セキスイハイムはどうですか？ パート10

[匿名さん]

パート9が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/95608/

[1: 匿名]

とうとうパート10ですね。

[2: 匿名]

そうですね。

[3: 匿名]

ハイムって一戸建ての年間件数は業界何位くらいですか？
積水ハウスとダイワハウスの次くらいですか？

[4: 匿名]

アンチと通りすがりは前スレで支離滅裂に闘っていますが
何がしたいんでしょうね。

[5: 匿名]

それに付き合う施主のが意味不明ですねー

[6: 匿名]

24時間換気止めてる人いるの？

[7: 匿名]

まず、いないと思うよ。

[8: 匿名]

>5
ハイムのスレで施主が発言するのは普通の話

[9: 匿名さん]

>>8
嵐にわざわざ絡むのは珍しいかと

[10: 匿名]

>9
珍しいでしょうね。見たことありません。

[11: 匿名さん]

＞24時間換気止めてる人いるの？
快適エアリーを取付けた施主の間では止めるのが普通みたい
快適だって自己暗示をかける

[12: 匿名さん]

＞快適エアリーを取付けた施主の間では止めるのが普通みたい
電気代を気にしてたんだっけ？

[13: 匿名]

普通ではありませんよ。

[14: 匿名]

もうすぐ最終契約です。どうにか値引きしてもらえないですかね…

考えた予算より千五百万ほど高いです。せめてあと少し安くならないかな。ほんとに無知でした。

[15: 匿名さん]

>アンチと通りすがりは前スレで支離滅裂に闘っていますが

そういう図式にしたい施主。
偽装になんのためらいもないのがここの施主の特徴

ハイムのHPもそうだもんね

[16: 匿名]

>>14
あきらめろ

[17: 匿名さん]

一応施主からは
> 必死というよりは楽しんでるよ。アンチ叩き

とお墨付きもらってるからアンチ発言はウェルカムということで。

[18: 匿名さん]

>14

簡単簡単、下げなきゃ契約しないと言えば良い。
1500は無理としても1000位なら下がるよ。
ハイムは競合値引きがすごいから負けるな。坪50以上で契約したら負けだよ。

[19: 匿名さん]

だいたい24時間換気なのに止めるSWがついてることが意味不明。
結局それ止めないと寒くてやってらんないんだろ？
熱橋ハイムは。ぎゃっはっはっは

[20: 匿名]

>>14
最終仕様確認後の変更契約のこと？
だまって払うか、余計なオプションはずせ、グレード落とせ、最後はあきらめろ

[21: 匿名]

14です。
ありがとうごさいます。悩んだ末に、ケータイでいろいろ調べてここにたどり着きました。書き込みも初めてで使い方もよくわからないので、すみません。


担当の方が、すごく若いんですが、頑張ってくれてるし、ミスはかなり多いけど(笑)誠意が見えたり、怒るのも可哀想で…いい人っぽいので。私は妻なので、あまりガツガツ言えず(旦那はｲﾗｲﾗするくらい話さない。しかもちょっと見栄っぱりで出せなくもないと言ってしまった)…一番初めに一千万くらい安く作れない？って冗談っぽく聞いたけど、だめでした。ちょっと怒られました。いい物を自信を持って出してるし、メンテナンスコストも少ないんですよ。って。
よくわからないけど、そうですよね。って言いました。安く見られたと思って気分を害してしまったんかな…って思って、すみません。って感じでした。

ほんと無知です。みなさんよく知ってるので、誰か連れて行って助けてもらいたい気分です。家は楽しみなのに心が沈んじゃって…

[22: 匿名]

福岡だったらいくよー(笑)

[23: 匿名さん]

>>21
商品名とスペックと金額(うち値引額)は？

[24: 匿名]

14です。
ありがとうごさいます。


クレスカーサで本体が二千三百万です。土地から買うので四千万超えます。

坪三万引いてもらいました(^_^;)妥当でしょうか。


ここで見る限り快適エアリーあんまり期待できないんですが、モデルハウスにするから三万引いてもらえたのです。まだエアリー新しいから付けてほしいみたいです。

[25: 匿名]

家は50坪くらいあんの？

[26: 匿名]

3マン
子供の駄賃ではあるまいし

[27: 匿名]

>19
ヒント:第一種換気

勉強しようね。

[28: 匿名]

>26
坪３万の意味は解る？

[29: 匿名]

14です。
ありがとうごさいます。

家は土地は60で建物30坪くらいです(^_^;)

[30: 匿名さん]

＞27さん、24時間換気のことすらも知ろうとしない施主が、第一種換気まで勉強するわけがありません。ハイムの営業マンの話しか信じません。

[31: 匿名]

>>29
オプションつけた？
たかーい

[32: 匿名さん]

クレスカーサで坪77マン！

太陽光入れてないよね？
消費税入れてないよね？それでもあり得ん

家の内部設備に凝った？


…つり？

[33: 匿名]

14です。

ありがとうごさいます。

すみません。釣りではありません。説明不足でした。

設備は結構付けたんです。太陽光5キロと快適エアリー。あとは窓のガラスを二重のやつにしたりです。

やっぱり今さら安くしてって言うのはわがままですかね(^_^;)とにかく全然わからないので、皆さまに無難な値段だと教えてもらえれば納得できるんですが…

一度展示場行ったらダダダーッっと決まっちゃって気持ちが着いていきません(;_;)返済が不安で不安で自分達のことなのに恥ずかしい限りです。

[34: 匿名]

クレスカーサって一番安っぽいやつだろ。
イマドキ二重でないガラスがあるの？
ハウスは標準で3重だよ。
ボッタくられたね。
なんか軽自動車にエアロ付けて、シート革張りにしたみたいだね。
営業は喜んでいるだろう。
良かったじゃん。
いい経験だよ。仕事頑張って、今度また仮設じゃないやつ建てればいいじゃん。

[35: 匿名]

ガガーーン(;_;)

[36: 匿名]

ハイムって普通そのくらいじゃないの？
電気とか諸費用こみでしょ？

[37: 匿名]

14です。
ありがとうごさいます。


諸経費は別ですが電気とかは入ってます。

普通ですか(^_^)それなら安心しました。

[38: 匿名さん]

2300万でも予算より1500万高いって800万で建てる予定だったの？

[39: 匿名]

14です。


いいえ!!こちらは田舎なので安い土地と合わせて、三千万くらいがいいなーって思っていたんで(^_^;)

建て売りだとそのくらいであるので、建て売りで十分かなぁと考えて回ったりしてたんですが…展示場一棟プレゼントに応募して、そのまま普通に買うことになりました。地震が怖くて。

[40: 匿名さん]

>34
>ハウスは標準で3重だよ。
これってスウェーデンハウスの事？積水ハウスは遮熱断熱防犯ペアガラスでしょ？

[41: 匿名さん]

>19
>ヒント:第一種換気
>勉強しようね。

またまたバカヒント。
種別とスイッチは関連性がない。しかも気圧センサがない一種はバカチョン一種。
負圧でドアが重くなる一種換気はハイムだけのオリジナル。
強制吸排気だから一種と言い張るのはオモチャと混同してるぞ～
（何が勉強だよ、ギャハ。君の勉強は寝ててもできるな。笑）

[42: 匿名]

土地も高くついたって意味では？？
諸経費はいくらくらい別途なの？
うちもハイム見てたけど高いからやめた。結構頑張って値引してはくれてたんだけどね。
間取りもハイムの工法だったら制限あって理想にならなくて断念したけど
家自体は強いしいいと思うよ！高いけど火災保険は安いし！
ただ、60坪もあって30てちょっと勿体ない気はした。
ローコストメーカーならおんなじ金額で35坪のオプション追加したような家が建てれる。

[43: 匿名さん]

クレスカーサだぞ高いだろ。外構もいれてるのか？

bjjx38坪2000万
タイル外壁、ステンレス屋根、起風天窓1個、内装中レベル、設備中レベル、2階にもトイレ洗面台、電動シャッター4箇所
太陽光5kw250万
快適エアリー1台40万
付帯工場130万
外構はピンきりだから省く

合計2420万(税込み2541万)
坪単価64万(67万)


これは定価提示後の2回目打ち合わせ時に値引いてきた時の額だから契約額はもっと安い
誰でも受けられる可能性が高い値引き額ということで書いてみた

クレスカーサはペアガラスは標準ではないのか？んなアホな

[44: 匿名]

ローン審査通ったのなら買えばいいじゃん。大丈夫だよ
田舎って九州じゃないだろう？
トップのつぶやきも入居者ツアーも企画倒れ。頑張って内容証明社長！

[45: 匿名]

トップのつぶやき、更新される事なく無くなりましたね。内容証明事件の事をつぶやいて貰いたかった。

[46: 匿名]

なくなってる(笑)
こいつバカだ(笑)

[47: 匿名]

14です。


場所や詳細を細かく書いちゃうと誰かにバレそうで怖くてくわしく書けません。すみません。
けど、あたしなんかの為にみなさま本当にいろいろありがとうごさいます(;∪;)感謝します。

エアリーは80万で普通よりも安いです。40ならいいんですけど…

[48: 九州で契約★文句あるか]

九州各展示場のブログ放置プレー中
消えるのはいつ？

[49: 匿名さん]

レジデンスタイルでＳＦＣ下地の仕様ってあるのでしょうか？
また、過去にそんな仕様だったのでしょうか？

[50: 購入検討中さん]

防犯ガラスは標準ですか？

[51: 匿名さん]

ハイムの施主ってテキトーなことばかり書くよね。
そうなんだ、ハイムの一種は吸排気バランスが崩れててドアが重いんだ。
それで冬寒いから換気止めるんだね～

これって欠陥って言えるかもね

[52: 匿名]

>50
パルフェは、一階とベランダ部分が、防犯ガラス（合わせガラス）と説明を受けました。
他は知りません。

[53: 匿名]

>34
ハウスの見積り（ダインズ）は３重標準ではなかったですよ。
熱を遮断する特殊なタイプの合わせガラスが標準でした。

[54: 匿名]

>51
ドアが重いから切るんですか！なるほど…
それって改善はされてないんですか？（不安）

[55: 匿名]

53ですが、たぶん微妙に間違えました。無視してください。
すみません。

[56: 匿名さん]

>34
そもそもアルミサッシで3重ガラスってあるんでしょうか？

[57: 匿名さん]

聞いたことない

[58: 匿名]

>19 >41
第一種換気
熱交換システム

つまり換気をしても、基本的に寒くない。

[59: 匿名さん]

寒いよ
外気が入っての寒さではないと思うけど
スースーして寒い

[60: 匿名]

>59
暖房した方がいい。

[61: 匿名さん]

>第一種換気
>熱交換システム

本格的なアフォだな。仮に熱交換期待通りの性能を発揮したとしても吸排気バランスが崩れてるハイムの換気、特に負圧方向に片寄っていては結局隙間から外気が侵入してきて底冷えする。
こんな簡単な理屈も気付かないとはまたまたオメデタイ。
気流があれば熱橋も効率良く働くからよりいっそう寒くなる。C=1程度では壊れた魔法瓶と同じ原理でかえって隙間からの熱交換効率が上がる。
だからハイムは何だか床面に気流ができ、痔が悪化すると
こういうわけだ

[62: 匿名]

朝イチに意地悪い書き方ですね…

[63: 匿名]

だからスースーするの？

[64: 匿名さん]

気圧センサーとCO2センサーを使用した本格的な（本来はこれが当たり前）一種換気の家は熱交換機なんかなくても快適。
特にハイムにありがちな窓枠付近に溜まる汚れや底冷えがなく掃除の回数が減るのは
ハイムのオモチャ一種とは次元の違いを体感できます。

ハイムの一種はタマホームの標準でついている一種と同じです、
方や標準、かたやOPなうえに100万近くの出費をさせられ、挙げ句に負圧による寒さと埃を呼ぶという悪循環の根元にしかなってない。
何も自宅で行をするこたないと思うけどwww

[65: 匿名さん]

余談だが一条のロスガードなんちゃらとかいう一種換気も同じ
あそこの気密測定は目張りして行うのだが一番の隙間はあのゆるゆるのサッシの枠との隙間。
あそこの換気も吸排気バランスが完全に崩れて負圧に強烈に傾いている。
窓枠は真っ黒、しかも何だか寒い、ロスガードなのに
とこうなる。

ハイム程度の躯体性能ならダイワやハウスのようにテキトーな3種にしとくのが無難
正しく理解しないととんだ恥さらしにしかならない典型例

[66: 匿名さん]

>朝イチに意地悪い書き方ですね…

？
あなたに対して誰か意地悪しましたか

[67: 匿名さん]

自然というのは実にシビア、
ハイムの施主さんは良く体験してると思いますが僅かでも家が傾くとビ～玉が転がってしまいますよね？
これと同じで僅かでも負圧になってれば負圧側に気流が流れます。
なるほど頭が悪い訳です。

[68: 匿名さん]

一種換気のキモは熱交換機ではなくアクティブ吸排気のバランスなんだね。
でもアクティブにバランスを取るのメーカー側の負担となる。
だから単純な熱交換機つけてアフォ客騙してると。
こういう訳ですな。

[69: 疑問は素直に教えを乞います]

＞窓枠は真っ黒

それは窓枠では結露し易いということと解釈しましたが、どうなのですか？
樹脂サッシで結露しにくいことを結露しないと思い込む知識の無い施主さんが多いのですが、
窓枠取付が木枠だった場合、壁内結露の心配がありますね。

[70: 匿名]

ハイムは負圧なんですか？

[71: いつか買いたいさん]

負圧の理由がわからんね

[72: 疑問は素直に教えを乞います]

＞負圧の理由がわからんね

たぶん
＞気圧センサーとCO2センサーを使用した本格的な（本来はこれが当たり前）一種換気
ではないから、一種換気を謳っていても実情は負圧になると言いたいのじゃないのかな？

[73: いつか買いたいさん]

で、気圧センサーとCO2センサーの付いた一種換気システムってどこが採用してるの？
ソースで良いから教えてくれよ

[74: いつか買いたいさん]

なんで陽圧じゃなくて陰圧に傾くの？？

だいたい、同じ流量のファンを回してるのに、陰圧だけに傾く理由がわからん。

センサー付きの1種換気？しかも二酸化炭素って何の意味があるの？
そんなシステム聞いた事も無いが。ホントにあるの？

いつもの口からデマカセ！？

[75: 疑問は素直に教えを乞います]

理屈はともかく、ドアが重いから実際に負圧という言い分はどうなの？

[76: 匿名]

>66
いいえ。意地の悪い人を見ただけですよ。

[77: いつか買いたいさん]

1種換気の人がドアが重いなんて言ってる？
3種の人じゃないの？

[78: 疑問は素直に教えを乞います]

＞77
失礼。過去レス見ましたが、施主さんが重いとは書いてなさそうです。
センサー付き第一種の詳しい説明を待ちます。

[79: 匿名]

で結局、どうなんですか？

ハイムの快適エアリーの家は、24時間換気をすると寒くて仕方ないんですか？
ドアは開かないんですか？

[80: 疑問は素直に教えを乞います]

＞79
それは、違うという回答しかしてもらえないと思います。
仮に該当する方がいらっしゃってもアンチの餌になることを警戒して書き込まないですよ。
事実を書いて、情報収集しようと思う真摯な施主さんはここにはいないし、
いても煽り施主からアンチ認定されて退場することになるだろう。

[81: 匿名さん]

あのー上でも書きましたがすーすーします
ドアは開きます

[82: 疑問は素直に教えを乞います]

＞24時間換気をすると寒くて仕方ないんですか？

＞すーすーします

寒くて仕方がないことはないが、冷気を感じるってことか。それだと普通じゃないの。
ハイム云々ではないような感じだね。

[83: 匿名さん]

>14さん

14ｻﾝは、もっと落ち着いてから契約した方がいい。ハイムはいい家だと思うがいまの気持ちのままつっぱしってもいいことはないと思うぞ。
契約はあくまで施主主導なんだから、担当営業にあと2週間待って、といえばいいんじゃない？

[84: 匿名さん]

どこのメーカーも同じ、２４時間換気の空気が体に当たれば当然冬は寒く感じます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[85: 匿名さん]

>冷気を感じるってことか。それだと普通じゃないの。
>ハイム云々ではないような感じだね。

そうかもしれません。同じ性能のタマホームと同じ印象でしたよ。
木製に近い性能が出るとしたらハイムもわりとまともな
んかもしれないね

[86: 幼稚園シリーズ]

>高い金出して立派な家を建てたつもりらしいが、そんなに変わらない

だいぶ変わります。感覚的に住居と体育館位に差があります。

[87: 匿名]

第一種換気って暖かい空気が入るのではないんですか？

[89: 疑問は素直に教えを乞います]

＞第一種換気って暖かい空気が入るのではないんですか？

入ってくるのは冬だと寒い空気で、熱交換して暖かくなるのかと思ったけど。
熱交換器って常時スイッチ入れてるのかな？

[90: 匿名さん]

>>87
全然暖かくはないです
私も暖かい空気だと思っていたので期待はずれ
熱交換て何？どこが？って感じ

[91: 疑問は素直に教えを乞います]

http://www.sekisuiheim.com/appeal/comfortable/climate/airy.html

熱交換換気扇って書いてあるから、常時熱交換するつもりのシステム？

[92: 匿名]

60年保証ですが60年若しくは死ぬまで住むつもりですか？

[93: 入居済み住民さん]

外が0度、中が22度だったら、熱交換しても吹き出してくる風は16度くらいなものだから、風に当たれば寒いと感じるよ。0度の風が入ってくる熱交換なしのシステムよりはよっぽどいいけど。

[94: 匿名]

>93
なるほど、その程度の事なんですね。

私が今住んでいるマンションは熱交換システムはない換気ですが、その風でも何も気にならないのに
熱交換換気タイプのハイムは気になる気になると言う人はつまり、冷風でも入ってくるのかと思いました。

安心しました。

[95: 匿名]

>85
タマホームは、何と言う全館空調なんですか？

[96: 匿名さん]

>>93
その温度はどこで調べられるの？温度計をあてて？

[97: 入居済み住民さん]

温度計を拭き出し口に置いて調べてみたことはありますよ。

[98: 93]

温度計を拭き出し口に置いて調べてみたことはありますよ。

[99: 匿名]

>>97
木質？鉄骨？
パルフェは寒いちょっと底冷えする
この冬温度で計ってみるわ

[100: 93]

うちは木質だけど、熱交換システムは鉄骨だろうが木質だろうが同じだから、結果は同じだと思いますよ。（むしろ快適エアリーの方が熱交換率は高い！？）

[101: 93]

あ、床下から吹き上げてくるから寒く感じるのはあるかもしれませんね。
ウチは木質で天井から吹き出すので、拭きだし口から距離があるからその分風が弱まってるかもしれません。

[102: 匿名]

熱交換とは、給気と排気の間で熱を交換することです。
暖房時は70%くらいです。外気がそのまま入って来るよりは暖かい…ということです。
換気による熱ロスが少ない…らしいです。

室内の吹出口からの風がス−ス−するのは、普通のことだと思います。

[103: 申込予定さん]

タマホームも顕熱交換ですからハイムと同等だと思いますが。

[104: 93]

今のハイムは全熱交換じゃないの？？
熱交換率も80%だったと思うけど。

[105: 匿名さん]

温かい風ですーすーではないなー
やっぱり冷たく感じる
軽量鉄骨の人どうですか？

[106: 匿名]

暖房を入れている状態で、換気の風で底冷えしたり寒かったりするんですか？

それとも暖房を入れていない時の話ですか？

[107: 匿名]

>103
大丈夫ですか？

[108: 入居済み住民さん]

室温が22度とかの状態で、それよりも冷たい風が出てくる訳だから、冷たく感じると思いますよ。

室温と同じ風が出てくる扇風機だって涼しく感じる訳ですから。

外気温と、室温と、吹き出す風の温度を調べてみたらいいですよ。

[109: 疑問は素直に教えを乞います]

＞105さん、
私なら、実際の温度を測ってメーカー（販売店）に問合せをすると思います。
外気温、室温、吹出口の各温度を
例えば、朝の６時、14時、20時の１日３回、せめて３日くらいデータ収集します。

[110: 匿名さん]

105です

>>109
販売店？ハイムにですか？
冷たいのは何か問題があるの？壊れてんのかなー？
真冬に手直しで来てもらった時に「冷える」と伝えると
「鉄骨自体が冷えてるから引き渡しが冬の家は寒いです」
「次の冬からは鉄骨が温まっているので大丈夫です」と言われた
今年寒かったらデータ取ってもう一度言ってみるわ

[111: 申込予定さん]

そっか、単純に交換効率だけ追い求めるなら全熱だが快適さを付加するなら顕熱に分があるか
ゴメン、ハイムのが劣ってたね。失礼！

[112: 匿名さん]

いいね～ハイム益々ヘボいよ～

[113: 匿名さん]

>110トヨタで同じ事言われたな～軽量鉄骨ユニットの宿命？

[114: 匿名]

>111-112
家を建てられるといいですね。

[115: 匿名さん]

でもトヨタホームは暖かい気がする。
測ったわけじゃいけどハイムの展示場のほうが明らかに寒い。
なんつーか空調が行き届かないって感じ？

[116: 匿名さん]

全く同感です。
ハイムの展示場。床下暖房で暖かいなと思ったらちゃっかりエアコンまで稼働。
そっか、この家はここまでしないと暖まらないんだな～と思いました。
ある意味正直ですけどね。www

[117: 匿名]

ハイムの展示場には昨日行きましたが、暖かかったですよ。
ちなみに、エアコンは見当たりませんでした。

床下暖房と言うか、快適エアリーでしたが。

[118: 匿名]

昨日は別に寒くなかったからね

[119: 匿名]

あんたの所とは住んでる場所も違うけどね。

[120: 匿名]

それでは暖かかったという証言は参考になりませんね。そういうポジティブキャンペーンはやめてね。

[121: 匿名]

簡単な話です。

暖かいと感じる人はハイムで建てればいいですし
寒い人はハイムに執着しなければいいだけですね。

[122: 匿名]

>119
その通りです。
だから、暖かいと感じる人を否定したり、貶したりするのは
何か目的でもない限りはおかしな話ですね。

[123: 匿名]

人によってはハイムの展示場でも暖かいと感じる場合もある。感じ方は人それぞれだから、それを否定してはいけない。そういう事ですね

[124: 匿名]

3階建てトヨタのエスパシオとハイムのデシオどっちがいい？
ちなみにエスパシオの方が10万弱坪安い

[125: 匿名]

>123
そうそう。
地域によっても違うでしょうし人によっても違うでしょう。
ハイムは暖かいとブログや公式ホームページで大勢の人が言っています。
でもなかには寒い人もいるようです。

それだけの事です。
どちらも否定する必要はない内容かと。

[126: 匿名]

>124
トヨタの建物はよく知らないので解りません。

[127: 匿名さん]

＞122
＞その通りです。
＞だから、暖かいと感じる人を否定したり、貶したりするのは
＞何か目的でもない限りはおかしな話ですね。

論点を微妙にずらして、こういうもっともらしい結論にしちゃいけないよ。地域や寒さに対する個人差など全く関係ない。

話しの発端
＞116
ハイムの展示場。床下暖房で暖かいなと思ったらちゃっかりエアコンまで稼働。
そっか、この家はここまでしないと暖まらないんだな～と思いました。

＞117の単独運転であったかいのはメーカー宣伝の通り。
快適エアリーの暖かさを実感してもらわねばならない展示場で、快適エアリー＋エアコン併用してて快適エアリーが有効な設備と実演してるとは言えないよ。体にいい温泉があると聞かされて行った温泉宿。実は入浴剤が入れてあるのと似たようなやり口。

[128: 匿名さん]

>ハイムは暖かいとブログや公式ホームページで大勢の人が言っています。

暖房して暖かいのは当たり前。今はそんな話をしてるんじゃない。
ハイムは他社と比較して寒いとかカビるとかインチキ換気とか
そう言われざるを得ない性能だっつってんの

[129: 匿名さん]

＞125
＞ハイムは暖かいとブログや公式ホームページで大勢の人が言っています。

そうです。エアコン併用の展示場は、快適エアリーが暖かいと言っている大勢のハイムの施主さんを裏切ってる。
エアコン併用する展示場のせいでアンチに突っ込まれます。エアコン併用はやめて快適エアリーの真の実力を示してもらうようエアコン併用撲滅キャンペーンをしましょう。
快適エアリーのエアコン併用反対！併用使用の展示場はいますぐ併用をやめなさい！

[130: 匿名さん]

＞ハイムは他社と比較して寒いとかカビるとかインチキ換気とか
暖房つけたら臭った家の書き込みがあったけど、それを心配した書き込みが過剰反応と叩かれていた。

[131: 匿名さん]

>ちなみにエスパシオの方が10万弱坪安い

この話が本当だとすると豊田は坪40強ということになる、
あり得ない。本当にトヨタが坪40なら一気にナンバーワンシェア間違いなし。
ホントハイム施主ってぽろぽろあっさりと嘘つけるわ

[132: 匿名さん]

>エアコン併用はやめて快適エアリーの真の実力を示してもらうようエアコン併用撲滅キャンペーンをしましょう。

あんたバカチョン？
併用しないと寒いから併用してんだろ？
室温20度で暖かいと言い張るあんたと一緒にすな

[133: 匿名]

>132
そこ、１人二役しない。

[134: 匿名]

九州だったら、仕上がりは雑ですが、値引きはすごいです。

ホームページのトップのつぶやきがなくなったのはなぜですか？
トップが一回も更新しないでやめるから各ブログは、更新しないのでしょうか？

やる気ないのでしょうか。
同じ展示場に店長が何人もいるのはおかしくないですか。

[135: 匿名]

最初で最後のつぶやきがあの内容とはね、

[136: 施主Ｈ]

>ハイムは暖かいとブログや公式ホームページで大勢の人が言っています。
寒い・暑いと言ってる人も大勢いますよ

>そうです。エアコン併用の展示場は、快適エアリーが暖かいと言っている大勢のハイムの施主さんを裏切ってる。
私が行った快適エアリーつけてる展示場はエアコンついてなかったよ
夏に行ったときは２階に必要でしょ～と思ったけどｗ
凄い勢いで風は出ていたので１階は沢山人がいたけど涼しかった
印象としては暖房でエアコンは必要ないような気がする
ただ、80坪くらいで３台のエアリーはオーバースペックでは？とも思った


>この話が本当だとすると豊田は坪40強ということになる
エスパシオとデシオの比較ですよ～ｂｊではありません
デシオは高いです
>124
10万違う価値があるならハイム、ないならトヨタ
ハイムで建てたいけど価格面がネックなら営業に交渉
ハイムさんで建てたいが金額面でどうにも難しい
トヨタさんの金額は非常に魅力的とか言えば値引きしてくると思う

>134
あら同じ九州ｗ
そうなんですよね～ちょっと施工が荒いｗ
でも値引き率は良いですね
ここで話してると自分の金額が嘘みたいになるほどです
ブログは九州の土壌じゃないですかね？
他のＨＭも本当に長続きしないｗ
飽きやすいというか上からムリヤリ？というか
ブログの話をしたら「え？見てる人いるんですね～」
多分営業は忙しいし書きたくないんだと思います
店長は他所の地域は１人なんですか？
あれは名ばかり店長ですよねｗ
契約の時に一度だけ顔だしただけで話もしたことないです
ハイム九州はあまりノルマはきつくないのかな？
だから人が残るので店長という名ばかりが増えるとか？

[137: 匿名さん]

知り合いがアパート建設で内装がことごとく図面通りでなくて工事ストップさせてる
ハイム側は積極的に問題解決には動いていなくて
もう竣工日には間に合わないらしいけどこういう時の遅延損害金って出るの？

[140: 匿名さん]

ハイムは比較的休みが多いＨＭですよ

[141: 匿名]

流れをみると

皆、CMや公式ホームページや施主達のブログや自分の体験ばかり信用して
掲示板のアンチの持論（快適エアリーは寒い）は信じななんてバカすぎる。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[144: 匿名さん]

>もう竣工日には間に合わないらしいけどこういう時の遅延損害金って出るの？

当たり前。きちんと請求しましょう。
もし契約上書かれてなかったとしても常識的に考えてあまりに遅延した場合でも司法の判断は「出る」
ですから。

>ハイムは比較的休みが多いＨＭですよ

こんなことを書く施主ですから
だから隣家に室外機の惑星直列やって何とも思わないんです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[145: 匿名さん]

>>144
ハイムが休み多いと書くのが何故バカなのか説明してくれるかな？
それと室外機との関連性もね

[147: 匿名さん]

>144

危機管理がまるでなってないってこと

納期遅延　→　経営へのリスク
室外機　→　隣家に対するリスク

納期が遅れても休みは取るんだ。。。みたいなね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[148: 匿名]

まるで意味がわかんない

【一部テキストを削除しました。管理人】

[149: 入居済み住民さん]

他人の家は間取りより値引き額が気になる
構造より見た目が気になる
リビングは意味も無く広い方が好みだ
となりの奥さんが魅力的だ
先行投資で百万単位で太陽光付けたので売電が気になる
前の家の猫の糞で庭がくさい
壁が薄くて声が漏れる
太陽光の採算性向上のため週末にパネル掃除を欠かせない
最近あまり硬くないねと妻に言われる
室外機の向きにはあまりこだわりが無い
西側の部屋の窓にヨシズが立掛けてある
ベランダで洗濯物干すのに健康サンダルを愛用している
足に刺さったウッドデッキのトゲがまだ抜けない
２階の窓の表側は最初から拭くつもりは無い
ウォシュレットの水が穴から浸入するようになってきた
２４時間換気の空気で頭が薄くなってきたのを感じる
１度は屋根で目玉焼きを焼いてみたい
以前植えた芝の手入れが面倒になってきた
来客時に限ってちじれ毛を見つける
子供が会話を避けるようになってきた

住んだ感想です、参考にどうぞ。

[150: 匿名さん]

>太陽光の採算性向上のため週末にパネル掃除を欠かせない

この掃除のために屋上階段付けたとか言ってたバカな施主がいたぞ。

[151: 匿名]

アンカー位置の間違いで基礎ぶっ壊し
こんなのあるんだねビックリだよ

[152: 匿名]

>143
長文で意味不明な事を延々と書いて人をバカにしたいけど結局バカにされていた
屁理屈好きな人がいたんだ。

[153: 匿名さん]

意味不明なんは↑に違いない

[154: 匿名]

>153
そうそう。ホント意味不明の「わかってチャン」だった。やたら長文書く人でね。

[156: 匿名]

九州のホームページのQ-PINION
内容証明社長のトップのつぶやきの文章が消えたぞ！
よほど不評だったか本社から厳重注意を受けたのかな～。

次のThick sea cow tailの文章が全く意味不明。
だれか翻訳頼む

ここの会社は本当に人材不足だねこれを何日掲載する気かなー。
気持ち悪くて売り上げ激減予測。

そういえば今年はCMで「増えてますよ」て言わないなー

[157: 匿名]

ひどいね｡本当にバカばっかりなんだね｡
九州の分譲地って田舎ばっかりだよ
１年くらい完売しないの普通だし

[158: 匿名]

>>155-157

どうしてそんなに
バカに執着しなきゃいられないの？(笑)

[159: 匿名]

>158
施主だから言う権利あると思ってる
バカな会社だとリスクが高いんだよ
伸びなきゃアフターも心配！

[160: 匿名]

>159
で、どうしてハイマーに執着せずにはいられないの？(笑)

[161: 匿名]

>159
ここに書き込んだら、リスクが減るの？

[162: 匿名さん]

>160-161
どうしてそんなに知りたがるの？放っとけないの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[164: 匿名]

>162
放っておいて欲しいのに、掲示板に書き込むの？(笑)

[166: 匿名]

>159 >162
で、ここに書き込んだら施主のリスクが減るの？

[167: ハイムが１番]

私はハイムの大工さんですけど...
気密気密と五月蝿いくせに、工場から入ってくる白い高粘着の気密テープが何時も不足しています。
積算できない工場はバカですか？

あと、工場の適当な仕事の尻拭いを現場に廻すのはいいかげんにしてください。

※工場がビスの頭を出したままだとクロス屋さんはパテができません。
※工場がドア枠を真っ直ぐに取り付けてくれないから、現場の大工さんはタダ働きで手直ししてます。
※※工場はとりあえず真っ直ぐすることと、次行程に迷惑を掛けない事を学んでください。
キチンと仕事をしてくださいよ大人なんだから。

[168: 匿名]

>167
あの…ここは工場じゃありません…怖いです。ハイムの工場の人達と、掲示板の違い、解りますか？

[170: 施主Ｈ]

>168
怖い？
怖くはないけど>167は工場に直接言えばいい。

>169
どんな結論よ(笑)

[172: 匿名]

室外機ネタしつこいな

都内の住宅街に一度足を運べ
君の知らない世界が待っている

[176: 匿名さん]

あの室外機を全て隣家に向けてるハイム
それを良しとする施主。

住宅メーカーとしての汚点だよね

【一部テキストを削除しました。管理人】

[177: 匿名]

気を使う使わないじゃなくて、隣家に向けての室外機を見たことあるか無いかだよ。

ブログにでてたエアコンってハイム手配品？

手配品でなければ後付けだから施主のモラルの問題じゃない？

探すの面倒だから室外機ネタを引っ張る人URL教えてください

【一部テキストを削除しました。管理人】

[178: 購入検討中さん]

施工上の問題もあるんだから室外機が隣家に向くのはしょうがなくないか？

ところでハイムってエアコンの隠蔽配管って出来るの？

[181: 金持ち]

どう見てもハイムの施主のほうがおかしい。
何十年とお付き合いする隣人こそ最新の注意を払わないと。
昔テレビでやってた引っ越しおばさんを思い出したよ

[182: 匿名さん]

>http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html

これって隠ぺい配管までしてわざわざ隣家に向けてるよね。
こんなことくらい見れば誰でもわかるレベル。
まあ、狙ったんだろうね。最低だ

[184: 匿名]

182のサイトだけど本当にハイムか？あんな外壁見たことないし窓枠に白色タイプはなかったような…

これがハイムの建物じゃなかったら訴えられるよ

[185: 匿名]

>180
なんでハイムに執着してるの？

[186: 匿名]

>180-182
ハイム以外のハウスメーカーは、隣に室外機を向けてる家なんか一件もないって事？
もし一件でもあったら確信半だし、最低って事？

[187: 匿名]

確信犯

[188: 匿名さん]

ハイムがどうこう言うのもそうだけど、この家に住んでる施主が可愛そうだね。
仮にブログ主がこの地域の長みたいな人だったらこの施主村八分になるだろうし。

ただ良く見れば高低差も少しありそうだしブログ主もそんな怒るほどの事でも無いような・・。

[189: 匿名]

少しくらいお金を出せるなら、そこだけ塀をつくればいい。

[190: 匿名さん]

もう室外機ネタはいいよ
そんなに珍しくないし非常識でもない

[191: 匿名]

道路に向けて室外機なんて格好悪くて嫌だね…

[192: 匿名]

》188

ブログ主はただの第三者ではなくてよその会社の社長じゃない？
色々な他社を批判しているので善意でブログに記載しているわけじゃない

182はハイムの家なのか？ハイムなら外壁の種類教えて！

ってかこの写真はハイムと思われる家主の許可を得てブログに掲載してるのかね？
一番痛いのはブログ主の松井ってやつ＋ブログ内容を信じきって鼻息荒くここに書き込んでいるアンチじゃね？

[193: 匿名さん]

真実でもいんだよ
ただそんなに非常識な事とは思えない
そんなの我慢できない人が
分譲地なんてせせこましい土地に家を建てるのが間違ってるよ

[194: 匿名]

後から建てるなら、先に建ってる住宅がどうなってるかわかるだろ…

間取りを工夫するなり、塀や目隠しくらい出来るだろうに…
そういうこのマツイの家は室外機キチンと道路に面して配置したんだろうな?

[196: 匿名]

>175
申し込む気気があるの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[197: 匿名]

>171

それ、もちろん自分に言ってるんだよね？(笑)

[198: 匿名]

なんでアンチって室外機に粘着するの？？１つの古いブログばかり出して同じ事ばかり言って。

[201: 匿名]

ワロタ

あれは室外機‥だよな

[202: 匿名]

また同じ言葉の繰り返し(笑)
自分の家を建てたら？

[204: 匿名さん]

>200

出た～他人がやるからウチもやる
ハイム施主の必殺技「赤信号横断作戦」

会社ぐるみで法律違反か。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[205: 匿名]

>203
誰かがそう言ってたのが見えたの？
それとも妄想？

>204
法律違反ってどれの事？

[206: 匿名さん]

>205
気になるんだ。
気にした方が良い。少なくともこれから検討しようとしてる人にはマイナスイメージ。
アンチをいくら否定しようと他人に室外機向けて「良かったね」と思われるわけない。

[207: 匿名]

明るみになっている法律違反は、九州で解約者に仲介手数料を請求した事くらいじゃないかな。まだ有りますか？

[209: 匿名さん]

↑の話は事実ですか？
法を犯す会社なんですか？

[211: 匿名]

>206
隣家に室外機を向けた事がないハウスメーカーはどこですか？

[212: 匿名さん]

×…証拠にもなく
○…性懲りもなく

飽きもせずよくまあ書くよね。何ヵ月も
クスクス

[213: 匿名]

>207
誰が逮捕されたの？

[215: 匿名]

>214
ﾌﾟ。どうしたの？(笑)

[216: 匿名]

九州は、時給¥3000の26時間の請求もしていたね。しかも契約前にさかのぼって
恐ろしくて展示場にも行けませんね。

最近更新された九州のホームページで、社長のつぶやきは一回で削除されています。
次に出たQ-Pinionという文章を読んで皆さんどう思いますか？

私はこのような下品な表現をする会社では絶対建てたくありません。
ある意味会社の体質が伺える文章だと思います。
恐ろしいです。

分譲地の開発と言っていますが、70坪で500万円とかです。

[217: 匿名さん]

>216

>九州は、時給¥3000の26時間の請求もしていたね。しかも契約前にさかのぼって

ああ、例の・・

ハイムの営業に土地を探させて、地主との話し合いもやらせて
つまり、仲介も契約も手続きを全部やらせて
仲介料をはじめ諸費用もほぼいらない形で、楽々格安で土地を手にいれて
契約までしておきながら
ハイムでは建てない、他社で建てる。と、土地以外は解約するって言いだした人がいたやつだよね。

ハイムで建てると思って頑張って自腹で長時間時間をさいて動いたのに、それは・・・と
ハイムは、相手に、時給や諸費用なんかを請求する「内容証明」を出したんだよね。
資格がない以上、例えば仲介料などを貰うのは違法にあたるから、もちろん取れなかった。

ってやつだっけ。

ハイムの弁護士も、請求出来ないものまで「内容証明」に書くのは、なんだそれと思うけど
ハイムに土地だけ世話させた人も、驚くほど常識ないよね。

[218: 匿名さん]

ハイムは24時間換気止めてもカビの発生しない家です　by施主

[219: 匿名]

>200
ふきました。
自分の事は棚に上げる人って多いですよね。

[220: 匿名]

素朴な疑問
太陽光発電のパネルって、定期的に掃除しないといけないの？
（ハイム関係なく）

[221: 匿名さん]

>216
言えるのは、建てたくないところのブログやＨＰの文章は毎日毎日チェックしないし
建てたくない会社のスレにも張りつかないと言う事ですね。

[222: 施主]

>ハイムは24時間換気止めてもカビの発生しない家です　by施主

またまたホラ吹き始めたね。
ホラ癖は永久

[223: 匿名]

ヒント:成り済まし

[224: おまん施主バスター]

＞210、おまん施主よ。
クスクスさん（＞212）がきてくれたよ。嬉しいか？

[225: 匿名]

また多重人格？

[226: 匿名]

>217
ハイムの詰めが甘かっただけですね仲介手数料もしかり
件の人が責めを負うことは何もない

[227: 匿名]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56303/42

＃419　by施主
＞真夏はするけど真冬は24時間運転するの？
＞実際今頃の寒くもなく暑くもない時期は切ってるよ。
＞365日24時間運転してる人なんていないよね？
＞営業には暑い寒い関係なく通風して下さいと言われたが、
＞ブログとか読んでも常時運転なんてしてる人いないかったのでそうしてる。
＞みんな常時運転させてんの？電気代高くならない？したほうが良いのかな？

＃421　by施主
＞それでいいと思いますよ

[228: 匿名]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56303/39

＃388　by施主
＞ハイムの家は気密性が高いので、快適エアリーは24時間運転の必要性はないようです。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56303/40

＃392　by施主
＞２４時間運転をするという事は、住む人をより快適にさせると言うメーカーの配慮です。

＃393　by施主
＞24時間運転しなくても、気密性が高ければ、乾燥も暖かさも数時間持続しますので
＞「24時間付けっ放しにしなきゃならない」訳ではありません。
＞24時間運転しても、もちろんOKだと思います。

[229: 匿名]

＞222
＞またまたホラ吹き始めたね。
＞ホラ癖は永久
ホラって誰のこと？24時間運転しないのがホラ話？ホラ癖は施主？

＞227
＞＞365日24時間運転してる人なんていないよね？
＞＞営業には暑い寒い関係なく通風して下さいと言われたが、
＞＞ブログとか読んでも常時運転なんてしてる人いないかったのでそうしてる。

[230: 匿名]

>226
常識ないだけで、法律違反ではありませんしね。

[231: 匿名]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56303/54

＃532　By施主
＞営業も24時間運転さしてくださいと言ってましたが、当然ダクト内の環境の問題もあるし
＞しオンオフ時の電気代の問題もあるでしょう。それを停止させたらカビがどうやらこうやら....

[232: 匿名さん]

そうそう、施主もメーカーもハイムは常識がないんです。

[233: 匿名]

色々張りつけても意図がさっぱり解らない…
何が言いたいんでしょう？

快適エアリーの会話は
24時間換気の運転の話と、冷暖房送風除湿などの運転の話がごちゃごちゃになって
話が全く噛み合っていないようでしたね。

[234: 匿名]

>232
そうですね。
まさか土地だけ世話させるような非常識な人間がいるとは思わなかったから
ハイムで建てると思ったから
時間を山ほどさいて、交渉から手続きからせいいっぱいお世話をしてあげたハイムの営業も
常識がないですよね。

[235: 匿名]

>232
積水ハウスの施主ですね。

[236: 匿名]

太陽光発電のパネルは、定期的に、掃除しないといけないの？

[237: 匿名さん]

1円2円をケチるハイム施主さんならではのフェチ行為です。
一般的な使い方ではありません。

[238: 匿名さん]

いえいえ
室外機を隠蔽配管してまで隣家に並べる非常識なハイムは度を越えた悪質ですね。

[239: 匿名]

どーでもいいよ

[240: 匿名]

まだ室外機言ってるよ。
あれはハイムの家という確証はあるのか？

[241: 匿名さん]

おっ中国的な切り返しだね～
ハイムも中国人も仲間だね～

[242: 匿名]

>237
キショく悪い嫌味はもういいから
真面目な質問。

太陽光発電のパネルは、とくにメンテはいらないの？

[243: 匿名]

>242
4年前に実家が付けてるがメンテなんて何もしてない
台風が過ぎ去ったあとに故障がないか見るくらい

[244: 匿名さん]

>238　
記憶障害ですか？
過去に同じ質問を山ほどして、山ほど同じ答えを貰ったのを
覚えてますか？

>241
まともな事が言えなくなってきたね。
そろそろ辛いんじゃ？

>242
http://allabout.co.jp/r_house/gc/28212/2/

[245: 匿名]

>243
>244
ありがとう。

[246: 匿名さん]

>242

しっかり施工されていればメンテはほぼ不要だと思います。
パネルそのものよりも、屋根に取り付けている架台(金具)の劣化や屋根に穴を開けている場合の
雨漏りのほうが心配でしょう。

メンテが必要というほどのことではないですが、雨が降らない日が続いてホコリなどが溜まっていると
多少発電効率が落ちるみたいです。

Youtubeで一般の方からの投稿で太陽電池に水をかけてホコリを落とすと発電量が増える様子が
撮影された動画がありましたよ。

[247: 匿名]

>246
とても解りやすい説明をありがとう。
YouTubeで探してみます！

[249: 匿名さん]

悪い会社でしょうね、ハイムは。
生涯関わる必要のない組織ですね。

[250: 匿名]

問題妻１人ってくだり？

[251: 匿名さん]

悪くは無かったけどバカは多いね

[252: 匿名]

九州はｶﾞﾗ悪いから

[254: 匿名さん]

>253
しつこいのはアンタだよ。アンタには関係ない。
黙ってれば？

[255: 匿名さん]

このスレにいる施主の話なんかしてないのになぜ火消ししてるんですか？
関係者なんですか？

[256: 匿名さん]

他人の話になぜ無関係な施主がレスしてくるんですかね？
教えて

[257: 匿名さん]

なんでハイムの施主って黙ってられないんだろ？
本当に施主？営業さん？お疲れ様

[261: 匿名]

で、隣家に室外機を向けた事があるのは、ハイムだけなんですか？(笑)

[262: 匿名さん]

他の会社の事例がない以上ハイムだけだと思います。（零細は除く）

[263: 匿名]

>259
なんでハイムに粘 着してるの？
家を建てられる人が羨ましいの？

>254-256
ヒント:ハイムのスレ

[264: 匿名さん]

>262
家を出た事ありますか？

[265: 匿名]

>262 山奥にでも住んでいるの？

[269: 匿名さん]

>266-277
で、なんでハイムに粘 着してるの？

[270: 匿名さん]

こんな感じです

http://www.d7.dion.ne.jp/~kayy/theme/16sekisuiheim.html

いや～～最悪っ（笑）

[271: 匿名さん]

>268
誰かがもがき苦しんでる姿が見えるの？（笑）

[272: 匿名さん]

特に半日くらい我慢して書き込みをやめたりするんですが
それでも我慢できずに結局書き込む。
それが手に取るように分かるので楽しくて楽しくて。
だってスルーすりゃいいだけじゃん？
他人事になぜそこまで苦しみながら投稿を続けるのか？
わからない。。。全く理解不能。

私たちは楽しんでいるので心配は不要です。

[273: 匿名]

だーかーらーあのブログの写真でハイムの家とは断定できないんだって

[274: 匿名]

また同じ古くさい記事…

新しいネタは何もないって事だね

[275: 匿名さん]

>誰かがもがき苦しんでる姿が見えるの？（笑）

>必死にもがき苦しんでる施主がこっけいで。。。


”施主”の部分を読みたくない理由はよく分かります（笑）
でも書いてあるからね。日本語が分かればイヤでも理解できると思うから。

あーっはっは。楽し。。。

[276: 匿名さん]

>272

ハイマーがハイムのスレで書きこむ　→　普通
ハイムで建てられない人がハイムスレで書きこむ　→　他人事になぜそこまで苦しみながら投稿を続けるのか？

確かにその通りですね。

[277: 匿名]

ヒント

ハイムスレにはハイマーは大勢いる。

[278: 匿名さん]

>だーかーらーあのブログの写真でハイムの家とは断定できないんだって

なるほど。中華的な解釈をすれば
「流出ビデオからではどちらがどう当てたか、ましてやどこの国の船がどこの国の船に当てたかも断定できない」

こういいたいわけですね。（笑）

分かります。ゴキブリも追い詰めると飛びかかってきますからね～
あぁおもしれえ

[279: 匿名さん]

>特に半日くらい我慢して書き込みをやめたりするんですが
>それでも我慢できずに結局書き込む。
>それが手に取るように分かるので楽しくて楽しくて。

誰かがそう言ったの？
言ったのでないなら、妄想？

[280: 匿名さん]

>ハイムスレにはハイマーは大勢いる。

なるほど。だから隣家に室外機を向けたり基礎が割れるのはＯＫとなるんですね。
実に明快なヒントですね。
笑、、、おかしくてやめようにもやめらんねえ

[281: 匿名さん]

>誰かがそう言ったの？

あなたがそうですよ！
笑

[282: 匿名さん]

>281
私はそんな事言っていませんが？

書いてもいない文字が見えるなんて大丈夫ですか？

[283: 匿名さん]

>ハイマーがハイムのスレで書きこむ　→　普通
>ハイムで建てられない人がハイムスレで書きこむ　→

残念ながらどちらにも該当しませんね。
一応回答しときましょう

笑

[284: 匿名]

最近のアンチは開き直って妄想を言い切るよね。
幼児科したみたい。
前はまだ理論に拘ってたのにね。

[285: 匿名さん]

>283
ハイムで建てたんですか？

[286: 匿名さん]

>282
私も誰かが言ったなどとは書いてませんよ。
状況を書いたまでのことですよ。
だめですよ～正しく理解しないと。正しい解が欲しいなら正しく理解しないと。。ネ？
笑

[287: 匿名さん]

>283
どこで家を建てられましたか？

[288: 匿名さん]

>>286　>>281

誰かが言ったの？　　に対して答えてるじゃん（笑）

[289: 匿名さん]

>最近のアンチは開き直って妄想を言い切るよね。
>幼児科したみたい。

施主と同じことをしてるだけですよ。
それに事実のリンクがあれば十分でしょ？
笑

[290: 匿名さん]

>288
？？？
人違いしてるね。苛立ってるのは分かりますけどここは無料の匿名サイト。
おちついて！
笑

[291: 匿名]

アンチは、ハイムに悪態つく文章だから解りやすいが

その他は、どの人が施主って解るの？(笑)
超能力でもあるの？

[293: 匿名さん]

>272

>特に半日くらい我慢して書き込みをやめたりするんですが
>それでも我慢できずに結局書き込む。
>それが手に取るように分かるので楽しくて楽しくて。

誰かがそう言ったの？
言ったのでないなら、妄想？

[294: みき先生]

>291

はいはい、落ち着いて先生に注目～～
笑

[295: 匿名さん]

なんだ、昔からいるニートのコピペマンだったのか（笑）

[296: 匿名]

つまんないね

[297: 匿名さん]

新しいネタがあったらいいね。

[299: 匿名さん]

>新しいネタがあったらいいね。

私はただのコピペ野郎。探すのも面倒だからまとめて貼り付けるだけ。
ネタは君たちが持ってきてくれる。（笑）

[300: 匿名さん]

>298
ですね

[301: サラリーマンさん]

当時の建築基準で建てられた家で、ヒビが一件もないハウスメーカーってどこ？
ってか、ある？

[302: 匿名さん]

平成６年３月竣工のやつだって。しかもこのHP閉じられてる。
閉じられてるページを一生懸命保存してるんだね。

[303: 匿名]

今のハイムは、地盤調査、地盤改良には
最善をつくしていますね。

[304: 匿名さん]

コピペマンは飽きた。スルーでいいや。

[307: 匿名さん]

>平成６年３月竣工のやつだって。しかもこのHP閉じられてる。
HPを閉鎖した段階で事実も消滅。。。
こう言いたいのですかね。ハイムさんは
笑

[308: 匿名]

今のハイムは、地盤調査、地盤改良には、とても力をつくしていますね。

[311: 匿名さん]

>特に半日くらい我慢して書き込みをやめたりするんですが
>それでも我慢できずに結局書き込む。
>それが手に取るように分かるので楽しくて楽しくて。

誰かがそう言ったの？
言ったのでないなら、妄想？

[312: 匿名さん]

>272 宛です。

>特に半日くらい我慢して書き込みをやめたりするんですが
>それでも我慢できずに結局書き込む。
>それが手に取るように分かるので楽しくて楽しくて。

誰かがそう言ったの？
言ったのでないなら、妄想？

[314: 匿名さん]

了解しました。

[315: 匿名さん]

続いて

始めは高いこと言われてびっくりしますが最終的には1000万以上のびっくり値引きで以下の価格になります。


No.113 by 施主　2010-09-23 22:08:18

家は延べ床３０坪程度で建物（いわゆる躯体）が２０００ぐらいでインテリアがカーテンとエアコンと家具照明です。
エクステリアは難しいのですが、１５坪位かな。
勿論太陽光発電とオール電化とウォームファクトリーつきです。
オプションはキッチングレードアップぐらいかな。
施主支給はキッチンと風呂以外の水回りです。


No.124 by 入居予定さん　2010-09-23 23:43:14

参考にどうぞ

本体（総床面積140.49㎡）2200万、変形コの字
外溝　260万
屋外工事（電気・給排水）150万
太陽光　5kw　180万
快適エアリー　0円
照明　60万

bj（三角屋根なし、3LDK（4LDK変更可能）+納戸、和室なし）
タイル外壁、ステンレス屋根、起風天窓1箇所
オール電化、エコキュート460、快適エアリー1台
キッチンTS対面オープン
バス1717ベーシック（浴室乾燥機）
洗面1階エルーラ1500、2階エルーラ1200
トイレ1階サティス（タンクレス・手洗付）2階システムトイレ（手洗付）
収納（玄関クローク3畳弱、キッチンパントリー1.5畳、各居室ｸﾛｰｾﾞｯﾄ、納戸2畳）
妻壁収納（1階洗面室、2階トイレ、2階フリースペース）
ワイドポーチ、電動シャッター6箇所（大きな窓のみ）
エアコン隠密配管5箇所（エアコン本体施主支給）
建具スマートライン、リビングと洗面室はフルハイトドア
床1階プライムライン、2階スマートライン、トイレ・洗面300タイル

[316: 匿名さん]

>309

了解です。

[318: 匿名]

えらい安いな

[319: 匿名さん]

坪単価の安さはハイムの自慢です。エッヘン！

[320: 匿名さん]

ハイムは値引きさえ上手くできれば安い
工場品だから値引きしやすい
人件費は本当に高いからね

[321: 匿名さん]

>317
何度も積水ハウスのリンクを載せてるアンチの程度の低さが笑える

[323: 職人]

現場で尻拭いなんです。
お前らの仕事だろが？他のＨＭの仕事よりましだよ！

[324: 匿名さん]

現場は下請けの職人だろ？
そいつらの人件費じゃねーよｗ

[325: 匿名さん]

工場が下手な仕事するから現場が迷惑する。
工場が下手な仕事する理由は・・人件費をケチるから。

相変わらず読解力がチ～プだねえ

[333: 入居済み住民さん]

ここに書かれているようなことは少なくとも私の家には起こっていません。

ハイムの家に住んで満足してますよ。

特別な誇張をするつもりも無いですし、ハイムを別に他の人に勧める意図もありません。

ただ単に住んで感じている感想です。

あまりにも一方的な意見が書かれているので、ここを読んで参考にしたいと思っている人のために私個人の感想を記載しました。

[334: 匿名さん]

ハイムの宣伝活動ですか？
そんなに気になりますか？

できれば起こってないという証拠を写真入りで出してもらえると信じられるのですが。
不具合ハイムは写真の証拠がありますのでね。条件を合わせるのが良いかと

[335: 入居済み住民さん]

なにも起こってない人もいれば
起こる人もいる

それはどこのメーカーでも工務店でも一緒です。

[336: 匿名]

>334

ヒント

セキスイハイムはどうですか？

[337: 匿名さん]

>それはどこのメーカーでも工務店でも一緒です。

ダメだよ、他を知らないのに一緒だなんてホラ吹いたら
うちはそんな不具合ありませんよ～

[338: 匿名さん]

大成建設はあるよ

[339: 入居済み住民さん]

すいません。
書き方が悪かったですね。

言いたかったのは、いろんな住宅メーカーや工務店がありますが、
セキスイハイムに限らず、
まったく顧客とのトラブルを経験していないメーカーは、
ないのではないかということです。

住宅業界はクレーム産業なんてことも言われていますからね。

[340: 匿名さん]

高学歴でＨＭの営業なんて聞いたことない

[341: 匿名]

営業の学歴なんか聞いた事ない(笑)

[342: 匿名さん]

軽量鉄骨の家なんてよく住みたいと思うね

[343: 匿名さん]

セキスイハイム九州の分譲地
１年以上完売しない土地ばっか

[344: 匿名]

》317

基礎割れのリンクだけどこれもハイムか？

ハイムは窓の格子にヒシクロスを取り扱って無いけど？

[345: 入居済み住民さん]

本当にクスクスは世紀末的なしつこさだわなwww
なぜこれほどまでにハイムさまに執着するかというと
在日エホバで毎日手配師からの仕事連絡を心待ちに寝カフェから
せこせこカキコしてるわけであーります！
おまんがいくら頑張って働いたところで、アイダの５５５
すら買えんわよーだっ
情けないわね　ごきぶりくん

[346: 匿名さん]

大成はスーパーゼネコンですから元々小売りは苦手だと思うよ。
但し日頃大企業と接し大企業との仕事のやり方を知っている人間であればそれは一流の仕事をしてくるよ。
こんなプレファブ小屋の比較対象にはならないよ。
もちろんあなた方のように小売りしかしらなけりゃ当然扱えないよ。
無理ー

[347: 匿名]

勉強熱心ですね

[348: 匿名さん]

割れ、全壊、冠水
ハイムでは全て豊富に取り揃えているよ。
実例付き

展示場に写真貼っとけばいいのにね～
イヤなのかなあ？

[349: 匿名]

執 着も熱心ですね

[352: 匿名]

>>346
スーパーゼネコン(笑)

まぁいいや

大企業？それセールストークだよ

[353: 匿名さん]

節約人生送ってる人から見るとカモに見えるのかな？
こちとら、そこまで切り詰めて生活してる訳じゃないから少々の金ケチって問題起こされるのが一番ストレス。
金で解決できるなら安いもの。

言っちゃあなんだがハイムの仮設とはレベルが違うよ。
（金額も違うけど）

世の中あんたみたいに切り詰めた生活してる人ばかりじゃないんだよ。
お分かりかな？

[354: 匿名さん]

すごいね。大企業を妬んでいる人ばかりだね、ここは。

ちなみに教えてあげるけどスーパーゼネコンという呼び方は国内大手5社を指す通称。
俺が勝手に言ってる訳じゃないんだよ。
本当に大手と無縁なんだね笑

[357: 匿名さん]

そうか、スーパーゼネコンで建てるのは夢か。あはは

[360: 匿名さん]

ゼネコンなんか関係ない
ここは仮設ハイムを讃える場所だよ。
もっと基礎割れや倒壊ネタで煽りまくらないと

[362: 匿名]

>>353
内部にいての感想だよ
まぁ誉めてくれてありがとう(笑)
スーパーゼネコンと住宅を関連付けするのはやめた方がいいよ別もんだから

[363: 匿名さん]

↑あはは

[364: 匿名]

だからハイムではヒシクロス面格子の取り扱いは無いって

基礎割れの画像はヒシクロスだろ

ここまで書いてもアンチにはハイムの家じゃないって理解できませんか？

[365: 匿名]

全ての家が標準だと思うの？オプション知ってる？

[366: 匿名さん]

ハイムは自社取扱品でなければダメなの？そんなバカなｗ

[367: 匿名]

>>364
施主さんが一番理解できていないようですね
それとも通りすがりの擁護ちゃん？基本的な事ですよー勉強してからおいで

[368: ご近所さん]

３連投するほど焦らんでも（笑）

アンチは本当にお勉強熱心ですね。
その努力が実って、いつか家を建てられるといいですね。

[369: 匿名さん]

写真付きの事実まで曲げに入ったね、施主は。
だいぶテンパりだしたかな。
なんでテンパる必要があるかわからないけどね
笑

[370: 匿名]

オプション知らないの？マジ？標準でしか建てない人？せっかくの注文住宅なのに勿体無いね

[371: 匿名さん]

ここに来てるハイム施主様は家依存症のうつですから発言に異常が認められるんだよ。
今はとにかく全てを否定し、忘れようとしてるんだよ。
我々は真実を粛々と伝えるのみ

[372: 匿名]

家建てない人は此処に来ないですよ

[373: 匿名]

だからあの基礎割れ写真がハイムの家だという確証はあるのか？

ヒシクロスはハイムではない可能性を出したまでだよ。

何でも鵜呑みにするんだね。

[380: 匿名]

地盤のせいにするのか、もしくは、そもそもハイムじゃない事にするのか、方針を絞ったほうがいいよ。

[381: 匿名]

ハイムの家という確証はあるのかという事だろう

アンチは返答できなければ中国を出すよね。意味不明
相手を中国呼ばわりする前に質問に答えたら？

[390: 匿名さん]

アンチの荒らし書き込みは執拗に連続する時とパタッと止まる時がありますね。
やはり数人のアンチが名前を変えながら書き込みしているからでしょうか。下劣な書き込みは醜いですね。

[391: 賃貸住まいさん]

かわらねぇな～　　ここも

[392: 匿名さん]

>390
あの〜社会人とかは偏ると思います

[393: 匿名さん]

何年も前の、一件の基礎クラックの写真がどうしても気になって
しょっちゅう見つめずにはいられない人は、別にハイムで建てなければいいだけなのにね。
他社だと基礎のクラックは一件もないようだし（笑）

大手ゼネコン好きな方は
ハイムの掲示板に必死に張り付かなくても
鹿島や大林組あたりに、家を建ててもらえばいいのにね。

何で、ここから離れられないくらいハイムが好きなんだろう（笑）

[394: 匿名さん]

>390
多重人格でしょ（笑）

[395: 匿名さん]

好きじゃなくて嫌いだから張り付いてるんじゃないの？
隣が嫌いとか、隣がセンス悪いハイムだったとか、ハイム検討していた時期があってむかつくことがあったとか
競合する場合も性格考えてやらないと別のＨＭに決めても断ったＨＭ気になるしそういうのもあるかもね

[406: 住まいに詳しい人]

煽りあいをしても何にもならないので、
検討している人や、住んでる人の役に立つような話をしませんか？

[407: 匿名]

>404
ハイムのスレに、ハイムの施主が書いたら不幸なんですか？

[408: 匿名]

>406
とりあえず、あなたがして下さい。

[411: 住まいに詳しい人]

確かに自メーカーで起こった不具合を顧客に説明して、
信頼を勝ち取り、全国No1になった住宅の営業マンもいますからね。

自分の売ってるものに自信を持つのは良いことだけど、
不具合を隠しちゃうのはよくないですね。

気持はわからなくもないけど。

[412: 匿名さん]

脚色ってアンチのほうが醜いけどね。何万分の１の事例をハイム全ての建物に起こるように意図的に書くんだから。

[413: 匿名さん]

でも自分がババ引く可能性もあるんだよね

[416: 住まいに詳しい人]

>413

そうならないための掲示板だと思いますよ。

どんなメーカーの家だろうとちゃんと打ち合わせして、
ちゃんと作れば良いものができるんですから。

可能性を0にはできないけど有益な情報があれば、
失敗する可能性を減らすことはできますからね。

[423: 住まいに詳しい人]

おっしゃるようにセキスイハイムは完ぺきな住宅メーカーではありません。
住んでる方からのクレームもありますし、
雨漏れやら地盤沈下やらで大きな問題になった家もあります。
価格は地場の工務店やローコストに比べると割高です。

ただそれだけのメーカーであればとっくの昔に潰れています。

当然いいところもあるから年間１万棟も着工しているわけです。
その家に住んでる人の声も無駄ではないと思いますよ。

[424: 匿名さん]

アンチが全壊って喜んで書いてる建物って、実際は倒壊してないし２階建ての建物は外観は損傷無いように見える程度なんだよね。
工務店支援情報誌のHPには取材に行っておいて写真の一つ載せずに意図的に全壊を強調してるけどね。
隣あった平屋の在来工法木造住宅も全壊してたし、同じ市内のセキスイハイムには全壊被害は無かった。
でも崖の上で不安定な地盤が割れたせいで、基礎が壊れ構造や内装等に損傷を受けてるし、全壊認定を受けたほうが施主は都合が良かった。
中に居た奥さんの命は守られ無事でいたし、施主は当然再びセキスイハイムで再建していますね。

ちなみに今後東海地震被害が懸念される静岡県では８年連続注文住宅販売実績No.1ですね。（積水ハウスに抜かれた１年を除くと十数年No.1）

[427: 匿名さん]

>426
見てもない話じゃありません。興味があれば大学の研究報告も探せます。
アンチは都合の悪い話は全否定か無視するかも知れませんがね。

[428: 住まいに詳しい人]

>423

富士ハウスは技術というよりは、
ソフトにすごく投資をしていたイメージがあります。
10年以上まえから営業マン一人一人にノートパソコンを支給し、
打ち合わせ時にはその場でプランニングを行ったりしていましたね。

どういった点を技術的に優れていたとおっしゃているのかはわかりませんが、
失敗したのは営業ではなく経営ですね。
営業マン一人一人の営業力は他と比べて劣っていた印象はありません。

日本の市場が特殊であるというのはその通りです。
諸外国に比べて住宅に対する関心やかける時間が非常に少ないと思います。
その中で規格化されたプレハブメーカーが生まれたわけです。

>426
現場写真と資料を見てきた私なら書いても良いでしょうか？

[430: 住まいに詳しい人]

>429

個人情報に当たるソースや証拠の提示は難しいですね。
申し訳ありません。

とりあえずオフィシャルな回答は貼らせてもらいます。

http://www.d7.dion.ne.jp/~kayy/theme/16sekisuiheim.html

[431: 匿名さん]

>429
>あなた方が良く言ってる「ソース」なり「証拠」を提示しなきゃだめですよ。
アンチの嘘八百の根拠・証拠無しと違って、大学のちゃんとした研究報告がHPから見れます。
ただこれ以上いらぬ論争は無用なので、アンチが情報弱者で無ければ「地震・大学」で検索できるとだけお知らせします。
>・全壊したハイムの隣の家は目立った被害がなかった
報告書には「一見して大破とわかる状況であった」と各部被害があげられておりますが、そちらはどういったソースから？

>・当時住人は不在であったこと（買い物に出ていたそうです）
木造住宅は幸いにも住民が不在でしたが、「室内は落ちかかった造作材が倒れ込んで、足の踏み場がないような状況だった」と報告されています。
セキスイハイムでは「居住者の夫人が在宅しており、転倒しながらも外に飛び出した」そうです。

[432: 匿名さん]

ええ！？また繰り返し昔の全壊どーのこーのの話をしているの？？
まるで、ボケが始まった老人のようですね。

[433: 匿名さん]

ぼ　け　が自動変換されるとは知りませんでした～。

[435: 匿名]

ハウスメーカーは無数にあるんだから、全壊の疑惑があるだけでも外せばいいだけですよ。それに勝るメリットがあれば検討の余地もあるけど、無いでしょ。

[436: 匿名]

北九州市門司区大里町3-8-104他
6207.74平米
29区画
みんな買ってねー

[439: 匿名]

そーいえば
モデルハウス購入の人は最近更新ないな
交換条件だされたのかね？

[440: 匿名]

ハイマーは嘘つきじゃありません。日本語が苦手で、自分に都合のいいようにしか解釈できないのです。

[441: 匿名]

論理的に話せない、あと無知な人が多いね
だからアンチを論破できない
できないなら黙っていればよいのにそれはしたくないらしい

[442: 匿名]

大量のＣＭ＝いい家と錯覚させて、無知の人を展示場に来させ、営業が言葉を巧みに洗脳して契約させるＨＭがあるみたい。どこのＨＭ？

[443: 匿名]

最近どこもCM目に付くよ
ダイワハウス
積水ハウス
セキスイハイム
トヨタホーム
ヘーベル
ミサワホーム

[444: 匿名]

大幅値引きを廃止して欲しい

[445: 匿名]

安いねと言われて(怒)施主の心理は自分が損したような気がするからです

[447: 匿名]

その弁護士登場したのもバカみたいな理由なんだろ？営業に確認したらすっとぼけやがったよ

[448: 匿名]

突然すみません。皆さまにお聞きしたいのですが、セキスイハイムで建てようと考えています。

しかし値段などがわかりません。良ければいいアドバイスが頂きたいです。

建て物はミオーレ34,5坪で空気工房、1、2階連続のベイユニットがあります。太陽光は付けていません。これで本体価格2000万といわれました。これは適正価格なのでしょうか？教えていただければ幸いです。

[450: 匿名さん]

金額参考（ここ数ヶ月以内の新しい情報）


No.113 by 施主　2010-09-23 22:08:18

家は延べ床３０坪程度で建物（いわゆる躯体）が２０００ぐらいでインテリアがカーテンとエアコンと家具照明です。
エクステリアは難しいのですが、１５坪位かな。
勿論太陽光発電とオール電化とウォームファクトリーつきです。
オプションはキッチングレードアップぐらいかな。
施主支給はキッチンと風呂以外の水回りです。


No.124 by 入居予定さん　2010-09-23 23:43:14

参考にどうぞ

本体（総床面積140.49㎡）2200万、変形コの字
外溝　260万
屋外工事（電気・給排水）150万
太陽光　5kw　180万
快適エアリー　0円
照明　60万

bj（三角屋根なし、3LDK（4LDK変更可能）+納戸、和室なし）
タイル外壁、ステンレス屋根、起風天窓1箇所
オール電化、エコキュート460、快適エアリー1台
キッチンTS対面オープン
バス1717ベーシック（浴室乾燥機）
洗面1階エルーラ1500、2階エルーラ1200
トイレ1階サティス（タンクレス・手洗付）2階システムトイレ（手洗付）
収納（玄関クローク3畳弱、キッチンパントリー1.5畳、各居室ｸﾛｰｾﾞｯﾄ、納戸2畳）
妻壁収納（1階洗面室、2階トイレ、2階フリースペース）
ワイドポーチ、電動シャッター6箇所（大きな窓のみ）
エアコン隠密配管5箇所（エアコン本体施主支給）
建具スマートライン、リビングと洗面室はフルハイトドア
床1階プライムライン、2階スマートライン、トイレ・洗面300タイル

[451: 匿名]

ハイムアンチは
倒壊するようなハウスメーカーに必死に執着
…の図(笑)

[452: 匿名さん]

営業の話しを鵜呑みにしていました、ごめんなさい。

[453: 匿名]

451さん、違うよ。
396さんが書いてたよ。

＞片や必死、片や息抜き。

[454: 匿名さん]

しかもアンチという表記も不適切。
もっともハイム以外で建てまら全員アンチだというならばその限りではないが

[455: 匿名]

>453
掲示板に必死で悪口書かなくちゃならないアンチは
意味がわかるけど

息抜きは意味わからない。

[456: 匿名]

>454
他社で建てても家がなくても
必死にハイムスレに張りついて、ハイムの悪口書くのが生き甲斐でなければ、アンチじゃない。ごく普通の人。

[457: 匿名さん]

つまりこのばあい生き甲斐ではなく息抜きだからアンチではないということだね。

[458: 匿名]

この場合ってどの書き込み？

[459: 匿名]

>457
誰の書き込みが息抜き？

[460: 匿名さん]

＞息抜きは意味わからない。

必死なのは施主。
アンチにとって、ここへの書き込みは息抜き。

[461: 匿名]

ネットの掲示板に悪口を書く事がアンチの息抜きだったなんて…
寂しい人生なのですね。

いつか、まともな内容で「息抜き」が出来るようになるといいですね。

[462: 匿名]

息抜きにレスするのって虚しくない？

[463: 匿名さん]

↑何で？
スルーされたら虚しいけどたくさんレスつくし。
しかも悪口？は書いてないよね。

だめなものをだめと書くのは悪口だとするならこの限りじゃないが

[471: 匿名さん]

キレモノが一人いるな。。。
そいつ一人にメッタ斬りされてる。

[472: 匿名]

イカレタモノの間違いじゃ？

[473: 契約済みさん]

写真をみると、今まで言われてたようにユニットがグニャリとか、ズレてるとか、そういう感じはないですね。
いかに嘘をまことしやかに語っていたかが分かります。

[475: 匿名さん]

自分の家さえ丈夫で問題なければ全く気にしない

[476: 匿名さん]

>474

まあ、君が書いてるのは施主の立場としての「願い」だよね。
どちらにしてもハイム独自の工法ではほぼ同一条件で30年以上も前に建てられた「伝統工法」より強度は劣ったと。

それがわかれば充分。それをどう判断するかは個人の勝手だし、その事象をもとにさらにリビジョンアップするか静観するかも企業の勝手。

オレはそういうメーカーには魅力もないしこれからの日本には不要だと思う。

[477: 匿名さん]

どんな家でも住めば都さ

[478: 匿名さん]

>神戸では従来軸組み工法の木造建築の被害が甚大だったし

大ボラ。

工法云々ではなく建物の古さに依存性があった。
しかもその中で米国式ツーバイフォーは一棟たりとも全壊がなかったこと。

言えるのはそれだけだ。

[480: 匿名]

>463 >470
で、ハイムの悪口、ここで見た事ないの？

[481: 匿名]

>476

>日本には不要だと思う

ハイムを必要だと思っている大勢の人には必要。

君には不要。
不要な人は、ハイムに執着しなければいいよ(^.^)b

[482: 匿名]

>476
ついでに言えば君の存在が不要

[483: 匿名]

子供の返しですね…

キレものじゃなかったんですか？

[484: 匿名]

アンチって、ハイムについての勉強しすぎて
もう離れられなくなってしまってるんだね(笑)

[485: 匿名]

アンカー見間違えてました。申し訳ない。

[487: 匿名]

ハイムは棟上げの時、お飾りなどをしますか？

[488: 匿名さん]

確かに深く知れば知るほどユニットのダメさ加減が良くわかってくるよ。
いや、ユニットがダメなんではなく積水のユニットはダメだということ。

特にハイムの全壊については本当だったということが益々現実味を帯びてきたよ。
でつくづく積水グループの技術力のなさを実感した4

家なんてどこも同じと思ったら大きな間違いだった。

[489: 匿名]

>488
結論が出て良かったですね。
これで、ハイムに必死に執着しなくても暮らせますね(^.^)b

[490: 住まいに詳しい人]

基本的にスポット溶接されたラーメン構造のユニットの組み合わせで作る住宅で、
構造的に地震に弱くすることは難しいですよ。

あとは色んなメーカーの人も見てると思うので、
注意しておくとハイムはディーラー制なので、
販社ごとにオリジナルの商品を持っていたりします。

ハイム＝ユニットしかない

なんて思ってると足元すくわれますよ。

[494: 匿名さん]

スポット溶接＝柔構造
家の構造体が柔構造の場合には、地震が来たら家は大きく揺れる。
「揺れて吸収する」などと上手い事言う輩も居るが、建具などは当たり前だが破損したり落下したりする
家の外見は問題無い様でも、壁が剥がれ、建具がほとんど壊れ収納がことごとく落下している室内を見て
「やはり柔構造でよかった」「在来工法ではひとたまりも無かった」と考えるのはあまりにも無知だ。

[500: 匿名さん]

断熱材のずれ落ち