受けられません。
神奈川県も同じ所得制限があります。
飛行機の乗組員だとこの制限にかかるのではないでしょうか？

千葉県の場合は、所得制限はありません。
入院７日以上の未修学児童が支給対象です。
通院は２歳まで。

[91: ９０]

>>88
どうして、千葉県は所得制限が無いんでしょう。、
成田空港に勤務するあなたのお仲間さんたちも恩恵を受けていますよ。
子供さんが７日以上入院すると、１日２００円の負担で済みます。

東京や神奈川に住んでいたら、児童手当の特例給付対象から外れると
こども医療費助成はもらえません。

[92: スレ主]

＞９０さん・９１さん
区役所のＨＰで確認しましたが、都内は所得制限なしでかつ小学校３年生までというところが多いようです。場所によっては小学校６年生までのところもあります。
横浜市は所得制限がありますが、友人が住むために検討しようかと思っています。

[93: ９０]

>>92
東京でもそれは大田区など区として独自にやっている場合です。
（大田区は小学校３年生までです。）
目黒区などでは都の事業としてやっているものしかありません。

都道府県で行っているもの、市町村で行っているものの２つの事業があるんです。
ちなみに木更津市では千葉県の事業だけが行われています。
横浜市の支給範囲は横浜独自のものですが、
所得制限は、神奈川県の所得制限と同じ内容で、
児童手当がもらえるかどうかの所得基準です。


「東京都だから」ではなく「○○区（東京２３区以外は市町村）だから」なんですよ。

[94: ９０]

>>92
この手の手当や助成金について調べる場合、
まず都道府県の制度としてどんな内容があるかを調べ、
次にそれを把握した上で、各市町村（東京２３区の場合は「区」）の制度を調べましょう。
そうすると、良く理解できます。
市町村の書いている内容は、都道府県のものか市町村（または区）のものかを
不明確にしているものが多いんです。
医療費の立替や還付方法、保険証の扱い方などで、
この違い（都道府県か市町村か）もある程度は判断できますけどね。

[95: ３６]

物件次第ですが、学生時代のご友人のお近くに住まれるのが一番なのではないでしょうか。何かと心強いでしょう。
もっとも横浜と言っても広いですので、ご友人の住まれている地域の近くで羽田空港に近い地域がいいと思います。川崎市も小田急線から東横線まででしたら対象に入れていいと思います。３０km以内に田園都市線が入っているかわかりませんが、田園都市線も住みやすいと思いますよ。あるいは、東横線の自由が丘あたりでしたら横浜への便も田園都市線への便も確保できますし、都内へもあちこち行きやすいので良いと思います。奥様同士でお出かけするにも楽しいと思います。東横線は菊名で横浜線と、田園都市線は長津田で横浜線と交わっています。一度、路線図を見て検討することをお勧めします。奥様もいろいろ大変だと思いますので、奥さまが楽しく過ごせることがお子さんの幸せにも繋がると思います。私には子どもがおりませんので、小学校情報はわからず申し訳ありません。

[96: ４６]

東急池上線の石川台と雪谷大塚、
千鳥町と久が原（住所は久が原の高台を）、
京浜東北線の大森（住所は山王の高台を）、
　　を軸にされては如何でしょう。
水害被害予想地図（ハザードマップ）を確認して
高台を選んで下さい。駅からの坂がゆるやかな事も大切です。
自宅から富士山が見えると、心が洗われます。
どの季節にも、生駒山より感動ものです。

この地域のスーパーは、大丸ピーコックとサミット
それに東急ストアです。
いかりストアに相当するのは成城石井と大丸ピーコックの中間でしょうか。

昭文社の地図で、「街の達人、でっか字、便利情報地図」
東京２３区１／１０，０００はご近所の情報が満載です。
Ａ４判で２３００円（税別）です。

医療機関の選択肢は、この地域だと家庭医から病院まで豊富です。

[97: 匿名さん]

空港にはできるだけ近い方がいいですよ。
乗員の方なら空港に着くまでにできるだけ体力を消耗しないことも重要なことです。
またハイヤーで行くにしても、できるだけ確実な時間が読めることも重要。
「渋滞がなければ○○分」ではなく、常に同じ所要時間で行ける方がいいです。
遠いと渋滞に巻き込まれた場合を想定して早めに家を出ないといけないので損をします。
しかし、残念ながら空港近くに落ち着いた住環境で教育環境にも
恵まれた地域というのはあまりありません。
私の知る限りでは大森山王あたりが比較的まともなのではないかと思います。
子育て環境は必ずしも恵まれているわけではないと思いますが、
特殊な職種ですので多少の妥協はやむを得ないと思います。

[98: 匿名さん]

羽田空港まで車で１時間という条件が出ているんだから
開くべきものは鉄道路線図じゃなくて高速道路路線図だろう。
２５万もあれば横浜の山手あたりの低層マンションだな。
羽田まではベイブリッジを通って高速湾岸線で３０分程度。
休日には、みなとの見える丘公園、外人墓地、山下公園、
元町、中華街、本牧マイカル、八景島シーパラダイス、・・・。
子供は横浜国立大附属だな。

[99: 匿名さん]

>>98
それを言うなら、木更津・袖ヶ浦だよ。
まだ子供さんは３歳だよ。

「東京より近い千葉県から、海をトンネルと橋で渡って、空を飛ぶ仕事をしているお父さん」
って作文が少し大きくなったら書けそうだな。

[100: 匿名さん]

スレ主さんが、やんわりと千葉を否定して都内、横浜方面を希望してるのに
あんまりしつこく千葉を勧めるのはいかがなものかと。

このスレは、千葉・東京・神奈川の優劣比較スレではなく、
スレ主さんが住みやすく、住みたいと思うところをリコメンドするスレですよね。
各県の優劣比較や、ましてや千葉県内の足の引っ張り合いは他のスレで。

[101: 匿名さん]

木更津・袖ヶ浦信奉者はもう来ないください。
スレ主が「住みたくない！」っていっているのにしつこいねえ。
引っ越しの時「どこへ引っ越すのですか？」「木更津です」
「それってどこ？」「潮干狩りで有名なところですよ！」
って答えたいかな。普通は「横浜」「世田谷」って答えたいよね。
スレ主もそのような意識を持っていらっしゃるわけだし。
あなたは是非木更津の市議会議員になって木更津に骨を埋めてね！

[102: 匿名さん]

46=96さんの意見を参考にされてみるのがいいのでは。
やはり大田区が羽田空港に近いので、便利です。大田区の中で学区がよく、住環境の良い地域を探されるのが、良いと思います。
JR京浜東北線の大森駅（山王側）、東急池上線の雪谷大塚駅、石川台駅、洗足池駅あたりが無難ではないでしょうか。

[103: 匿名さん]

大森駅（山王側）、東急池上線の雪谷大塚駅、石川台駅、洗足池駅、　全く同意。このあたりに絞って
不動産屋さんと相談したほうがいいと思います。　横浜まで範囲を広げると収集がつかなくなると思う。
生活環境としては横浜は魅力だが、道路、鉄道とも混雑がひどく、ご主人の仕事に支障をきたすと思いますし、お子さんの教育を考えても、都内の方が有利です。

[104: 匿名さん]

地方からくる人に、千葉は勧めません。

[105: 匿名さん]

>>101さんはどこがおすすめですか？

[106: 匿名さん]

101ではないが、大森駅（山王側）、東急池上線の雪谷大塚駅、石川台駅、洗足池駅、が適当でしょう。
横浜は遠すぎますし、川崎はよくない。

[107: 匿名さん]

車で羽田通勤に大田区推奨は疑問だな。
環状８号は慢性渋滞、京急蒲田は開かずの踏切。
車が数台通るとまた閉まる、その繰り返し。
２０１４年に立体交差になるらしいが、まだまだ先だな。

[108: 匿名さん]

>>107

なるほどそうなると、モノレール沿線湾岸地域の港区か品川区か？
住環境があまり良くないが、学区は悪くはない。

[109: 匿名さん]

車通勤ならなおさら横浜をお勧めします

[110: 匿名さん]

>>107

それはちがう。空港関係者は朝早いから、環八の混雑ピークより前に通勤するはず。

[111: 匿名さん]

>>109

全く意味不明。都内より、時間かかるだけ

[112: 匿名さん]

横浜をお考えでしたら「大倉山」は如何でしょう？
閑静な住宅地で、付近の学校の評判も良いです。
内緒ですが・・某航空会社の社宅もあります。

[113: 匿名さん]

その社宅に住んでいる人を知っていますが、空港から遠いのであまり評判はよくありません。
あそこは地上職専用なので電車通勤ですが、けっこう苦労しています。
乗員の方はもっと近くの方がいい。

[114: 匿名さん]

お台場は？車通勤ならラクラク。
蒲田周辺や品川・田町周辺より環境もいい。

[115: 匿名さん]

お台場に小学校あるんですか？知らないので・・・。
環境ということでは、蒲田はたしかにゴミゴミしすぎ。
品川・田町はちょっと陸側に入れば静かな住宅地ですよね。

[116: 匿名さん]

101です。
私は池上線沿線、東横線沿線、目黒線沿線などがいいと思います。
羽田や横浜へのアクセスを考えて。友人が近くにいるのは心強いと思います。

[117: 匿名さん]

みんなあれこれ言っているが、賃貸だろ。
そこまで悩むこともないな。
失敗したと思ったら引っ越せばいいだけだよ。
どこでも最初は適当でいいんだよ。

[118: 匿名さん]

>>101
羽田から２０ｋｍの街です。
羽田からみれば千葉県の飛地みたいな所です。
他の千葉県では、このように近い場所はありません。
神奈川県や東京都の大半の地域より、羽田飛行場には近いんだよ。

スレ主も道路地図を見れば一目瞭然だけど。
イメージだけで判断するのはおかしいよ。
目黒区より子供の医療費助成は進んでいるよ。

[119: 匿名さん]

>>100
近くて良いのに、なぜ拒むのかね。
なんでもイメージだけで判断するのは、物事にこだわりを持っている証拠。
素直に「近くて住み易い所はどこか？」って考えれば、答はすぐに出る。
では何故、千葉の県南地区は駄目なのか？
スレ主のこだわりに迎合する必要は何もないはず。
いいものはいいし、悪いものは悪い。
ではどうして近くて住み易い千葉の県南を外すんですか？

[120: 匿名さん]

お友達が横浜に住むからなんじゃない？
横浜から見ると千葉は遠い。埼玉や東京の北の方ほどではないにしろ。

[121: 匿名さん]

関西だと、敷き引きなどのいわゆる保証金制度があり、賃貸でも初期費用が高いが、東京はそういうことは
ない。敷金（きれいにつかえばほぼ返却される）が家賃2ヶ月、礼金（返却されない）が約1〜2ヶ月しかかからないから、とりあえず仮に引っ越して、近隣の様子をみて、気に入らなかったらまた引っ越せばいいと思う。正直、1回の引越しでベストな場所を選ぶのは難しいと思うよ。

[122: 匿名さん]

＞ではどうして近くて住み易い千葉の県南を外すんですか？


都内に比べて住みにくいよ。都内に住む家賃が払えなければ、それで問題ない。

[123: 匿名さん]

×都内に住む家賃が払えなければ、それで問題ない。
○都内に住む家賃が払えれば、それでいいのでは？

[124: １１９]

>>122
どうして都内に比べて住みにくいんですか？
物価も安いし、新鮮な魚も食べられるよ。
シャコなんかザル１杯で３００円くらいだ。
東京湾は昔と違って魚介類は豊富に採れるんだよ。
家賃は半分から１／３だし、高速道路や自動車専用道路も空いてて便利だよ。
都内の方がよっぽど環境悪いし、住みづらいじゃないかな。
物事をイメージだけで考えても駄目。
どこが悪いか具体的に言ってくださいね。

[125: 匿名さん]

車通勤というんだから、問題は通勤にどの道路を使うかだよ。
選択肢は４つだな。
１．環状８号　２．湾岸線南　３．湾岸線北　４．アクアライン
これで東西南北揃っている訳だ。で、それぞれの代表選手が
１．大田区西部　２．横浜　３．浦安　４．木更津

それぞれのポイントは
１．下手すると渋滞、時速10kmのノロノロ、開かずの踏切につかまってイライラ
２．石川町→空港中央、平均所要時間20分、文明開化の薫りがする街
３．浦安→空港中央、平均所要時間20分、リゾート地を思わせる環境
４．自然環境は一番、道路もすいすい、しかし通行料金が高いのがネックだな

あとは趣味に応じて好きにすればいい。
俺なら２か３だな。
なお所要時間はここ↓による
http://time.shutoko.jp/

[126: 匿名さん]

>>121
そうですね。保証金は家賃の１０倍くらいで２割消却とか。
東京２３区だと敷２礼１〜２が普通だけど、
飛地の千葉県南だと礼金無しで２年間家賃１割引なんていうのも多いです。
これなら、住んで駄目なら家賃負担だけで引越し出来ます。

[127: 匿名さん]

>>125
４番、通行料金高くとも、家賃が安いんで賄える。
高速や有料道路料金はかかっても問題無いとスレ主は書いていたよ。
普通のサラリーマンとは飛行機の乗務員は違うようだ。

[128: スレ主]

皆さん色々なご意見どうもありがとうございます。

我家の考え方から言いますと、よほど気に入らない限り引越しはないと思います。
ですから、慎重に選びたいと思います。
現在住んでいる場所がとても気に入っておりますので
似たようなところが見つかれば良いなぁと思っています。

[129: 匿名さん]

現在住んでいるところを教えていただければお勧めしやすいんですけど。
沿線だけでも教えていただけないですか？

[130: スレ主]

＞１２９さん
ご親切にどうもありがとうございます。
現在は阪急神戸線　夙川（しゅくがわ）
　　　阪急甲陽線　苦楽園口
　　　ＪＲ神戸線　芦屋
周辺に住んでおります。もしもご存知でしたら教えてください。
どうぞよろしくお願い致します。
　　　

[131: 支離滅裂なスレ主さんです]

>>01
＞現在、兵庫県在住です。主人の転勤で首都圏へ引越します。
＞主人の勤務先が羽田空港なので、車で１時間以内の閑静な住宅街が良いなぁと思っています。
＞首都圏に住んだことがないので土地勘もなく、困っています。
＞社宅がないのでこれから賃貸物件を探すのですが、お勧めの場所があれば教えてください。
兵庫県に住んでいるんでしょう。
ずっと住んでいたらいかがですか。
引越さないんだから、兵庫県から兵庫県の羽田空港という遊園地にでも通うんでしょうよ。
お猿の電車の運転士さんはないのかな。

[132: 匿名さん]

>>130
羽田から２０ｋｍだと、芦屋あたりに匹敵するのは品川区東五反田の池田山。
駅だと最寄は五反田。目黒や品川も近いです。
皇后様の実家が昔はありましたが、今は品川区の公園になってしまいました。
大きな区画が多く、お屋敷も多いですが、
最近はお屋敷跡にマンションが出来たりして、
分譲賃貸の物件が時々出てきます。
南側斜面で日当り良好、道路付きも駅周辺以外は良いです。
ツカサのウィークリーマンションはこの崖下山手線の線路沿いにあります。

[133: 匿名さん]

>>131
今は兵庫から通えるところに勤務していて、今度、転勤で羽田空港勤務になるので
引越し先を探している、という話だと思っていたのですが・・・。

[134: スレ主]

＞１３２さん
早々にお調べいただきありがとうございます。

芦屋とは言ってもお金持ちのお屋敷は一部しかなく、
私の住んでいるところはもっと庶民派なのですが、お勧めいただいた場所はどうでしょうか？

[135: 匿名さん]

阪急沿線も転勤で長年住んでいたのである程度わかっているつもりですが、
首都圏ならば132さんの意見と同じく、池田山がよろしいかと。
あとは大田区山王もまあまあかと思いますが、いずれにせよ渋滞が心配です。
横浜方面も「有り」かと思いますが、浦安を含めて千葉方面は「無し」でしょう。

[136: 匿名さん]

>浦安を含めて千葉方面は「無し」でしょう。

こういうことを書くと、また、１２４が反発する悪寒がする。

[137: 匿名さん]

＞現在は阪急神戸線　夙川（しゅくがわ）
＞　　　阪急甲陽線　苦楽園口
＞　　　ＪＲ神戸線　芦屋
＞周辺に

つまり、ＪＲ芦屋からかなり東側で、阪急神戸線より海側ということかな？国道2号線近辺？
芦屋というより西宮よりの庶民的なエリアだな。
132がいう浜田山では高級すぎると思われる。
浜田山では、駐車場が最低4万はするし、家賃21万では、狭い部屋しかかりれないだろう。
大森山王ぐらいが適当だろう。

[138: スレ主]

＞１３７さん
芦屋と西宮の境あたりに住んでおります。２号線よりも山側です。

どうぞよろしくお願い致します。

[139: スレ主]

すみません、書き間違えました。阪急神戸線よりも山側です。

[140: 匿名さん]

どうも全体的に見栄を張りたい人にお誂え向きの場所を勧める意見が多いですね。
どのご意見を参考にするかはスレ主さんのご判断ですが、一つだけ気になるのは、
他の場所を簡単に貶すことが出来る様な人間が薦めるような所は、いくら一面的なイメージだけが良くても、そういうくだらない人間もそれだけ集まっていて（地元民はともかくとしてね）、実際は住みにくいこともありがちです。それだけはくれぐれもご注意を。

[141: 匿名さん]

>>119
スレ主さんが住む場所を探すのに、「迎合する必要もない」とはこれ如何に。
千葉・東京・神奈川の比較スレじゃないって言ってるでしょ。

[142: 匿名さん]

芦屋と西宮の境あたり、阪急神戸線よりも山側ならそこそこの住宅地だが、お屋敷町ではない。
東京の人間が、芦屋と聞くと田園調布と勘違いするが、スポットによって全然違うよ。
浜田山はオーバースペックだし、予算も足りないだろう。
とはいえ、駐車場込みで25万円あるのなら、大田区内なら楽勝だし、横浜市内ならいくらでも選択の余地があるだろう。予算からいって、千葉まで考える必要はなかろう。
成田に行くこともたまにあるというなら、千葉なら浦安という選択肢もあろうが、羽田からの距離が
遠いし、アクアラインを横断するような場所は、不便でありえないでしょうね。
友達が横浜だからといって、横浜に行くのは意味がないと思うよ。都心に住めば、横浜の友達にも簡単にあえるから。横浜の人間は東京にでることが多いので、都心にいれば寂しいことはない。都内にだって知り合いは住んでいるのではないの？
関東で住む場所に悩んだら、都心にしておけば問題は少ない。全てのインフラで、東京が優れているから。

[143: 五反田住人]

＞１３７
浜田山：遠すぎる
池田山か島津山の間違いでは？　最寄り駅は五反田です。
庶民的な場所と、お屋敷町が入り混じった所で気に入っています。
私の所は島津山ふもとなので、キャッツシアターが近く。
空港へは朝や夜なら車で２０分以内ですが、日中は混むので４０分くらい。

電車で通うなら、京浜急行沿線：大森近辺の方が便利ですし
家賃も安いと思います。
五反田から羽田へは、一旦　高輪台まで戻る必要があります。

[144: 匿名さん]

大森の山側が、大森山王ですが、住宅地としてもいいと思いますよ。交通も便利です。

[145: 匿名さん]

千葉とか、横浜とか検討エリアを広げても、土地勘のないスレ主さんには無理があると思う。
確かに、千葉にも住みよいところはあるが、関東に身寄りがない、羽田に通う目的が決まっているとなると、都心部に住んだほうが有利。横浜や千葉から東京方面に通うと、電車も道路も混雑するので地方出身者はストレスがたまるが、都内から羽田に向かえば、下り方向になるから電車も空いているし、通勤もらくだと思うし、その他の家族もなんだかんだいっても都内の方があらゆる意味で便利です。羽田に通うとなると大森近辺に焦点を絞って、物件を探さないといいものを見つけられないよ。
エリアを広げれば広げるだけ物件選びは難しくなる。土地勘のに人は失敗するよ。

[146: 匿名さん]

エリアを広げれば広げるだけ物件選びは難しくなる。土地勘ない人は失敗するよ。

[147: 匿名さん]

こんな掲示板で情報を集めても、所詮、アウトラインに過ぎないのですよ。あなたの住んでいる芦屋市だって、浜手と山側では全然違うでしょ。それは大森でも同じ。実際に歩いてみて、周囲をチェックしないと良いかどうかわかりません。大まかな地名だけでは不動産選びはできないよ。特に都内は交通量の多い幹線道路も多いし、そういう場所を避けないと、たとえ人気の駅エリアでも、全く住みにくいことになる。また、通りを一本奥に入るだけで、閑静な住宅地が広がっているのも東京だ。
掲示板で勉強するのはほどほどにして、とにかく、例えば、大森駅などにエリアを絞って、実際に歩いてみることをお勧めする。歩かないことにはなにもわからないよ。

[148: 匿名さん]

>>143

132は池田山と書いてあった。勘違いした。池田山も検討しても良いと思うよ。

[149: 匿名さん]

>実際に歩いてみることをお勧めする。歩かないことにはなにもわからないよ。

その通り。慎重を期したいのなら、引っ越す前に一月くらいホテルに住むことをオススメするよ。

[150: 匿名さん]

>>145
千葉と言っても、木更津・袖ヶ浦エリアからなら道路はガラガラでスイスイだ。

横浜・川崎の東海道線沿いからだと、ご指摘通りの混雑。
また、都内都心部から羽田への通勤は意外と混むんだよ。
モノレールだと、流通センターに通勤する人は羽田側からではなく、浜松町側から乗車する人が圧倒的に多いし、旅行者の流れと通勤者の流れが同一方向だから、ちっとも楽ではない。
都営浅草線と京浜急行ルートの方が少しはマシだが、三田くらいまでと品川から京急蒲田くらいまではかなりの混雑だ。
羽田へ都心方面からの通勤が楽だとは、よくぞ言ったもんだ。

[151: 匿名さん]

>>149

一ヶ月も要らないよ。私は東京から土地勘のない関西への転勤経験があるが、4泊5日くらいで下見出張したよ。エリアを絞っておけばそれでも十分だよ。

[152: 匿名さん]

>>150

うそつけ。モノレールの混雑など知れているし、京浜急行も、大森からなら楽だよ。

[153: 匿名さん]

木更津・袖ヶ浦は羽田に近いが、そのほかにはどこにいくのも不便だし、奥様も、銀座にお買い物というわけにいかないだろ。子供も千葉の田舎の学校に通うことになるし。悪いことは言わない都心にしなさい。家賃が高いだけのメリットはあります。

[154: 匿名さん]

たしかにモノレールは混雑度合いはそれほどでもないけど、大荷物・小荷物の人が結構いるから楽ではないね。専有面積大きいし、急に予測してない方へ歩いたりするし。ストレスはや溜まりやすいですよ。

[155: 匿名さん]

木更津・袖ヶ浦を強引にすすめるわけのわからん奴がいるが、新幹線で、東京駅に出て、それから木更津に行ってみれば、その遠さにうんざりすることでしょう。スレ主さんのお友達は、関西の方も多いと思いますが、もし彼らが東京に遊びに来た場合、都心なら、喜んできてもらえるが、木更津では無理だろう。横浜も似たようなものだろう。地方出身者はなにかと都心よりに住んだほうが楽ですよ。

[156: 匿名さん]

木更津・袖ヶ浦を強引にすすめる変質者が住んでいるということがわかっただけでも、忌避したほうがいいね。

[157: スレ主]

皆さん色々なご意見ありがとうございます。

以前にも書き込みしましたが
今週末にいくつかの駅周辺を探索する予定です。
探索した後に気に入った場所で不動産屋さんに探してもらうつもりです。

子供を連れての探索になりますので見てまわる数に限りがあります。
お勧めいただいた場所を参考にするつもりです。
どうぞよろしくお願い致します。

[158: 匿名さん]

１４３です。　知り合いの航空会社乗務員は、環状７号線沿い、東急沿線の住民が多いですね。
大田区馬込、品川区小山、目黒区洗足、大岡山、自由が丘、碑文谷辺りが羽田への限度でしょうか。
いづれも、道路から離れれば静かな住宅地があるようです。

乗務員ですと、普通　車が出るので、環七・混んでいれば裏道を使ってもらえると
思います。　早朝や夜ならば空港まで３０分以内だと思います。

乗務員以外で、電車通勤ならば京浜急行沿いが良いと思います。
大森ならば、既に意見が出ていますが、山王の方には静かな住宅地があります。

[159: 匿名さん]

>>157

順序が逆だよ。
候補案の駅路線地域の物件をカバーするように、予算と部屋の広さを指定して、不動産屋に電話して、物件をリストアップさせ、物件情報をファックスさせること。20-30件は送らせる。
不動産屋は、同じデータベースを使っているから、どこの不動産屋に電話しても基本的には同じだが、土地勘もあるので、できれば自分がいまのところ本命にしているエリア（仮でいいよ）の不動産屋をインターネットや電話番号案内で調べて電話して指示すればいい。

こっちに来る前に、物件情報を見て、あたりをつけてからまわらないと、無駄足になるよ。
子供は足手纏いだから、本当は預けておいたほうがいい。

[160: 匿名さん]

>電車も道路も混雑するので地方出身者はストレスがたまる

全然スレと関係なくてすみませんが、関西の電車も阪神高速も混雑する。
地方出身者って言われるのなんかカチン。

[161: 五反田住人]

五反田近隣、池田山・島津山辺りで、
住所が東五反田近辺ならば、近隣に日野学園という品川区立の
小中一貫校（９年教育）がキャッツシアターの向いにあります。
今年できたばかりの、ピカピカ校舎、教科書は区での独自。
近隣からも、わざわざ通っている人も多いようです。

[162: 159]

せっかくこっちに来るなら、不動産屋に、物件案内させたほうがいいと思うよ。その場で、契約する必要はないし、契約はご主人の勤務先の総務部と相談しないといけないとかいえば、その場で契約をごり押しされることもないと思う。（一般的に賃貸系の不動産営業は押しがつよくないから大丈夫だと思うが。ただしテレビ広告しているような大手の不動産会社に頼むこと。

[163: 匿名さん]

>>160

すまなかった。でも首都圏の混雑は、関西の倍ですから。東京も阪神間も両方経験しているから断言します。

[164: スレ主]

皆さん色々なご意見どうもありがとうございます。

今週末はとりあえず駅周辺の探索にして
物件を実際に見るのは７月に入ってからにしようと思っています。

本当なら子供と一緒じゃないほうが良いのですが（子供がかわいそうなので）
託児所の一時預かりにお姑さんが反対なので
どうにかバギー持参で頑張ろうと思っています。

[165: 匿名さん]

>>164

結局、どこのあたりの路線や駅を回りますか？
ＪＲ大森駅周辺か、東急目黒線、都営浅草線　あたりですかね？

[166: 昨年まで西五反田住人]

>>161
第一日野小学校の隣にあった日野中学校が、
大崎と五反田の間の目黒川近くにある第二日野小学校の所に
今年になって移転したんですね。
自分の子供は第３日野小学校と日野中学校の卒業ですが、
随分と変わったもんです。
第二日野小学校の近くは、以前は工場ばかりでした。

落ち着いた住宅街だと、
第三日野小学校の近くの池田山近辺はいいですね。
ただし、北側斜面になる小学校近くは、
狭くてグレードが下がる住宅街になります。

池田山は、かって正田家があった近くに交番があって、
なにかあるとすぐに大崎警察から大勢のオマワリさんが
すっ飛んできて、ビックリしたものです。

[167: １６６]

以前は上大崎３丁目に住んでいて、
子供を五反田駅近くの東五反田保育園まで
池田山の住宅街を通って送り迎えした者です。

インドネシア大使館の辺りから天理教の所辺りまでが
一番、住環境的にもいい場所です。
島津山は、坂がキツイのと道路付きに問題はありますが、
場所を選べば、賃貸物件はそれなりにあります。

どちらも五反田駅には１０分前後で行けるし、
京浜急行線に乗るにも選択肢が多い場所です。
高輪台も使えるし、品川まで歩いてもそんなにかからない。
浅草線で泉岳寺までバックする方法や
ＪＲ山手線で品川に出る方法もある。
大崎から臨海線とモノレールを乗り継ぐ方法もある。

楽なのは五反田からＪＲで品川、
品川から京浜急行、このパターン。
品川から歩いても１０〜１５分くらいです。

[168: 匿名さん]

品川駅、五反田駅、目黒駅は、
山手線が大きく円弧を描いて走っているため、
この３駅の内側にある場所は、
どの駅にも比較的短い時間で行くことが出来ます。
そして住宅地の条件である日当たりが良く、
閑静な場所という条件も満たせる確率が高い所です。

それは中心に近い高輪台駅周辺が高台になっていて、
その南側は緩やかな南斜面になっているからです。
道路の方は大通りが外の方を回っていて、
あまり大きな通りが周辺には少ないこと、
これらがそのような住宅地を形成しています。
その南の端に近い所が池田山や島津山となります。

田町の駅周辺よりは遥かにグレードが高い住宅街です。

[169: 匿名さん]

>>168

なるほどね。それにプラスして、大森山王も候補にいれてもいいのでは？

[170: １６６]

>>169
両者の違いを比較検討するのは、いいことだと思いますよ。
羽田が近い東京で、こういう場所はあまり無いですからね。
また、騙されたと思って木更津・袖ヶ浦地区も一度は見てみたらいいんじゃないですか。
袖ヶ浦の福王台や木更津のシーアイタウン辺りがいいんじゃないかな。
それぞれ、ピカ一のいい面がある場所です。（自然環境、交通の便、住宅地のグレード、住宅地自体の便利性）

[171: 匿名さん]

>>170

スレ主は木更津・袖ヶ浦地区には足を向けないから。
東京駅から電車でいくらかかると思う？
片道 2,490円 （乗車券1,280円　特別料金1,210円）
特急で55分だよ。


http://transit.yahoo.co.jp/search?p=%cc%da%b9%b9%c4%c5&from=%c5%ec...

[172: 匿名さん]

170は明らかに変人だ。

[173: １６６]

>>171
通勤地は羽田空港で、ハイヤーや通勤バスはＯＫ、距離は３０ｋｍ以内という条件です。
羽田から木更津・袖ヶ浦まで直通の路線バスがあります。
運賃・所要時間は袖ヶ浦まで１０００円・２４分、木更津まで１２００円・３７分です。

何も、東京駅まで行く必要はありません。
東京駅から羽田空港に行くのより遥かに近いんですよ。
浜松町までモノレールで行くのより、袖ヶ浦にバスで行く方が、短い時間で着けるんです。

利便性・交通と自然環境では、逃せない場所です。
それぞれの特質を見て、どういう選択をするかは自由ですが、
何も考えずにイメージだけでオミットしようという考えは
やめた方がいいと思います。

[174: １６６]

>>171
東京への下見は、伊丹から羽田まで飛行機でしょう。
航空会社の家族が、わざわざ商売敵の新幹線に乗ってくるとは思えないもんね。
それを考えたら、別にそんなに時間のロスが無いんだから
「騙されたと思って、一度は見に行ったら。」って勧めたって不思議はないんじゃないの。
むしろ、商売敵の「新幹線で東京まで来るもんだ。」って思うのは、
相当に固定観念でのこだわりがあると思います。

[175: 匿名さん]

できれば高速を使用しないで行ける地域がいいと思います。
どんなに普段すいている高速道路でも、事故渋滞が起きたら逃げ道がなくなりますから。
大田区に絞っていいと思います。

[176: 匿名さん]

つうか肝心のスレ主が全く反応してないわけだが＞南千葉

[177: 匿名さん]

羽田からバスで行くか。またバスで羽田に戻ってから、大田区や品川区を見るわけ？
ありえんな。

[178: スレ主]

皆さん色々なご意見どうもありがとうございます。

北海道と兵庫しか住んだことがありませんので
木更津に対するイメージは良くも悪くも浮かばないというのが本音です。
ただ、お勧めする方とやめたほうが良いと言う方がそれぞれいらっしゃいますので敬遠しています。
以前の書き込みで関西でいうと堺と書いていた方がいらっしゃいましたが
実際はどうなのでしょうか？（とは言っても堺がどうゆう街なのかは知りません）

[179: 匿名さん]

１６６は面白がっているだけだと思うよ。確かに木更津はアクアラインがあるから羽田には近い。
でも鉄道で羽田にいけるわけでもないし、羽田以外にどこに行こうが、辺鄙な場所には変わらない。
東京駅まで、特急で1時間ということが全てですよ。堺市というのは全然あてはまっているとは思わないが、中心地からの遠さは、奈良県とか和歌山県みたいな感じだろう。

[180: 匿名さん]

羽田から、木更津まで１２００円・３７分　これ見ただけでも、通勤しようと思わないよ。

[181: 匿名さん]

もし、住環境として、木更津が最良なら、なぜ家賃が8万円で済むのでしょうか？
経済的な価値がないから安いのでしょう。

[182: 匿名さん]

>>179-181
まとめて書いてください。

[183: 匿名さん]

木更津のイメージ。
もし都内の会社に通勤したとすると通勤大変ですねーと尊敬される地域です。

[184: 匿名さん]

>>182
木更津マイラブはもうやめて。木更津は悪いところではないが、通勤するところではないよ。スレ主のご主人だって、羽田だけ行くわけではないでしょう。生活があるのだから。

[185: 182]

いや、横浜市民です。
ネガティブキャンペーンはやめません？
見ていて本当に不愉快なんですが。
良いところを淡々と語ればいいじゃないですか。

[186: 匿名さん]

某デベでも居ましたよ〜、やたらとよその物件をけなす人！！　そんなに自分の所の物件に自信がないのかな〜って。　スレ主さん、悪口雑言には耳を貸さない方がいいですよ〜

[187: 匿名さん]

池田山あたりは予算より高いのではないかと思いますが、どうなのでしょう？
私は大森に住んでいますが、大森でも８０平米の築浅マンションだと２０万くらいはします。
それに駐車場が３万〜３万５千円くらいなので、ここらへんが妥当なのではないでしょうか。
芦屋あたりに住んでいたこともありますが、東京はゴミゴミしているところが多いので、似ているところは難しいかもしれません。洗足池あたりは緑も多くて環境も良いとは思いますが、とりあえず大森山王をご覧になるといいと思います。駅前は雑然としているので、驚かれるかもしれませんが、山王側は閑静な住宅街ですし、駅前にはお店がなんでも揃っているので大変便利ですよ。
物件探しは大変疲れますが、気に入った物件が見つかるといいですね。

[188: １６６]

>>187
そうですね。一戸建ての貸家だととても２５万円では収まりません。
ツカサのウィークリーマンションのすぐ上とか、
高速目黒線の道路脇のマンションなら安いですね。
また、ウィークリーマンションの崖上より少し北側で、
分譲賃貸なら何とかクリアでしょう。

島津山の方が急傾斜地が多く、道路付きが良くない所なら
２５万円はクリアです。
他に島津山からもう少し品川寄りで物件が時々出てきます。

>>183
木更津・袖ヶ浦は、羽田空港には東京の人が考える以上にアクセスがいい場所なんです。

>>178
自分の目で、羽田から千葉県南地区にも行ってみた方がいいと思います。
都内に住むにも、レジャーでの参考にもなりますし、
都内のいい点悪い点を把握するにも、
行ってみて損はありません。
東京駅からだと、片道１時間以上かかって大変かもしれませんが、
羽田空港からなら、往復で１時間半もあれば十分です。
この地区だと広い６０坪くらいの敷地に貸家１軒、２軒はゆうに借りられます。
羽田ばかりでなく、川崎や横浜にも１時間程度で行くことができます。

[189: 匿名さん]

このスレを参考にするのもいいのですが、会社の職員名簿で羽田の乗員がどこに住んでいるのか
眺めてみた方が参考になると思います。ほとんどが大田区、川崎区、鶴見区のいずれかですよ。
ちなみに乗員の寮は川崎区と鶴見区に多いです。
地上職の寮・社宅は少し離れた横浜方面や池上線沿線に多いです。
千葉は浦安が限界。
なぜか木更津が候補に挙がっているようですが、完全に問題外です。
住環境も重要ですが、乗員の場合には空港との距離が最も重要です。
ちなみに私も某航空会社の名簿持っています。

[190: 匿名さん]

>>178
スレ主さん、千葉おススメのレスには反応しない方がいいですよ。
また、粘着質の千葉絶対主義者が絡んできますから。
スレ主さんがやんわりと否定している、またはあえて触れていない、
それだけで充分です。

御自分がお住まいになるのですから、気に入ったところが見つかるといいですね。

[191: 匿名さん]

>>189　>>178
川崎区は川崎市川崎区、
鶴見区は横浜市鶴見区、
この２つは行政は市が持っていて、区は予算権限を持っていません。
大田区は、東京都の事業と区独自の事業権限を持っています。
子育ての予算処置事業について調べる場合は、
扱いが異なりますのでお気を付けください。

[192: 匿名さん]

鶴見区民です。
横浜市の子育て行政は、あんまり評判良くないですね。
といっても、他と真剣に比べたことがないのですが。
噂によると、２３区内はどこも充実しているらしいですね。
居住費が許すのであれば、都内をおススメします。
私も予算に余裕があれば都内に引っ越したいけど、叶わぬので。

[193: １６６]

>>190
あなたが粘着質のネガティブ絶対主義者でしょう。
私はそんなことは書いていないです。
羽田じゃなければ、東京２３区でもむしろ中央線付近の城西地区を勧めますめど。
羽田で３０ｋｍ以内限定だから、品川近辺までと千葉県南を勧めるのです。

>>178
何がメリットで、何がデメリットかは、
実際に物を見て判断されるのがよろしいと思います。
互いのいい所・悪い所を見ていただいて判断されれば、
後々の生活での後悔もなく楽しい生活ができると確信しております。

[194: 匿名さん]

>>192
東京都は所得による給付制限については、
神奈川県と同一の事業内容であります。

２３区はそれぞれの区が、独自の事業で、
都の内容を上回る付加的給付を行っているため、
区の違いにより、かなり付加給付の内容が異なります。
（何も付加給付が無い区もあります。）

２３区内がどこでも充実しているという訳ではありません。

[195: 匿名さん]

このスレタレで、何ぜこんなに盛り上がっているのかとのぞいて見れば・・・、

スレと全然違う話しになってるし・・・。（ーー；）

[196: 匿名さん]

>>185
そんなことはないよ。
皆、いろいろと考え方に違いはあるけど、
スレ主さんに、お引越しをいい場所にしてもらおうとして、
投稿しているんだよ。

[197: 匿名さん]

オリンピックの誘致合戦みたい！
でもためになるレスも多いですよ。

[198: 195]

>196
だって189さんの意見以外出るはずが無いじゃないですか。
中央線だとか、木更津・袖ヶ浦なんて論外ですよ。

[199: 匿名さん]

子供の医療給付が、都道府県と市町村で独自に事業をしていること、
東京都の特別区と政令指定都市の区との違い、
交通アクセスにおける意外な場所の便利性、

下見にくるスレ主さんが羽田に来るということと、
そんなことを全く考えなかった人たちのこと、

色々と考えさせられますね。

[200: 匿名さん]

池田山は、やや予算オーバーじゃないかな？大森山王が適当でしょう。　もっとも木更津まで引っ込むことはないでしょうが（笑）千葉は浦安が限界

[201: 匿名さん]

>>198
頭、確かか。日本語をよく読めよ。
千葉県南は薦めていても、だれも中央線は薦めてはいないだろう。
千葉の県南である木更津や袖ヶ浦は、羽田からすごく近い場所なんだよ。

[202: １６６]

>>200
島津山、御殿山、高輪台、この辺りなら予算内。
池田山は最近までだと良かったんだけど、
最近地下がすごく上がったね。
だからお屋敷跡のマンションの分譲賃貸はねらい目。
不動産ファンドが賃貸住宅を大量供給したんで（徳蔵寺の高速３号線側など）、
賃貸の相場はむしろ下がっています。（表面上と実質は違います。）

千葉だと３０ｋｍ以内（アプローチも考えて実質で２０〜２５ｋｍ）に該当するのは、
木更津・袖ヶ浦地区までです。

[203: １６６]

×　高速３号線
○　首都高速目黒線
すいません。間違えてしまいました。

[204: スレ主]

＞１８９さん

主人に職員名簿のことを聞きましたところ、
職場に閲覧用のみ（持ち出し不可）しかなく個人用はないとのことでした。
主人は短期単身赴任中ですので、見ることができません。

[205: 匿名さん]

あのう・・ざっと読ませていただいた所、やはりご主人の東京の”御同期”の方々の
アドバイス＆使われるタクシー会社の意見が一番かと・・・

木更津は確かアクアラインの通行料が会社負担にならない可能性が大きいと思います。

ざっと捉えて羽田から一時間以内で、ご予算での広さ＆環境ですと
やはり横浜（本牧、山下公園辺りはスタンバイでも入ります）

最近は高速もすいてて葉山に住んでる方も多いですよ。自然環境はうらやましい限り・・・
鎌倉は道が込んでて少し不便みたいです。

ただ成田出勤も視野にいれるとその地区は大変です。ちなみに浦安なら両方便利。
もう少しハイソな環境を、と言われるなら月島とかいかかでしょう？公団で２０〜２５万
位のがあります。

目黒や麻布などもおられますがそのご予算ですとー１０平米位の広さになります。
おまけに駐車場＋５万くらいですかね？

[206: 匿名さん]

>>204
職員名簿は個人情報保護法が出来てから、
取り扱いが煩くなりました。

>>205
＞タクシー会社の意見が一番かと・
＞確かアクアラインの通行料が会社負担にならない可能性が大きいと
高速道路や自動車専用道路の料金を支払いＯＫなら、
そのような制約は無いはずですよ。
＞最近は高速もすいてて葉山に住んでる方も多いですよ。
どこの高速道路ですか？
＞浦安なら両方便利。
子供が住んでいますが、家賃は東京都心部なみです。

[207: 匿名さん]

葉山からだと、
逗葉新道→横横道路→朝比奈から首都高湾岸線→空港中央
渋滞関係ないが１時間は確実にかかります。

葉山はちょっとムリでは？

[208: 匿名さん]

どうせ賃貸なんだから、別に深く悩まずに、最初は
京急空港線・糀谷〜穴守稲荷あたりの近場の適当なところでいいんじゃないのか？
（まあ飛行機騒音はあるけどそこから収入を得ている人なら我慢すべきだろう）
土地勘のない人が、しかも亭主はノータッチという状況で
いきなり最善手を求めようという考え方は失敗する確率高し。
半年〜１年経って土地勘が出来て、夫婦の考え方が定まってから
だんなと一緒に本気で探せばいい。
子供もまだ３歳でしょ。小学校に上がるまでは教育環境なんてどこでも一緒。

[209: 匿名さん]

>もう少しハイソな環境を、と言われるなら月島とかいかかでしょう？

月島がハイソなんて言ってる時点で・・・あそこは下町でしょ

[210: ３６]

>>46さんの意見に賛成です。後は、高輪台もいいですね。大森山王も駅前は雑然としていますが、たしかに閑静な住宅地があります。あと>>208さんの意見にも賛成。一人きりで完璧な引越し先を探すなんて無理ですよ。東京に住んでいて土地勘があっても不安なのですから。また、結局は近所にどんな人が住んでいるかわからないですからね。そこまでは誰にもわかりませんから。不動産屋さんにお願いして、ある程度駅をしぼってから最初は不動産屋さんの車でまわって、その後、よい物件があったら、駅まで歩いてみたり付近の小学校を回ってみたほうがらくだと思いますよ。たぶん、いきなりの東京に驚いて最初はそれでも元気に回っているでしょうが、最後のほうは疲れ果てて嫌になってしまうと思います。そうすると結局意味ないですから。泣きたくなると思いますよ。

　羽田近くは大田区でも川崎市川崎区でも横浜市鶴見区でも、空気があまりよくないところがありますね。工場街に近いので。小さなお子さんには喘息の心配がありますね。ある程度は羽田から距離をとったほうが安心だとは思います。その際も環八、環七からは距離をとったほうが無難です。実際に行ってみればわかりますけど、排気ガスがすごいです。環八は羽田に向かう道路なので便利は便利ですけどね。

[211: 匿名さん]

>最初は不動産屋さんの車でまわって、その後、よい物件があっ
>たら、駅まで歩いてみたり付近の小学校を回ってみたほうがらくだと思いますよ。


絶対賛成。全く同意見です。幼児を抱えて、慣れない土地を歩き回っても無意味です。東京は歩きにくいし、
もう暑いし。不動産屋さんとまわると、周辺地域情報とかも教えてもらえるから、得るものはあるよ。

[212: 匿名さん]

家族が乗務員だったので、馬込に住んでいます。
朝、夜なら羽田まで２０分以内
同僚は、大岡山・自由が丘・洗足　辺りが多かったですね。
（いづれも環状７号線沿い）

学校の件は、馬込地区の学校も悪くはないけれど、
私立に入れる気なら、３０分圏内に随分とあります。
　品川では公立の小中一貫校：日野学園が出来たので
家賃に余裕があるなら、品川・港も良いと思います。
　馬込地区に白百合幼稚園というのがあるのですが、
これが白百合学園と関係があるかは不明です。
幼稚園は、この以外にも多いです。

住環境は静かですし暮らし易いと思いますが、
空気が綺麗でないのは仕方がないですね。
　お子様が気管系が弱いなら、別の選択肢を考えられた方が
良いかもしれません。

[213: 匿名さん]

>>212
＞お子様が気管系が弱いなら、
＞別の選択肢を考えられた方が
＞良いかもしれません。
海（東京湾）の反対側ですか？

[214: 匿名さん]

会社の人とのお付き合いはないのでしょうか？年賀状の遣り取りとか。
…あれば住所を見ればどのあたりに住んでいるかわかるでしょう。

Wikipediaによると、
高級住宅街は一般的に高級な住宅が多い住宅街を指す。いわゆる「お屋敷町」で、
富裕な人たちの住む邸宅が多い。
首都圏では、明治時代に大名屋敷跡を住宅として分譲され、
麻布や松濤、広尾、高輪、白金、五反田の島津山や池田山がそれにあたる。
高級住宅地として広く認知されるようになったのは、昭和初期に開発された田園調布が最初で、
その他電鉄会社などによって開発された成城、常盤台、馬込文士村、などがある。
首都圏近郊の戦後開発された場所の知名度は高くない。
近畿圏では、明治時代に開発された大阪市の帝塚山をはじめ
芦屋市の六麓荘町や京都市の御室などのように戦前に開発された邸宅街が多いのが特徴である。
上記のほかにも、一般的な知名度こそ低いものの、
良好な住環境を背景に広壮な邸宅が集まる地区は存在する。

私は実家が岡本〜御影で、夫の転勤で成城、さいたま、札幌と住み、
今は日吉〜大倉山に住んでいます。
上記のような高級住宅地に住むとなると、失礼ですがそのお家賃では
満足のいくようなお住まいが見つかるか疑問です。
横浜あたりであれば、緑も多くて空気もそれほど悪くなく、そして住環境も良い、
ご予算内でまあまあのお住まいが見つかるような気がします。
街の雰囲気は東急田園都市線（宮前平〜あざみ野）が
現在お住まいの雰囲気に近いと思いますが、
東急東横線（日吉〜大倉山）の方が羽田に出るには近いでしょうか。
都内に出るにも、横浜駅〜元町中華街へ出るにも便利です。

探すにしてもいきなり来て探すより、インターネットで気になる地域の不動産情報を得て、
ある程度的を絞って探された方が良いでしょう。
また、不動産会社に条件などの希望を伝え、該当する物件の明細を自宅にFAXして貰うと、
かなり具体的にいろいろなことがわかると思いますし、検討しやすいと思います。
我が家も転勤の際にはいつもまずFAXで送られてきた情報を参考にしてから、
現地を見て回ります。効率的です。

[215: 匿名さん]

お屋敷町の定義：有難うございます。
これを激論の”都心の定義”などに出したら、もう少し
議論が収束するのかもしれません。

＞首都圏では、明治時代に大名屋敷跡を住宅として分譲され
松涛は”渋谷村”よりも遠いので、大名屋敷なのかなと疑問でしたが
紀州徳川家の下屋敷→鍋島家という由緒があったのですね。
勉強になりました。　それ以外の所は、どれの屋敷か想像は
ついたのですが。

[216: 匿名さん]

>東急東横線（日吉〜大倉山）の方が羽田に出るには近いでしょうか。

横浜のそんな遠い不便な場所に行く必要はないよ。家賃20万なら十分に、大田区内に住める。
馬込近辺でもいいし、大森山王でも同様です。
２１４は偉そうにネットで引用していますが、実態をわかっていないよ。
＞麻布や松濤、広尾、高輪、白金、五反田の島津山や池田山
こんな場所ではなくても、一般庶民が普通に住める場所は、大田区内でもある。
羽田に通いやすいという絶対条件があるのだから、無理に横浜にする必要はないよ。

[217: 匿名さん]

車だったら横浜のほうが時間が読めそうな気が

[218: 匿名さん]

>>214

同僚社員の住所など、参考にならないよ。みんな地方出身者で、転勤で家を借りているわけではなく、自宅購入の人も多いから。また、関東出身者で、実家のそばに居を構える人もいる。親が千葉に住んでいたら千葉に家を買う場合もあろうし、横浜なら横浜ということもあるでしょう。その人自身も生まれ育った地元の方が遠くても、いいやということもある。実際、私などは、横浜でも鎌倉に近いところが実家ですが、某大手航空のパイロットの人の家がありましたよ。その人は自宅を自分で建ていたが、通勤時間なんか1.5時間くらいかかる場所だよ。

スレ主さんは、こんな掲示板の左右されず、自分の最優先すべき条件
１家賃価格、２通勤時間、３子供の学区、４住環境　などを決めて、まずは大まかな居住エリアを
決めたほうがいい。あくまで自分の意見で決めればいいのです。

このスレは、214は高級住宅地のご解説をしてくれているが、全く無意味。スレ主さんは、たまたま芦屋市に住んでいただけで、高級住宅地でもない西宮に近いところに住んでいるわけで、東京に出てきても庶民的な場所に住めばいいわけで、家賃20万もあれば普通のサラリーマンとしては十分な賃貸住宅には住めますよ。

[219: 匿名さん]

>>217

横浜出身者だから、日吉〜大倉山の地理はいやというほど、よく知っているが、綱島街道の大混雑を
はじめ、道路状況は全く読めないよ。比較的、道路状況が読めるのは、高速の湾岸線だけだし、高速を降りたとたん大渋滞ということもありがち。従って、絶対的な距離が短い都内であればどんなに混雑しても、ダメージは少ない。

[220: 匿名さん]

横浜でも海沿いなら違うんじゃない？

[221: 匿名さん]

＞２１８：スレ主さんは、こんな掲示板の左右されず
自己否定の矛盾論理

[222: 218]

>>221

かわいそうだから、ぼかしていたが、それでは特定しよう。

スレ主さんは、214のようなくだらない意見に左右されず、もっとまともな意見をより分けて参考にして、自分の最優先すべき条件
１家賃価格、２通勤時間、３子供の学区、４住環境　などを決めて、まずは大まかな居住エリアを
決めたほうがいい。あくまで自分の意見で決めればいいのです。

[223: 匿名さん]

＞横浜でも海沿いなら違うんじゃない？

横浜の海沿いで、良好な賃貸物件は、数が限られる。基本的に、横浜の湾岸地域は、工業地帯。
みなとみらいやポートサイド地区は候補になると思うけど、いかんせん賃貸物件が少ない。

[224: 匿名さん]

東京でも、横浜でも、閑静な住宅地は、西の方に展開しているから、羽田の近くという制約条件をつけて家を探すと、環境はある程度犠牲になる。妥協点を見出すと、大田区内の住宅地になるだろう。
横浜や川崎では、よい住宅地は内陸部にあるから、通勤距離がどうしても伸びてしまう、かといって、横浜、川崎の沿岸地域は、あまりおすすめできない。消去法で、大田区となる。

[225: 匿名さん]

>あくまで自分の意見で決めればいいのです。
そのとおりだけど、他の人の意見を聞きたくてスレ立てたんでしょ？
だったらいろんな意見があっていいはず。
それを取捨選択するのはスレ主であって218ではない。

>214のようなくだらない意見
転勤族としての経験をふまえた意見として、インターネットで不動産情報を得る、
FAXで物件情報を送ってもらう…はスレ主にとっては参考になると思うが？

[226: 脇から見ていますと]

２１８さんは、残念ながら”自分の意見以外は意味がない”
という風に受け取られやすい。

折角　良い事を言っているのだから、少しだけ柔らかくなれば良いのに．．．

[227: 匿名さん]

羽田の近くという制約条件ではなくて、
「羽田空港まで車で１時間以内の閑静な住宅街」が条件。
環境はある程度犠牲にしなくても、その条件なら選択肢はある。

[228: 匿名さん]

っていうか、条件を不動産屋に伝えて最も適当なところを紹介してもらうのが一番いいんじゃない？
その点では２１４さんと同意見。
ここで決め付け気味に語ってる人よりよっぽど詳しいと思うよ。

[229: 160]

>>163
そんなに素直に謝られて、こちらの方が恐縮します。
私も両地域経験者です。
失礼いたしました。

[230: 匿名さん]

羽田の近くで、湾岸スイスイ。
羽田から自動車専用道路で所要２４分。
環境は良好。

賃貸物件多し。貸家もあり。
駐車場は２台付き家賃１０万円以下。

[231: 脇から見ていますと]

”木更津さん”は、他人を批判しない点は好感がもてますね。
ちょっとだけ、しつこいですけれど。

航空会社の立場からいうと、事故があったら２時間余計にかかる所は
無理なのだと思います。　仕事柄、代替手段を考えるので、同僚は
似たような地域に住んでいるようです。
成田も職場なら、考慮の範囲かもしれませんが。

[232: 通りすがり]

脇から見ていますと さん は航空会社の関係者の方ですか？
あなたのお勧めはどこなのでしょうか？

[233: 脇から見ていますと]

スレタイと関係ない点の突っ込みはご勘弁を。

スレ主さんのご主人が航空会社勤務ならば、
”空港まで１時間”の意味は、
”車、公共交通を使い最悪でも１時間以内”と考えた方が相応しいでしょう。

指定の時間に、空港到着が出来なければ欠勤と同様ですから
通常は余裕を持って出かけます。指定時間到着の為に
会社は車を手配してくれますが、交通渋滞を理由には出来ません。

ですから、最短時間や標準時間では無くて、最悪時間が重要なのだと思います。
このため、同僚は似たような地区に住みます。
もちろん、それ以外に住む人もいますが、リスクは大きいですし、
渋滞が予想されるなら前泊する必要があります。

[234: 匿名さん]

>>230

スレ主さんは、家賃レベルは20万円程度がお望みなのよ。安ければいいというわけではない。
家賃レベルを指定するというのは、それなりの生活レベルの人を選択するということだよ。

[235: 匿名さん]

>233
そして、その条件にぴったりの場所は？
スレ主さんはそこを一番知りたがっているのでしょう。

[236: 匿名さん]

>ですから、最短時間や標準時間では無くて、最悪時間が重要なのだと思います。
>このため、同僚は似たような地区に住みます。
>もちろん、それ以外に住む人もいますが、リスクは大きいですし、
>渋滞が予想されるなら前泊する必要があります。

それなら214の　>会社の人とのお付き合いはないのでしょうか？年賀状の遣り取りとか。
>…あれば住所を見ればどのあたりに住んでいるかわかるでしょう。 を参考にしたらいいのでは？

218は　>同僚社員の住所など、参考にならないよ。　と言っていますが。

[237: 218]

>>236

自分の実家は横浜のはずれだが、現役パイロットの自宅あったしな。それこそ、鉄道事故あったら
代替交通手段など全くないが。国道1号線はめちゃくちゃ混雑する場所でもある。
そういうところに住む人もいるということ。（持ち家だし親との同居とかいろいろ事情があるのだろう）

[238: 匿名さん]

関係ないかもしれないけど。
阪神大震災にあった人達は防災の面も気になるのではと思うが、それは大丈夫？
私の知人は過剰ともいえるほど気にしていたので。

余計なお世話かもしれないが、専門家の話では
大田区では、島部・東京湾沿岸・多摩川など河川の周辺・環状七号線（元川だった）などが
危険エリア。その谷の部分が最も被害が予想され、
関東大震災で倒壊率の高かったエリアは馬込地区、羽田地区だそうだ。

[239: 236]

>>218

では、そういう人は稀ということですね？
233の 同僚は似たような地区に住みます と考えてよさそう？
ならば、同僚の住所が参考にはなりそうですね。

[240: スレ主]

皆さん色々なご意見どうもありがとうございます。

職場の方には基本的に年賀状は出しません。
よほど親しい方数人のみです。そういう慣習になっております。

首都圏に土地勘もなく、手探りの状態でしたので
皆さんのご意見や情報がとても参考になりました。
おおよそですが、週末に探索しようと思っている駅をいくつか選びました。
ご親切にしていただいた皆さんどうもありがとうございました。
心から感謝しております。

[241: 匿名さん]

********　　終了・大団円　　********

[242: 匿名さん]

ちなみに駅の候補は？

[243: 匿名さん]

スレ主は、意外と人のいうことを聞かない人のようだ。相談にのって損したよ。

[244: 木更津−浜田幸一組]

>>243
同感です。

[245: 匿名さん]

参考にはなっただろうからそれでいいのでは？
損したとか得したとかで語るなんてさびしいと思う

[246: スレ主]

こちらのスレは本当に参考になりました。
以前、お勧めいただいた
昭文社の地図「街の達人、でっか字、便利情報地図」も購入しました。

損をしたという方もいらっしゃいますのできちんとご説明しますが
兵庫で物件を探す時に、不動産屋さんのお勧めのところを一緒に見て回りましたが
結局は自分達で探した場所に決めました。
今回もスレを立ち上げる前に何件かの大手不動産屋に連絡をとったところ
「蒲田」「池上」「二子玉川」「用賀」「桜新町」がお勧めということでした。
それと、前家賃が発生するので引越しの１ヶ月前に探すのがベストだとも言われました。

そういうこともあって、二度手間だとはわかっていても
先に気になる駅周辺を探索し、７月に入ってから不動産屋さんに物件を探してもらおうと思いました。
今回こちらのスレで不動産屋さんのお勧めとは違うたくさんの場所が出てきましたので
選択の幅も広がり、本当に助かりました。
色々なご意見を参考にして、住む場所を決めたいと思います。
本当にどうもありがとうございました。

[247: 匿名さん]

いやー、スレ主さん律儀でいい人だなあ。
これにて本当に、

　　　　終　　　了

[248: 木更津お勧め人です]

>>246
自分は東京２３区の西部に住んでいて、
この地域でも貸家経営をしています。
世田谷の二子玉川から用賀だと、
国分寺崖線（がいせん）の上にある岡本３丁目（関西の岡本から御影とは違う岡本）
はリッチな場所ですが。
ここは岡本駐在所があり、
場所によっては個別プロパンガスのインフラです。

木更津にも自分でアパートを持っており、
４０平米で家賃は駐車場代込み４万円から４万５千円です。

高輪台や池田山・島津山は、ここ２５年くらい住んでいた場所です。
お屋敷自体はとても２０万円代で賃貸できるわけではありませんが、
分割した敷地やマンションになった所、それとすぐ脇の物件だと
お望みの価格帯での賃貸物件もかなりの数であります。

旦那さまとよくお話して、
希望する条件の物件が速やかに見つかることを願っております。
また、住宅としては番外でも、
レジャーで千葉の県南地区は羽田空港からすごく近いので、
羽田は意外と便利な場所だということを認識されれば、幸いです。

[249: ４６〜９６]

お役に立てて幸いです。

[250: ３６]

おつかれさまです。あの地図はとても役に立ちますよ。私も持っています。ちなみに二子玉川や用賀、桜新町が羽田まで一時間以内の区域なら私もその地域がいいと思います。田園都市線だと一時間以内ではつけないと思っていたので。ご事情わかりました。このスレのような応対をなさるスレ主さんでしたら、引っ越してもきっとうまくやっていけると思います。よい物件にめぐり合えますように。

[251: 匿名さん]

>>246 今回もスレを立ち上げる前に何件かの大手不動産屋に連絡をとったところ
「蒲田」「池上」「二子玉川」「用賀」「桜新町」がお勧めということでした。

けっこうしたたかな方だったんですね。だったらはじめにいってくれればよかったのに！
損した気分！！

[252: 匿名さん]

>>251

同感です。少なくとも「蒲田」「池上」「二子玉川」「用賀」「桜新町」と候補を上げてくれれば、
その良し悪しもコメントできるし、横浜や千葉まで検討範囲を広げる必要もなかったのに。
損しましたよ。

[253: 匿名さん]

>>246

オマエに言っておきたい事がある。
人様に相談するときは、自分のもっている情報を、開示してから質問しろ。
回答するほうも、前提条件がわからないとアドバイスしようがない。

スレ立てる前に、何件かの大手不動産屋に話をきいたなら、その話はこうだったのですが、
皆さんどう思いますか？などとすれば、議論に無駄が無いだろ。
ふざけるな

[254: 木更津お勧め人です]

>>251
近場で蒲田〜池上と言えば、武蔵新田や西馬込も該当しますね。
池上近辺も少しはあるけど、西馬込近くが本命かな。

二子玉川〜桜新町だと、予算上の制約と距離の限界でグレードだけは確保。
ただ、岡本のように意外と個別プロパンだったり、
国分寺崖線付近の宅地造成等規制区域もあります。

不動産屋に聞けば、そのくらいの答えが出てくるのは当たり前だと思います。

[255: 匿名さん]

うすうす感じていたが、これは、かなり手の込んだ釣りスレだよ。したたかなスレ主にしてやられた。

01をもう一度よんでくれ、
「これから賃貸物件を探すのですが、お勧めの場所があれば教えてください。」

それが、スレ立てる前に、何件かの大手不動産屋に話をきいただもんな。
詐欺にあった感じだよ。

[256: 匿名さん]

木更津お勧め人さん、こんなふざけたスレ主に親切に教えてやる必要ないよ。損するよ。

[257: 木更津お勧め人です]

>>255
別に問題無いと思いますよ。
不動産屋さんに聞くのと、この掲示板の方々に聞くのと、
両方を見て、考えるんじゃないんですか。
それはそれでいいではないですか。

おそらく、スレ主さんは、ワザとそういう文章を投げかけて、
また情報収集をしているんだと思いますよ。
別に教えても損する訳ではありません。

皆さんも羽田空港から２０ｋｍ３０分くらいで、
千葉の木更津に行けることをよく理解できたでしょう。

[258: 匿名さん]

257さん。あんたはエライ。でも俺は、釣りスレをたてるヤツを許さないよ。フェアじゃないよ。
ふざけるなスレ主。おもえなんかに何もおしえねーよ。

[259: 匿名さん]

釣り目的にスレです。


終了-----------------------------------------------------------------------

[260: ４６〜９６]

このテーマは、終了したみたいですけど、
大都市の中心地、東京は江戸城、大阪は大阪城を中心にして、
時計の針の方向で、地域の気質って類友状態になりませんか？

私は、午前８時方向が多くて、朝日と夕日に向かって動きます。
夕日が見れる内に帰れたのは、遠い昔の話ですけど。
住宅の南側の部屋は、日当たり良好でも、日差しは眩しい。
北側の部屋は、景色が明るくて光量も安定していて、落ち着く。

色々な都市に散らばる親戚の傾向は大体同じです。
共通の祖先のＤＮＡのなせる技か、ちょっとした思い付きです。

[261: 匿名さん]

>>260

また奇人変人が出てきましたね

[262: 匿名さん]

もう地元糀谷辺りに住みなよ。住んだら都。
木更津・戸塚・金沢区なんて遠杉。

[263: 匿名さん]

なぜ羽田に住まないいんだ？

[264: 匿名]

鶴見はどうですか。羽田空港にお勤めの方が住んでいる。私の友人のＣＡの方が住んでいる。京急で鶴見ー羽田空港は２３分です。

[265: 匿名さん]

もう転勤しました。

[266: 匿名さん]

>>30
アクアラインは800円になったので、再検討していただきたい。

[267: 住めば宮古か？]

子供の放射能心配だから、西宮に帰っておいで！

[269: マンコミュファンさん]

>>30 匿名さん
14年後にこのレスを見つけ調べてみたところETCなら軽で640円、普通で800円とかなり安くなっていたのであった。当時この値段であったらと悔やまれてならない。

[270: 匿名さん]

>>170 １６６さん
一時間といっても
アクアライン渋滞になったらひどいですよ。