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匿名 [更新日時] 2006-08-09 15:34:00
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先日契約したばかりなのですが、キャンセルしたい気持ちがでてきました。
手付け放棄の欄等を確認しながら、契約書を読み直していたところ
契約日の欄が年月までの記入で、日付が入っていません。(記入漏れです)

この契約書って有効なのでしょうか?
これが無効ならな〜と、ふと思ったのですが・・・。日付が入っていないだけで
印鑑も押印したし・・・そんな甘くないなとも思っています。
どなたか詳しい方いらっしゃったら教えていただきたいのですが。

[スレ作成日時]2006-07-31 23:27:00

 
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この契約書有効?

2: 匿名さん 
[2006-07-31 23:35:00]
そもそも売買契約は契約書が無くても有効です。

そんなすぐに変る気持ちで契約したあなたが悪いのですから
さっさと手付け放棄して解約しましょう。
3: 匿名 
[2006-08-01 09:02:00]
ご教示ありがとうございます。

契約した2日後に父が入院しました。医師に病状を聞いてから暗い日を
過ごしてます。これから色々なことで動かなければならないのに、
何もする気が起きない状態です。
見かねた夫が「キャンセルしてもいいよ」と言ってくれました。
手付金の金額考えると何とかしたいと思いましたが、諦めて
契約解除するつもりです。


4: 匿名さん 
[2006-08-01 09:08:00]
勘違いが多いのは、ハンコを押していないからまだ大丈夫などの考え。
契約は、相互の内容を確認し(契約内容の説明など)、合意の意思を表示した
時点で成立します。
 ですから、契約書は あくまで確認の為の書類です。
日付がなかろうが、ハンコがなかろうが”契約は有効”です。

5: 匿名さん 
[2006-08-01 10:49:00]
とてもお察しします。
おうちはまだ手に入らないけど、
すばらしい旦那さんでよかったですね。
数年後もっといい物件に出会うかもしれませんよ。
落ち込んでいれば、もっと悪い運を吸うことになりますよ。
プラス思考になってください。
所詮、数百万の金で済んだのだから。金で解決できるような悩みなんてたいしたことはありませんよ。家族の命にくらべたら。
6: 匿名さん 
[2006-08-01 10:59:00]
02, 04 サンの言われることは正論です。
でも、世の中にはそこに人情が入ることももあります。
誠実にお父さんの病状など新たに発生した事情を伝えれば、手付も返してくれるかもしれませんよ
言葉はタダですから、ダメモトで交渉されてみたらどうでしょうか。
7: 匿名さん 
[2006-08-01 12:14:00]
私も、契約後に母親が癌で入院いたしました。
入院費用や手術費など数百万円単位の治療費が掛かりましたが、
母親も新居を楽しみにしていたため、そのままマンションを購入しました。
当初の家具の購入や、繰上げ返済などは見送りました。

あいにく、母は亡くなってしまいましたが、特に後悔もなく
新しい生活を送っています。
8: 匿名 
[2006-08-01 14:48:00]
朝から暗い時間を過ごしてました。悪い意味で気分がフワフワしてます。

実家は新幹線を利用して、片道2時間以上の他県にあり自営業です。
これからは家業と看病を含め、母のサポートをしていかなければ
なりません。私には契約したマンションの諸事と実家の件、両方はとても
出来そうにありません(気持ちが元気なら可能だとは思いますが)。

夫が帰宅したら06サンのアドバイスを話してみますね。
皆さん、温かいお言葉とアドバイスありがとうございます。
9: 匿名さん 
[2006-08-01 16:55:00]
はじめまして
私もスレ主さんと似たような状況でマンションを契約中です。
契約の後で父が癌で入院し、先日亡くなり初七日を終えました。

まだ、気持ちの整理がついていない状態なのですが
我が家もとても暗い気持ちですごしていたので
お気持ち少しだけ解ります。

精神的にもかなり辛い日々を過ごすこと。
看病と家族へのサポート。
親族の付き合い・交流が急に増えること。(気遣いでとても疲れます)
入院手術費やその後の費用などかなり掛かる事。
…など考えると、私も両天秤にかける事はとても出来ませんでした。
命の方が大切です。

ただ、我が家の場合も07さんと同じく
そのままマンションの契約を続行することになりました。
残された母も、亡くなった父も娘の私が新居を購入するという事を
楽しみにしていたと知ったからです。
これが唯一、父が亡くなるまでの間、家族の中で明るい話題となっていました。

確かに気に入っていた物件でこのままの重い気持ちでは
とても住居を購入する気になれないと思っていましたが
私と夫も唯一新居に住む姿を楽しみに、
これを支え、糧として父に関する問題を何とか乗りきってきたと思います。
(結果、新居に関しては案内が来てもほぼ行くことが出来なかったのですが…)

けれど私も、皆さんの言われるとおり
許されるならば契約交渉して無事に手付けが戻ることを願っています。
再びいい物にめぐり合えるような気がします。
ご主人と最善の答えが出るように願っています。
10: 匿名 
[2006-08-03 10:10:00]
おはようございます。スレ主です。
1日の夜夫と話し合った結果、契約解除という事で2日に夫がデベに交渉しました。
06サンのアドバイス通り詳しく事情を話したら、100%の返金は無理なようですが、
8割位は戻していただけるようです。土曜日に最終の話し合いです。

皆様に励ましていただき、気持ちが救われました。来週からは気持ちを切り替えて
暮らしていきます。ありがとうございました。感謝しております。
11: 匿名さん 
[2006-08-04 01:55:00]
良心的な業者ですね。契約して間がなかったからでしょうか?
今更ですが「自分の為にキャンセルした」と思われるのも気持ち的にどうでしょうか・・・
12: 匿名さん 
[2006-08-04 15:26:00]
>>10

手付けの件、よかったですね。

02,04 さんはたぶん社会で交渉ごとを経験されてない層の人なのでしょう。
(指示される側など)

正論どうりにしか物事が運ばないなら「交渉」という言葉は不要ですよね。
13: 匿名さん 
[2006-08-04 17:53:00]
12さんは、契約などで厳しい現実を経験されていない層の人なのでしょう。

”情”で物事が運ぶなら、”法的には”なんて言葉は不要ですよね。

とは言え、スレ主さん 一部でも返金されて良かったですね。

14: 匿名さん 
[2006-08-04 21:43:00]
>>12
>02,04 さんはたぶん社会で交渉ごとを経験されてない層の人なのでしょう。
あなたは、投稿の内容をよく読んでいないのですか?
03投稿で「父が入院」まではありましたが、具体的な症状については書かれていませんね。
そういう時点での投稿だと考えれば、ごくまともな投稿です。

あなたの投稿が、逆に配慮を欠いた投稿だと私は思いますよ。
15: 匿名さん 
[2006-08-04 21:50:00]
>>12さん
『契約が成立しているか』と、『契約成立後に情で交渉可能か』は、
別の問題だと思うのですが。

01〜04は前者の話で、05以降が後者の話になっているだけではないでしょうか。
16: 匿名さん 
[2006-08-04 23:00:00]
逆に02,04さんは、いつもこのような交渉を受けてる側なのでは?
だから、いいかげんにしろよ! 法を知らんのか?
と現実で相手には言えないことを、言ってスッキリしたかったのでは?

17: 匿名さん 
[2006-08-04 23:03:00]
>”情”で物事が運ぶなら、”法的には”なんて言葉は不要ですよね。

しかし大阪のオバちゃんには、”法的には”なんて言葉は通用しませんね
18: 匿名さん 
[2006-08-05 15:00:00]
>>15

>>02 を ちゃんと読んでるのか?
19: 匿名さん 
[2006-08-05 18:47:00]
契約は契約として成立している。正しい見解ではないですか。
それに、ダメもとで交渉してみてはというのも正しい見解ですよね。

スレ主さんの場合は、スレ主さんと販売側の関係が良く、販売側も
誠実だっただけですよ。スレ主さんや旦那さんの人柄も良かったの
でしょう。
文句ばっかり言っている客なら一部でも返金してくれたかどうか。
返金してくれるのが普通と誤解されるような表現は止めた方が
良いと思いますよ。

何はともあれ、スレ主さんのお父さんが早く良くなると良いですね。

それと、多くのデベが、こういう対応であると信じたいですが。。。。
20: 匿名さん 
[2006-08-05 23:04:00]
>>19

だから ちゃんと>>02 を読んだか?
こいつは、
>あなたが悪いのですからさっさと手付け放棄して解約しましょう。
と かましてたんだぞ
21: 匿名さん 
[2006-08-05 23:07:00]
>>20

たぶん >>02 は >>16 が正解だと思う
こんなところでしかウサをはらせない悲しい人なんでしょう
22: 匿名さん 
[2006-08-06 01:43:00]
>>20さん
19です。

まず、人に対する言葉使いには気をつけましょうね。

02さんがコメントされた際、スレ主さんは事情を話されてませんよ。
スレ主さんの質問の仕方も日付が入ってなければ解約できますかねぇと言った感じの
ものですね。
自分が悪いのだから手付け放棄して解約しましょうは、一つの選択として間違いでは
ないですね。

少なくとも02さんは、あなたのような言葉使いで
 お前が悪いのだから手付けなんて戻るか、諦めて解約しろ
とは書いてないですよ。

話の流れが見えてない上に、
こいつ呼ばわりされるような方の品性の方を疑います。
それに私もあなたに”読んだか?”等と礼儀のない言われ方をされる程、
親しいつもりはないですよ。

書き込みをされる前に読まれた方が良さそうですよ。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
23: 匿名さん 
[2006-08-06 09:08:00]
私も19さんのご意見に賛成です。
今回はデベが、事情を察して一部でも返金してくれましたが、
契約は成立していれば、契約書に不備がっても、全額放棄で拒否出来ません。
スレタイも”この契約書有効?”ですから、契約の有効性を説明するのが適切ですね。

この理解をした上で、交渉をしたから、デベも¥は一部でも返金に応じてくれた。

”解約したいが、契約書に日付がないから全額返金”と言ったら、温厚なデベでも
契約の厳しさを教えてあげようと返金に応じない可能性もあったと思います。
 事実、 知り合いの不動産関係者が、同様な事例があったと言っておりました。
申し訳ないと言ってくれるお客には配慮したいが、無茶を言うお客には
厳しく接するのも、ありえる話だと思います。
24: 匿名 
[2006-08-06 13:20:00]
スレ主です。
昨日業者との話し合いをしました。結果報告とこれまでの詳細をお伝えいたします。
結果は以前にもお知らせしたように手付金の8割返金でした。

7/31にスレを立てた時点で、何とかならないかなという私ひとりの考えでした。
二人で話し合って解約する事を決めた時、初めて契約書の件を夫に話したところ、
返答は契約書は有効であるという02さん、04さんと全く同じでした。
ここで無理に手付金返金頼んで話がこじれたら、ややこしいことになるとも
言ってました。
夫は手付金の事は既に諦めていたようで「事情は聞かれるから話してお願いして
みるけど、だめだったらスパッと諦めよう。また稼げばいいよ」と2日に出掛けて
いきました。一部返金の話になった時に、内心驚いたと言ってました。

昨日は私も同席し、夫の話に加えて諸事情を話し申し訳ない気持ちを
伝えてきました。担当者の方は「全額返金出来ればいいのですが、こればかりは
私の力の及ばない限りで」とも言って下さいました。皆さんの言われるように
誠実な業者だと感じましたし、話がこじれることなく手続きできて夫と、
担当者の方には感謝しております。


両親には購入の件は話していません。この夏休みに帰省した際に話して、年末には
招待してというつもりでしたので、先走って話さなくてよかったなと思いました。

今から実家に行きます。契約書の件、勉強になりました。
私からはこれで最後のレスになります。皆さん、色々ありがとうございました。
25: 匿名さん 
[2006-08-07 00:34:00]
>>22

慇懃無礼という言葉しらないのか?
26: 匿名さん 
[2006-08-07 01:09:00]
おいおい

貴君は慇懃無礼という言葉をお知りにならないのでしょうか?

といわなきゃダメだろ
そっちのほうが慇懃無礼で効果あるよ
27: 匿名さん 
[2006-08-07 01:50:00]
契約が有効である事で結論は出ていますが、
「無効」と主張されるからには、逆に入居を楽しみにしていた矢先に、
デベから「この契約書には日付が入っていませんので無効です」
と言われても納得される必要があります。
28: 匿名さん 
[2006-08-07 01:56:00]
スレ主さんの様なケースで、手付金の一部返却に応じるのが「良い」業者なのでしょうか?
人情的には理解でき、良心的だとは思いますが、何となく違和感があります。
29: 匿名さん 
[2006-08-07 09:19:00]
>>27
無効を主張してるレスがどこにあるのでしょうか?
30: 匿名さん 
[2006-08-07 09:26:00]
>>28
>手付金の一部返却に応じるのが「良い」業者なのでしょうか?

「良い」というか、普通だと思うよ
額面どうりにキッパリと断れる度胸のある人のほうが少ないと思うね。
逆に貴方が営業マンやその上司だったとして、非を認めながらも家庭の事情で すがってくる人を
一蹴できますか?
なかなかできるもんではないよ。
あの上司は人情がないとか思われたくないし。

まぁ、よっぽど長い間売れ残ってたのが やっと売れた!というケースだと、もっと対応は
厳しかったかもしれないがね。
31: 匿名さん 
[2006-08-08 15:04:00]
22です。

気づかれましたか、20さんに対してはその通りですが。。。
32: 匿名さん 
[2006-08-08 15:33:00]
28さん指摘を見て読み直してみたのですが、良心的、誠実という表現はあるようですが、
良い業者という表現の書込みって無いような気がします。
見落としてますかね!?

業者として良い仕事をしているのかどうかは・・・ですね。
33: 匿名さん 
[2006-08-08 23:25:00]
スレ主さんはよかったですね。
私も先日、手付けを払っていたマンションを契約解除しました。
主人の母親と祖母が相次いで亡くなり、実家に舅一人になってしまったのです。
しっかりしていた人だったのに、急に弱気になり、さみしがって毎日電話を
かけてきては電話口で泣きそうになってました。
主人もこれは放っておくわけにはいかない・・・と急遽主人の実家を建て替えて
同居する事になりました。
私の場合は、契約から日にちが経ちすぎているのと
(テラスがついているとはいえ)1階であることから、次の購入希望者を見つけるのが
困難である・・・との理由で、手付けは返ってきませんでした。
当たり前ですけど。しかし、実家の建て替えもお金がかかりそうですし
これから大変です。
やはり、手付けの返金も時と場合によるんですね、勉強になりました。
34: 匿名さん 
[2006-08-09 00:22:00]
>>30
スレ主さんのケースは非常にまれだと思います。
事情はどうであれ、あくまで「自己都合」ですから、手付金は返ってこないと認識しておいた方がいいでしょうね。
35: 匿名さん 
[2006-08-09 15:34:00]
できるだけ いくらでも買い手がでる皆がほしがる人気のあるところを
選んでおけば、不測の事態にも対処しやすいということですね。

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