ウェリス吹田豊津シティハウス

[あひる]

豊津駅前、「ウェリス吹田豊津シティハウス」
の購入を検討されている方はいらっしゃいますか？

私はすごーく悩んでます。
豊津駅に近いし、江坂駅にも自転車で行けるので
利便性が確保されている点が気に入っています。
だけど、

マンションの南側の工事中の土地と
現在は住まれている社宅が今後どのようなマンションが
建つんだろ・・・・？
5階建てぐらいだったらいいのかな？
それとも、やはり圧迫感があるのかな？とか

買うのはギャンブルすぎるか悩んでしまいます。

マンション自体は気に入っているんですけど。

所在地：大阪府吹田市垂水町2丁目635番3（地番）
交通：阪急千里線「豊津」駅から徒歩4分

[2: ひよこ]

南側の工事中の土地には14階建てのマンションが建つ予定らしいですよ。
けど、距離的にはかなりあり、あまり心配はないようです。
けど、社宅は気になりますね・・・

[3: あひる]

工事中の土地は１４階建てですか。

ウェリスが１１階建だから、距離があるとは言え、
視界には入ってきますよね。うーん
この距離をどう評価すべきか・・・。

直前の社宅の土地は二つに分かれています。
間に道路が挟まれて、二棟建っています。

間に道路があるので、大きなマンションは建ちませんよ
って話なのですが、私道なんですよね。
私道を潰しちゃえば、結構な土地になるんですよね。
うーん。

[4: 購入検討中さん]

マンションベランダが凸凹になっているデザインで
変わっているみたいですよ。

凹凸ってどうなんでしょうかね？

[5: 購入検討中さん]

はじめまして。

やはり南側の物件が木になりますよね。先日、見てきましたが、野村不動産とＪＲの共同事業みたいでした。

南側直前の団地、あれは社宅だったんですね？
多分近々立替があると思われます。どんなものが建つのやら・・・。

いずれにしても、う・・・んとうなってしまう物件ですね。
でこぼこのベランダも、なぜ？って思いました。

あとは価格ですね。もう発表されているんでしょうか？

[6: 購入検討中さん]

モデル見に行きました。
バルコニーの広さはすごいです、さすが。
すべてにルーフバルコニーがついてるみたい。
でもすべてバルコニーの仕様が透明のガラスタイプ
なんで外観が私はちょっと気になりました。
凸凹になってるのも…。
価格はやはり上がってきていますね。
手ごろなのは70平米前半くらいのもでしょうか。

[7: 匿名さん]

敷地の東西の道路（私道）が、「市に上地」されるとはどういうことですか？

[8: あひる]

＞敷地の東西の道路（私道）が、「市に上地」されるとはどういうことですか？

わたしも気になってたので聞いてみました。

「私道なので、本来ならば潰してしまってマンションの敷地に
してもいいけれど、近隣住民などの利便性の関係から、
吹田市に道路として提供する。」
ってことらしいです。

東の道路は車がよく通るので、道路がなくなれば
静かになるのでは・・・？と個人的な感情に走ってしまいそうに
なりましたが、
そんなわけにはいかないんですね。

[9: あひる]

というより、やっぱり建築法とかの絡みで
道路として「市に上地」した方がお徳とかあるんでしょうか。

[10: 匿名さん]

「上地」という言葉は広辞苑には「土地をお上に返納すること」と
書かれています。この意味では、「市がマンションの敷地の一部を
（道路にするために）買い取ってくれる」とは解釈できません。

もし、マンション購入者が将来「上地」される部分も含めて代価を
支払い、その一部（といってもかなりの広さ）が、無償で市に提供
される、という話であれば、買い手は割が合わないような気がします。

このあたりのことに詳しい方がいらっしゃったら、一般論でもかまい
ませんから教えてください。

[11: 匿名さん]

＞10さん
例えば、マンション敷地内に開発公園があり、
竣工後、自治体に公園を提供する場合と同じではないでしょうか？
この場合、なぜ公園を自治体に帰属させるかというと
一つは固定資産税の問題があると思います。
所有面積が大きいとその分、税金が高くなりますしね。。

10さんのおっしゃられるようにかなりの広さがあるなら、
それなりの私道負担がかかるということですよね？

高い税金を住んでいる間中払うのか。
私道を公道にしてしまって、税金は自治体が負担するのか。

私なら後者の方がベターかなと思います。。

ピントがずれた回答であれば、スイマセン。。

[12: 匿名さん]

>>11 高い税金を住んでいる間中払うのか。

ではなぜ、ＮＴＴは1985年の発足以降20年以上も「私道」状態を
続けてきたのかという、あらたな疑問が生じるんですが。
（建設地はＮＴＴの社宅か寮の跡でしたよね）

[13: あひる]

ところで、床の色は決めていますか？

漠然と、中間色がいいかなーと思ってモデルルームに行きましたが、
ウェリスの中間色はなんだか安っぽく感じてしまいました。


それと、ウェリスの設計図書を見た人はいますか？
まだ設計図書を見たことがないのですが、
コピーを貰ったりするのはできるのでしょうか？

家に帰ってから、関係する部分だけでもじっくり見てみたいですよね。

[14: 物件比較中さん]

今日、新聞に広告が入っていて価格が出ていましたが
高すぎるような気がします。。。
立地は気に入っていますが
６６㎡でエレベーターが組み込まれたような間取りの部屋が
３０５０〜からというのはちょっと高くないでしょうか？

[15: 購入検討中さん]

確かに、ＥＶが組み込まれた部屋はちょっとどうかと思います。
しかし、駅にアレほど近い物件で、あの値段はなかなか無いと思います。
ほかのタイプの部屋だったら、絶対に買いだろうと。
今後、建つ予定のマンションも近くにいくつかあるみたいですが、99％ここより高額になると思います。（・・・私の勝手な想像ですが）
ここは、住友とＮＴＴの共同プロジェクトの第一弾だということで、格安設定されていると聞きました。
野村不動産の物件はほぼ間違いなく、ここよりも高額になるだろうといわれているそうです。

あとは、近隣の好みや、内装が気に入るか気に入らないか。
あの凸凹ベランダも、好き嫌いがはっきり分かれると思います。
私もあのベランダはちょっとどうかな・・・と思っています。

14日に価格発表されましたが、なかなかいいところついていると思いました。

南向きの部屋か、東向きの部屋か、迷います・・・。
ここを決めたかたのご意見を伺いたいです。

[16: 匿名さん]

第一期申込受付が今日の午後３時迄ですが、たくさんの方が申し込みされているようですね。私も、そのうちの一人ですが。どうか、希望の部屋を射止められますように・・・。

マンションを購入するのは初めてなんですが、今日抽選があって、明日は重要事項説明会があって、明後日には契約と聞いていますが、こんなに早いんですか？今日決まったら、月曜日にはお金を支払うんですよね？
初めてだらけなので、ドキドキします。

ここに住まわれる方が、みなさん素敵な方だといいなぁ。
ＭＲに行った際にお見かけする方は、とても雰囲気のいい方ばかりでした。

先週発表された各部屋の価格を見ても、絶対に買いの物件だと思いました。駅近で、環境も良くて、坪単価がかなり安いと感じています。
金利も上昇しだしている今だからこそ買いだと、周りにも薦められましたが、いいものにめぐり合えたと思っています。

[17: 購入検討中さん]

>16さん
>駅近で、環境も良くて、坪単価がかなり安いと感じています。

見に行くかどうか迷っています。
８５平米の南向き角部屋でいくらくらいですか？

予算が合えば見に行きたいと思っています。

[18: 匿名さん]

＞17さん

85平米南向き角部屋は、勿論階数によってちがいますが、
2Fが一番安く、4,220。
1Fと3Fがプラス60。
4F　4320
5F　4400
6F　4470
7F　4510・・・と続いて
11F　4810です。

ＭＲの部屋タイプのせいか、
かなり人気なので、空いているかどうかはわかりませんが、
一度見に行かれたらいかがですか？
ほかのタイプの部屋のほうが、もっと坪単価が安い気がします。

[19: 購入検討中さん]

>18さん
早速のレスありがとうございました。

新価格という先入観で行きませんでしたが、プラウド江坂と同じくらいなのですね。

場所はこちらの方が気に入っています。
一度、MRに行ってみようと思います。
でも、JRの物件も気になるし．．．。

[20: 匿名]

今日、チラシを見ました。
私的には、かなり高い気がしました。
確かに住友不動産というだけで高いのかもしれませんが、『シティハウス』というのは、住友でも安いランクのマンション名です。
それで、4000万円〜…。
しかも、豊津…。　江坂には近いですけどね…。
豊津は、車利用者には少し住みにくいかもです。
踏み切りのところは混むし…。一方通行は多いし。豊津駅から千里よりの道は、運転手の鬼門と言われています。
夏は川(糸田川)の臭いが大変臭いです。
虫も多いですし…。
この値段なら、もう少し千里よりのほうが魅力かとも思います。
あと、テラスの透明(？)の件ですが、全面コンクリと比較すると。数年後には必ず汚れがでてきます。
行く行く、修繕積立金も高くなるかもしれませんね。

[21: 匿名さん]

確かに、北側から豊津駅への道、交差点、踏み切り・・・混雑しますよね。車を利用する者は、厳しいかもしれません。
あの川は、そんなに異臭がするのですか？

バルコニーのガラスも、確かにコンクリートがいいと思います。
なぜあのガラスにしたんだろう？
光の具合かな？

なかなか自分の思うような立地、建物、設備、間取り、向き、
突き詰めると、無いかもしれません。
どこで妥協するかなのでしょうか。

[22: あひる]

第1期分譲は低層階が中心では？という印象を持っているのですが、

低層階で決められた方は、南側に建つ建物は特に気にしていない
という感じですか？

ＪＲと野村不動産の建物は確実に１３階建てだし、今は郵政省の
社宅だけど、近い将来マンションが建ちそうな感じですよね。


川沿いは、夕方から夜は周辺住民の憩いの場所になっていますね。

[23: 物件比較中さん]

駅から近いといっても高すぎると思い、候補から外しました。

豊津駅周辺は一方通行が多く、道も狭く、車は確かに不便です。
歩行者も、買い物のための路駐の車が邪魔で危険です。

糸田川はきれいな川ではなく、虫も多いですが、
散歩をしている方も多くのどかな感じです。
臭いが気になったことはありませんが。。。

シティハウスという名前やバルコニーのガラスが安いイメージで残念な気がします。
東側の２、３階だとカーテンを開けると土手の方から丸見えになりそうで気になります。

[24: 匿名]

滅多にない事だとは思うのですが、糸田川は天井川なので、低層階は、万が一の事を考えてやめた方が良いかもです。

糸田川の臭いは、今でこそマシになったかもしれませんが、以前はド○川の臭いがしていました。

ホームページで間取り見ましたが、値段の割には対した魅力はありませんでした…。
駅近で、これだけの値段だと、もう少し良い条件のマンションもできるのでは？
金利は確かに上がってますが、そんなにいっぺんに上がるとは思えないです。急激に上がったので、これ以上加速する事もないのでは？

[25: 匿名]

あと、駐輪スペースは、サイクルポートなんでしょうか？
違いますよね。
１家に２台しか確保できないようなので、駅近とはいえ、その点気になります。
駐輪スペースで大変もめている新築マンションがあります。

[26: 物件比較中さん]

駐輪、駐車スペースは重要ですね。
車ではあまりもめないようですが、
自転車、バイクは置き場所が足りなくて
もめているマンションがけっこうあるようです。
マンションができる前から足りないということはわかっているはずなのに
増やすこともせず、売ってしまえばおしまい！
置き場所がなくても買って置いたもの勝ち！
そんなことでもめるマンションには住みたくないです。

自転車は一家に３、４台あるところも多いと思います。
大抵のマンションは基本は一家に２台までって言うんですよね。
バイク置き場もどこのマンションも少ないですね。
抽選で外れてマンション内に置けなければ、雨ざらしの市営駐輪所ですか？

[27: 匿名さん]

>20,25
しかし、たくさんマイナスイメージをならべましたね。

安いランクだけど高い。車両の通行。川の臭い。虫。
テラスの透明。修繕積立金値上げ。駐輪スペース。


あなた、おもしろすぎ。

もっと教えて。

[28: 匿名さん]

確か、今日が第一期申込者の重要事項説明会で明日から本契約が始まるはずですが、ここに来て、マイナス面がクローズアップされてきて驚いています。


私は、高いという感覚はそれほどしませんでしたが、あの立地と設備では
高いほうなんですか？

いい面とマイナス面、両方の声をたくさん聞きたいです。

[29: 物件比較中さん]

ＭＲ行きましたが、
私は安い方かなと思いました。
ですが設備的には、
直床や普通の間取り、ディスポーザ無し等、
コスト削減はちょこちょこしているようです。

坪単価は１６３万ぐらい(営業さん曰く)との事ですが、
この辺の相場ってどんなもんなんでしょうか？
ここより条件の良い所って、今後でますかね？

[30: 匿名さん]

>29さん
豊津、駅４分なら普通じゃないですか。
JRの物件はもう少し高くなるのでは。
でも、野村だから二重床でしょうし、平面自走式駐車場のようです。
おまけに将来的な眺望のリスクも少ないようです。

しかし、良い条件っていうのは人それぞれですよね。
坪単価と駅距離ならJRより良い物件といえるのではないでしょうか。

でも北摂は供給過剰で最近竣工のものはどこも残っているし、金利上昇を考慮すると購入層も減少しているのではないでしょうか？
それにも増してマンションの供給はこれからも控えていそうなので、必要に迫られないなら待ってみるのも手じゃないですか。

[31: １級建築士の従兄弟]

マンションの資産価値として一番大事なものは「躯体」です。
私は地元在住なので、建築中のウェリスをずっと観察していますが、
工期が厳しいにもかかわらず、コンクリートを打ってから相当な期間
（２週間以上？）養生してから上の階を打っているようです。
また、型枠を外した後の表面の状態をつぶさに観察していますが、
外から見える範囲でひどいジャンカや気泡はありませんし、かなり
きれいにガラス質が形成されています。
比べてみるとよくわかりますが、ワンルーム賃貸マンションの工事現場では、
コスト至上主義なので、白く粉を吹いたような表面で、派手にジャンカや
気泡の入っているものが大半です。
さらに、某大手デベロッパーの物件でも、たとえば某社がＪＲ吹田駅の
北で分譲したマンションなど、コンクリを打った翌日に上の階の型枠工事
をしたり、１階の戸境壁に３階の高さからでも見えるでかい気泡が入って
いたりと、かなりいい加減な工事でした。
周辺環境については好みがあるかもしれませんが、建築作業については
さすがに手堅い工事をしていると思いますよ。
老婆心ながら、住まいとしての本質的なところを評価できる目を養った
ほうがよい物件と巡り会えると思います。

[32: 匿名]

20.25です。
あまり言って、営業妨害になってもいけませんので、これくらいでやめときます。
今日、現地を通ってきました。
確かに、大手のマンションなので、下手なつくりはしていないと思いますし、しっかりしているとは思います。
でも、設備は値段の割りにしょぼいとは思います。
眺めを楽しみたいと思う方は、野村不動産のマンションの方が良いのではないでしょうか？
同じシティハウスでも、穂波公園の物件は、目の前に新しいマンションが建ってしまい、とてもかわいそうな気がします。
日当たりに関しては、距離があるので問題ないかと思いますが、眺めを楽しみたいのであればお勧めはできません。。
値段が高いと思うのも、豊津は決して人気住宅地ではないからという、私の主観的意見です。
ですから、購入検討者の方は、どうぞスルーしてくださいね。

でも、駅近なのはとても魅力的ですけどね。

[33: 通りすがり]

>>大手のマンションなので、下手なつくりはしていない

その程度の認識しかない人が、他人さまに意見するのはよした方が
よいと思います。マンションの品質に大手も中小もないです。南茨木で
スーパーゼネコンがとんでもない欠陥マンションを建てたのはご存知
でしょう。だから、住友は大手だからイイ、という公式は無意味です。
あくまで個別の工事品質です。ま、地元の工務店が木組みの足場で
つくったタワーマンションの品質は保証しかねますが・・・（笑）。

また、設備については、それを量販店で買ったとして合計したら
いくらになるか計算してみるといいです。別に最初からビルトイン
されていなくても後から自分の好みでいくらでも追加できます。
フル装備の施設に目を輝かして契約する人は、典型的な「カモ」客
ですよ。

ともかく、もう少し生産的な、勉強になる書き込みをしましょう。

[34: 匿名]

32です。
33さんへ。
私があまりにもマイナスイメージな書き込みをしてしまった為に、購入検討者の方が購入をやめたりして、営業妨害になっては…と思い、思ってもみない事(皆が安心できるような)を書きました。
すみません。
実際、自分は、全然名の知られていないメーカーのマンションに住んでいます。それでも不安とかはまったくありません。
私のかきこみはまったく勉強にならないので、今後は何もかきません。
失礼しました。

[35: 匿名]

まだ、モデルルームにも行ってなのですが、カラーセレクトとか豊富なんでしょうか？
みなさんは、どのような点でこのマンションを検討されているのですか？

[36: 物件比較中さん]

>35さん

うろ覚えなのですが、カラーセレクトは床と建具のセットが
３種類ありました。そんなに豊富には感じませんでした。
ちなみに先週ＭＲに行った時点で、
カラーセレクトが可能なのは５階以上でした。

[37: 白くま]

先週末の重要事項説明会に出席しましたが、参加されている方が感じのよさそうな方ばかりでしたので、少し安心しました。

もう契約された方はいらっしゃるのでしょうか？
文書の内容で気になる点はありませんでしたか？、、、気になるところです。
たくさん資料をいただいたので、毎日読むのに必死です。。。

＞あひるさん
南側にある郵政公社の社宅ですが、気にならないと言えば嘘になりますが、建て替えになれば、今よりは綺麗な建物になると思うので、景観はよくなるかなあ、と比較的楽観視しております。今の社宅は、だいぶ古い印象ですよね（社宅にお住まいの方、ごめんなさい）。
逆に早く建て替えてくれればいいのに、なんて自分勝手なことを思ってみたりしています(^-^;

このあたりの地域は、永住する場所としてはとてもいいと思っています。私は、マンションを決めるにあたっての条件は、まず立地でした。設備などは後から自分で変更することができますが、立地だけはずっとついてくるものですから、、、
あと、将来第三者に賃貸するとか、転売することを前提とするなら、もっと江坂よりの方がいいと思います。そうではなくて、長くゆっくりと住むには個人的にここはいいと思いますし、そういう方が多く入居してくださればうれしいです。

[38: 契約済みさん]

＞白くまさん
ご契約おめでとうございます。　私も契約者の一人です。
南側の建物は、早く建て替えてもらったほうがいいですね。
今の法律だと、もう少し南側に建物を移動する形になると聞きました。
建替え後の階数がどうなるかわかりませんが、距離は今より離れるはずですし、キレイな建物のほうがいいですよね。（っていうか、すみません。汚いという意味ではなく、新しいという意味で。）

駅から近いというあの立地、私も気に入っています。
白くまさんのおっしゃるとおり、ある程度の設備は後からでもなんとかなりそうですし。

それより、感じの良い方ばかりだったということを聞いてうれしいです。

今後とも宜しくお願いします。＾＾

[39: あひる]

白くまさん、NO.38さん
これからよろしくお願い致します。実は私も先日契約しました。

私もずっと住めるマンションを探していて、設備よりも立地を優先しました。
契約された方とお話する機会がなく、心細かったのですごく嬉しいです。
また色々と情報交換して下さい。


重要事項説明会から契約まですごく短期間だったので、
私は、説明書を全て読みきれなかったという感じです。


白くまさんは契約はまだですか？

[40: 白くま]

＞NO.38さん、あひるさん

書き込みありがとうございます！
こちらこそどうぞよろしくお願いいたします。


私も契約に前向きに検討している方や実際に契約された方と接する機会が
なく、心細い思いをしておりましたので、大変うれしいです。
こちらの掲示板、このような交流の場としてもっとたくさんの方にも利用いただければよいですね！


ちなみに、私は平日仕事が遅いので、週末まで契約を延ばしてもらっています。
また、数年間法律をかじったこともありまして、契約関係にはかなり慎重な
方で、文書にはしっかり目を通したいという思いもありました。


重要事項説明会から契約までの期間があまりにも短いのは、、、
正直親切ではないなあ、という印象を受けています。
大事な事ですから、もう少し時間がほしいところですよね。


では、今日も読破するためにがんばります。しばらくは睡眠不足になりそうですが。。。

[41: プリン]

№38＝プリンです。

＞白くまさん
契約書類を読破の上、今週末契約とか・・。
いかがでしたか？
初めてのマンション購入なので、本当は隅々まで読まないといけないんですが、読んでもわからないってところがあったり、すでに契約してしまったので・・・。
覚悟決めてます。
何か気になる点などありましたか？

＞あひるさん
申し込み日から契約まで、本当に早かったですよね。
あれにはちょっと？？でした。


契約が済んだら、しばらくは何もすることが無いようですが、
オプションの検討が始まりますね。
これも経費のかかることなので、とても慎重になりますが、
みなさんはどうされますか？
玄関のライトを標準は１つで、オプションは４つ（ＭＲのような）にとありました。
見れば見るほど全部したくなりますが、その誘惑にどのように冷静に対処するか、必死です。

[42: あひる]

＞プリンさん

改めてよろしくお願い致します。
私も初めてのマンション購入なので、とまどう事ばかりです。

キッチン関係のオプションに関心を持っていたのですが、
やはりどれも高くて、食器棚に４０万〜５０万円は出せない−
とうなってしまいました。

ただ、水まわりコーティングとか、床のコーティングは
したほうがいいのかな？と検討中です。

[43: 匿名]

水まわりのコーティング（キッチン）はした方が良いと思います。
私の友達はマンション購入し、しなかったとの事で後悔していました。
ま、しても永久的にもつものではないので、その辺をどう考えるかにもよりますけどね。

[44: 匿名さん]

コーティングについて、このマンションコミュニティの中にすでに
スレが建っています。良いことも悪いことも含めて相当専門的な
ことが書いてありますので、個人の感想のようなものよりよっぽど
参考になると思います。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2319/

[49: あひる]

“匿名さん”同士で言い争っていらっしゃいますが、
本当に「ウェリス吹田豊津シティハウス」を検討されている方
でしょうか？

お互いが参考になる意見を交換する場にしたいと考えていますので
よろしくお願い致します。