東京23区の新築分譲マンション掲示板「羽田空港国際ハブ24h化で天王洲周辺エリアは注目でしょうか?その4」についてご紹介しています。
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  3. 羽田空港国際ハブ24h化で天王洲周辺エリアは注目でしょうか?その4
 

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匿名さん [更新日時] 2010-12-20 07:44:48
 
【沿線スレ】東京モノレール沿線の住環境| 全画像 関連スレ RSS

羽田空港国際ハブ24時間化の影響で東京モノレール沿線地域のマンション相場が上昇するというニュースをテレビで見たことがあります。個人的にはモノレール沿線の中では天王洲アイルがポイントと考えています。

天王洲アイルは湾岸マンション競争から一線を画して成熟しきった感すらありますが、モノレール沿線の中では天王洲アイルだけが2線2駅です。渋谷や新宿へはりんかい線で、羽田空港へはモノレールで行けますし、成田空港行きバスも発着していますので、都内各所や国際空港へのアクセスが良好です。それを見越してか新しいホテルも着工していました。

という訳で天王洲アイルは面白そうかな~と予想していますが、今のところ新築マンション自体が無いですもんね~(^^;) 個別物件へのストーキング行為は禁止します。羽田空港国際ハブ24時間化による天王洲アイル周辺エリア全体の発展を論じるスレです。

その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73665/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84291/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133432/

[スレ作成日時]2010-11-18 23:48:10

 
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羽田空港国際ハブ24h化で天王洲周辺エリアは注目でしょうか?その4

807: 匿名さん 
[2010-12-15 08:15:19]
大井町、蒲田は既に十分な人口を抱えて、人の流れも多く、駅はいつも賑わってますから、注目される必要はありません。

天王洲はバスの乗り入れはおろか、タクシー乗り場もない。地方の無人駅と同じ状況ですよね。

比べるだけ愚かというものです。
808: 匿名 
[2010-12-15 11:27:22]
ボジさんの得意げな論破と根拠を同じレベルで使ってみただけなんだけどね。
809: 匿名 
[2010-12-15 13:42:05]
ネガさんの心理;あー、自分の住んでいる街はデートスポットとしても住宅街としてもオフィス街としても注目されたことがない!


国際空港へのアクセスなんてダメダメ。ただの一般大衆街だぁっ、く、く、くやし〜い〜
810: 匿名さん 
[2010-12-15 14:05:01]

正しく
天王洲住民の心理を代弁!
ありがとー
811: 匿名 
[2010-12-15 14:08:26]
蒲田にワンルーム借りて一人暮らししてた独身女性がいたが、周りからいつも『なんで蒲田?』と聞かれてた。

812: 匿名 
[2010-12-15 15:15:05]
>>810
>天王洲住民の心理を代弁
上記表現を下記に変更願います。

>港南4丁目住民の心理を代弁

まあ代弁も何も自己レスだろうがね。
813: 住まいに詳しい人 
[2010-12-15 15:29:28]
807は地方にお住いかな?(笑)
知らない人は書いちゃダメでちゅよ(笑)
814: 匿名 
[2010-12-15 16:08:18]
作業船係留場、コンテナ埠頭、品川・大井両発電所、高速道路、幹線道路・・
住環境としては遠慮しておきます。
815: 近隣住民 
[2010-12-15 17:00:05]
>>814

いやに粘 着してますね。
嫌い嫌いも好きのうち、酸っぱい葡萄の論理ですかね。
嫉妬心丸出しで滑稽だな(^∇^)
816: 匿名さん 
[2010-12-15 17:00:23]
ここにいるネガは悔しさが滲み出てる自分のレスを見てなんとも思わんのか?

羽田国際化ほどではなくても、注目される話題もない自分の街の心配はしなくていいのか?(笑)

滑稽なり。
817: 匿名 
[2010-12-15 17:31:38]
笑えるね、過去50レスずっと「匿名(さん)」の闘いだったのに、自己レスを指摘された途端名前がバラけたよ。

大分屈折してるが根は素朴な奴なんだろうな。
818: 匿名 
[2010-12-15 17:45:48]
過去レス全部知ってるとは、すごい入れ込みようだね。
819: 匿名 
[2010-12-15 17:50:17]
うんうん、そう思う。
M男の天王洲君、かわいいよ!

羽田は、国際線が就航して大賑わいだそうだけど、
天王洲も、少しは、景気良くなったのかな?

あれっ、羽田に客を取られたって?
このスレでM男君が主張しているのと全く逆じゃない?

あれれれっ、どうしちゃったの、天王洲君?
いいレストラン、何かないの?あのヨットの店を除いて。

ないのか、残念だ。合掌。チーン。
820: 匿名 
[2010-12-15 17:53:02]
>>818
右上の「最近50レス」で一発だろ
821: 匿名さん 
[2010-12-15 17:56:37]

「羽田 国際化 天王洲アイル 注目」
ってGoogleに入れてみたら1ページ目全部マンコミュだった・・・
822: 匿名 
[2010-12-15 18:01:17]
>>819

下手な駄文ご苦労さん。
悔しさが滲み出ていますね(笑)

ちなみにお宅はどちらですか?
あっ、とても言えねえか(爆笑)
823: 匿名 
[2010-12-15 18:01:27]
過去レスって、50だけ?殆どネガの戯言だけど
824: 匿名 
[2010-12-15 18:29:13]
ポジは一人だからサンプルは少数で足りる。
825: 匿名 
[2010-12-15 18:52:22]
>>822

聞いちゃあ可哀想ですよ。

胸張って言えないような、誰も知らないような街でしょうから。
826: 匿名さん 
[2010-12-15 22:22:26]
ほほ笑ましい会話ですね。
827: 匿名さん 
[2010-12-15 22:32:33]
>>807
大井町は辛うじて許せるが蒲田は絶対にありえんわ。
ネガさんが「ゴーストタウン」とか言っていた意味がようやくわかりましたよ。

ネガさんにとっては、居酒屋やキャバクラや風俗店の看板が溢れ、
酔っ払いや893や呼び込みが路上を闊歩する街が理想で、
そういうのが存在しない街は「ゴーストタウン」に見えるのですね。

そういうことならゴーストタウン大いに結構。
ネガさんと天王洲住民とでは属している階層が違うのですよ。
お仲間が大勢いる蒲田に帰ったほうがいいんじゃないですか。
そして、ネット掲示板に張り付くよりも、
風俗店にでも繰り出すほうが性に合ってるんじゃないですかね。
828: 匿名さん 
[2010-12-15 22:36:36]
蒲田がライバルなのね!
品川じゃかなわないものね、頑張ってね!
829: 匿名 
[2010-12-15 22:57:10]
>>827
>ネガさんと天王洲住民とでは属している階層が違う
ここで天王洲を騙ってるのは港南住民だろ?
830: 匿名 
[2010-12-15 23:58:07]
蒲田との戦い、応援しています!!
831: 匿名さん 
[2010-12-16 00:12:18]
蒲田と天王洲じゃ、蒲田の圧勝だろ。
天王洲は鎌田(静岡市駿河区)といい勝負って感じ。
832: 匿名 
[2010-12-16 00:56:40]
天王洲は、鶴見といい勝負だよね。
833: 一般大衆 
[2010-12-16 07:35:29]
の心理:
天王洲が、またこんなに注目されて、くやしい〜。うちの大衆街、大衆マンションなんて一度も注目されたことないのに〜!ネガってやろ!
834: 匿名さん 
[2010-12-16 11:34:10]
品川フロントビルがオープンして、ポジさん大喜びしてたけど、ポジさんも本当は品川から京急に乗って蒲田に行きたいんですね。

それともポジさんは、スロットもキャパクラも大嫌いで、ラブホにも縁がない完璧な草食男なんですか?
835: 匿名 
[2010-12-16 11:36:23]
誰からも注目されない街、京急沿線都内。合掌
836: 匿名 
[2010-12-16 11:57:24]
>>829
過去スレ3の最初のレスを読んでみたら。
港南でもベイクレ住民は「他人事」と思っている。
837: 一般大衆ネガ 
[2010-12-16 12:56:20]
天王洲が羽田国際化で、こんなに便利になるなんて、くやしいっ

ていうのが本心。

もっと心広く持とうよ。
838: 匿名 
[2010-12-16 13:01:53]
スロットとかやる人達なんだ。やはり属性が違うんですね。

ちなみにラブホは五反田か目黒か普通のホテル使います。
839: 匿名さん 
[2010-12-16 17:59:50]
約一名を除いて、全ての人が他人事です。

ネットの世界で、全ての人を敵にして、たった一人で戦うパワーは素晴らしい。
そのパワーを、何か他のものに生かしたらいかがですか?
840: 匿名 
[2010-12-16 18:09:14]
一人の人と全ての人と言うアバウトな断定も匿名掲示板では無意味だが、仮にそうだとして、「全て」の人を何が駆り立てているのか。

ポジの言う、京急沿線住民の嫉妬と言う仮説は、上記の無意味な断定より可能性ありそう。
841: 匿名さん 
[2010-12-16 18:10:48]
あいかわらず人気スレだねぇ
842: 匿名さん 
[2010-12-16 18:18:13]
みんなポジさんの人生を心配しているんです。

こんなんで良いのかと…
843: 匿名 
[2010-12-16 19:13:39]
>>842

マンションや天王洲地域の個別ネガでは論破されるから、もはや人格攻撃ですか(失笑)
ネガレスでしか世間とつながることができないとは。。。
いやはや寂しい人生ですね。本当に同情します。
844: 匿名さん 
[2010-12-16 20:49:54]
>スロットもキャパクラも大嫌いで、ラブホにも縁がない完璧な草食男なんですか?

ネガさんは違う階層の人間なんだなあと実感させられる発言ですね。
スロットなんぞ馬鹿馬鹿しいし、キャパクラもラブホも行ったことはあるけどほぼ無縁だな。
ホテルが必要な状況になったらプリンスなど普通のホテルを使うよ。

ネガさんとは属している階層が違うので、一見同じ単語を使っているように見えても、
おっしゃりたい意図を正確に理解しないと正確な意思疎通はできませんよ。

「天王洲はゴーストタウンだ」
→ネガさんにとってはスロット、キャパクラ、ラブホなどが日常の娯楽の全てです。
 ネガさんの意図を正確に理解すると、「天王洲にはスロット、キャパクラ、ラブホなどの
 ネガさんが発散するための施設が全くない」とおっしゃりたいのです。

「天王洲には誰も注目していない」
→ネガさんは「スロット、キャパクラ、ラブホなどで発散している、
 ネガさんの同類の下流階層の人々は、天王洲には注目していない」とおっしゃりたいのです。

「羽田が国際化しても天王洲は変わらない」
→ネガさんは「羽田が国際化しても、天王洲にはスロット、キャパクラ、
 ラブホなどのネガさんが発散するための施設は一軒もできない」とおっしゃりたいのです。
845: 匿名 
[2010-12-16 23:25:18]
ネガ必死すぎw
846: 匿名 
[2010-12-16 23:28:36]
スロットとか最近はやりの言葉でいうと貧困ビジネス。

847: 匿名さん 
[2010-12-16 23:29:20]
ネガはとうとう悶え死んだか?
成仏してね♪

848: 匿名 
[2010-12-16 23:46:05]
ネガさんの好みの街には住みたくないです。

子供の教育にも良くありません。スロットとかキャバクラなんて、必要ありません!
849: 匿名 
[2010-12-17 00:20:31]
京急沿線は、スロット、キャバクラ、ラブホで栄えているんだ。

良かったですね。

こちらの地域には絶対来ないで下さい。

住む世界が違うので、お互い不幸ですから。
850: 匿名 
[2010-12-17 00:27:55]
自分でネガのふりして、スロット、キャパクラ、ラブホなんて書き込んで
あわれだね~。

そんな下らないことしても仕方ないのに。

天王洲には、そんな特殊なものどころか、まともなスーパーすらない。

日常生活にも困る街には、まともな人は住みません。
851: 匿名 
[2010-12-17 00:30:49]
ボジさん得意のネガ人格攻撃を坂手に実は自分が攻撃されているという論法、なんか、北なんとかの国をイメージした。
852: 匿名 
[2010-12-17 00:39:24]
品川のボジさんは有り得るけど天王洲のボジは絶滅種だと思っていた。
ゴキブリのようなたくましさだね。
たぶん、いごこちのいい巣が近くにあるに違いない。
853: 匿名さん 
[2010-12-17 00:42:55]
天王洲なんて、所詮、常磐線の天王台とどっこいどっこいだろ?
臨海線開通も羽田国際化という飛躍のチャンスも全く活用できずゴーストタウン化まっしぐら。

「気」が悪いんだよな、「気」がね。

特に運河の向こうの雰囲気最悪。
854: 匿名 
[2010-12-17 00:51:23]
ネガさんの嗜好が明らかになり、あわてて、訳の分からない書き込みが続きましたね。

住宅の検討の為の掲示板、という目的に全くそぐわない嘆かわしい書き込みです。
855: 匿名 
[2010-12-17 01:10:00]
天王洲が注目だなんてだまして近隣を売る輩と比べれば遥かに罪無いけどね。
856: 匿名 
[2010-12-17 01:10:38]
天王洲が注目だなんてだまして近隣を売る輩と比べれば遥かに罪無いけどね。
858: ネガさん 
[2010-12-17 01:34:19]
自分の街が忘れさられるのに、天王洲だけ羽田国際化で便利になるなんて、許せない。

悔しい〜〜〜〜〜
859: 匿名さん 
[2010-12-17 05:29:03]
>>853
ついに茨城県の人も参戦ですね
臨海線じゃなくてりんかい線だから
もうちょっと勉強してから参戦してね(笑)
860: 匿名さん 
[2010-12-17 11:07:08]
いま一番伸びてるスレですね。
さすが人気地域です。
861: 匿名さん 
[2010-12-17 11:18:54]
それだけ人の街の発展を悔しがる人が多いってことでしょう。

ネガは「他人の幸せを悔しがる時間ほど無駄な時間はない」ということを自覚しましょう。
862: 匿名さん 
[2010-12-17 21:51:06]
>>859
地図で調べたら天王台は茨城県ではなくて千葉県でした。
まあ東京の人は天王台なんて知らなくて当然だし、千葉も茨城も大差ないですけどね。

スロットやキャバクラの充実度抜群の常磐線沿線にお住まいで、
スロットやキャバクラにしか興味がない>>853さんにとっては、
天王洲の充実度なんて所詮天王台とどっこいどっこいに見えるんでしょうね。

いや、>>853さんにとって天王洲は天王台にすら劣るのではないかな。
スロットやキャバクラは天王洲にはゼロですが、天王台には1軒くらいありそうですから。
もちろん行ったことなんかありませんから想像に過ぎませんが。

別に、国際空港へのアクセスが良好で水上ラウンジや劇場が充実している天王洲が上で、
風俗店へのアクセスが良好でスロットやキャバクラが充実しているネガさん宅周辺が下だなんて
言うつもりではありませんから、ネガさん誤解なさらないでくださいね。

人間にとってのゴミがゴキブリにとっての食事であるようなもので、
属する階層が異なると必要とするものも違うというだけの話なんですよ。
863: 匿名さん 
[2010-12-17 23:13:48]
属する階級が異なるからか…

だからあんに天王洲は人がいないんですね!
864: 匿名さん 
[2010-12-18 01:20:29]
天王洲はゴーストタウンだからね。
既に殆どの都民に忘れられ、眼中になくなってるし。
865: 匿名 
[2010-12-18 01:49:13]
京急沿線:スロット、キャバクラ、ラブホテル

天王洲:クルーザー、テラスレストラン、シティホテル

大衆ネガさんが、京急大好きなのは理にかなっている。
866: 匿名さん 
[2010-12-18 09:11:58]
>>865さんは本当のマリーナにいったことないですね!
京急に乗れば、横浜マリーナ、逗子マリーナ、葉山マリーナ、シーボニアとホンマの高級マリーナがたくさんありますから、天王洲はショボい漁船乗り場にしか見えません。
でもそもそも、マリーナにクルーザーを乗りに行くのに電車で行く貧乏人はいません。

京急沿線は、平和島競艇、大井町競馬、川崎競輪だってあります。
品川横浜間はカジノライン、横浜から先はマリーナラインです。
モノレールのように、羽田へ行くだけの電車と違いますので、敢えて敵にしてあーだこーだ言うのは止めて下さい。

確かに羽田へのアクセス時間をモノレールと競争していますが、昔は品川横浜間の時間を東海道と争っていました。
競争相手が頑張れば、京急も更に頑張って便利になるだけです。

論点を京急からずらした方がいいと思いますよ。

それとも、お台場みたいに天王洲にも、シティホテルを京急に作って欲しいんですか?
867: 匿名さん 
[2010-12-18 09:20:59]
論点を、って
モノレールスレのここに
京急ネタを出してきたのは一体誰だ?
868: 匿名 
[2010-12-18 09:23:16]
京急沿線大衆ネガの心理:羽田国際化で大衆街から脱却できると思ったのに〜!くやしい〜

スレ違いの神奈川県のマリーナを持ち出すとか、天王洲住民の興味のない大衆ギャンブルとか持ち出すしか手がない!


あーくやしいっ!マリーナに電車で行く人間はいないんだけど、京急に乗ることにしなきゃっ!
869: 匿名さん 
[2010-12-18 09:30:57]
>>868さん 神奈川にはあなたが生まれるずっと前から、ちゃんとした高級マリーナがたくさんあります。
それをほんのちょっと真似しただけで、天王洲はスゴイっていうのは、恥ずかしいから止めていただきたいです。

それにWCTの住民は品川を利用している人の方が多いです。

他の沿線を貶すのは、他のマンションや他の国民を貶すのと同じ行為です。
天王洲はそうする以外、メリットをアピールする方法はないんでしょうか?
870: 匿名 
[2010-12-18 09:44:11]
神奈川県はスレ違い。

競輪、競艇、全く興味無し。

京急を持ち出したのは、論破され尽くしたネガさん。
871: 匿名さん 
[2010-12-18 09:50:12]
そうじゃなくて、WCTのイメージダウンになるので、これ以上不毛な天王洲論争は止めて下さい。

品川からバスで何がいけないの?
行き先によって、乗る駅を選択できるんだからいいじゃないですか!

ここのスレ主さんが、最大のネガです。
872: 匿名 
[2010-12-18 09:51:43]
なんか、都内のスレに神奈川県のマリーナ凄いって、書き込まれても困惑してしまうんだけど。

管理人さん、こういう筋違いの書き込みする人でも、規約的にはどうしようもないんですよね?

ネット上の議論て、こういうところが課題なんだなぁ。
873: 匿名さん 
[2010-12-18 09:55:37]
つうか
天王洲のライバルって
京急沿線なんだ

底辺の戦いは暑いねw
874: 匿名さん 
[2010-12-18 10:00:06]
だって、天王洲はハーバーと言っても高級クルーザーなんかほとんど見ない。
それでも自慢するなんて恥ずかしいですよ!

>>872さんは、何を言いたいのですか?
いい加減止めませんか?
875: 匿名さん 
[2010-12-18 10:01:06]
まあ、品川からバスに乗らないと行けない天王洲と品川から徒歩で行けるマンションだと、誰でも品川から徒歩圏にマンション買うよ。絶対そのほうが便利だから。
バスを使わないと行けない天王洲が3割ぐらい安いんならそっちにするかもしれないけどね。
天王洲ってそれくらいどうしようもない中途半端な場所なんだよ。天王洲にマンション買った人たちって何を勘違いしたんだろうね。
今の有明民みたいなもんなのかな。将来性バツグンってデベに騙されたか?
876: 匿名さん 
[2010-12-18 10:07:39]
バス便マンションって敬遠されますからね。

だからって羽田に行くしか利用価値のない天王洲を持ち出して、ここまで強引に宣伝しなくても…

住民はそれほど不便さは感じでいませんが。
877: 匿名さん 
[2010-12-18 10:17:40]
>天王洲はゴーストタウンだからね。
>既に殆どの都民に忘れられ、眼中になくなってるし。


自分で撮った写真じゃないが、他スレで見た写真。随分と賑わっているゴーストタウンだなw

自分で撮った写真じゃないが、他スレで見た...
878: 匿名さん 
[2010-12-18 10:23:33]
昨日、夜7時に羽田に着いてから品川駅に寄る用事があったので、初めて京急に乗った。

第一ターミナルだったけど、まず、モノレールよりも遥かにホームが遠い。

ホームで発車を待つ事8分。どうやらラッシュで本線にダイヤの隙間が少ないらしい。

で、快速と言いながら羽田から品川までノロノロと走り、しかもほぼ各駅停車。停車しないのは北品川だけ。

結局羽田に降りてから品川駅到着まで45分もかかった。これマジな話。

モノなら時速80kmで快速なら天王洲までノンストップ。

しかも、京急は途中駅からラッシュの人たちが乗り込んできて、大きな荷物を持っている人を邪魔そうに見る。

俺は、羽田から二度と京急には乗らない。
879: 匿名さん 
[2010-12-18 10:31:48]
そんなのはたまたまだ。
俺は京急しか使わないが、いつもちゃんと走ってる。天王洲民のやせ我慢は見苦しいな。
880: 匿名さん 
[2010-12-18 10:45:18]
>>878
私も同じ経験した事あります。これならば、お金がかかっても浜松町経由で品川の方が
遥かに早いと思いました。ラッシュ時間帯の京急は全く使えません。
逆に天王洲居住したとしたら、空港まで20分。飛行機出発の1時間前まで家でノンビリ
できます。なので、天王洲への滅茶苦茶高い需要は無いかもしれませんが、飛行機に乗る
事が多い人にとっては、一定の需要はあると思います。
881: 匿名さん 
[2010-12-18 10:47:09]
京急は利用客が多いので、モノレールで事足りるなら、モノレール方がいいですよ。

夕べの品川からの急行羽田行きなんか、乗れたものではありませんでした。

モノレールは乗降駅が浜松町しかないので、乗る人が限られていますから、いつも空いてますし。

882: 匿名 
[2010-12-18 10:50:21]
天王洲って、休日にタバコ吸いながら元ヤンキーの彼女と楽しく過ごせるスロットや競輪も無いし、彼女が留守の時にリラックスするためのキャバクラも無いし、うまく行った時に必須のラブホも無い。

そんな退屈な街はいやだなぁbyネガさん
883: 匿名さん 
[2010-12-18 10:55:18]
女に縁のない草食男と、
上がってしまったオバサンには天王洲は住みやすいですよ!
884: 匿名 
[2010-12-18 10:59:41]
お金を払って女の人と話をさせてもらう、と言うネガさんの発想が全く理解できない。

メディアでしか見たことないけど、そんなことする必要性がある人がいるんだね、世間では。
885: 匿名 
[2010-12-18 11:05:15]
京急は通常の通勤ルートに、おまけで羽田線つけているから空港利用客に適した構造になってない。

空港行くなら、本数が多く荷物置き場があるモノレールかタクシーだね。
886: 匿名さん 
[2010-12-18 11:06:04]
天王洲は、イチャイチャしながらラブホに入っていく幸せそうなカップルを見て、モヤモヤした夜を過ごさなくていい街ですからね。

でも、毎日空港と天王洲の往復だけの生活って寂しくないですか!
さんざん女で辛い思いをしてきたから、もう懲りたの?
887: 匿名さん 
[2010-12-18 11:11:05]
京急の空港線はついでですからね。
でも京成乗り入れで、それなりのメリットはこれからも出てくると思う。

キャパクラは蒲田より川崎だよ!
羽田に着いたら、横浜方面行きに乗って川崎で降りて下さい。
888: 匿名さん 
[2010-12-18 11:23:11]
旬な女には住みにくいですね~

ネイル、まつ毛のエクステ、デジパー、無理してはいているピンヒール、ブランド化粧品、旬なワンピ、天王洲だと全然駄目ですね。

上がったら住みます。
889: 匿名さん 
[2010-12-18 11:27:12]
>>887
一応、羽田⇒成田乗り換えなし直通ってのが売りらしいけど、羽田から成田まで行くのに
アレで行くやつは一人もいないだろうというのが俺の感想。普通はエアポートリムジン使うよな。
関空の南海ラピートとか、JRはるか特急みたいな快適なのがあれば別だけど。
890: 匿名 
[2010-12-18 11:28:12]
キャバクラ議論は雑談スレとかでお願いします。

スレ違いで目障り。
891: 匿名さん 
[2010-12-18 11:36:55]
羽田成田でなく、羽田押上です。

地方の人って出張がてら羽田利用でキャパクラへ行く男は多いよ~
札幌や福岡出張は、セットになっているじゃないか!

安給料の草食男には分からない世界だ!

892: 匿名さん 
[2010-12-18 11:40:18]
属する階級が異なるとは、欲望を失ってしまったかどうかという意味なんだね。
893: 匿名さん 
[2010-12-18 11:49:16]
う~ん、女性に不自由したことがないから、
お話してもらうためにわざわざお金を払うという発想がない。

中国でカラオケにも一回いったが、あのシステムには
嫌悪感を感じただけ。出会いをお金で買うんだね、ネガさんは。

ま、雑談スレで、お話をお続けになったら如何ですか?
894: 匿名さん 
[2010-12-18 12:00:53]
>>893 そんなこと言っているからモテないんだよ。

お金を出して話してもらうじゃなくて、皆で楽しむの!
女に持てる奴はキャパ嬢からも普通の女性からもモテる。

まあ君は、上がったオバサンとジムで汗流して天王洲を散歩しながら漁船でも眺めてなさい。
895: 匿名 
[2010-12-18 12:55:12]
わからないネガさんだね。

銀座の子もキャバ嬢もあるけど、お店なんか行く必要ないんだけど。

精々お金をお店に落として下さい。品格が落ちるので、どこかに消えてね。
896: 匿名さん 
[2010-12-18 12:59:38]
確かにあのマンションができてから、旬でないオバサンが増えましたね。

それともシティやJALの衰退で、旬な女性が減っただけ?
897: 匿名 
[2010-12-18 13:01:04]
そうだね、お店にお金落とすくらいなら彼女たちを遇すためにお金を使う方が数段意味がある。

単に女性とお話させてもらったり、出会いだけの為にお金使うなんて、一般世間には下らない風習があるんだなぁ。
898: 匿名さん 
[2010-12-18 13:06:28]
>>897 笑えるくらいわざとらしいですね(爆笑)

もしかしたら、飛行機オタクさんですか?
899: 匿名さん 
[2010-12-18 13:12:13]
そっかー!

天王洲は、上がったオバサンと飛行機オタクには超魅力的な街なんですね。

でも、うちのママもたまにはエステに行ってるな~
900: 匿名さん 
[2010-12-18 13:31:47]
飛行機マニアなんて可愛いですね!

電キチだったら、モノレールより京急の快速特急の方が好きですものね。
901: 匿名 
[2010-12-18 13:50:02]
ネガさんの素敵な日常;
空気の汚いスロットで昼間を浪費。夜は京急沿線のキャバクラで必死に連絡先を聞いて嫌がられ、珍しくアフターできたら汚らしいラブホに連れ込もうとして、また嫌われる。
902: 匿名さん 
[2010-12-18 13:50:05]
>>893 女房持ちは、行き当たりバッタリの方が後腐れなくて楽なんだよ。
903: 匿名さん 
[2010-12-18 14:01:23]
>>901 そんなヒマ人に俺もなりたい
904: 匿名さん 
[2010-12-18 14:06:37]
窓からは、東京の空を飛び交う飛行機がいつでも眺められて、
寂しくなったら、モノレールに飛び乗れば、あっという間に手の届きそうなくらい飛行機の近くにいつでも行ける。

いつも飛行機の側にいるという幸せは、やはり天王洲だから味わえること。
905: 匿名 
[2010-12-18 14:13:41]
キャバとかスロットとか競輪とか貧困ビジネスに関わるような人達が少ないから、このあたり選んだんだよね。

そういう人達にネガられるのは本望だ。
906: 匿名 
[2010-12-18 14:36:01]
俺もそう。
先住民が少なく、マンション価格も5000万超が多いから、それなりの人しか住めない。

欧米ではあたり前だが、地域を分けて、属性に応じて住む分けが日本でも進むんだと思う。

今でも足立区とかに住んでるだけで、就職の際に不利になったりするんじゃない?
907: 匿名さん 
[2010-12-18 14:49:36]
蒲田は大田区だけど?一族みんな大田区だけど悪い?

君はまだ就活してるの?
908: 匿名さん 
[2010-12-18 14:51:02]
地方出身なら、天王洲もありか!
909: 匿名さん 
[2010-12-18 14:59:05]
ポジさんから見たら、5000万は高額なんだよね。
910: 匿名さん 
[2010-12-18 16:59:08]
レス877.878以降、ネガがおとなしくなったな。事実を出されるとネガもどうしようもないな。
879の捨てゼリフが全てを物語るw
911: 匿名さん 
[2010-12-18 17:04:55]
そもそも港南4と天王洲が別次元。

912: 匿名さん 
[2010-12-18 17:08:06]
飛行機マニアには同次元です。
913: 匿名さん 
[2010-12-18 18:45:25]
新しい滑走路ができ、それと共に飛行ルートが変わってしまい、
飛行機を近くに見ることができなくなってしまった。
飛行機マニアは残念だろうね。
914: 匿名さん 
[2010-12-18 19:53:56]
仕事が終わったら羽田に直行。
飛行機を眺めながら一人で一杯やる。

マニアにはたまらない生活。
915: 匿名さん 
[2010-12-18 20:06:06]
しかし、ここのヲタ主は
自らが次元の極度に低い争いに持ち込んで
見事に自爆してるね

916: 匿名さん 
[2010-12-18 20:13:58]
最近の飛行コースは冬場でこういうパターンが多い。青が着陸、赤が離陸。
風向きでパターンは変わるけど、以前のRW16は少なくなった。
RW16だとお会い場上空で急旋回するから迫力ある。
最近の飛行コースは冬場でこういうパターン...
917: 匿名さん 
[2010-12-18 23:28:24]
>>910
>事実を出されるとネガもどうしようもないな。

>>878 が事実だと信じる奴は自作自演君だけだろ。
夜7時台の京急「上り」にラッシュの客とか
その時間に運行がないのに快特に乗ったとか
エアポート急行が北品川以外各駅停車したとか

もうちょっとまともな妄想書けんのか?

918: 匿名さん 
[2010-12-19 00:23:00]
>夜7時台の京急「上り」にラッシュの客とか

夕方の上りでも蒲田や青物横丁などから乗る客も学生なども含めていっぱいいる


>その時間に運行がないのに快特に乗ったとか

ラッシュのその時間に運行が無いのが致命的だと言っているんじゃ?


>エアポート急行が北品川以外各駅停車したとか

正確には成田空港直通エアポート急行だな。各駅停車なのは間違いない。
マルポチのついてるのが停車駅。苦しい言い訳はやめた方が良いね。


夕方の上りでも蒲田や青物横丁などから乗る...
919: 匿名さん 
[2010-12-19 00:40:51]
>>918
>各駅停車なのは間違いない。
誰が見ても間違いです。
920: 匿名さん 
[2010-12-19 01:01:52]
>>918 は下手に指摘しないで晒しておくのが宜しい。
妄想→自画自賛→逆ギレの古典的見本として。
921: 匿名さん 
[2010-12-19 01:44:59]
??誰がどう見ても各停じゃん??8つも止まるww
922: 匿名さん 
[2010-12-19 01:48:15]
品川に着く前に余計な駅にこれだけ止まる電車なんか使えないよね。しかーも
ラッシュ時の京急はノロノロ運転。

>No.878 by 匿名さん 2010-12-18 10:23
>昨日、夜7時に羽田に着いてから品川駅に寄る用事があったので、初めて京急に乗った。

>第一ターミナルだったけど、まず、モノレールよりも遥かにホームが遠い。

>ホームで発車を待つ事8分。どうやらラッシュで本線にダイヤの隙間が少ないらしい。

>で、快速と言いながら羽田から品川までノロノロと走り、しかもほぼ各駅停車。停車しないのは北品川だけ。

>結局羽田に降りてから品川駅到着まで45分もかかった。これマジな話。

>モノなら時速80kmで快速なら天王洲までノンストップ。

>しかも、京急は途中駅からラッシュの人たちが乗り込んできて、大きな荷物を持っている人を邪魔そうに見る。

>俺は、羽田から二度と京急には乗らない。

これは確かにこんなもんだよ。実際。

923: 匿名さん 
[2010-12-19 01:51:43]
到着ゲートからだと45分くらいはかかるだろね。
到着ゲートからだと45分くらいはかかるだ...
924: 匿名さん 
[2010-12-19 02:08:25]
あーあ 今後再注目される港南や天王洲を無理やりネガっても哀れなだけなのに。
品川フロントビルとか新しいのもどんどん出来てるし。
夕方の賑わいはたいしたもんだよ。
925: 匿名 
[2010-12-19 02:14:03]
今後再注目?されませんよ。終わった街だから。
926: 匿名さん 
[2010-12-19 02:20:54]
http://www.shopbiz.jp/js/column/design/58784.html

終わった街ねえ・・・
927: 匿名さん 
[2010-12-19 02:29:05]
http://www.e-tennoz.com/index.html

終わった街には見えんな。。。
930: 匿名 
[2010-12-19 02:51:56]
いや終わってる
932: 匿名 
[2010-12-19 03:00:47]
モノレール何処で乗り換えんの?
浜松町迄行くの?
934: 匿名さん 
[2010-12-19 08:01:34]
>>933
だから天王洲に住めば?ってスレなんじゃないの?

天王洲なら品川駅にもダイレクトアクセスできるし、徒歩分数で多少駅から遠くでも

城西の私鉄沿線より便利なんじゃないか?ってスレ趣旨だと思うけど。
935: 匿名さん 
[2010-12-19 08:04:43]
金曜日の京急の急行羽田行きの終電車は激混み。
でも羽田線はついでだから。浜松町羽田間の利用者であればモノレールの方が便利だけど、浅草方面から来る人は京急の方が楽。

スカイツリーができたら、羽田から押上に直行されちゃうから、今のうちにたくさんネガっておいた方がいいですよ。
936: 匿名さん 
[2010-12-19 08:06:28]
>>923って結局品川と羽田は45分かかるって事だろ?

飛行帰到着時間⇒京急羽田が15分として、京急品川までは45分ということでしょ?

天王洲なら30分だから、便利だよって言ってるんじゃないの?

そんなことどうでもいいけど、羽田、サウスゲート、新幹線、リニア、、

ネタの多い地域である事は確かだ。
937: 匿名さん 
[2010-12-19 08:09:25]
天王洲なら品川にもダイレクトアクセス?
どうやって?

天王洲の某マンションの住民のほとんどは、バスで品川駅に出ているんだから、もっと品川駅を盛り上げた方がいいよ。
938: 匿名さん 
[2010-12-19 08:09:42]
その地域のなかでも勝ち組と***みにはっきり二分されるというのも確かだ。
939: 匿名さん 
[2010-12-19 08:19:43]
JR、新幹線、京急が見れるから、電キチは品川駅が好き。
しかも品川には新幹線の車庫もある。

飛行機オタクから見たら、品川駅にたくさん人が集まるのが悔しいのね。
でも、電鉄で働いている人の中にも飛行機オタクさんはいるよ。

土日の天王洲は、旬でないオバサンと飛行機オタクしかいないけど、品川駅は羽田に行く人、成田で行く人、押上に行く人、大阪に行く人やプリンスに行く旬なお姉さんで一杯ですよ。
悔しいのは分かるけど、現実を見つめましょうね!
940: 匿名さん 
[2010-12-19 08:30:08]
品川には新幹線の車庫?

いつの話じゃ。
941: 匿名さん 
[2010-12-19 08:40:39]
マニアなら自分で調べなさい。
正確には大井、住所は八潮になりますが、品川に新幹線が停まるずっと前からあります。
942: 匿名さん 
[2010-12-19 08:41:54]
>城西の私鉄沿線より便利なんじゃないか?ってスレ趣旨だと思うけど。
勤務先が羽田空港の人や引き籠りで毎日羽田にヒコーキを見に行くしかやることのないヲタなら天王洲のほうが確かに便利だが、俺のように大手町で働くエリートサラリーマンには乗り換えなしで勤務先まで行ける私鉄沿線のほうがずっと便利なんだが。
大部分の人はそうだろ?羽田に毎日行くような特殊な人の話なんかしてんじゃねえよ。
943: 匿名さん 
[2010-12-19 08:54:46]
羽田から頻繁にビジネスクラスで海外出張に出かけるほうがエリートサラリーマンだと思うが。。。
944: 匿名さん 
[2010-12-19 09:04:47]
だからそんなやつがどれだけいるんだよ。数人程度だろ。
そんな特殊な話をしてあたかも天王洲にみんな住んだ方がいい、みたいな話すんじゃねえよ。
羽田なんて国際線の数だって数える程度しかないのに。
945: 匿名さん 
[2010-12-19 09:05:54]
941

品川というのは品川区の事かい。おたく失格だな。


946: 匿名さん 
[2010-12-19 09:07:23]
うちの会社で頻繁に羽田を使っているのは、国内と東南アジアの一部を担当している下っぱです。

マレーシア、シンガポールだと成田に行くし。

ぺーぺーは羽田
947: 匿名さん 
[2010-12-19 09:23:18]
うちみたいな外資系の企業で羽田利用している社員は、ここのスレ主さん同様年収1000万なんてないし、結婚もしてないし、保険も入ってないから年末調整で申告するものが何もないし、車ももちろん持ってないし、マンションなんか夢の夢って感じの人たちばかりですよ。

偉くなってくると、羽田から行けるところないから、成田利用です。

羽田を使っているぺーぺー社員でも買えるマンションなんですか?

それより飛行機マニアに販売した方が早いと思いますよ。
948: 匿名さん 
[2010-12-19 09:25:42]
>>945 でも電鉄の人たちから、品川って言われました。
949: 匿名さん 
[2010-12-19 09:41:53]
ちなみにビジネスクラスは、ぺーぺーでも利用できます。
会社が定めた一定マイル以上の距離があれば、エリート、ぺーぺー関係なくビジネスクラス利用ですよ。
950: 匿名さん 
[2010-12-19 10:21:40]
自ら「腐っても港区アドレス」を主張して「Vタワーは敷地の一部が品川区」とネガる港南民が100%品川区の天王洲アイルに必死にすり寄る・・
951: 匿名さん 
[2010-12-19 10:21:46]
エリートかどうかは知らないが
年間凄まじいマイルを溜めてる人って
体を削ってて大変だと思うわ

長生き出来なさそう
952: 匿名さん 
[2010-12-19 10:26:21]
>だからそんなやつがどれだけいるんだよ。数人程度だろ。


無理やりネガで話がループしているな。。下記のリンクを見てからもう一度。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101209-00000001-fsi-bus_all

http://nna.jp/free/tokuhou/091229_tyo/cny/1229m.html

http://www.createvalue.biz/column/201001_000185.html

http://diamond.jp/articles/-/5265
953: 匿名さん 
[2010-12-19 10:39:40]
うちの会社のぺーぺーは、ヨーロッパとか行かなくて近場だけで年間凄まじいマイルを貯めています。

でも、移動も仕事のうちなので実質労働時間は少ないです。
主婦で首都圏担当の方が、一日何仕事もこなさなきゃいけないのでキツイかもです。
954: 匿名 
[2010-12-19 10:41:08]
羽田からインドにも行けるの?
955: 匿名さん 
[2010-12-19 10:48:33]
工場進出は行きっぱなしで、年間たいして往復しないからまだ楽なんじゃん。
956: 匿名さん 
[2010-12-19 10:54:57]
もしも今後も構って欲しいならポジはスレタイを「港南」は注目ですか?」に変えろよ。

あたかも天王洲アイルそのものみたいな顔して恥を塗り重ねるのはリアルの天王洲住民に迷惑この上ない。
957: 匿名さん 
[2010-12-19 10:59:00]
私は今年2010年は、日本企業の“アジア進出元年”になるのだと見て
います。

これまでは世界第2位の経済大国である内需に支えられて、ドメスティック
な企業でも生きてこられたのですが、経済が縮小していく現状において、サ
イズダウンしなければ生き残れない。

サイズダウン(人を減らしたり、給料を下げたり)するのがイヤなら、新た
な市場を探して、事業の組み立てをやり直さなければならない。

誰もがその理屈は理解しているのでしょうが、行動を起こす勇気を持つ企業
は少なかったわけです。

ところが、昨今の金融危機という状況もあって、新市場を目指す機運は高ま
っているはずです。

特に中小企業は、今まで通りではダメだと身に沁みているでしょうから、新
たな挑戦を始める時期に来ています。

恐らく先行している何社かの事例を聞いて、アジアと日本が“地続き”にな
っていることに気づくと、早いでしょう。雪崩をうつようにアジア進出が始
まるはずだと思います。

したがって、今年は中小企業も含めて、日本企業の“アジア進出元年”です。

958: 匿名さん 
[2010-12-19 11:04:39]
>>957
以上「営業コンサルティング&営業研修の株式会社クリエート・バリュー」発行のメルマガコピペでした
959: 匿名さん 
[2010-12-19 11:16:10]
羽田に近いってだけで天王洲に住む奴はいねーよ。
960: 匿名さん 
[2010-12-19 13:23:10]
天王洲を必死にアゲようとしてるのって
某マンションの人でしょ

某マンションって好みが分かれるからね
かなりの割合の人がモノレールや首都高で通過しながら
良くこんな所に住んでるなーって思ってるんだけど
住んでる人はすんでる人で、建物や周辺が好きで住んでるんだろうから
話はいつまでも噛み合わないよな
961: 匿名さん 
[2010-12-19 13:36:09]
>>922 = >>923
>品川に着く前に余計な駅にこれだけ止まる電車なんか使えないよね。

実際同時刻に品川駅に出るには余計な駅に何駅停まろうとモノレールより早いんだが。
おまけにモノレール経由なら浜松町で乗換えるか天王洲からバスに乗れって言われる。
962: 匿名 
[2010-12-19 13:41:30]
ネガさんの内情:
・大手町に勤めているがぺーぺー社員のことしかわからない
・京成、京急という大衆路線が大好き
・スロット、キャバクラ、ラブホが充実しているから
・何故か、自分には縁のない地域のスレに住み着いて根拠なく女性・母性を蔑むようなコメントを含めた毒を吐かずにはいられない
963: 匿名さん 
[2010-12-19 13:52:25]
みんな大好き、天王洲。

ますますスレも上がって人気なんですねぇ
964: 匿名さん 
[2010-12-19 13:55:45]
>かなりの割合の人がモノレールや首都高で通過しながら
>良くこんな所に住んでるなーって思ってるんだけど

自分だけの感想にしときゃいいものを相変わらずアレなんだね。
美輪かよw
965: 匿名さん 
[2010-12-19 13:57:03]
365日マンコミュに入り浸りじゃご自慢の羽田アクセスも無意味だな。
966: 匿名さん 
[2010-12-19 13:59:12]
365日マンコミュに入り浸りで港区にマンション買えちゃうなんてすごいなぁ
967: 匿名さん 
[2010-12-19 14:00:52]
>>964
相変わらずって・・・
誰と戦ってるつもりなのかしらんが

普通に住宅の話題で出るよ?
あそこはナイよねって
968: 匿名 
[2010-12-19 14:04:29]
一般大衆ネガさんの中では、手の出ない場所となるのは当然でしょう。

嗜好が満たせませんから。
969: 匿名さん 
[2010-12-19 14:07:53]
幸せだね>>968さん

w
970: 匿名さん 
[2010-12-19 14:13:43]
港区在住の一般大衆はこの辺に集中してお住まいです。特に2005年頃に増えました。
971: 匿名 
[2010-12-19 15:13:52]
ネガさんは港区の一般大衆でなく、日本のBOP。

スロット、キャバクラ、ラブホ中毒者ですから。
972: 匿名 
[2010-12-19 15:18:15]
一度聞いてみたかったんだけど、 BOPってブロークンオレンジペコ?
973: 匿名 
[2010-12-19 15:30:14]
昨日もコケイジャンが旅行バッグを引きイヤホンで携帯電話で話ながら移動してた。

海外空港近辺で良く見られるシーン。
974: 匿名 
[2010-12-19 15:45:58]
コケイジャンよりケジャンの方がちゅーちゅー啜れて美味しいじゃん
975: 匿名さん 
[2010-12-19 17:15:15]
スミフは羽田至近の有力地として有明に関心を移しているようですね。
976: 匿名 
[2010-12-19 17:25:11]
何れにしても京急はないよね。
977: 匿名さん 
[2010-12-19 17:38:32]
他に売がないから、羽田への利便性を強調しているだけ。
もっと旬な女性でも住めるインフラを駅前にととのえないと、人は増えていかないよ。

ネイルサロンができても、すぐに潰れちゃいそうだけど…
978: 匿名さん 
[2010-12-19 17:43:09]
ポジさんがあまりにも不憫なので、我社だけでなく同業他社の羽田を頻繁に使っているぺーぺー社員に、ここのマンションを勧めてみますね。
ポジさんよりは年収高いはずですけど、飛行機マニアかどうかは、…?
979: 匿名さん 
[2010-12-19 17:54:42]
我社って例のブラック会社?
980: 匿名 
[2010-12-19 17:58:06]
975
その有明から、羽田へは
車と便数少ないバス以外なら
りんかい線とモノレールで行くことになる。
天王洲アイル駅経由。
981: 匿名さん 
[2010-12-19 18:05:30]
ヨーロッパに本社のある会社です。
ブラックかどうかは知りませんが、退社率はめちゃくちゃ低いですよ。

色々な国の人がいますが、英語がそんなに話せなくてもOKな部署もありますから、ポジさんも一度面接にいらしたらどうですか?
982: 匿名さん 
[2010-12-19 18:08:18]
ぺーぺーさんたちは、羽田を頻繁に利用していますが、どっかの販売会社の社員みたいに使い捨ての傭兵ではありませんよ。
983: 匿名さん 
[2010-12-19 18:09:58]
有明からなら、バスが一番早いと思うけど。
984: 匿名さん 
[2010-12-19 18:10:02]
スミフの再開発で利用者が増えれば、リムジンバスの便数が今のままだと思う?
天王洲経由はすごく不便。

まあ、利用者が少ないままなら、あの交差点を渡るしかあるまい。

まさか、有明めざして大量な人が天王洲で乗り換えるなんて思ってないよね。
985: 匿名さん 
[2010-12-19 18:17:20]
ヨーロッパに本社ってすごくカッコイイですねw
986: 匿名 
[2010-12-19 18:19:49]
とうとう、スレと全く関係ない話を持ち出してまで、このスレに関わりたがるネガ。

論破され続けても、かまって欲しいからそうせざるを得ない状況に追い込まれた…
987: 匿名さん 
[2010-12-19 18:23:53]
同名の駅の乗り換えで、駅で案内しているルート通りに進んで、

長い信号を待って横断歩道を渡らなきゃ、乗り換えられないなんて駅、

他に存在していますか?

ある意味、天王洲アイル駅はすごいな。






988: 匿名 
[2010-12-19 18:25:02]
仮にヨーロッパに本社がある会社だったとしても、日本法人の社長でさえ、本社からみれば単なる一カントリーマネージャー。

つまりネガさんの勤める会社の社員は全員がぺーぺー。

コメントにロジックが全く無いのもやむを得ない。
989: 匿名さん 
[2010-12-19 18:26:39]
>>985さん、ありがとうございます。

>>986さん、要は世界は広いので、羽田に乗り入れの国際線がちょっと増えたくらいでは、外資のサラリーマンの生活は変わらないですよということです。

羽田のハブ空港化はずっと先ですね。
990: 匿名さん 
[2010-12-19 18:29:46]
>>981
>ブラックかどうかは知りませんが、退社率はめちゃくちゃ低いですよ。
「離職率」を「退社率」っていうのは就職活動を始めたばかりの大学生
がよくやる間違いだな。
991: 匿名さん 
[2010-12-19 18:31:08]
>>988さんは社長さんだったんですね!

てっきり他のスレで書かれていた使い捨ての傭兵さんだとばかり思っていました。
失礼致しました。
992: 匿名さん 
[2010-12-19 19:50:33]
>ネイルサロンができても、すぐに潰れちゃいそうだけど…

天王洲の某マンションは、マンション内にエステがあり、なかなか予約が取れないらしいが。。
993: 匿名さん 
[2010-12-19 19:55:16]
毎週2-3回は羽田空港経由で国内外に出張する私は、天王洲はめちゃくちゃ便利。深夜出発や早朝帰着も多いので、逆に天王洲以外は考えられない。因みに、年収は2270万。
994: 匿名 
[2010-12-19 20:17:32]
痛々しいだけ。
1003: 匿名 
[2010-12-20 07:19:43]
堂々と書いてるわりには、随分少ねえな!
最低5000万はないと、東京でまともな生活はしにくいのに。
1004: 匿名 
[2010-12-20 07:44:48]
世帯年収かどうかもわからない数字を無邪気に蔑もうとする姿が痛々しい。

その感覚から年収の数字自体も??
1005: 匿名さん 
[2010-12-20 20:53:39]
次スレを立てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141984/

一連のスレはネガホイホイスレとしてきわめて有効に機能しています。
1006: 管理人 
[2011-01-02 00:32:16]
管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141984/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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