広島のオールハウス(D'S STYLE安芸)ってエコと健康が売りのようですが、詳しい方はいらっしゃいますか？
[スレ作成日時]2008-06-07 13:20:00
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広島のオールハウス(D'S STYLE安芸)どうですか？
| No.3 |
by 匿名さん 2011-03-01 14:48:00
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疑似科学を見分けるチェックリスト（参考までに）
1）アーヴィング・ラングミュアによる「病的科学の症状」 ・検出される最大の効果は、ほとんど検出されない程度の強さの原因から生じ、その効果の大きさは本質 的に原因の強度に依存しない。 ・その効果の大きさは検出限界ぎりぎりのところにとどまる。或いは、得られた効果が統計的にほとんど 無意味なため、数多くの測定が必要となる。 ・きわめて精度が高いと主張する。 ・経験と矛盾する夢のような理論である。 ・批判すると、とっさに思いついたその場限り（アドホックな）の言い逃れをする。 ・反対者に対する支持者の割合は最初のうちは半数近くまで上がるが、その後は次第に下がっていき、 やがて忘れられてしまう。 アーヴィング・ラングミュア（Irving Langmuir）はアメリカの科学者で、1932年にノーベル化学賞を 受賞している。ラングミュアは1953年12月18日、彼の有名な「病的科学：科学でないものについての科 学」（事実でないことについての科学）というタイトルの講演をジェネラル・エレクトリック社のKnolls 研究所で行なった。このリストはその講演で述べられたものである。プリンストン大学コンピュータ学科 のKenneth Steiglitz教授の「PATHOLOGICAL SCIENCE」で、その講演内容を見ることができる。このう ち、「病的科学の症状」について述べている箇所は「Characteristic Symptoms of Pathological Science」である。 2）マリオ・ブンゲによる疑似科学のチェックリスト ・その理論は融通性に乏しく、一般的に新たな研究の妨げとなる。 ・一般に支持者は研究していない信奉者からなる。 ・場合によっては、商業的な関心から支持を得ていることもある。 ・疑似科学の現象のほとんどは信奉者にしか証明できず、その多くが超自然的な効果をほのめかす。 ・拠りどころとする議論の多くは時代遅れだったり、信頼できない文献から引用されるか、証明不可能 である。そうした立論には明確さと首尾一貫性が欠けている。 ・数学が使われることはめったになく、論理的な議論も欠けている場合が多い。 ・主張される現象の多くは非常に古くからあるものだが、そのアイディアにはほとんど、あるいはまっ たく進展が見られない。（これとは対照的に、科学の本流では知識が累積されていく） ・好ましくないデータはその方が数の上でははるかに勝っている場合でも、隠蔽したり歪曲してしま う。 さて、富山大学人文学部准教授、大野圭介氏が「研究ごっこ」Q&Aで、特に次のような点に当ては まっていれば、用心してかかった方が安全であると述べているが、私も同じ意見である。 ・著者が雑誌Ⅱ発表した論文がない 雑誌に発表した論文がなく、自費出版の著書しかなかったり、ウェブサイト上の文章だけしかなか ったりするような場合は、眉に唾をつけた方が賢明です。「ちゃんと専門家の目に触れて批評を受 けた経験がない」ことを意味するからです。 ・著者がその分野について専門的に学んだ経験がない これは著書なら奥付を見ればわかりますし、ウェブサイトでもきっちり学んだことのある人ならその 経歴を載せているはずです。たとえ著者が大学教授の肩書きを持っていても、専門と全く無関係な 領域で発表した「研究」なら疑ってかかった方が安全です。例えばドイツ哲学や都市工学の研究者が 書いた日本史の本や、政治学の専門家が書いた中国史の本といった場合です。 ・やたらセンセーショナルな文句が多い 「定説を完全にくつがえす！」「これまでの研究はウソだ！」といった、某スポーツ新聞の見出しの ような派手なうたい文句を掲げているものは、羊頭狗肉であることがほとんどです。突っ込みどころ を蚤取り眼で探すつもりで臨んだ方がいいでしょう。 ・論調が攻撃的である プロの学者をやたらと罵ったり、従来の定説を支持する人をバカ呼ばわりするような、攻撃的な雰囲 気が感じられたら、コケおどしだと思った方がいいでしょう。アマチュア研究家でも本当に立派な業 績を上げている人は、プロの学者を罵倒したりはしないものです。 ・引用文献がない まっとうな研究なら先人の研究をきっちり引用した上で、それを踏まえて自分の論を展開します。 ですから脚注や巻末の参考文献一覧には多くの参考文献が書かれています。ところが「研究ごっこ」 の著者は自分の「研究」だけが絶対だと思っていますから、他人の研究をあまり参考にしません。 引用文献がほとんどないか、あっても啓蒙書や入門書ばかりだったり、著名な専門書や論文が入って いないようなものは「研究ごっこ」と思った方が安全です。 因みに、生体エネルギーの説明ページには「生体エネルギーを使ったホルムアルデヒドへの反応実験」 として、東海大学医学部環境保全保健学部門長 吉田高彦、との記載があり、他の工務店でも全く 同様の引用がなされていますが、これも裏づけを取った方が良いでしょう。 （生体エネルギー説明先 http://www.allhouse.info/co_mame/article/vvS20100218122238-65.html） 科学研究補助金データベースによれば、吉田貴彦氏（高彦ではないことに注意）の経歴として （科研URL http://kaken.nii.ac.jp/ja/r/90200998） 1999年〜2010年：旭川医科大学 / 医学部 / 教授 2001年〜2002年：旭川医科大学 / 衛生学 / 教授 1995年〜2000年：東海大学 / 医学部 / 助教授 1994年：東海大学 / 医学部・環境保健学部門 / 助教授 1990年〜1993年：東海大学 / 医学部 / 講師 とあります。 オールハウスのHPではホルムアルデヒド実験として、 ホルムアルデヒドの実験は、東海大学医学部環境保健学部門において、二年にわ たって行われました。 実験方法 （１）ホルムアルデヒド含有糊を生体エネルギー水で溶いて壁紙を接着した空気発生箱 （２）ホルムアルデヒド含有糊を水道水で溶いて壁紙を接着した空気発生箱 （３）壁紙を貼らない空気発生箱、三つを用紙 それぞれの箱通過した空気を一日８時間、合計３０日間ネズミに触れさせてどのような 差が出るかを調べたのです。ネズミには空気に触れさせる実験（空気暴露）の終了５日 前から連続３日間、耳の表裏にアレルギー感作物質が塗られ、 その後安楽死させられ て頚部リンパ節が採取されました。そして細胞増殖活性が測定された結果がこのグラフ です。 実験の結果 水道水を用いた壁紙糊の箱の空気をあびたねずみは、アレルギー反応を憎悪するの に大して、 生体エネルギー水を用いた壁紙糊の箱の空気をあびたねずみは、アレル ギー反応を抑制する方向性をもつことが確認されました。 資料提供：生体システム実践研究会・生体エネルギー研究所1997.12.6 東海大学医学部環境保全 保健学部門長 吉田高彦 科学研究補助金データベースによれば、吉田貴彦氏（高彦ではない）は1995年度～1996年度の研究 期間にて、「フォルムアルデヒド曝露マウスに見られるアレルギ-応答の修飾作用の解析」として 研究概要を以下の通り報告しています。 フォルムアルデヒド(HCHO)曝露(500ppb、1日8時間、週6日、6週間)を行ったマウスに実験的に即時型 および遅延型の両アレルギ-応答を惹起させてアレルギ-学的検索を行った。即時型アレルギ-感作抗原 として卵白アルブミン(OVA)あるいはトリメリト酸(TMA)を、遅延型アレルギ-感作抗原としてオキザゾ ロン(OXZ)を用いた。HCHO曝露によるアレルギ-応答に対する影響評価は感作段階および応答発現段階 ごとに行った。感作段階への影響は、local lymph node assayを用いて、マウス耳介背面にTMAあるい はOXZを塗布感作した後に、頚部リンパ節の細胞数および増殖活性を測定して行った。TMA塗布により 誘導されるリンパ節細胞数の増加とリンパ球増殖活性の亢進はHCHO曝露でさらに促進された。OXZに より誘導される応答にはHCHO曝露で変化が認められなかった。一方、即時型アレルギ-応答発現段階で のHCHO曝露の影響をOVA反復投与後の血清中特異的IgE抗体価の測定で評価したところ、曝露群において 腹腔内投与でやや増高し、鼻腔内投与で強く抑制され、感作経路の違いにより異なった。遅延型アレル ギ-の症状発現段階でのHCHO曝露の影響を観察したところ、OXZ感作マウスの再チャレンジによる耳介の 腫脹のピ-クが、HCHO曝露によって早期に移行し腫脹の消退も速やかとなる結果を得た。曝露群の耳介 は対照群に比べて細胞侵潤が少ないが非常に浮腫的な組織像をしめした。組織中mRNAの観察では、遅延 型アレルギ-に関与するサイトカインmRNAの発現が曝露群で抑制された。以上より、HCHO曝露が実験的 に誘発したアレルギ-に対して、感作および応答発現の両段階で即時型が遅延型よりも優位となること がわかった。これらの結果は、フォルムアルデヒド曝露がアトピ-性疾患の増悪因子となることを示唆 するものである。 東海大学吉田高彦氏の論文は一体どこにあるのでしょうか？ 仮に、名前を間違っていたとしても、上記論文とオールハウスHPに記載の内容が同じ物であるとは 考えられません。 この会社で建築を考えているのであれば、東海大学か旭川医科大学に確認してみてはいかがでしょう。 |
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| No.5 |
追記しま～す
「波動・情報転写による効果・性能をうたった商品」の表示に関する科学的視点からの調査結果について http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/hyoji/info/090610hadou.html 以上：東京都生活文化局消費生活部HP |
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| No.6 |
酒蔵で働く人はガンになりにくいのは、酒蔵に酵母菌がたくさん張り付いていて抗酸化力に優れているからだそうです。抗酸化工法の住宅に住むことは、その酒蔵に住むようなものなで、病気や老化のもとになる活性が抑制されるそうです・・・。
つまり、ガンの予防に効果があると？ 病気の予防に有効である旨の内容は、薬事法に基づく承認・許可を取得しない限り標榜することは出来ないのでは？薬事法違反や、景品表示法違反にならなければいいですけど。 さて、抗酸化住宅の場合、蛙の成長（おたまじゃくしの成長を止めてしまうほど）若さをいつまでも保ち続けられるのだそうです。おたまじゃくしが、いつまで経っても足が生えてこないのは抗酸化溶液の効果。確かに細胞が活性化すれば、当然、お肌が若くきれいになると思います。活性酸素の発生を抑えることで細胞の老化を抑え、より細胞を活性化させるのではないかといわれるマイナスイオン。空気環境が変化すれば、カビが生えにくくなるとか、生えやすくなるとかは、普通環境下でも考えられます。生物の成長を止めることで、私たちが一番知っているものは、一部のホルモン剤と放射線だけです・・・。マイナスイオンが生きている生物のDNAの配列まで変化させるのでしょうか？蛙になれない、おたまじゃくし・・・。そのおたまじゃくしの正命活動にどんな意味があるのでしょうか。 おたまじゃくしの足が出てこない抗酸化住宅で育つ人間の赤ちゃんに及ぼす影響はしっかり検証されているのでしょうか。 また、この抗酸化住宅では、牛乳に砂糖を入れておくと、二日ぐらいでヨーグルトが出来るらしい。葡萄も発酵しやすく、美味しいお酒ができるらしい。コンクリートに入れれば強度まであがるらしい。でも、ゴミ箱を作ると、生ゴミは腐りにくいという。人間からみた、善玉菌だけがうまく生き残るという拡大解釈はこの先どこまで続くのでしょうか。ある種の生物のみ、その効果をもたらすという、そんなに都合の良い環境が簡単に手に入るものでしょうか。そもそも発酵と腐るとは、同じ現象を指す言葉ではありませんか？人間にとって都合が良い腐敗のことを発酵と使い分けているだけです。一般のヨーグルト菌の活動だけが盛んになり、悪玉菌は活動しないし、おたまじゃくしの成長は老化防止のため止まる・・・。身勝手な解釈と互いの矛盾する説明が混在しています。これは、もはや科学とは呼べる代物ではないと思います。消費庁などが早めにメスを入れるべきものと考えます。例えばもっとわかりやすい例えでは、人間や家畜、ペット、農産物、財産などにとって有害な作用をもたらす昆虫類は害虫とされています。セミやカブトムシ、ゴキブリもクワガタも同じような環境、場所で生活しています。でも人間にとっては害虫でも、自然界にとって必要な生き物。シロアリは森の中では必要不可欠の益虫ですが、街の中では住宅を食い尽くす害虫です。街の中のシロアリだけに効果がある薬など作れるのでしょうか。 人間だけに都合よく、マイナスイオンが働いてくれるなんて、ありえるのでしょうか。ありえないことがありえるように主張する根拠は一体何なのでしょうか。 ※ちなみにウシガエルは孵化から変態までに要する期間が特に長く、1～2年を要し、途中で越冬します。 まぁ、新しいモデルハウスが4月にはオープンするそうですし、生肉が腐らないとか、牛乳がヨーグルトになるとか、ぜひ実証してもらいたいものです。 ここの掲示板に「抗酸化工法ってどうですか？」ってレスあるのでリンク先書いておきます。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28523/all |
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| No.7 |
また、誰か辞めちゃったんだ・・・。
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| No.8 |
いろいろ書かれてますの・・・。
ま、確かにエビデンスの問題はありますわな。 んで、今度は電磁波。 ってことは、電力会社関係で働く人には、病気に なる人が多いってことなん？ |
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| No.9 |
携帯の基地局？（アンテナ？）からの電磁波対策をするみたいですよ。
しっかし、何年か前に高圧電線の真下で建てていたけど、あのお家は 大丈夫なのかな？ |
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| No.10 |
>No.2 by 匿名さん 2011-02-27 04:28:50
オールハウスとの契約を検討している者です。 No.2、No.3の記載について、長い割に全く中身のない書き込みであり、オールハウス社に対する 誤解を助長するものと推定されます。 特に、「縁と波動」のたった数行のブログの書き込みに対する、「疑似科学うんぬん」の長く断片的かつ 整合性のない書き込みは、筆者の知性と良心の欠如を示すものです。 よくオールハウス社のＨＰやパンフレット、または会社側の話をふつうに聞けばわかることですが、 オールハウス社は、確かに完全には効果が実証されていないものを積極的に導入しようとしている 所もあります。しかし、それはＨＰでも「このような事を、信じる人もいれば信じない人もおられます」 と、代表も述べていることから、実験的な試みであると契約者がきちんと理解してコストと相談して 決めればよいことではないでしょうか。 おそらくオールハウス社に恨みのある方か、競争相手の業者の方かと思われますが 本当に批判するならば実名を出して告発するなどしたほうがよいでしょう。 当方は現在まだ打ち合わせの段階でありますが、オールハウス社についてはコスト、住宅性能、 営業態度等総合的にみてとても良心的だと感じています。 見積もりも、数社とったなかではもっとも細かく明確なもので、合理的でした。 造作や材質の選択、施主支給なども相談に乗ってくれます。つまり、「匿名さん」 が指摘している部分、つまり完全に効果が実証されていないものを提供しようとしている、という点で いささか問題はあるかもしれませんが、それは他の広島の工務店よりも健康的な住宅づくりに 対する意識が「かなり」高いということであり、それ以外の部分でもマトモな会社だと思います。 そもそもオールハウス社で契約を検討する方は、自然素材、健康住宅等といったから検討する 方もいれば、白を基調としたシンプルナチュラルなデザイン力にひかれて検討する方もいます。 全国的に、ハウスメーカーや工務店の評判や評価を公平にできる仕組みがない状況で、 こういった掲示板がひとつのソースとなっているのが現状ですが、自分の身の回りで最近建てた 人に聞くか、自分で会社を回って感触を確かめるしかないでしょう。 あまりに悪質かつ無責任で、投稿削除基準に複数にわたり抵触する可能性があると判断して、反論を 投稿させて致しました。 |
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| No.11 |
こんなページを見つけました
サイエンスホーム広島店 http://www.sciencehome.jp/profile.html#hiroshima どうしていまさらフランチャイズに加盟するの? これも新しい取り組みになるのでしょうか 今までのオールハウスさんの取り組みとは違う気がして 私はがっかりしています。 |
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| No.12 |
＞No.11 by 購入検討中さん
指定ＵＲＬいってみましたが、サイエンスホームという会社の「広島店」自体記載されてませんでしたよ。ましてや、オールハウスの「オ」の字もないですし、おっしゃってる意味が全く意味不明です。 ＞サイエンスホーム広島店 ＞http://www.sciencehome.jp/profile.html#hiroshima |
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| No.13 | ||
| No.14 |
>12、13さま
私が見た2011-08-09 20:58:19の時点ではオールハウスさんと同じ住所と連絡先で掲載されていました。 今はページが削除されていますね、画面をキャプチャしておけば良かったです。 別に悪く言うつもりはありませんが、検討しているメーカーさんなので、毎日のようにホームページを 見て研究していたんです。そうしたら、このページにたどり着いて、あれ?と思ってしまったので。 こちらこそ、確認出来ない内容ですみません。知り合いに業界関係に詳しい人がいるので聞いてみたいと思っています。 そう言えば、7月下旬頃?から、ホームページで、抗酸化工法やシックハウスの原因物質の検査、VOC検査の文章が削除されていますね。営業の方が一生懸命に説明されていた話で、アレルギーの子供を持つ親にとっては、とても興味がある内容だったのですが... |
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| No.15 |
自社ビルを競合他社に設計させるのはどうかなと思うな
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| No.17 |
生体エネルギーのお家はもうしてないんですか?
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください |
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| No.18 |
NO.10購入検討中さんは自作自演！？
尻切れトンボでどこ行った？？ |
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| No.19 |
肯定的な意見もあれば、否定的な意見もあって然るべきだと思います。
ホームページのハード面は丁寧に作りこまれているので、ここは良い点であると評価していますが ソフト面、つまり内容については№16さんではないですが、稚拙な印象を受けますね。 その理由は主観的な書き込みが多くあること、またお客様そして社員同士が仲が良い事をことさら 強調しているように思えること。客観的なデーターの説明が弱いこと。 例えば記事の内容がカテゴリ別になっていますが、最近こちらの会社が強調する「電磁波対策」 についての書き込みが少ないことがあります。他も同じですよね、生体エネルギーの家の書き込みも ほとんどありません。なぜか？ それは自分たちで開発した技術ではなく、臨床を重ねてその結果を 踏まえている訳でもなく、モデルハウス（公開後売却）や実際にお客様が建築する案件で試している からに他なりません。内容を理解していないので、具体的な内容にふれることが出来ない訳です。 これは実際に展示場で社員の方に質問を投げかけてみれば判ると思います。 また、理系の、出来れば化学畑出身の方と一緒に話を聞いて見ることをすすめます。 例えばマイナスイオンの効果で空気中の有害物質を分解する、と説明を受けましたが、では一体 どんな物質に分解するのかについては、ただ無害になるとの説明のみであり、抗酸化作用について は人間にとって都合の良い菌のみを生かすという、なかなか理解の出来ない話でした。 悪い内容を書き並べましたが、もし私がここで建てるのなら（建物の雰囲気は気に入っている） プロトサイエンスは全てオミットして建ててもらいたいと思います。 |
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| No.20 |
LED照明からの電磁波対策はどうするんだい？
Kさんが言ってた、漆喰が電磁波を反射する問題があることはクリアになったのかい？ 新しい取り組みはいいけど、ちゃんと相互関係を明確にしてやってくれよな。 |
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| No.21 |
担当の方は個人的に好きだし、話していて楽しいし、話しやすい。優しい方というのは充分わかる。
でも、オールハウスに対してはいろんなことにずっと不信感をいだいている。 |
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| No.22 |
サイエンスホームの本部に広島にも加盟店があり、その店はオールハウスだと聞いたことがあります。関係は良さそうでしたが、双方のホームページには載ってないのは何故でしょうか？
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| No.23 |
サイエンスホームのホームページには以前掲載されていましたが、今は消されていますね。双方のホームページに載っていない理由は残念ながらわかりません。
オールハウスはエアパス、オーパスなどのフランチャイズに加盟していたはずですが、今はどうなんでしょう。その都度、冬は暖かく夏は涼しいんだと社員の方が力説されていた記憶があります。いろいろと新しい取り組みに試行錯誤されていらっしゃるみたいですが、どれもあまり長続きしないみたいですね。自社の特色を出したいのはわかりますが、もう少し地に足をつけてじっくりと構えてもらいたいところです。 ちなみに、府中町浜田で建築中の本社ビル？はサイエンスホームの設計ですね。小河原でもサイエンスホームの設計で建売案件が進行中みたいです。 |
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| No.24 |
オールハウスは健康住宅か？
白アリ対策ですが、体によくないものは使いたくない思いから殺虫剤の入った防蟻処理を行っていませんとホームページにありますね。広島ハウジングの大町分譲、これはオールハウスが工事をしていますが、柱、間柱、筋交に防蟻薬剤のエバーウッドを使用しています。他社物件なら薬剤を使ってもかまわない、これってどうなんでしょうか？きっと理由があって防蟻薬剤を使うのでしょう。5年保証の対象外工事としていることも気になりますがちょっと言ってることとやってることが違いませんか？。そういえば他社物件以外でも自社物件でも皆賀でエバーウッド使ってますよね。これはオールハウスの健康住宅と呼べるの？ |
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| No.26 |
住環境測定協会（オールハウス）では、エコボロンの代理店となっております。
安全性の高い防蟻材の使用をお勧めいたします！！ |
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| No.27 |
>№24
皆賀ね。今週末完成見学会をやるってやつちゃう？Kさま、いやKoさまかね。 防蟻処理で薬品つかってるよね、エバーウッド木部乳剤。床板も処理してんだ。 土壌処理、床組処理をしないから５年保証の対象外工事ってやっちゃね。 |
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| No.29 |
エコボロンもいいけど文化財指定のペネザーブもホウ素系薬剤だよね。
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| No.30 |
似たような間取りばかり。前のモデルハウスのイメージを引きずり過ぎ。
自然な感じは好きだけど、窓が揃っていない外観はちょっと苦手。（あっ、他のメーカーと比べてねっ！） |
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| No.32 |
情熱企業の間違いでした(-_-;)
情熱大陸だったらすげえことでありました |
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| No.33 |
オールハウスのHPは誤字、脱字が多いね。
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| No.34 |
オールハウスを選択肢の一つとして考えています。ここ数年でオールハウスで立てられた方の体験談や、住宅業界関係者の評価などありましたらご教授下さい。
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| No.35 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.36 |
私も検討中です。
見積もりもらったけど、すごく良心的な価格でオプションつけても十分予算内に収まりました。 シンプルな外観も塗り壁も好みなので、ここに決めるかも。 ただ、電磁波対策とかはちょっと胡散臭いと思ってる。 |
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| No.40 |
オールハウス広島駅前店の車が、我が家のマンションに違法駐車しています。コインパーキングでの土地活用も勧めているそうで、”迷惑駐車の防止になります”とHPに書いてありましたが、矛盾していますね。笑
会社のイメージは悪いです。 |
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| No.41 |
家に関しては積極的に実際の家を見られる機会を作っているのだから
行ってどうなのかというのは確かめてみた方が良いと思います モデルハウスだと全力で作ってくるし、色々と盛り込まれているから 予算内で収めようと思った時にどうなってくるのかというのは知りたいし あとは施主さんとお話とかってできるのでしょうか 色々と伺ってみたいですよね |
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| No.42 |
アフターに関して。
半年点検で指摘された箇所は直していただけました。 しかし、1年点検で指摘された箇所は 何ヶ月も経過した今でもまだ連絡もなく直す意思があるのかもわかりません。 お忙しいのでしょうが 売れれば終わりじゃなく しっかりアフターフォローの義務を果たして欲しいと思います。 |
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| No.46 |
営業さんと意思の疎通ができない。
関係機関との連携が不十分で、施主がイライラさせられた。 工事の遅れがあるときの連絡がないし、それを指摘しても改善されない。 |
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| No.48 |
うちの近所に建築されたオールハウス、建って半年だけど、1年半前に建った我が家より、外壁が汚れてる。。。
最近の塗り壁は汚れもつきにくいと聞くけれど、なんであんなについてるのかな？ 完成見学会に2度ほど行かせてもらいましたが、確かにオシャレで可愛い！でも、間取りが疑問を感じる所が多々ありました。 風呂場等の水回りの壁を隔てた所に湿度が高くなってはいけないはずの収納があったり、ウォークインクローゼットにかぜの抜け道が全くない、リビングを一部吹き抜けにされてましたが一畳～1.5畳分くらいしか吹き抜けになってないので、開放感は感じられないし、窓もついていなかったので暖かい空気や湿気はそこに溜まるだけ、一番日当たりの良い南側に窓がない、など、健康住宅が売りなハズなのに、家が呼吸出来ていない感じがしました。。。 |
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| No.49 |
サイディングはケイミューの親水セラを使ってるみたいだから
質は悪くないはずだけど |
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| No.50 |
風呂のリフォームを頼んだが予算内に収まらず結局泣きをみた‼
営業と工事責任者との食い違い‥言った‼言わない‼などの事が度々で二度と頼みたくない‼ |
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| No.52 |
オールハウスは工事をする人がコインパーキングに止める駐車料金がもったいないといえばリフォームをする人に何とかしてくれと平気なかおして言う会社です‼
宝のキッチンを頼んだが、段差ができていて、ちゃんと閉まらない‼ |
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| No.53 |
賃貸物件を探していて、行ったことがあります。
社員（老いも若きも）の言葉遣いが、全くなっていないと感じました。 また、物件の内覧を頼んだ際、こちらが希望しているところは 現在空いていると言うにもかかわらず、なぜか案内しようとしない… 強引な口調で他の物件をすすめてきたりして、いやでした。 結局、別の不動産屋さんで契約しました。 店舗やスタッフによって対応は違うのかもしれませんが、いろいろと 不快だったので、ここへは二度と行かないでしょう。 |
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| No.55 |
リフォーム依頼し、最初は丁寧でよかった。しかし、確認しますや、できます！っと返事はよいが結果が伴っていない。工事中にも、下請けと連携がとれていない。見積もりも、何故値上がりしたのか詳しい説明もない。
友人には奨められない。 |
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| No.56 |
完成予定よりも、大幅に遅れているのにも関わらず謝罪や計画予定の報告もなし。見積りも、どんどん高くなり騙された感じです。高くなった理由も納得できず、詳しい料金明細もなし。営業に最初は良い印象をもち、契約してしまいましたが、失敗でした。
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| No.61 |
親切で丁寧でした。値段も手頃です。
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| No.62 |
不動産（マンション）を売って、一軒家に買い替えをしていただきましたが、スピーディで丁寧に対応いただけて感動しました。
知り合いがいたら紹介したいです。 |
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| No.63 |
全体的に若い社員が多い感じです。
電話対応で？の部分はありましたが、実際の仕事は丁寧です。 今の所、凄くスムーズに進んでいるので満足です♪ |
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| No.64 |
SIMPLE'Sのモデルハウスが気になります。8月までの限定公開ということは、施主さんの引っ越しが8月になるということでしょうか。8月までの限定なので急いで行こうかと思っているのですが。全体的にカフェのような雰囲気、ふきぬけ、階段の木目など好きな雰囲気です。テーブルはつくりつけなのでしょうか。カウンターで子供が勉強したりしてもいいかなと思います。
「家賃並み」の支払いで1000万円からと書いてあり、安っぽくならないといいなと思うのですが。施行例は素敵な感じなので、イメージに合わせて建ててもらえるかなとも思います。 住んでみてどうなんでしょうか。注文された方の意見も聞きたいです。 |
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| No.65 |
うちはオールハウスで建てて今年で８年目ですが、快適に過ごさせてもらってます。
デザインもですが、断熱や空気の環境にも配慮してもらったので住み心地は良いです。 設計（間取り）も言うこと無し。 GOOD！！！ |
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| No.66 |
新築は良い評判をきくが、リフォームは良い評判を聞かない。
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| No.67 |
ここで悪く書かれているようなことは感じない。
それほど営業さん悪くはない。 むしろ他社（大手）の営業マンより全然いい！ |
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| No.68 |
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| No.69 |
モデルハウスはその工務店がすごく力を入れているので、技術がわかりやすくていいと思います。現場でそれが発揮されるかどうかっていうのはまた考えていかないとならない部分ではあるのですけれど
標準仕様のままのモデルハウスは珍しい オプション的なものを満載にしているところのほうが多いのになぁ 見た目もそのほうが華やかになるのに 自信があるからなのでしょうか |
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| No.70 |
見積りしてもらってます。
１，０００万円台で無垢などの自然素材でいけそう。 雰囲気は他の工務店よりいい感じです。 |
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| No.72 |
シンプルズという建物に興味あり。
土地が決まりそうなので見学行ってみるかな。 |
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| No.76 |
展示場や見学会で３箇所を見せてもらったけどイイ感じでした。
あとは金額しだいじゃーー。。。 |
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| No.77 |
オールハウスと言ってますが、オール電化やハード面がとても弱い会社という印象を持ちました。アナログなので、イメージばかりのデザインが見受けられます。
スタッフもなかなか、連絡つきませんでした。 |
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| No.78 |
マンションから１軒家に買い替えです。
売る方はいい条件で売ってもらえました。これから買った家のリフォームをしてもらいます。 スムーズに進行中で満足ですよ。 |
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| No.79 |
年始に持家を売っていただきました。
希望に近い金額で売れたので嬉しかったですよ。 これからもがんばって下さいね！ |
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| No.81 |
売る時はとにかく親切で一生懸命、仕事も丁寧で爆速
ここまでは他の会社と一緒 オールハウスは売った後、契約した後の対応がひどい 確認や問い合わせの電話をかけるととにかく「調べて折り返します」の一辺倒 そして折り返しの電話が来る事はまずない（まれに来ることもあるが、まれである） この方達の「調べて折り返します」は、「忙しいから面倒は後にしてくんない」なので、 心苦しいかもしれませんが「大丈夫です、電話このままでいいので待ちます」と離さない事ですね 繰り返し書きますが、「親切で丁寧で仕事は早い」です 少なくとも、その下地がある事は間違いないと思います |
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| No.82 |
リフォームしましたが、良かったです。
これからも頑張ってほしいです。 |
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| No.87 |
建物の見積りは良心的（他２社と比べて）でした。
今のところ問題ないので進めようかと思います。 |
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| No.88 |
87さん
良心的な見積もりって具体的にはどんなのでした？良心的でないのはどんなところですか？ 今後の参考までに教えて頂きたいです。 |
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| No.92 |
府中町の賃貸屋さん。逃げたスタッフはノウハウある注文住宅メーカーに移りましたね。建売の延長から離脱して本腰入れたらと思います。
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| No.93 |
仕事が丁寧で早く、満足のいく家が建てられるのはよろしいと思います。
アフターが万全でないようですが、公式サイトによれば24時間365日いつでも対応できるサポートサービスをとり、電話一本で迅速に対応していただけると書かれております。 そして修理完了後は個別の住宅履歴情報管理サイトに修理履歴を登録し、データベースとしているのだそうですよ？ |
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| No.94 |
公式サイトに書いてあるだけで、電話には出るけど要望に対応できるかは違うと思います。実際アフター対応部門ある大手メーカーで建築しても早急な対応とアフターは非常に難しいです。こちらのの会社は施工店さんが実際対応するので基準がどうなんでしょうか？
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| No.98 |
オールハウスのシンプルズすごくよく見えますが、建てられた方はいらっしゃいますか？
実際いくらくらいになりますか？ |
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| No.100 |
裁判ですか！
オールハウスの職人さんと違うということなんでしょうか 写真を見るだけではわからないですね・・・ |
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| No.102 |
金額は長く払っていく上で重要ですよね
もやもやしながら払い続けるのもしんどいですね シンプルズ気にはなっていたのですか・・・ |
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| No.105 |
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| No.107 |
府中町の方に聞いても評判芳しくなく、地元名士でもなく、施工現場も散らかって現場管理に疑問でしたので、確かに悪評多いのかと。
何人かのスタッフと接しての感じは悪くないのですが、回答が面倒なことは真摯な対応はとってもらえません。プロフェッショナルな回答はまず期待無理。向上心はあまり感じません。 すなわち会社経営者の方針がないんでしょう。 ここで家をお願いしたら、気が気でなく、完成後の近隣付き合いに対してとか色々考えることになり、商談やめました。 |
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| No.108 |
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| No.115 |
ここの職人さんやスタッフの方達は丁寧でいい仕事してるから、社長さんの人柄のせいで悪く言われるのは可哀想ですね。
ここの家は仕様、仕上げ共にかなりいいですよ。 ただ、現在の注文住宅部門は急に勢いが衰えた気がしますね。 |
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| No.117 |
>>108 匿名さん 社長の悪口、悪評は別として、ただここで前に建てた施主として一言申したい 家を建てることは 誰しも少なからずはナルシストでいいと思います。こうしたい理想などがあるからお願いをするわけで ハウスメーカーや建築事務所の一番の目的はかっこいい家を作ることではないはずです。 見た目も大切ですが 施主の想いをくみ取って具現化させる手伝いをして、 完成して住んでみた時に満足度で決まると思います。 理想もないならはじめから建売を買います。 施主の要望がない家を営業から提案された通り建てたいえは果たして施主は満足してるのでしょうか？ 施主も今まで知らないことばかりでわからないなりに今はネットも八達しており、 色々知識は取得できるはずです。 満足出来ない家ができたのをすべてハウスメーカーのせいにするのも お互いで理想に近づける努力をどこまでできるかによると思います。建てるメーカーもですが 営業なのか設計なのか打ち合わせしやすいと思う人じゃないと 中々要望なども伝えにくいと思います。新人やあまりに年配などだと経験状難しかったです。 モデルハウスがあるおかげで大半の人にとって素材のイメージ 間取り 仕様 各社のテイストの違いを感じられるため ないとあるとではもっと施主が想い描く理想を共有するのは難しいと思います。 うちの場合は 着工からちょくちょく現場に行きましたがいつも綺麗で引っ越しの際にお隣さんにも 仕事が丁寧とほめておられました。 |
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| No.118 |
こちらの会社体質はどうかと思いますが、環境がどうであれ、スタッフの方が顧客予算に対しての要望実現と満足ある提案を実現できるなら良いですね。ただ、言える事は数年前に他社から入社した注文住宅営業2名がすぐ辞め他社で取締役になっていますね。人を見る眼がないのか、辞めた人が自己満体質なのかわかりませんが、顧客対応大丈夫ですか?
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| No.120 |
一般住宅は二級建築士の資格さえ持って入れば建てられるのだけど、「勉強嫌いなんだろうな」というイメージが付きまといますよね。
こういう人は日々進歩する技術にキャッチアップする気はないんだろうな、と思っちゃいます。あくまで私の偏見。 |
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| No.121 |
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| No.122 |
非化学的外壁理論みたいなものではないかと。科学的根拠の裏がとれていない会社がよくやる比喩表現に近いかと思います。
親水性とか疎水性とかをデーターではなく理屈つけ、それを簡素化した表現なのではないかと感じますが、どうなんでしょう？ |
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| No.123 |
>>121 匿名さん
当時営業の説明を聞いた記憶からうろ覚えで書いてしまったのですが、現在はHPにもないようですね。このスレのNo.6で言及されている抗酸化工法のことのようです。この時期（2011年）の投稿によると、じきHPから削除されたようですが、私が2013年末にモデルハウスに行った際にもオタマジャクシの説明をしていました。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.143 |
繊維系の断熱材を施工する際には、気密を取れる施工に
しなきゃ。施工レポートに掲載してる写真、あれじゃ、 だめじゃん。断熱材の耳を留める場所が根本的に 間違ってる。大工も大工だが、現場監督は何を管理 しとるん？これがオールハウスクオリティ。 |
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| No.144 |
たとえば、日本の住宅で現在一番よく使われている断熱材のグラスウール。ガラスを繊維状に加工したもので、中に空気を含むことにより断熱性能を発揮します。ということは、フワッとした状態を保持するようにグラスウールを入れず、ギュッと詰め込んだ場合にはグラスウール本来の力を出せないことになります。もちろん、施工が上手であればちゃんと性能を発揮します。
どのような断熱材を使っているかを問うことも大切ですが、同時にその会社が断熱に対してどの程度の知識をもち、どのような施工体制を確立しているかを見極めることも重要だと思います。 ってHPにあるけど、一体どの口が言う！ |
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| No.151 |
んー。
結局はここの評判通りの会社なんだろうかー。 |
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| No.152 |
・現場レポート
・2018年03月03日 ・南区段原 T様邸 ・高性能グラスウールを施工。 ここでの施工がお家のの断熱を決めるので、 丁寧に施工していきます。 とあるが、筋交いの部分の断熱材施工は これでよいのか？これで丁寧な施工とは 聞いて呆れますよ。 現場監督は一体何を管理しているの？ |
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| No.153 |
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| No.154 |
あそこって設計は外注ですか？
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| No.155 |
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| No.156 |
「施工管理をしていると現場写真を撮る機会が多いのですが、
職人さんの作業中だったり、間に合わない場合は作業後だったりに 写真を撮ったりします。写真を残しておく事で、ちゃんと下地が入って いるか、あの時の仕上がりはどうだったか等の確認も後々できて安心です。」 とスタッフブログにあるが、オールハウスにとってまずい写真をスタッフの 未熟さで掲載してしまったら、そしてこんなところで指摘されたら、即削除 なんでしょ？ブログには誰が見ても安心な写真、会社のパソコンにはお客様 に見せられない現場の写真。これじゃあかんのとちゃいますか。 |
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| No.157 |
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| No.158 |
オールハウスさんでお願いする場合ですが
システムキッチンで安く仕入れれるメーカーはあるのでしょうかね？？ 例えばの話しですが TOTO→問屋→オールハウス ではなく TOTO→オールハウス みたいに中間に業者が入らない システムキッチンメーカーってあるのでしょうか？ |
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| No.159 |
物件管理がゴミすぎる。
なんにもしらない。ただただ金を とってるだけ笑 物件管理してるならもっと把握しといてください。 |
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| No.160 |
役員3名 従業員56名（平成28年6月現在）← 更新しろよ
で、2018年度の同友会名簿では社員20名になってるけど どうしたオールハウス？ 広島駅前店閉店って社員退職で危険信号か？ |
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| No.161 |
新築の完成前の会社の検査の写真かな？
無垢の床の上に掃除機をじかおきとか、 壁に社員のカバンを立て掛けてあったりとか そんなん信じられない。 一生懸命に検査をしてまーす、って言いたい んだろうけど、この写真。だめじゃん。 |
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| No.162 |
ほーむぺーじからただいま建築中がなくなりました。
まーあまり更新されていなかったけど。 すたっふぶろぐ、営業の人を見かけなくなりました。 忙しい工事部の人が書いてばっかりです。 すたっふ紹介もなくなりました。 たいしょくする人がおおいからですか？ |
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| No.163 |
退職者が多いからでしょうね。
昔のように、府中町内の賃貸だけしとけば良かったのに…。欲かいて事業拡大するから…。潰れちゃう？ |
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| No.164 |
数年前に年間50棟くらいやってましたが、
その後に半分以下になってましたね。 イワキさんの真似から始まってましたが やはり真似は真似ですもんね。 |
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| No.166 |
10月末に東広島の某所でオールハウスが建てた家を見ました。
朝の7時前頃でしたが、外壁面に結露が激しく、柱の位置や間柱 筋交いの位置がくっきりと浮かび上がっている状態でした。 木材と断熱材の断熱性能が違うからこうなる、と考える方も いるみたいですが、断熱材の気密が確保されていない、と 考える方が筋道が立ちます。 繊維系の断熱材を用い、断熱材の耳を適切に施工していないため 室内からの暖かい空気が壁の裏側に流れて、外壁で結露していると 考えるのが普通です。 実は大工さんには断熱材の適切な施工、このあたりの知識があまり 無い方が結構います。大工になるには資格は不要である事が大きな 理由ですが、内部造作や仕上げが丁寧で綺麗であっても、断熱材 の施工やプラスターボードの貼り方など、将来的に問題を発生させ てしまう施工の仕方をしている人は多くいます。 これを防ぐ意味でも現場管理者が存在している訳ですが、その 現場管理者もこのあたりの勉強が不足していると、こんな風に なってしまいます。 最近は施工中の写真をホームページに掲載していないので 何んとも言えませんが、過去繊維系の断熱材で建てられた方は 施工中の写真を請求された方が良いかも知れません。ちゃんと した会社であれば、断熱材の施工は建物の性能を大きく左右 するので、施工中の写真を記録しているはずです。 |
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| No.167 |
どこに掲載されているかをここに書くと消されてしまうので言いません。
オールハウスのホームページ関係にどこかの現場の断熱材の工事写真が ありましたが、確かにしっかりと工事されていませんでした。 隙間がしっかり開いてましたし、あれでは気密が取れないので、断熱材 の意味がないそうです。 |
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| No.168 |
賃貸探しにオールハウスさん行きましたが、
あまりに約束を守らなかったり、連絡をしてくれなかったりするので、信用できなくて。 他の不動産にお願いしました。 ちなみにオールハウスさんで担当してくれてたのは、 そのお店の責任者でした。 終わってます、、、 |
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| No.170 |
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| No.172 |
親身に土地探しから設計、施工まで行ってくれますし、注文主の要望を出来るだけ形にしようとしてくれます。もちろんその際に、構造上問題がないように考えてもくれますし、衣装面や収まりも考えて全体を設計してくれました。このレビューを見ると不安になったりもしましたが、先入観なしで一度お話しを聞いてみられることをお勧めします。
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| No.173 |
多くの工務店、ハウスメーカーが「標準」で見積して、予算内と思って実際詳細に話をしていっても予算オーバーという話はよく聞く。従妹も某有名ハウスメーカーでその状態。最初の見積結果、最終的に300万＋、700万＋というのが多い。その原因は大抵、メーカーや工務店が設定している「標準」の設備がショボい、性能がイマイチ、価格（というより自社の儲け）重視ということがメーカー巡りをする中で分かった。
オールハウスは「標準」の設定がかなりいいものを使っていると思う。同じ価格帯だと他のメーカーより確実にいいものが出来る。 |
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| No.174 |
そうなんですね。標準の設備には特定のメーカーとかあるのでしょうか。
キッチンやお風呂などはいくつかのメーカーから選べるようになっているとベストですよね。 もしそれがあるならどのメーカーから選べるのか知りたいところ。 家づくりの流れの項目に自然素材に拘っているとありました。 個人的には掃除がしやすかったりお手入れ簡単なものが良いのですが 自然素材以外のものも選ぶのも出来るんでしょうか。 |
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| No.175 |
>>174 匿名さん
水回りはTOTOさんが標準のようですが、他のメーカーでも標準設定がありました。 どこのメーカーも同じですが、お風呂だけは人工大理石の風呂釜は標準ではないですので、人工大理石にするとプラスにはなります。が、それはどこも同じです。 基本は自然素材推しですが、ペットなどの理由からどうしても無垢が選べないこともありますよね。相談されてみるといいと思います。標準ではない、ということにはなりますが、選ぶ床材次第では価格が跳ね上がることは避けられます。 無垢にできるなら、無垢も良いと思います。意外と掃除は、無垢でも気にならないようですよ？色を塗ってもらったりして、ゴミが分かりにくいとか、傷ついても味だと思うとか、何年か住むと変わらないかなと。 我が家はペットの関係でフローリングにして頂きました。 注文住宅なので、標準とこだわりとコスパとの闘いです。 本当は漆喰の壁がいいけど、コストの関係でクロスということもあり得ます。 まぁメンテはクロスの方が業者さん的にはしやすいらしいです。掃除も楽です。 |
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| No.176 |
結露が何故出来るかについて知識もないのにコメントして不安を煽っておられる方がいるようなので…
結露は、内外の温度差と湿度との関係によりできます。理科で習った飽和水蒸気量です。 霧が出たら車でも外から結露みたいになりますしね。 個人的にはものすごーく調べて研究しているのですが。オールハウスさんについて関心したのは、広島ではまだまだアルミ樹脂複合サッシの窓が多い中、YKKの樹脂サッシを標準にするよう切り替えられたことです。 もちろん、会社によっては樹脂アルミでも十分、とか、紫外線に樹脂は弱いから外はアルミがいいです、とか言って、内も外も樹脂はオーバースペック、とかいう説明をされる場合も多いです。 実際体感温度として大きく異なる事はない、というのも事実でしょうが…結露のしやすさは大幅に違います。 ちなみに樹脂トリプルサッシでもカーテンなどにより窓を隔離して室温より下げてしまうと結露の原因になります。 樹脂が紫外線に弱いのは昔の話です。今は何十年と耐えられます。単にアルミは加工しやすいから。 車の部品も、ガラスや樹脂などの方が、鉄板類をプラスするより寸法出すのが大変です。 |
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| No.177 |
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