オール電化マンションのメリット・デメリット Ｐａｒｔ2

[匿名さん]

オール電化と言えば、やっぱり話題は光熱費と電磁波。

それらを含めたメリットとデメリットについて語りましょう！


Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15452/

[2: 匿名さん]

光熱費を追及したら、エネファーム＋ソーラーだろう。
今後の一戸建ての主流になると思う。
ただし、イニシャルコストが下がってくればね。

マンションやアパートの様な集合住宅は、火災リスクも考えて、オール電化は良い選択ですね。
こちらもイニシャルコストと、壊れたときの買い換え費用がネックかな。


現状は、電気＋ガスが多数派ですね。10年後はわからないけど。

[3: 物件比較中さん]

私の結論　家にいる時ぐらい、少しでも電磁波を浴びないようにしたい。
検討中のマンションではＩＨコンロは選ばない方向で考えている。
床暖房はガスとため電磁波が発生しない。
要は家中だけで避けるということ。
他には電気毛布も使わない。
これだけでもマシと思う。

[4: 1014 of Part 1]

>>1022（パート1）さん

何がいいたいのか分かりかねますが、一応反論。

コタツ…ヒーターから出る熱は、何を介して放射されるのですか？赤外線です。そして赤外線こそ、携帯や電子レンジからでるマイクロ波よりも強力な電磁波です。
コタツじゃないけど、赤外線ヒーターの後ろはなぜ反射鏡になっているのか、よく考えてみましょう。
電気が流れるときに発生する、50や60ヘルツの電磁波なんかコンセントを使用する器具全てから発生する、ただのノイズ。そんなものいちいち書いてられないので、省略してます。

電気毛布…コタツに準拠？あなたは電気毛布から離れて放射熱で暖まっている訳ですね。私だったらヒーターからの熱伝導で温まった毛布をかけて、伝導で温まります。若干放射もあるでしょうがヒーターが露出している訳ではないから、割合は少ないでしょうね。

床暖房…コタツみたいなものと言うことは、床に赤外線ヒーターがついてるのか？すごいマンションですね。

さて、一番分からないのは…
｢コタツ、毛布、床暖房なんて太陽と同じようなもの｣
みな核融合で発熱しているってこと？それとも、みな太陽光のごとく無害だっていうこと？

さて、そもそもあなたの意見が分からない。私が問いかけているのは、"IＨの電磁波が有害であるのなら、遙かに強力な電磁波＝赤外線を、IＨ並みに近距離から放射するコタツは、有害であるべきだ。赤外線の加熱原理はマイクロ波のそれと同様であり、箱のない電子レンジとも言える。なぜ、IＨは警戒するのに、コタツは警戒しないのか？"です。まあ、あなたの言うとおり、コタツが赤外線を使用しないというのなら、根本が間違っているのですがね。

追伸…高学歴云々も、何かコメントしたらいいのかな？

[5: 匿名さん]

>>03
03さんは電磁波を浴びると具合が悪くなるのですか？
それなら、仕方ないと思いますが、ＰＣか携帯の前でこの掲示板に書き込んでるときは平気なのでしょうか？？？

電磁波って不思議ですね。

[6: 匿名さん]

>光熱費を追及したら、エネファーム＋ソーラーだろう。

現状、+電力会社からの電気を買わなければいけないので主流にはならないでしょうね。
ソーラーは昼間しか発電できませんし、天候で発電量は変わり不安定です。
その上、燃料電池は1kWしか発電出来ないので、昼間はソーラーで補えても、夜間はそう言う訳にはいけません。
結局その分は、電力会社から電力を買わなければいけません。
その逆で、燃料電池からの使用電力が少ない場合、十分なお湯を沸かせませんので装備されている
従来の瞬間湯沸かし器でお湯を沸かす事になり非常に効率は悪くなります。
なので、わざわざ値段の高い、燃料電池とソーラーを組み合わせて発電する意味は無いでしょう。

今、ソーラーで発電した電力の買取価格を上げる検討をしていますが
ガス会社は燃料電池での発電も買い上げるよう求めているそうです。
これが認められると、燃料電池が非常に有利になるでしょうね。
要は、家庭でガスを使って発電し電気を売るのですから、商売が成り立つわけですから。
でも認められなければ、生き残るのは難しいのでは無いでしょうか。

[7: 匿名さん]

ガス発電の売電は難しいかと。

発電所より換電効率が悪い家庭用発電の売電価格が採算ラインに合うかは非常に疑問だし、
ガス代が上がると場合によっては赤字になる構造も消費者から見れば恐い要素かと。

仮にイニシャルを無視して考えたとして、
太陽光はタダだから売電価格がゼロ円になってもまだOKだけど、
ガスは原価がかかっているので難しいでしょうね。

[8: 匿名はん１]

>>1024
アスベストの件
どのように理解すれば、全く違う電磁波だけをアスベストの例まで出して参考に出来るのでしょうか？
電磁波だけを取り上げて、何とか悪意をもって例にしようとしてる人は多く見ますが。
マイナス６５点。アスベストを例に出しながら今でも電磁波機器を使いまくってる君の危機管理もマイナス65点。
言ってることとやってることが「矛盾」してるので、書き直しても無駄でしょうが．．．（笑）
まことに残念ですが、今の君の家は「準オール電化」なので反論にもならない。

>>02
故障率と耐久性を考慮すればガス機器も壊れたときの買い換え費用がネック。
修理して使い続けてもいいけど、ガス使用なので本当の現実の不安が増すから、早めの買い替えの方がいいだろうね
だからリフォームでも電化製品のＩＨやエコキュートが増えてるのかな～。
エネファーム＋ソーラー？　それこそ壊れたときの買い換え費用がネックでセレブしか買えないよ（笑）

＞現状は、電気＋ガスが多数派ですね。10年後はわからないけど。
ちょっと違う。現状は「準オール電化（ガス使用）」が多数派です。今やガス機器も電化製品です！
確かに10年後、電気はなくならないだろうけど、この調子で行くと○○はわかんないね。

>>03
私の結論　家にいる時ぐらい、せっかく電化機器だらけなのだから使わなくてすむものならもうガスは使いたくない。
検討したマンションがガスコンロだとしても、他の電化機器同様、ＩＨにも出来ないマンションは選ぶ価値もない。
冬は床暖房だが、夏は壁・天井冷房のエアコンが電気のため床だけの電磁波を気にしてもしょうがないからね。
（ガス床暖房も電源が要るから、結果、ガス床暖房も電磁波を出してるし・笑）

要は家中：電化製品だらけなのでガスはもう必要はないということ。
他にはガス給湯も使わなくてすむ時代なのでもう使わない。

どんな意図があるのか知らないが、
何度もＩＨと床暖房だけ取り上げてマシとしか言えない電化製品だらけの君の家よりも、
比較してガス自体を使わない私の家の方が安全である。エッヘン！（エッヘンとジョークぐらい言わせてね・笑）
（>>02さんが言ってるようにどんなに自分が気をつけても、お隣が大丈夫と証明されたことがない。）

＞これだけでもマシと思う。
アドバイス：そこまで気にするなら、せめて携帯や今の電化製品の使用を半分にした方がもっとマシだと思う（笑）
しかし、どんなに不安を煽りたくても君が携帯と電化製品を使う限り、「矛盾」はつきまとう！

[9: ご近所さん]

>>04
赤外線も電磁波の１種ですよ　特に強力でも何でもない
　此処でも見ればいいのだ
　http://www.denjiha.com/what/index.html

　コタツよりホットカーペットが凄いことになってますね
　赤外線でないのに何故ですかね？
　
　まあ私はこういう害は信じないので気にしませんがね

[10: 匿名さん]

>>09

は？私も赤外線は電磁波って書いてますよ？日本語読めない？
さて、ご紹介いただいたサイトには、残念ながら肝心のプランクの法則が無いようですね。

電磁波のエネルギーは周波数に比例します。つまり電波より周波数の高い赤外線は、携帯、電子レンジ、IＨいずれの電磁波よりもエネルギーが大きいのです。勿論、より周波数の高い可視光線、紫外線、Ｘ線はさらに高いエネルギーを持ちます。

私がなぜコタツにこだわるか、09さんは分かってます？私だってコタツが有害とは思ってない。
ホットカーペット（さっき電気毛布じゃなかったか？）が問題となるのは、近距離から電磁波を受けるからでしょう？コタツだって距離は似たようなものです。
赤外線の周波数は10の12乗から14乗ヘルツ。ホットカーペットは50もしくは60ヘルツ。プランクの法則から考えれば、全く比較にならないエネルギーです。ホットカーペットが有害なら、その数桁上のエネルギーを放射するコタツは殺人兵器ですよ。そうでないとすれば、こんな小さなエネルギーで悪影響がでるメカニズムは、いったい何？
それを説明して下さい。

[11: 匿名さん]

>>10はありあわせの知識を自慢したいだけの奴だから相手にするのは時間の無駄
暇な誰かが論破しても詫びもせずフェードアウトするだけだから論破しても満足感は皆無
だから相手にしない方がいい

[12: ご近所さん]

>>8
理解力に難点あり。独りよがりになってます。もう少し、読解力を身につけましょう。
残念ですが、今回も０点。
比喩って言葉を考えて見ましょう。
次は、もっとよく読んで回答しましょうね。

[13: ご近所さん]

>>11
判りました　世の中変わり者も居ますからね　失業して世に拗ねているのでしょう...

[14: 匿名さん]

＞＞11

そうですね。＞＞10は、無視という事で＾＾

匿名はん１さんなら相手をしてくれるかも！　よろしく！！

[15: 匿名さん]

うちのマンションなんてプロパンガス＆電気。ああ、せめて都市ガスのマンションにすればよかったと大後悔。光熱費が高い！！

[16: 匿名はん１]

>>12
本当の事を言われて、ようやく理解できたようですね。さすがは電磁波機器を通じての仲間たち！（笑）
もうダメだよ。電磁波とアスベストを同じように理解しろって、比喩って独りでよがったら！
ネ、マイナス６５点さん（笑）

[17: 匿名さん]

>>16

相変わらず支離滅裂。
デンジハーとか言ってないで、もう少し考えて書きなよ。

[18: 電磁波]

電磁波危険やオール電化に騙されるななど 多くの問題か問われている内はガス派も多くて当たり前だよ。電磁波が危険でないことを証明することが販売を増やすのでは？
証明できないなら恐いと考える人が多いんじゃない？

[19: ご近所さん]

>>16
文面がよく判らない。
（笑）が、見受けられますが、不要です。
もし、必要であれば、教室を紹介する用意があります。
今回は、採点はできません。採点以前に、文意が伝わりませんでした。
残念ですが、次回に期待します。

[20: 匿名さん]

>>18
>電磁波危険やオール電化に騙されるななど 多くの問題か問われている
必死で問題だって、煽ってるのガス信者ぐらいだと思うけどね。
地域によっては新規着工でオール電化が6割に達していますからね。
潜在的にガス派(ガス信者)は少ないと思いますよ。

決定的に何が決め手になるかって言うのは、
その地域での販売力や、どれだけお得になるかって事だけですよ。

[21: 10]

電磁波が無害でないと証明されていないから、電磁波は避けるべきという論理をかざしている方は、自分が何を証明されれば無害と考えるか、そこを明確にすべき。さもなくば、みな曖昧な回答しかできない。また、下記のことも触れるべき。
○許容してもいい被爆量は？
○電磁波はすべて一つで考えるの？周波数で分類するの？
過敏症の方は数に入れるの？
○どのくらいのレベルから有害と言うのか？
○潜伏期間はどのくらい以上を許容するのか？

曖昧な問いかけしかしていないから、曖昧な回答しかできない。結果、匿名はん1のように少々のアラはあろうとも、勢いで文を書いてくる人が出てくるし、その人に対し、人格攻撃もしくは根拠不明の採点合戦になる。
私は匿名はん1のことを批判する人たちの心理が理解できない。自分たちが理屈で語ってないから、あのような回答になるという考えにはならないのか？