ネバーランド大津

[eマンションシスオペ]

ネバーランド大津の住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/822/

[972: ピーターおじさん]

いよいよ
ネバーランド大津公式ホームページが試験運用の運びとなりました。
ログイン等の方法は、近日中に掲示するか、ポストインさせていただきます。

http://nl-otsu.com/

[973: M20b2.2]

それは素晴らしい！！！

昔～の名前で出てみましたぁ！♪

[974: ピーターおじさん]

本日URL及び仮ID・PWをポストインしました。

当分の間は温かい目で見ていただき、ケチよりもご指導のほうよろしくお願いします。

[975: 住民さんＥ]

２年点検について、
我が家は数日前に実施しました。これからされる方の参考になれば・・・と思い公開します。

まず、問題点の調査確認日の希望日が２日分記入して提出しましたが、最終的に国土開発からは、その結果連絡がなかったので不安になり点検調査予定当日に管理人にといあわせたところ、提出してから特に連絡が無かった家は、希望日時で訪問確認するらしいです。

実際、我が家も第一希望日に問題点の調査確認をしに２名で訪問してきました。

その訪問時に点検して、引き続き補修作業が行われました。
内容は、クロスのつなぎ目やクロス四隅の切れ・・・でその箇所を当方にて事前にテープでマーキングしていたこともあり、３０分前後の補修で終了しました。

もう一つ、水道の蛇口カランの交換をする（我が家は該当の家だったので）、

上述の補修から遅れること１時間後、交換作業者が３人来て、２ヶ所交換作業をしました。４０分前後の作業でした。
●キッチンのカラン交換は、流し台の引き出しを全部外しての作業でした。意外と大がかりの作業でしたよ。
事前に流し台の引出内の物を全部出しておいたので交換作業は、スムーズに行われたように思います。

●洗面台の方も同じような交換作業でした。
作業終了しても、ほとんど外観的には、何も変わった様子も無くあっけなく終わったという・・・感想です。

我が家は、クロス以外の補修としてさらに一箇所ありましたが、こちらは５月７日以降にする・・・との事でした。

以上、久しぶりにこちらに書込みしました。

上記書込みにもありました、当ネバーランド大津　公式ホームページが出来るようですので、これからはそちらでお世話になると思いますのでよろしく。

ピーターおじさん、テスト公開・・・楽しみにしていますね(^。^)

[976: 住民さんＥ]

２年点検・共用部
写真２；外壁汚れ

[977: 住民さんＥ]

２年点検・共用部
写真１；外壁汚れ

[978: 契約済みさん]

盗撮ですか？

[979: 住民さんＥ]

＞盗撮ですか？
いえいえ、『２年点検・共用部エリア』で気づいたところの一部を掲載しました・・・。説明不足でした。

実は、当マンションの公式ＨＰのＢＢＳで、説明しているのですが、そのＢＢＳに画像が掲載できないものでこちらに補足画像として掲載しています。
ところで今回、無償の点検後の補修は終わりのようですので、皆さんがきづかれた方は、管理人さんまたは管理組合役員へ申告しましょう！！

[982: 住民]

管理人を直接、管理組合で雇うって！そこまでする必要が何かあるのでしょうか？

[983: 311 田山 智士]

皆様始めまして。
初めての投稿ですが、今後のネバーランド大津の住み良い環境作りの為に　どんどん意見を発信してまいります。
さて、、ヨガ教室を通じてマンション内の住人同士の親睦と、コミュニケーションをはかり、又ご参加される方々の心身の健康と、リフレッシュを目的に、7月26日に午前と午後で無料体験レッスンを実施いたしました。
開始前の予想を超える合計17名の方にご参加を頂きました。大変好評で是非8月からも定例でやってほしいとの要望があり、8月からの当マンション集会スペース利用に関して管理組合に申し入れをしたところ、レッスン料を徴収するのであれば使用は出来ないとの事で却下されてしまいました。
しかし管理規約のＰ29～Ｐ30にはもし仮に営利目的の場合は1時間1000円の使用料がうたわれているので管理規約に
則った申請であり、賛同し奨励されると思いきや、まさか却下されるとは夢にも思いませんでした。
実際にレッスン料とは言っても一般にヨガのインストラクターが指導する教室のレッスン料から比較すれば、はるかに格安であり、マンション内という利便性も考えると、今後のマンションライフにとって非常に喜んで頂ける方々がいらっしゃったと思います。誠に残念でなりません。
管理組合の意見は、もし今回この申請を許可すれば、2陣3陣と商売を目的に集会スペースを貸して欲しいと言う方が
出てきたら、どこで線引きをしたらいいのかわからなくなるとの理由でした。同好会で金銭の授受がないものであれば大いに結構との事ですが、管理規約にはそのような事は書かれていません。それでは1時間1000円の使用料とはどのような場合に適用になるのでしょうか。どどのつまり管理組合としては、この管理規約自体がむちゃくちゃやと、ネバーランド用に作り変えなあかんと言われてました。　あの管理規約はいったいなんなんでしょうか。
何を規範として当マンションは運営されていくのでしょうか。
すでに2年あまりが経過してますが、あの集会スペースを活用している住人の方がどれだけいるでしょうか。
ほとんど自治会か管理組合の関連行事だけであります。
今回の申請却下は今後未来永劫にこのようなカルチャー教室は当マンションでは行えなくなるでしょう。
ただでさえ、日頃廊下やピロティーで住人同士が会った際に挨拶を交わすのが関の山の状況の中で、趣味を同じくする人たちが集まって今後集会スペースがラッシュになるほど利用されていくなんてことは、まず考えられません。
おそらく”なんちゃって飲み会”とかで使うのが関の山でしょう。
長々と書きましたが、もしこの投稿を読まれてご意見のある方は是非お寄せ下さい。
ともかく今後も自治会を軸足に住人の方々に喜びと納得と安心を頂けるように、そして小さなお子様方の未来の為に
全力で取り組んでまいります。
311　田山　智士　（あえて名前を書いときます）

[984: 自治会長 岡澤]

〉ともかく今後も自治会を軸足に住人の方々に喜びと納得と安心を頂けるように、そして小さなお子様方の未来の為に全力で取り組んでまいります。

自治会はこの件においては一切関与していません。
誤解を生むような発言はやめていただきたい。
それだけお願いします。

[985: 頭文字Ｔ]

住民です。ニックネームでの投稿、ご容赦願います。

①984(自治会長 岡澤様)のおっしゃっることは、正論です。
983(田山様)は、誤解を招く表現であったことを、お応えなさる方が良いと思います。

次に、②自治会長さんが指摘された文章と、それまでの文章とは脈絡が繋がってないように思います。
前の文章は、「集会室の使用と管理規約について」でしたが、それが「子供たちの未来について…」になっております。
『論理の飛躍』なのか？、『脈絡が繋がっていない』というべきか？、今一つ意味不明に思います。
出来れば、もう少し噛み砕いて983さんの『思い』をお伝え願います。

[986: 311 田山 智士]

おはようございます。
985様ご指摘有難うございます。
「ともかく・・・以下は、また別のときに述べさせていただいた方が良かったですね。申し訳ないです。
自治会役員としての現在立場がありますので、思いが混同してしまいました。

又、別でしっかり書かせていただきます。

[987: 311 田山 智士]

985様に、私が983で述べさせていただいた、前半部分の内容については、いかが思われますか？

[988: 頭文字Ｔ]

お答えします。
あくまで、田山様の投稿内容を拝見しての、個人的意見です。(今の段階で、管理規約を確認しておりません。)

まず、①管理規約に不備がある、と思います。
しかし、それは、言い分とすれば、管理組合の考えに賛成します。
「使用料として1000円を出せば、営利目的で使える。」、くだけた言い方をすれば、「1000円出せば、(どう使おうと)文句は無いやろ！」と解釈可能ですので、「歯止めがかからない」と言う管理組合の言い分は、『理性的』だと思います。
先日、テレビで「万引きＧメン」の特集をしていましたが、捕まえた万引き犯の中には、『金払たら文句無いんやろ！』と開き直るというか、逆ギレというか…、そういう輩、見てるだけでも腹立ちませんか？(まさかとは思いますが、田山様がそのような人物であるとは、言っていません。夢にも思っていません。くれぐれも誤解の無いように！)
ですので、

ところで、②なぜ、無料レッスンだったものが、次回から有料にされたのでしょうか？
厳しい言い方をすれば、その『姿勢』を指摘されたのではないか？と、そのように謙虚に受けとめられませんか？
安価かどうか？、という問題ではないように思います。
なぜ、有料にしようとしたのですか？

難しいところですが、今のところ、『交流目的、親睦目的』の『ヨガ教室』、というのが健全かと思います。

[989: 頭文字Ｔ]

なぜか？、①の最後「ですので、」以下が切れていますね。

繰り返しです。
→ ですので、「使用料さえ払えば何でもあり」のように、歯止めがかかなくなる事態を避けたいとする管理組合の対応は、理性的で冷静な対応だと思います。

[990: 田山 智士]

頭文字Ｔさん
意見ありがとう。
管理規約を読んで見てください。また。
しかしながら 規範となる管理規約では もはやありませんが。
頭文字Ｔさんも 当マンションをさらに 良くしていくために 互いに協力していきましょうよ(^o^)／
出来れば ＰＣ上ではなく 直接会って意見交換や具体的に取り組みができたらいいと思いますが。

[991: 田山智士]

ふと思いましたが、頭文字Ｔさんは 管理組合の理事の一人ですか？
もし違ったらごめん
なんか 岡澤氏からは一回だけの 投稿で その後 まるで伝令のように頭文字Ｔさんから意見が来ましたから～(-o-;)

今までにもさまざま 意見はしてこられてるんですか？
このコミュニティには？

[992: 田山智士]

すいません 先の質問に答えときますね
最初無料体験レッスンは あくまで無料体験をしてもらった上で お客様に有料（一般的料金より格安）になった暁に それでも参加したいかどうか判断をしていただく意味で 体験レッスンをまず 始めに行いました。 ただそういう意味です。

[993: 頭文字Ｔ]

「ただ…」とおっしゃいましたが、その理由ですと『営利目的』と解釈されてもおかしくない？、かと思います。

なお、一度しか投稿するつもりはありませんでしたが、987で意見を聞かれましたので、お答えしたまでです。
今回もそうです。

また、理事長さんの投稿とは関係ありません。個人的意見です。

[994: 田山 智士]

わかりました。

宜しければ 今後 当マンションの改善すべき点や また さまざまな行事について 具体的に行動をもって 協力しあっていきましょうよo(^-^)o

僕は 傍観者や 評論家よりも こうすれば住人のみなさんの為になるんだ という風に 行動を起こす方が どんどん増えていく事を望んでおります(^_^)v
お仕事やプライベート等で なかなか時間をとるのが難しい時もありますが。

[995: マンション住民さん]

田山智士さん　あなたは「当マンションをさらに 良くしていくために・・・」や「当マンションの改善すべき点や また さまざまな行事について 具体的に行動をもって・・・」とおっしゃっていますが、わたしにはこのサイトで掲示された意図がわからないのです。
現在「ネバーランド大津自治会オフィシャルサイト」がありますよね。そのサイトにもBBSの書き込み、投書など出来ますのに、外部にゴタゴタを示すかのように、何故このサイトに投稿されたか私には理解できません。
冒頭に書いた田山智士氏の言葉には一致点が見いだせません。ましてあなたは「自治会役員としての現在立場がありますので・・・」と書かれていますから、自治会のHPがあるのはご存じのはずでは。

①何か作為的なお考えがあるのか。
②自己中心的な利己主義的解釈論者か。
③物事を深く考えない人間なのか。

③の人間でしたら管理組合の意見を深く考えずに②も伴って不用意に走られたのなら理解できます。
いずれにしてもマンション住民としてはこのサイトを選ばれたのには、残念に思います。
役員としての資質があなたにはないと思います。


皆様に提案です。
今後は「ネバーランド大津自治会HP」にて意見なりを飛ばしませんか！

[996: 311 田山 智士]

995で書かれた最後の皆様に～飛ばしませんか！までは、まるで喧嘩ごしに聞こえますね！

僕は逃げも隠れもしないので名を名乗ればどうかな！

ちなみに自治会ＨＰには会員登録がまだ出来ておりません。今後そうしていくよ

頭文字Ｔさんは文面の真意を汲み取る前に、批判から入ってくるようにしか感じられません。文字だけでは本当の気持ちが誤解を生じて伝わるおそれも無きにしもあらずですので、面と向かって話しましょうよ！

今から職場から帰るのでピロティーで会いましょか

どうですか？

[997: マンション住民さん]

田山智士さん
わたしはあなたの顔も年齢も知りませんが
やはり私の推測通り「物事を深く考えない、自己中心的な利己主義的人間」でしたね。

このマンション恐い方が入居しているのですね。

[998: 田山 智士]

同じ言葉 そっくり返しときますわ!

部屋番も名前も明らかにせず

あ～怖いw(☆o◎)w

[999: 頭文字Ｔ]

田山さんへ

もしかして…？と思いますが、私は、995、及び、997マンション住民さんとは別人です。
『早とちり』なさらないよう願います。それだけです。

[1000: 田山 智士]

あ(*_*)
大変申し訳ありません。

[1001: 頭文字Ｔ]

念押しです。

くれぐれも、誤解・早とちり・思い込み等々、なさらないように願います。

[1002: 田山 智士]

了解しましたf^_^;

[1004: 田山]

「安易な考えとは」と決めつけたような 安易な発言はするな！

[1005: 住民]

管理組合は理事長を始め年寄りばかりで、その年寄りの感性、常識?で全ての物事を強引に進めている印象を受ける。世代の若い住民は理解出来ず反感を持つ人が確実に増えてきている。管理組合はマンションの価値を下げないようにとよくうたっているが、逆に下げているのでは?

[1006: 住民]

そもそも管理組合はマンションの価値を外部（非住民）からの評価として考えている印象を受ける。投資目的ではない住民にとってはそんな価値より自分達が気持ち良く快適に生活出来ることのほうが大切だ。

[1007: 契約済みさん]

「安易な考えとは」と決めつけたような 安易な発言はするな！

人に対する発言なのでしょうか？
ヨガをすると、こんなにも人間性が荒くなるとは。

[1008: 田山]

契約済みさんて また名前を換えて
複数人を装う このメールオタクめ！

そのうち 誰か あばいたるし それまでパソコンにかじりついとけ！
警察の威信にかけてお前をつきとめたる から！

[1009: ピーターおじさん]

見るに見かねて書きます。

「田山君、もうこのサイトに書き込みやめて下さい」

[1010: 住民さんＥ]

昨夜の花火でした。撮影難しいですね。

[1011: 頭文字Ｔ]

綺麗に撮れていますよ！

去年、一昨年を思い出しました。ありがとうございます。

[1013: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは既定の1000レスをこえております。

特定のスレッドが1000レスを大きくこえますと、システムへの負荷が大きくなり、
サイト全体の表示速度に影響がでる可能性がございます。

誠に恐れ入りますが、新しいスレッドを作成いただいた上で、
そちらをご利用いただけますようお願いいたします。

本スレッドは、後日閉鎖を行わせていただきますので、
あらかじめご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[1014: M20b2.2]

ネバーランド大津　自治会公式ホームページはこちらです。

新しいスレをこちらに立てる必要はないかと思います。＞　管理人様

http://www.nl-otsu.com/public_html/protect/protect.cgi

[1015: 入居済みさん]

同感です。
良い機会なので、更新は無用だと考えます。
長らく、ご苦労様でした。
続きは、住民同士で。
http://www.nl-otsu.com/

[1016: 住民さんＡ]

自治会公式ホームページを開いても何も出てきません。一体どこを開けば掲示板を見ることができるのでしょうか？
私はしろうとなので、スレッドなんて言葉も具体的にどういう意味なのかも分かりません。コンピューター用語は私にとっては宇宙語と同じです。日本語で分かりやすく表示していただけるとありがたいのですが。よろしくお願いします。

[1017: 住民さんＥ]

自治会ＨＰの掲示板は、関係者以外が見れないように規制がかけられています。
それを見るためには、『新規会員登録』をする必要があります。

新規会員登録（無料）はコチラの表示をクリックするとユーザー名とパスワードを要求するダイアログが現れます。
こちらに事前に住民に告知されているユーザー名とパスワードを入力します。

（会員登録がされないと、自治会の掲示板は開けません。また、このユーザー名とパスワードが入力されないと会員登録が出来ません・・・分からない方はコンシェルジェにお尋ねになるか、事前に配布した案内通知を見て下さい）

その後、自分で任意のＩＤとパスワードを設定します。
（注意）ＩＤとパスワードを記憶できる機能がついているので、自分専用のパソコンをお持ちであればこれにチェックいれると、その都度ＩＤとパスワードを入力しなくても良いので便利です。

次に、
『既に会員登録お済の方のログイン』から、上記で決めたＩＤとパスワードを入力します。
『ログイン」をクリックすると右側にメニューがでていたものが、マウスを近づけると手のマークになりクリックすると、目的のメニューが見れます。

『掲示板』はメニューでは『ＢＢＳ』です。
それをクリックすると見れますし、書き込むことも出来ます。

では、成功祈ります。

[1018: 住民さんＡ]

1017さん、ありがとうございます。順序だてて分かりやすく説明していただけたので私にもよく理解できました。さっそくやってみます。ついでに教えていただきたいのですが、「BBS」って何の略字なのでしょうか？さらに質問してすみませんがよろしくお願いします。

[1019: 住民さんＥ]

BBSの略字は、下記アドレス参照ください。
http://e-words.jp/w/BBS.html

[1020: 住民さんＡ]

1019さん　ＢＢＳとは電子掲示板のことなのですね。色々ありがとうございました。

[1021: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

先日ご案内さしあげましたように、こちらのスレッドは規定の1000レスをこえておりますので、
大変恐れ入りますが、閉鎖させていただきます。

以降につきましては、新しいスレッドを作成の上、ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。