注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「富士ハウス 被害者掲示板Part4」についてご紹介しています。
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サラリーマンさん [更新日時] 2009-03-19 14:26:00
 

早くもパート4。
どぉぞぉ

[スレ作成日時]2009-02-28 13:47:00

富士ハウス株式会社

     
 
所在地:静岡県浜松市中区砂山町350番地

富士ハウス 被害者掲示板Part4

523: 503のとくとくめい 
[2009-03-09 11:31:00]
515さん

うちは上棟もおえてしまっているので、質問にはお答えできなくて・・すいません。
元営業さんとは連絡がとれますか?
営業さんはご存知かと思います。
ある程度前から上棟用の木材は用意されているとは思いますが、家によってまちまちですので・・

管財人さんに確認してもらったほうがいいかと思います。

確かにSP社でやってもらうのか 他の工務店にやってもらうのかによって 使えるものか使えないものかで見積もりも大幅に違ってくると思います。
木材も全部がいっきにはいってくるわけじゃないと思いますし・・・

うちと同じ上棟日だったけれど、工場に資材がなかった家があったとききました。それぞれのようです。

前いずれにせよ、前に行動して進んで選択していくしかほうほうはなさそうです。

520 とくめいさん

管財人さんから連絡がきたときのために、聞きたいことはすべてメモして電話のところにおいておいたほうがいいですよ。
実際に管財人さんから電話がきたときに、頭が真っ白になってしまうのは私だけかもしれませんが・・・
連絡が早くくるといいですね。
524: 匿名さん 
[2009-03-09 12:13:00]
うちは2月14日が上棟日で資材は工場に保管されているとの事。
ただ名前ごとに??保管されていないと渡せる状態ではないらしく、管財人が確認してくれています。
元富士の下請けの大工さんに聞きましたが、金物はフジ専用じゃなくてもできるみたいですよ?
525: とくとくめい 
[2009-03-09 12:41:00]
チーマヨロール
526: 施主です 
[2009-03-09 12:43:00]
とくとくめいさん

ご丁寧な回答ありがとうございます。上棟が決められなかったのには、資材が出来ていなかったのではないかと
勝手な想像してます。もう資金も無いので、考えを変え進めてますが、確認はしてみたいと思います。
                 515より
527: 匿名さん 
[2009-03-09 17:00:00]
うちの建築担当さんは新会社に残るみたい…
528: 建築途中です。 
[2009-03-09 17:09:00]
うちは外壁はついてませんが、窓や玄関、屋根はついている状態です。

管財人にFAXしても連絡ありません。

家の中には資材やポーチのタイル?が入ってるのですが、そういう物は解除しても使っていいんでしょうか?

どなたかわかる方いらっしゃいますか?
529: 匿名さん 
[2009-03-09 17:14:00]
528さんへ

現場に到着済みの資材は100%使えますよ。
工事にあるものについては、物によるのと、それなりの手続きが必要です。
そこまでできてれば50%は完成でしょうかね。後少し、頑張ってください。
530: 528の建築途中です。 
[2009-03-09 17:32:00]
529さん

うれしいお言葉ありがとうございます。

はい。他の業者さんに見てもらったら50%はできていると言われました。

家の中にある資材等が使えるか使えないかで全然違ってくるので、使えると助かります。

やはり工場にあるのは資材だけなのでしょうか?
よくわかりませんが、キッチンとかの設備が工場にあったらそれも譲ってもらえるのでしょうか?
531: 匿名さん 
[2009-03-09 17:46:00]
528さんへ
ウチも同じような進捗状況です。 現場にある資材は使用OKですよ 不安ならば管財人宛てに何度か同内容のFAX送ってみてください
ウチは3日続けた後管財人から電話かかって話できましたよ
532: 528の建築途中です。 
[2009-03-09 17:54:00]
531さん

そうですね。
何回か送ってみます。

ありがとうございました。
533: 503のとくとくめい 
[2009-03-09 18:19:00]
528さん

うちも同じでした。玄関、サッシはついていて防水シートの状態でした。屋根もついてます。
シャッターがついてません。
工事再開したので家の中のものはつかっています。

うちはシステムキッチンが工場にあり、配送手配をお願いしました。
キッチンはあきらめていたので うれしいです。
洗面。トイレはなかったです。
534: 528の建築途中です。 
[2009-03-09 18:56:00]
503のとくとくめいさん

キッチンあってよかったですね。うらやましいです。
少しお尋ねしますが、キッチンはお金払いましたか?あと503のとくとくめいさんは管財人に何度もFAXされましたか?

うちと503のとくとくめいさんの状況が似ているので、うちもキッチンあるといいのですが…
535: 匿名君 
[2009-03-09 20:45:00]
皆様とほぼ似たような状況なので参考になればと思い投稿させていただきます。
うちは約六割完成で、キッチン、カップボード、洗面台、トイレ、建具、照明等が入ってませんでしたが、全て管財人→日京さん経由で入れてもらえました。うちはキッチン等はYAMAHAさんで統一しましたが最寄りのエリア倉庫に入っている可能性もありますので、営業や監督さんが残ってる方は確認してみてはいかがですか?営業、監督さんがいない場合は管財人にしつこく聞いてみた方がいいと思います。
また監督さんが破産前にある程度発注掛けていて倉庫にあるものは出してくれると思います。
最後ですが、家が完成間近になり登記等々が必要になりますが、ご自身でネット等で司法書士さんを探してお願いした方が登記費用をかなり抑えられると思います。 ご自身で登記される方は別ですが…
それでは皆様、ご自身で動けるところは動いてなるべく出費を抑えて最後まで頑張りましょう。
536: とくとくめい 
[2009-03-09 21:14:00]
フリフリでノリノリ!!
537: 匿名はん 
[2009-03-09 21:21:00]
なんか、この流れ良いですね。
542: 匿名さん 
[2009-03-09 22:21:00]
SPは業者から加盟金を取ろうとして総スカンを喰らっているようだけど・・・
結局、富士の業者でなくて訳の解らない業者に施工されて200住宅認定も危うくなりそうな気がする。

いや完成するかどうかも見通しが立たないだろう。 
富士で相当痛い目にあっている建材メーカーは前払いでないと出さないだろう。
SPにそれだけの原資があるのかね?
543: 503のとくとくめい 
[2009-03-09 22:38:00]
No.534 by 528の建築途中です さんへ

まだ配送をおねがいしたファックスをおくった段階なので、詳しくは決定していませんが、管財人からはトラっくの運送費は自己負担ということでした。
私も、詳しく突っ込んで話しませんでしたが、その段階で普通ならいくらかかりますよっていうのが筋ですよね。
これから日程を教えてくれると思いますが、お金は払わなくても大丈夫なんじゃないのでしょうか?
キッチンってあのメーカーですよね?
いつか、メーカーと管財人とで話をしていると聞いたことはありますが・・・

うちは三月中旬完成予定でしたが、思ったより大工仕事が進んでいたという感じです。

管財人さんには何度もファックスしましたが、ストレートなことを書いて送らないと返事がきませんね。
ストレートなことを書いて三回目できましたよ。
ファックス番号って東京の法律事務所の番号ですよね。

東京にいながら仕事ができるなんて、なんか不思議な感じがします。

No.535 by 匿名君さん
いろいろ配送してもらえてうらやましいです。
六割くらい完成でも、やっぱり過払いなんでしょうか?
544: 528の建築途中です。 
[2009-03-09 22:50:00]
503のとくとくめいさん

ストレートにですかぁ…
明日もう一度FAXしてみようと思いますが、先程携帯の着歴見てて、03の番号でかかってきたのがあるんですが、503のとくとくめいさんは03からの番号でかかってきましたか?

もう少し言うと、03-6121-って感じです。
もしこれが管財人からの電話ならと思うと…
545: 匿名さん 
[2009-03-09 22:52:00]
夕方の静岡民放ニュースで、川尻社長が出ましたよ。
どうも自宅前で突っ込み取材されたみたいです。
無言でひっこみましたが。
ゴマシオ頭で、皆が言うようにホントに大工みたいな風貌でした。
546: 匿名さん 
[2009-03-09 22:59:00]
今日管財人に電話して確認したところ、資材があれば配送してくれるとのことでした。
ただ、うちの場合キッチンのカウンターしかなく、配送代はトラック1台につき4万円と言われ、
配送してもらう方が高くつくので断念しました。なので、資材が多くトラックの台数が多くなるほど
配送代としてお金がかかるようです。ただ、資材に関しては、特にお金がかかるようなことは言われませんでした。
まぁ、うちはキッチン、トイレ、バス、洗面すべてない状態で、過払いの状態なのでお金の追加というような
話が出なかっただけかもしれませんが・・・。

追加料金でかなりのお金がかかりますが、契約解除し、今までお世話になっていた大工さんで再契約し、
来週くらいからなんとか工事が再開できそうです。
被害に遭われたほかの皆さんも、一日も早く家が完成することを目指して、頑張って下さい!

一生懸命働くぞっと!!
547: 匿名君 
[2009-03-09 23:18:00]
503とくとくめいさんへ

うちは追加工事費用以外ほぼ全額払ってしまってたから半ば意地でした…破産した週明けの月曜日から毎日管財人に電話&FAXし、最終的に管財人弁護士と話をする事ができ、とにかく工事再開をして欲しい旨を伝えました。足りない資材もありましたが施主発注させてもらい、なんとか最小限の支出で食い止められればと思って…今となって施主発注の方がかなり安く済むんだな~と感じてます。
548: おばば再び出戻る 
[2009-03-09 23:19:00]
543・544さん
そうですよ。それは東京の丸の内にある法律事務所のTEL及びFax番号です。
弁護士人数等、現在日本国内で7番目の規模の事務所なので対応が可能だと思います。
それに伴って実績もありますので、その点は安心かと思います。
ただし、今回被害者件数も多いですから、前出の方のように早く具体的に働きかけた者勝ちですよ。
時間的にも猶予があまり無いと思いますから、皆さんの貴重なアドバイスを活かして頑張ってみてください。
549: 匿名さん 
[2009-03-10 01:08:00]
初めまして。
私は以下の経過をとりました。

倒産直後、弁護士に契約解除の書類を作成してもらい、弁護士事務所に郵送→シ・ユ法律事務所です。
その後、シ・ユの方に、連絡を取りました。管財人のもとで働いているという若い弁護士が対応して
くれました。何度か電話しましたが、通じない、ということは一度もありませんでした。
因みに、浜松の事務所へは一度も電話しておりません。

契約解除はすぐにはできませんが、管財人の方針がほぼ固まったあたりから、過払い分を放棄
しないで解除ができそうだ、と聞き、手続きが可能になるまで待ちました。

解除が可能になるのを待ちつつ、それまで担当してくれていた工務店、それとは別の個人の大工さんから
見積をとり、解除(2月16日以降の都合の良い日に設定可能)とともに、請負契約を新たに結びました。

SP社は一度も検討しませんでした。但し、社長の話は聞きに参りました。シ・ユの若い弁護士さんは、
当然SP社の可否については何も言いませんが、何度も電話で話をすれば、大体の感覚はつかめたように
思います。

私の場合は6割方の出来ですが、この段階ですと、腕の良い大工さんに以後の造作をお願いするのが、
ベストの選択ではないかと考えています。ただし、あくまでも私の場合であり、他の方々は
それぞれ状況が異なるだろうと思います。

非常に恵まれていたのは、富士ハウスの営業さん、設計さん、いずれも一貫して協力してくださった
こと、評判の良い大工さんが引き受けて下さったことです。経済的損失は、ほとんど蒙らずにすみました。
550: 施主です 
[2009-03-10 01:39:00]
何だか 今までの掲示板じゃないみたいですね。
前向き尚且つ、具体的で役立つ情報交換。

それにしても、我家もそうですが、奥さん(女)動いてますね?
頑張れば良い方向に、向かいますよね きっと・・・
551: 匿名さん 
[2009-03-10 06:34:00]
トラックでの資材運搬について…1台4万だそうです。うちは上棟前で資材全て保管されているようで、7台分ぐらいらしいです。28万もかかる…

資材については施主のものとして考えていいみたいですよ!

あと私は1週間前に送ったFAXの返事がなく東京の事務所に連絡したら、『確かに届いてますが、順番に対応していて遅れており申し訳ありません。』と電話ですぐ質問に答えてくれましたよ!
552: 551 
[2009-03-10 06:41:00]
あと、被害額が大きい人、工事を急がなくてもいい人はむやみやたらに解約しないでほしいと静岡の弁護団に言われました。
今後何らかの展開があった時に不利になるそうです。
弁護団に依頼してある人は、解約する前に相談して!と言われました。
553: 匿名はん 
[2009-03-10 10:05:00]
>>546
>うちの場合キッチンのカウンターしかなく、
>配送代はトラック1台につき4万円と言われ、
>配送してもらう方が高くつくので断念しました。
キッチンのカウンターも特注なら結構高くつきますよ。
斜めに積めば軽トラでも積めますのでレンタカーを借りて、
引き取りに行けば安くつきます。
サイズによりますがワゴン車をお持ちなら積めるかも。
サイズは図面で確認出来ますし。
梱包材(毛布とか角に当てる段ボール)を忘れずに。

無駄を少なくして立派な家を建てましょう。
554: 匿名さん 
[2009-03-10 10:20:00]
SP社とは契約せず、別会社での建築を考えています。

3月中に契約したいので、早急に契約解除の手続きを行いたいのですが、
管財人さんの東京の事務所に連絡すれば良いのでしょうか?

債権放棄をしない旨を記載したFAXを送信予定ですが、
契約解除が成立する(別会社と契約できる)のは
管財人さんから連絡がきてからということになるのでしょうか?
555: 匿名さん 
[2009-03-10 10:51:00]
うちも地元の工務店で話を進めています。先日、債権放棄なしで契約解除をしてほしいと管財人宛てにFAXを送ったら、次の日に電話がきました。
その電話で過払いの金額、返ってくる金額、今の出来高を教えてもらいました。今週中には解約の書類を送ってくれるそうです。鍵も早急に手配してくれるとのことでした。
一時はどうなる事かすごく不安でしたがやっと前に進めそうなので本当に良かった‥。
556: 503のとくとくめい 
[2009-03-10 11:34:00]
No.544 by 528の建築途中です。さんへ

東京の法律事務所はいっていいのか、わかりませんが、03-6212-55??です。
昨日、ここの事務所から六日に解約した件の書類が届きました。
書類はあくまでも形みたいらしいので、書いておくりかえすだけです。
もう電話(六日)の時点で解約になっています。

みなさん、何回もチャレンジしているようですね。

No.554 by 匿名さん さん

電話で話した時点で契約解除成立といわれ、こうじも明日にでもおこなってかまわないっていわれました。
とにかく連絡をとれないことには前にすすめません。がんばって ください。
557: 503のとくとくめい 
[2009-03-10 11:37:00]
No.547 by 匿名君

努力の甲斐があっての成果がでたようですね。
早期から、動きまわっていたのですね。施主発注なんてできるんですね。
知りませんでした。
きっとNo.547 by 匿名君さんのカキコをみて、なるほどなっと思った人はいるでしょうね。
みなさんの、アドバイスを参考にみんなが一歩ずつ前にいけたらと思います。
558: 匿名 
[2009-03-10 11:47:00]
被害者様 いろいろしなくて良い勉強されたと思いますが SPとの契約の方は多分工事は進まないと踏んでいたほうが良いです なるべく大手ではなく 小回りの聞く地元の富士の仕事をしていた方々をお願いした方が良いですよ
そのほうが追加も少ないですよ 被害者様で基礎のみの方は在来工法なら建てれます 当方も今建築途中を進めてますが 大して良い物は使っていません ごく公庫基準ですよ 途中の方は大手といわず出来たかで払えばどこでも同じです 思わず富士より良い物に出来ますよ 参考までに
559: 匿名さん 
[2009-03-10 11:56:00]
磐田工場動いてますね‥
560: 528の建築途中です。 
[2009-03-10 12:22:00]
503のとくとくめいさん

その番号です。携帯の着歴に残ってて、気づきませんでした…
気づいていたらもっと早く解除できたと思うと…

契約解除は電話がつながればかけて解除しても良いのでしょうか?

やはりFAX送って再度管財人からの連絡を待たないとだめでしょうか?
561: とくとくめい 
[2009-03-10 12:40:00]
バタースコッチ
562: 施主です 
[2009-03-10 12:46:00]
528さん
電話してみれば?秘書の方が対応してくれますよ。
563: 施主です 
[2009-03-10 12:48:00]
間違えた560さんでしたね。すいません。
待って居るより、行動です。
564: 503のとくとくめい 
[2009-03-10 13:07:00]
No.560 by 528の建築途中です。さんへ

そうですよ。562.562さんの言うとおりですよ。
着信履歴あったんだから、電話してもおかしくないですよ。
電話もらったみたいなんですけど・・・って
電話番号の下二桁の番号は同じじゃないですか?

電話を待つより電話をかけたほうが、前にすすめると思いますよ。(解除の件はたぶん口頭で成立、在庫の確認、鍵の確認、工事再開はすぐでもいいかの確認、過払いかの確認、財団債権分の確認、電話でわかることってたくさんありますよ。)
家はまってはくれません。
一日が二日、二日が三日になっていきます。

うちは防水シートがはがれてきて、外壁がついてなかったので、雨が心配でした。

私は管財人さんからの電話で、前が見えたような気がしました。

とても丁重な方で、説明もきっちりしてもらいました。
565: 施主です 
[2009-03-10 13:37:00]
思ったとうり・・・資材はなっかた。
上棟の日にちが決められなかったのは、そういう事だったのでしょう。
今年に入ってからは、お金集めしかしてなっかったのでしょうね。着工前に7割で工事は殆どしてないのですから。
 でも・・・
基礎も出来てないから、他でも建てられる事に気づき工務店に相談し始め、ピン工法の資材は使えると言われ、
期待したのですが。
もう2000万位賭けているので、お金はありませんが(暗くてすいません)どうにかしなければと思ってます。
566: 匿名さん 
[2009-03-10 13:58:00]
565さん
本当にお気の毒に思います…。

参考になれば、と思い書き込みます。

管財人所属の法律事務所は、今回の管財業務をしている弁護士が何人かおり、
非常に親切に相談に乗ってくれると共に、それぞれの施主の個別の状況が知りたいと
言っていました。その上で、アドバイスをくれますが、何かを尋ねる場合は、
「それはどういう法的根拠がありますか?」という言い方をすると良いと思います。
私は、財団債権の放棄が発表された際、そういう尋ね方をしました。
また、所有権についても、いちいち確認するとよいと思います。
管財人のチーフは、多忙です。また、チーフはおそらく、個別の事情を若い弁護士から
汲み取る、ということもしていると思います。

被害対策弁護団は、おそらく、①565さんのようなケース、②SP社で継続する際の問題点、
この二つを念頭においていると考えられます。弁護団への委任は、こういうケースは効力がある
のではないかと思います。
567: とくめい 
[2009-03-10 14:06:00]
とくとくめいさん
昨日管財人に FAXしたらすぐ電話がありました。私も頭が真っ白になりましたよ。夜には弁護士の方からも電話をもらいました。来週資材を取りに行ってすぐ工事再開予定です。幸いうちも同じ業者さんが引き続きやってくれる事になったので、これで前に進めそうです。
568: 施主です 
[2009-03-10 15:09:00]
565さん
ありがとうございます。
この頃良く投稿させてもらってます。

悲惨なのはすぐ飲み込めていたので、悪夢の一週間のあとは、とにかく出来ることしました。
倒産から10日後位には管財人から電話が。。。ただひとつの救いでしたね。。。

弁護団にも入った方が言いと助言くださり、遠いのですが静岡の弁護団にお願いします。
返金がいくらになるのか、決定するのを見極め、資金の中で、家を建てるつもりです。義父の家を
取り壊しているので、建てないわけにはいかないのです。頑張ります。
569: 下請業者 
[2009-03-10 15:20:00]
当社は数百から一千万近い未払いがあります。その上加盟金の請求をされました。新会社への数百万の加盟金の回収を利益の中から充当するのにどれほどの施工が必要でしょうか。現在契約意向金を支払ったお施主様が200あったとしても全国です。地域的にも当社に仕事が依頼される件数は何十分の一。請負金額はたたかれ損失は増えると判断します。建築業の素人にマネーゲームの感覚で参入されても長い商売ができる業界ではありません。現場はいい仕事をしようと頑張っている職人達で一軒の家が建ちます。今後国内でベスト10に入るHMになると大きな話しされていますが何のノウハウもない異業種がこの不況にできることではない。おいしい話をして加盟金集めです。当社の知る限り今までの業者はみな手を引くようです。これ以上損失だせないです。SPで続行現場はどうなるのですかね。かわいそうですが。お金もらえなかった業者に加盟金払わせさらにたたいて富士より利益だすなんて有り得ない。加盟金多い順に仕事回すそうですよ。皆さん驚いたやら呆れたやら。加盟金ない業者はローンで貸すそうですよ!ますます呆れる話です。当社含め知る限りの方は加盟金払うつもりはなく施主の方と直接の工事を少しでも安くやらせていただく道を取ろうと話ています。
570: 匿名 
[2009-03-10 16:51:00]
NO.569下請業者さん。
今回 富士ハウスで購入された方々と同じ被害者でありながら、すばらしいお考えだと思います。
被害に遭われた方も、これからNO.569さんのような業者の方と巡り会える事を祈っています。
571: 匿名さん 
[2009-03-10 17:05:00]
本当に、569さんのような業者に請け負って貰いたいです。
572: 528の建築途中です。 
[2009-03-10 17:22:00]
503のとくとくめいさん

少し前に管財人に電話をしました。
出来高や過払いの金額や工場ある物の確認等は後日送られてくる書面に書いてくれるみたいです。

家の中にある資材等は使っていいとの事。
工事再開の許可ももらいました。

503のとくとくめいさんや562さんの言うとおり実行しないと進めませんね。

1日でも早く工事に取り掛かれるようがんばります。
573: 匿名さん 
[2009-03-10 17:33:00]
本日19:00よりTV朝日系「学べる!!ニュースショー!」に
片山さつき議員が出演し、住宅ローン減税の議論の部分で、
「富士ハウス」についての問題を指摘するそうです。
編集の結果どのくらい放送されるかはわからないそうですが、
さつきブログに緊急告知されていました。
574: 元業者です 
[2009-03-10 17:42:00]
569さんへ
此方にも今日取引に関する書類が送られて来ました
内容を見ると569さんの書いてある意図が感じられます
私も信頼を置いていた監督が残らない事で私も新会社との契約はしない事に決めました
信頼を置けない監督とは569さんなら解ると思います・・・・
被害者の方々へ
新会社での業者として被害者の方々のお手伝いが出来なく為りました事を
                          深くお詫び申し上げます
被害者の方々も先が有りますが前向きに考え進んで下さい
575: 下請業者 
[2009-03-10 19:48:00]
579さんご意見ありがとうございました。
当社も永い間富士の仕事をさせて貰ってきました。悔しい思いでいっぱいです。お施主様の子供さんやおばあちゃんなどの顔が浮かびやり切れない。同じですねきっと。今回の倒産でいろんな人や取引先に迷惑をかけました。借入もしました。それでも倒産の日に現場であったお施主様の顔が忘れられません。当社は従業員をかかえているのでこれ以上損金はだせないしSPの考えには同調できない。お施主様の笑顔があって我々があったし我々がそれぞれ一生懸命仕事してお施主様の新しい暮らしが始まったと思うし今も皆さんその家で暮らしてる。景気が悪く仕事は欲しいのは本音ですし自分も家族や社員の人生抱えています。それでもあの会社の考え方には納得できんのです。多分お施主様への説明会と業者への説明会とは全く逆のニュアンスだったのでしょうかね。お施主様がさらなる追加金は払わなければいけないとしても最小限に押さえて家がたつためには 我々は富士の請負金でやったらいい。なんとかならんかという思いです。業者の気持ちお施主様わかってもらえますか。悔しいです。
576: 匿名さん 
[2009-03-10 19:53:00]
TV見ましたが、富士ハウスの件すっかりカットされてました。
やはり旬の話題以外TV局も取り上げなくなるんですね。
577: 匿名さん 
[2009-03-10 19:55:00]
569さんのと同じ書類がうちにも来ていましたよ。
さっき中身を読んで、呆れて笑ってしまいました。

「今現在、多大なご迷惑をお客様の救済に向けて多くの取引業者様のご加盟、ご協力により工事を再開したいと考えております」と書いてありましたが・・・
業者も被害者なんですけどねぇ。破産で被った被害も商売上のことだから仕方のないことなんだけれど。
SPの業者に対するこれは人にお願いする態度には見えないよね。
加盟金の使途なんかの説明も全く書いてないし。
残念!やり直し!
578: 元検討者 
[2009-03-10 21:29:00]
富士ハウスのカタログは、いまやレア物ですか?
579: 元業者です 
[2009-03-10 21:36:00]
569、575さんへ
直接の工事で施主を助けて行く方法も有りだと思います
此方の施主で直接工事が決った施主がいます(客業者は全て元業者で)
此方では客元業者を集め会社を立ち上げました
今までの施主もいますのでアフター面等も含め進めて行く予定です
575さんも施主へ何か出来る事はないかと悩んでいる見たいなので・・・
此方的な事ですが何かの役に立てばと思っています
お互い先の道で施主に解って貰える様苦労して行きましょう
580: 匿名さん 
[2009-03-10 22:36:00]
もりあがりがないというか、活気がなくなりましたねこのスレ。
風化しそうですね寂しい現実。
581: 匿名さん 
[2009-03-10 22:39:00]
盛り上がらない?
くだらない中傷レスが減って、良いことだと思うのですが・・・
582: 匿名さん 
[2009-03-10 23:10:00]
このあいだ富士本社ビルであった業者説明会行ったけど、パートナーシップ加入する富士の業者極めて少ないですよ。俺も富士で大工やってたけど、腕とプライドがある職人は加盟金出さないですよ。金額的に職人バカにしてます。
神奈川で小田原、平塚、厚木近郊の被害者いましたら相談乗りますよ。富士の建物、断熱は良いですけど使ってる建材なんて最低ですよ。ただ高いだけ
SPの社長は建築ど素人です。打ち合わせなどできるだけメールでやりたいって言ってました。
そんなんじゃ良い家建たないよワラ
583: 食パン 
[2009-03-10 23:17:00]
自分は富士ハウスを手掛けた工務店でお願いします ヤマハの設備は富士ハウスより高め 建具も富士ハウスオリジナルは入手できないので他のものを探しているところです
584: 地元不動産業者さん 
[2009-03-10 23:23:00]
>>569
>>577
うちにもSP社から加盟金の書類が届きました
今すぐにでも仕事が欲しいので加盟金を払うか迷っています
でも、私の周囲には加盟金を支払った業者がいないし、SP社の財務状況も心配だしで迷っています

SP社に中間マージンや加盟金を払わずに、施主様と直接取引するような仕組みをつくりたいです
当方は沼津の業者ですが、賛同できる方はいませんか?
585: 匿名さん 
[2009-03-10 23:29:00]
業者加盟金は、被害者救済にまわすらしいけど、下請け業者としてこれ以上傷口広げたくないのでSPには加入しません。
586: 元業者です 
[2009-03-10 23:59:00]
583さんへ
元業者で施工との事工務店に建具の件を相談しましたか
此方ではオリジナルではなく建具屋へ依頼し施主の
イメージを伝え作って貰う事が多々有りました
特注ですがオリジナルと比べても品質も金額も・・・
取敢えず相談して見て下さい
587: 施主です 
[2009-03-11 00:03:00]
本当ですね。同じ痛み分けしたいです。
サポートしてくれるスポンサーが欲しいです。

SP社には、理解不能。
sp社で意向金払った施主も、結局自力で建てる事になるのではないかと。
その為にも 本当に低価格でも良い家を実現できませんかね。

私も工務店で見積もり取りましたが、・・・工法や資材が違うとは言え あまりの安さに驚いたと言うより
なんとかなるのかもと希望が持てました。

それが出来るならとても有意義だと思います。
588: 528の建築途中です。 
[2009-03-11 00:03:00]
先程、管財人代理の方から工場に残ってる物のリストをFAXで送ってもらいました。
設備は一つもなく、建具もなく…

階段の手摺やモール関係の物が残ってるみたいです。
多少残ってただけでもありがたいですが、やはり設備がないのは痛いです。

管財人代理の方もこんな時間までお仕事されてたみたいで、頑張ってるみたいです。
589: 匿名さん 
[2009-03-11 00:04:00]
豊橋の下請け業者さんと連絡を取りたいのですが、元営業は一切おしえてくれません。
この掲示板をご覧でしたら、連絡が欲しいです。

chibisuke03@gmail.com
590: 元業者です 
[2009-03-11 00:18:00]
589さんへ
新会社に589さんの支店は残っていますので
連絡が取れる様に為ります
591: 食パン 
[2009-03-11 00:30:00]
元業者さん
はい、建具屋さんがミニチュアでサンプルを作ってくれるそうなので楽しみに待っているところです 有難うございます
592: 食パン 
[2009-03-11 00:36:00]
すいません お名前間違えました 元業者ですさん 失礼しました
593: 元業者です 
[2009-03-11 00:38:00]
591さんへ
楽しみですね 少しは自分の意見も相談して見て下さい
少しの楽しみは持ちましょう ガンバレ
594: 匿名さん 
[2009-03-11 01:24:00]
私の知り合いの下請けさんも、『ただでさえ損してるのに、さらに入るか分からない仕事のために加盟金払え!たくさん払えば仕事を回してやる!なんて馬鹿にしてる。誰も名乗りでないと思うよ。』
って言ってました。

SP社に意向金振り込んだ施主さん…かわいそう。
本当にお金戻ってくるのか見所です。
595: とくとくめい 
[2009-03-11 02:01:00]
冷えピタ
596: 匿名さん 
[2009-03-11 05:06:00]
こいつらってなんで気づかなかった?
世の中なめてる?
自業自得だと思う。
597: 栃木の被害者 
[2009-03-11 05:50:00]
皆さんの心中お察しします。 私の所は部材等何も無い事が分かり(管財人事務所)連絡ありまりました、残工事は全て残された予算やるしかないデス。 いかに安価にするかなので全てランクを落とすしかないので、やり切れない思いです。
598: 503のとくとくめい 
[2009-03-11 07:28:00]
No.567 by とくめい さん

前に進むことができて何よりです。今まで、もやもやしていた気分を一転、こんどは、せわしいですね。
お互いに頑張りましょう。

No.588 by 528の建築途中です。 さん

設備がなかったのは残念です。
やっぱり家の進み具合によって発注をかけるのでしょうか・・・
モールや手摺、まさしくうちと同じですよ。
でも、管財人さんのすぴーでぃな対応には感謝ですよね。
在庫が確認できたということは、新しい工事に向けての目途もたってくるのでは・・・
頑張ってください。
600: 503のとくとくめい 
[2009-03-11 07:41:00]
No.584 by 地元不動産業者さん さん

あなたさまや他の業者様のような考えの方がいらっしゃることがとても、施主として感激しています。
施主だけが被害者ではないのは確かですよね。
施主も追加料金覚悟でその後の家を建築しようとしています。
業者も加盟金で仕事をもらうようになっています。

はたして、加盟金を払ってその後にずっと仕事をもらうことができるのでしょうか。
今後、何年かしてかららいずほーむという家で建てたいという人たちがでてくるのでしょうか。
ハウスメーカーとして、残れるのかとても疑問視します。
確かに富士ハウスはいい家であったと思いますが・・・

SP社に残工事を依頼した施主さんたちは、みんな今までの大工さんにお願いしたいと思っていたと思います。
私もその一人です。
幸いにも大工さんが、個人的に請け負ってくれることができました。

施主救済のため、普通の工務店より、痛みをわけあったものたち同士が協力することで、安価に仕上がると思います。

話はそれましたが、
沼津だとけっこう、富士ハウスの物件がありそうですね。確か、三島支店はのこされるんですよね?
601: 503のとくとくめい 
[2009-03-11 07:44:00]
No.600  
 
すれ訂正。

SP社に残工事を依頼した施主さんたちは、みんな今までの大工さんにお願いしたいと思っていたと思います。
私もその一人です。
幸いにも大工さんが、個人的に請け負ってくれることができました。

上記にたいして追加。でもSP社には委託しないで個人的に請け負ってもらうことになりました。
602: 匿名さん 
[2009-03-11 07:53:00]
>>599何をもってそのような発言をなさるのでしょうか。憶測で人をバカにするようなことはしないで下さい。
603: 匿名です 
[2009-03-11 07:58:00]
No.600さん

3/5にSPから電話があり、その時の話しでは、御殿場・三島営業所は閉鎖、富士営業所は残ると話していました。
605: 匿名 
[2009-03-11 08:45:00]
SPの将来を思うと依頼は出来そうもなく…中にはSPでの工事がいい現場もあると思うのでいずれにしても途中で残された現場の方は絶対完成させましょうね。
まずは管財人へ部材、住宅機器の存在の確認と在ればキープの手配ですね。後は財団債権額がいくらになるか…弁済額がいくらになるかまだ分かりませんが沢山戻して貰うしかないのですよ…。 下請け業者さんも被害者で一般債権で辛い立場ですよね、富士ハウスに関係ない業者…火事場泥棒的な事もあるので見積もりは慎重に。私達被害者の事情は既に売られてますので…
606: 528の建築途中です。 
[2009-03-11 08:46:00]
503のとくとくめいさん

多少使えるのが残っててよかったです。
管財人代理の方もとてもすばやく対応してくれて、感謝です。

503のとくとくめいさんはもう工事再開されているのですよね?
お互いいい家&完成へ向けて頑張りましょう!!

他の被害者の方達も頑張って下さい。
607: 匿名さん 
[2009-03-11 09:58:00]
みなさんの中で鍵を入手してすでに再開した方いらしゃいますか?私は口頭で契約解除して工務店と契約し鍵がまだ無いため半分済んでいる外壁工事から再開する準備に入りました。今週中には工事始まるようです。ただ催促しているのに解除書類、鍵まだなんです。鍵がないと内部工事できません。再開されてる方どのように鍵入手しましたか教えてください。
608: 匿名さん 
[2009-03-11 10:01:00]
何かバカな書き込みする人が、前より減ってますよね…飽きたんでしょうか?

きちんとした掲示板として活用されてる方が多くて嬉しいです。

うちは基礎の途中になっているのですが、資材が工場に揃っていてそれを使って見積りを依頼できそうな大工さんが見つかり、
何とか良い方向に進まないか…と祈っています
609: 匿名さん 
[2009-03-11 10:48:00]
豊橋で建築途中の者です。

富士ハウスの下請け業者さんや、大工(棟梁)さんと連絡を取りたいのですが・・・。

元営業、現場監督共に、下請け業者や大工さんを施主に教えることは出来ないと言っています。

会社からの指示のようですが、この場合、どうしたら良いのでしょうか。
610: 業者 
[2009-03-11 11:24:00]
609様 当方Tの業者ですが 当方の現場で富士の大工 電気工事 屋根工事 躯体工事 まで富士の仕事していた方ですが お話伺いますのでいつでよいか メールください K.N.katsumi @sofuto bank.ne.jp まで頂けたらと思います 当社も自社物件かなり抱えていますので なるべく協力していきたいと思いますが 内容次第でお受け出来ないこともありますので宜しくお願い致します
611: 匿名 
[2009-03-11 11:40:00]
豊橋に富士関係の業者さんがけっこういる 工務店がありますがそこの事でしょうか 確か完成まで2月掛からないそうです 被害者様にはこういうところが良いのではと思いますが 完全出来たかでいいそうですが 知り合いが建てたのですが基礎から完成まで1月でした 手の早い職人さんばかりだと聞いています
612: 匿名さん 
[2009-03-11 11:47:00]
611様へ

そこは、なんと言う工務店でしょうか。
613: 匿名はん 
[2009-03-11 12:03:00]
倒産して間もなくPart2位で実際に施工してる大工さんか下請けの工務店の、
連絡先を聞いておけとアドバイスしたけど、
弁護士に相談するのが先だとの意見に飲み込まれてしまった。
残念だよ。

直発注されると困る人達の誘導だったのかもね。
614: 食パン 
[2009-03-11 12:15:00]
607さん
旧富士ハウス社員の方と連絡付けられませんか
615: 匿名さん 
[2009-03-11 12:38:00]
>582さん
神奈川県南方の者ですが相談させてほしいです。
連絡先とか教えてくれたりしますか?
616: 助けてください! 
[2009-03-11 12:42:00]
私は神奈川の足柄上郡で建設途中の被害者です。基礎まで完了し、上棟目前です。続きの工事をお願いできる下請け業者さん・大工さんいらっしゃいましたらご連絡を取りたく思います。宜しくお願い致します。
617: 匿名さん 
[2009-03-11 13:07:00]
>>610

@sofuto bank.ne.jp

って何の冗談でしょうか。
618: 匿名はん 
[2009-03-11 13:44:00]
>>617
ネット初心者さんですか。

掲示板に晒すとスパムメールが来るのでので、
@softbank.ne.jp に置き換えろと言う意味でしょ。
実際に送れるかは試してないけど。
619: 匿名 
[2009-03-11 13:55:00]
607さん

私のとこは元営業さんと連絡とれるので、管財人→建築士さんに連絡があり鍵やいろいろな図面など届けてくれるみたいです。
まだいつとは言われてませんが、営業さんや建築士さんと連絡がつくなら聞いてみては?
620: とくめい 
[2009-03-11 14:37:00]
私も営業から大工さんは教えられないと言われました。うちは水道工事がしてあったので、そこに書いてあった業者にまず連絡して大工さんの連絡先を教えてもらいました。足場にも名前と連絡先が書かれていたのでそれもメモしましたよ。何かてかがりが見つかるといいですけど・・・
621: とくとくめい 
[2009-03-11 15:06:00]
カムサハムニダ
622: 匿名です 
[2009-03-11 15:57:00]
FHのHPに新しいの出たね。
623: 503のとくとくめい 
[2009-03-11 16:12:00]
No.603 by 匿名です 

三島は閉鎖でしたか。私の勘違いだったかもしれません。確かに御殿場は閉鎖ですね。No.607 by 匿名さん さん

管財人→本社→支店→担当者に報告するから時間がかかりますって三月六日に管財人と話をしたときにいわれましたが、最初に担当者が持ってませんか?って管財人さんに言われました。
持っていないと思います・・って言ってしまったんですけど、支店で管理していたみたいですぐに持ってきてくれました。
私は担当に直接電話したんですけど・・・

今は、担当は解雇になってしまいましたね。
もらった鍵は工事用って裏に書いてありますけど、本当の鍵も最後にもらえるのかは、確認してません。
ごじしんの営業所はなくなりましたか?
営業所があるかないかもわからないのであれば、管財人さんに連絡するしかないですね。
624: 大井町 
[2009-03-11 18:54:00]
お話を聞いてもいいけど連絡先は書けないし
625: 匿名さん 
[2009-03-11 19:01:00]
大井町さん

どのレベルのお話なら聞いて頂けるのですか?。ちなみに大井町はどちらの大井町ですか?。当方は神奈川です。
626: 大井町 
[2009-03-11 19:12:00]
足柄上郡です まずは状態を伺ってからからですね
630: ゆあまそそ 
[2009-03-11 20:14:00]
工場再開から1週間、中間検査無事に通過しました。後は、完成まで突き進むのみです。
1ヵ月放置されて雨も多かったから傷みが不安でしたが大丈夫だったようです。みなさん、貴重なアドバイスありがとうございました!
631: なんで? 
[2009-03-11 20:24:00]
意向金 支払いましたが かなり胡散臭くなってきていますね・・・ 正直な所やはり 業者さんにお願いしようかと考えています。 施主に請け負っていた業者さんを教えてもらえない施主が居ますよね これはSP社なのか管財人の意図なのか? 財団債権を 増やす目的なのか SP社が自己資金出さずに新会社立ち上げの為に 集金しているのか 施主並びに請け負い業者に対し あまりにも不可解な事が 多い気がします。 元社員の方 こちら見られていましたら 請負業者教えない為の 指示はどのように伝えられたのでしょうか? 不思議に想うのは 解雇が通知されているにも関わらず その指示に多くの方が従ったのが気になっています どなたか お応え頂けたらと思います
632: 匿名さん 
[2009-03-11 20:32:00]
607さん
我が家はまだ工事再開してはいないですけど鍵もらいました。口答での解約から約一週間かかりましたが元監督さんより受け取りました
623さん
工事用キーと本物の鍵入ってました

皆さん良い家建てられるよう頑張りましょう!
633: 社員ではない 
[2009-03-11 20:38:00]
関連業者などを教えない理由は、切羽詰まった私たち被害者が、自分を見失って苦情や問い合わせなど業者さんに迷惑をかけるリスクに備えるためなんだとか。支店によって原則通り教えないとこや、後は人を見て教えてる店などあったようです。
どちらにしても、ほぼ全て調べることが可能ですよ。
634: 匿名さん 
[2009-03-11 20:41:00]
626
大井町さん

当方も足柄上郡の町です。
ただ今、上棟目前の状態です。資材はおそらく1Fの物と思われる物が搬入されています。
大井町の二つ隣の町です。
635: 匿名はん 
[2009-03-11 20:47:00]
>>631
>業者さんを教えてもらえない施主が居ますよね

私は倒産直後から施工業者や大工さんの、
連絡先を聞いておくように何度もアドバイスをしておりました。

しかし今残ってる社員はSP社に新たに就職した社員な訳ですから、
教えてはくれないでしょう。
解雇された社員も業界で生きて行くにはSP社が動き始めた段階で、
教えないのが仁義です。
もう一つクールに考えて教えても自分にとってマイナス要素とはなれども、
プラスにならないですよね。
これが答えです。

残念ながら時期を逸してしまった模様です。
636: 匿名さん 
[2009-03-11 21:02:00]
differentなんじゃな~い。
最初から教えてもらえなかったって話なんじゃな~い。
SP社に聞いて教えてくれる訳ないし、管財人は立場的に無理じゃな~い。
3/2までに聞いても教えてもらえなかった人もいるんじゃな~い。
時期を逸した訳じゃないんじゃな~い。
637: 大井町 
[2009-03-11 21:08:00]
634さんへ 間をとって閉成のサイゼリアでこれからどうですか 掲示板の投稿規定に触れて怒られるのも嫌なのですが 皆さんごめんなさい
638: 業者 
[2009-03-11 21:14:00]
豊橋地区の方々富士の屋根業者の三河瓦工業さんを頭に 被害者宅工事進めております 関連工務店を軸に各業者さま富士関係の業者さん賛同で進めております 大工3名 電気工事屋根工事 躯体工事 後ヤマハ設備関係大手商社取引の上ご用意することが可能ですので一度相談ください 豊橋 岡崎地区なら施工可能です こちらも被害者ですが意地がありますの取り組みしております 今関連施主様2棟施工中です お見積もり5日で提案後請負契約後施工に入ります なるべく2月以内完成予定で残工事請けさせていただきます
なおヤマハ設備関連 ウッドワン エコキュ-ト IH設備のみ購入もお手伝いさせていただきます 皆さんガンバッテください 請負は豊橋の工務店がしております この掲示板で言われてる所です とにかく完成が早いそうです
639: 元業者です 
[2009-03-11 21:24:00]
各支店と各業者は取引約定書を交わし工事をしていました
取引約定書の第2条に依り従業員叉各業者には制限が有りました
第2条が作られたのは色々な事が有ったからです・・・・・・
640: 大井町さんへ 
[2009-03-11 21:32:00]
今、施主が帰宅し、準備してから出発なので、22:00頃なら大丈夫ですがいかがでしょうか?
641: 匿名さん 
[2009-03-11 21:36:00]
生まれ変わったな、この掲示板は。
642: 大井町 
[2009-03-11 21:39:00]
これから出ます。
643: 匿名さん 
[2009-03-11 21:45:00]
大井町様                    サイゼリアは橋の際で靴屋とブックオフの前でお間違え無いでしょうか?
645: 匿名はん 
[2009-03-11 21:59:00]
>>636
私が家を建てたときは節目節目で業者さんを呼んで元気会を開催しました。
家はHMが建てるわけじゃなく人が建てるものです。

人と人の繋がりを大切と思って行動していた人は助けられてるでしょう。
646: 匿名さん 
[2009-03-11 22:00:00]
だから、全部理解した上で、あんたのレスも599のレスも無意味だよ。何で分からないのかなぁ。
647: ビギナーさん 
[2009-03-11 22:06:00]
出会い系サイトか? ここは?

管理人に通報しておきました。
648: 匿名さん 
[2009-03-11 22:25:00]
647さん
見逃してあげようよ。今回だけは・・。
切羽詰まってるのがわかるもの。
(今までのアフォとか、馬鹿とか、マヨコーンだの俺のしおりだのほうが、
よっぽど目障りだったです。もちろん無視が一番でスルーしてましたが。)
違反承知で許しを乞うているじゃない?そりゃあ良くないでしょうけど・・
こういうの「武士の情け」って云うのです。杓子定規もいいけれど。
若い人にはわからないか。
649: 匿名さん 
[2009-03-11 22:42:00]
<<645

全部教えてもらった訳ではないけど、業者さんの情報や資料、鍵、資材の確認、結構普通に手に入ったのは、3/2までに動いたからなのかなぁ。今は、そんなに難しいんですか?
650: 施主でーす。 
[2009-03-11 22:44:00]
たまたま?偶然?巡り会えて良かったじゃない。
 拾う神ありじゃない?
被害が最小限で済むなら、施主も業者も助かるなら喜ばしい事ですよ。
651: No582です。 
[2009-03-11 22:51:00]
615、616の方へ

相談に乗りますよ。
dnfjw566@YBB.NE.JP
@以下小文字に変更して
メールください。

616の方へ
工事をしていた棟梁と連絡取れますので、
メールください。
652: 匿名さん 
[2009-03-11 22:58:00]
650さん
私もそう思います。
ここは被害者が目的に往きつけるよう助け合うのが主旨の掲示板!
であって欲しい!!
653: 匿名さん 
[2009-03-11 23:00:00]
そうね 捨てる神あれば拾う神ありね。 打ち合わせ出来たかしら…気になる~ 始めの一歩だもんね。 何か進展あれば報告お願いします。 廃材のコンテナ引き上げに業者が来ました。処分代金で揉めましたが 管財人の判断と言うか指示待ちです。
654: e戸建てファンさん 
[2009-03-11 23:13:00]
まあ、スパムメールを送られようが

偽の勧誘に引っかかろうが

自己責任だから、いいのでは
655: とくとくめい 
[2009-03-12 00:03:00]
トゥルットゥ~
656: 匿名さん 
[2009-03-12 00:57:00]
ご迷惑をかけるといけないので、地域は言えませんが、

倒産して数日は、営業さん、設計さん、茫然自失の体でしたが、
しばらくすると、大工仕事、水道、外壁、その他、諸々の部門について
引き続きやってもよい、という意思表示をした業者さんのリストを
作って渡してくれました。

それから、事務所から、関係書類を取り出してもくれました。

鍵も、お願いしたら持ってきてくれました。

新しい業者さんにお願いした今でも、問い合わせには応じてくれます。

でも、今どこにいるんですか?と尋ねて、ハローワークです、と
言われた時には辛かったです。
657: ビギナーさん 
[2009-03-12 01:00:00]

営業も加害者です。
お忘れなくね
659: e戸建てファンさん 
[2009-03-12 03:07:00]
一番の債権者は銀行ですけどね。

銀行に公的資金投入なんて事になったら

目も当てられない。

しかし、管財人はよく材料を施主に引き渡したり

できたよね。債権者と話しあいができているのか疑問。

通常は資材業者とかが債権分引き上げるけどね
660: ↑ 
[2009-03-12 03:38:00]
知識のないあなたに教示。
よく『銀行に公的資金注入』と聞くと、ブゥーブゥー言う人間っているよな。
ただでお金を貰ってると思ってるのか?
そうだろな。おばかさん。
公的資金は無料の慈悲のお金ではないよ。
いずれ返さなければならないお金ですよ~。
返済計画を出して、了承されてはじめて、資金注入されるので、よう頭に叩き込んでな~。
661: e戸建てファンさん 
[2009-03-12 04:25:00]
そんなことは常識でしょ
改めて語るまでも無く

営業利益を莫大に上げても、返済中は税金の納付もしない。
もう少し、マクロ的にみたらどうですか?
662: ふるお 
[2009-03-12 07:02:00]
生まれ変わったと思ったのに、また不毛なやりとりがわいて来たな。暇人なのか性格悪いのかバカなのか。なぜなくならないんだぁ。
663: サラリーマンさん 
[2009-03-12 08:20:00]
Q34 新会社の社名は株式会社富士ハウス再建パートナーズとあるが、このままの社名で経営していくのか?
A34 3月16日より株式会社らいずほーむに商号を変更いたします。

「らいずほーむ」って??
664: 千葉 千葉 
[2009-03-12 08:21:00]
千葉県で被害者のかた。私も富士ハウスで家を建てまし。もし、大工さんが決まっていてキッチン等の設置が出来るのであればキッチン・トイレ等の水回り品を安く入れられますよ。同じ被害者…少しでも安くなるよう 頑張りましょう。
665: 匿名さん 
[2009-03-12 08:31:00]
NO664さん 安くとは?具体的に金額知りたいデス。ヤマハのキッチンL2250 フルオープンで食洗機付きです。
666: 業者 
[2009-03-12 10:14:00]
事実SPみたいなIT会社が簡単に出来るほど甘い世界でわなく 資本に物を言わせて後は俺の言うとおりしろ 私たち業者は 召使いではありません また仕事がないわけではなく ただ私たちはお施主桟のありがとうと言う言葉で救われてます.とある施主さんは 信用できない あなたたちに何が出来るのよ下請けのくせに.特に豊橋地区の方々
変な方(言い方悪いですが)いるみたいですが あせって2日3日でいえなど出来ないですよ特に理解のない方が豊橋地区には多いみたいです.言葉悪いですが またすべての人とも言いませんがいまさら天びんにかけて物が言える施主さんいませんよ 次元の低い方 現状理解できない方 またこの件で家を断念する方 ぜったいにいます あと何ヶ月かすると この件も多と同じように話題にもならなく風化していきます 被害者様すべてを(下請けも含めて)
だまそうなんて気持ちはないですけど特に東三河の一部の方 考え方変えたほうがいいですよ みなを含めて富士関係は 仕事したくないと思われない様 心かけていただいたほうが良いと思います
668: 匿名さん 
[2009-03-12 11:51:00]
文章は下手だけど、気持ちは伝わったよ。この方には頼まない方が良いけど、受けてくださる業者さんには感謝と誠意で対応すべきなのは事実。
669: とくとくめい 
[2009-03-12 12:17:00]
ベーコンマヨネーズ
670: 匿名さん 
[2009-03-12 12:24:00]
607です。皆さん色々情報ありがとうございます。おかげさまで夕べ旧富士社員今SP社員の方が鍵とか書類とか持ってきてくれたそうで家に帰ったらありました。それと郵送で契約解除の書類もとどきましたので早速出しました。昨日一日でだいぶ進展しました。これもみなさんのおかげだと思います。ありがとうございます。また経過報告しますので宜しく。
671: 残るギョウシャ 
[2009-03-12 12:41:00]
てか 作るのも廻すのも旧富士の業者と5年以上の監督です
SPがかかわるのは経営です

業者は らいずになっても お家を作る気持ちはなんら変わらないと思うけど
お金を払って らいずに仕事をもらう以上
しっかりとした意思表示が 業者にも必要かと思います
逆に お金払ってまで仕事はいらん!
そんなもの払えるか!
ていう業者さんは 残る業者にしてみれば ... でしょ?
支店も 加盟金無い業者には仕事は出さないと言い切りました。

他に仕事あるなら それしたらいいし

建前は富士の大工しか出来ないけど
造作ならどこでも出来るしね
672: 匿名さん 
[2009-03-12 13:30:00]
やっと鍵もらいました。 これで工場再開できます。永かった‥。
673: 匿名さん 
[2009-03-12 14:04:00]
670&672さん
気が早い!早すぎる!!とどこからか叱る声が聞こえてきそうですが、
ひとまず、「おめでとう、良かったですね」と言わせてください。
ほんと、良かった!そういうの聞くだけでも嬉しいし、皆の励みにもなりそう!!
674: 下請業者 
[2009-03-12 14:23:00]
574さん584さん 及び元業者様達へ。うちも仕事は欲しいです。しかし富士よりたたかれることは間違いなく又今の状況でSPで継続するお施主様が自分の地域でどれだけあるか。その中から加盟金を消化できるか そもそも加盟金が新会社の純利益ですし。そのあと新規契約取れるか。今回の継続されるお施主様の工事金粗利35%(SPいわく) 経費は人件費200人展示場本社ビルや工場の賃貸料など。月1億以上経費がかかるわけで、となると新規が取れなければ半年か一年で撤退の可能性も否定できないかもしれない。SP社や社長がどんな会社か考え方かは否定も肯定もすべきでないし業者もそれぞれの立場でちがう。お施主様が少しでも予定通り完成し業者も仕事させてもらえる方法を模索するしかない。業者は皆さん一生懸命やってきたし その結果痛手を負いました。皆家族がいますからこの先もどうなるのか道がわかれても一生懸命仕事する。加盟金払うかどうか立場によって金額によって違うと思います。いづれにせよ不景気の真ん中、頑張るしかないです。
675: 匿名はん 
[2009-03-12 14:43:00]
SPはスポンサー会社だと紹介されたけど、1円も資本を出してないのでは?
まず最初の仕事が、被害者である施主と業者に、金を出させる事でしたが。。

広辞苑を見ると、スポンサーとは『資金を出してくれる人。後援者。』って
書いてあります。 どうもスタート時点から、事実と違う気がします。
676: 匿名さん 
[2009-03-12 15:03:00]
そや!!
677: 匿名さん 
[2009-03-12 16:31:00]
675>
たしかに施主や業者からは、金を盗るだけの事しかしかやってないけど…
 工場を稼働させるのに一応、買い取り・資本を出しているのでは?
678: 匿名さん 
[2009-03-12 18:00:00]
そやな
679: 元業者です 
[2009-03-12 18:15:00]
674さんへお疲れ様です
約定書第5条は今後も存在して行きます 取敢えず5、11月で見直しは状況に依って8、2月との
内容が有りましたね 必ず新会社(異なるが)も第5条叉第2条は抑えて来るでしょう
11月にも150億借入で今回の様な事に・・・・・・
取敢えず信用置ける各業者と話をして見るのも
674さんも考える所ですね
680: 千葉 千葉 
[2009-03-12 18:19:00]
665さん連絡遅くなってすみません。今、帰宅しました。だいたい、定価の30~45% 物により55なんてものもありますので 明日 業者に見積もりとってみますね。でも千葉のかたでないと配送が出来ないので そこの所よろしくお願いします。
681: 被害者の一人です。 
[2009-03-12 18:21:00]
とりあえず、子会社を設立するのにも資本金を入れなければ会社は出来ないので、スピード社もすでにいくらかは分かりませんがお金を使っていると思います。ただ、業者様の加盟金は驚きましたが、スピード社にお願いしなければならない被害者もいると思うので、長い目で見てらいずほーむが根付けばと思います。そこで儲かれば業者様も笑顔でしょうから。みんなが幸せになれますように。
682: 匿名さん 
[2009-03-12 18:36:00]
>675さん、677さん
磐田工場を50万円/月で破産管財人から借りると、どこかで読んだ気がします。blogだったかな?
いつ買い取るんでしょうね?破産管財人は、破産財団の財源を増やすために、出来る限り高く売って欲しいですね。
683: ぼーぼ 
[2009-03-12 18:56:00]
頼む!SP社!あんたらだけが頼りな被害者もいるんだ。儲けて構わない!全然OKだ!だから、きちんと家を完成時させてくれ!
684: なんで? 
[2009-03-12 19:14:00]
636さん云われるとおり 時期を逃したわけじゃないです。私自体も倒産直後、最初かなりしぶられましたし 基礎工事 前準備に来ていた業者さん 工事の写真撮っていたので トラックから解かりました 少ししてから担当の方からも聞けましたが 倒産直後から 聞き出せなかったと云う施主さんが いらっしゃいます。639さんの書いいらっしゃる内容がわからないですが 想像では 客抜きした過去があったから 出来た条項なのかなと考えてしまいますけど 担当さんの独断・施主さんとの関係がこうなってしまったのかと思うと 残念でなりません
685: 匿名さん 
[2009-03-12 19:17:00]
私もスピパでお願いしてます。粗利は確かに含まれてますが、うちの現状で他2社の工務店に見積もりをお願いしたらトントンでした。ソレゾレで進行具合は違うのでうちの話ですが、うちはやはりモロモロの事情でスピパ頼みなんです。あの完璧すぎる養生館を家の形に早くしたいです。残ってくれた業者さん。よろしくお願いします。
686: 636 
[2009-03-12 19:31:00]
何かにつけて、施主が動きが遅いとか、何もしてないみたく言う人いるじゃな~い。
たまに、いまだに、そんなこと言ってるの?ってboy&girlもいるっちゃいるけど。
ほとんどの人は頑張ってるんじゃな~い。
687: 匿名 
[2009-03-12 21:52:00]
初めて投稿させていただきます。我が家は着工済みで今地盤補強と土留め工事でストップしてます。
支払い額は101万しており被害は皆さんに比べると本当に少なく済んでます。ただ管財人より工事費用追加で約83万を請求されてます。
もちろん到底納得のいく額ではないので当方にて工事済みの内容の見積もりを取り不服申立て書を添えFAXしました。
ところが待て度暮らせど連絡が来ずつい先程管財人代理の弁護士に連絡したのですがその態度にかなりムカつき余りの腹立たしさから震えが出る程でした。
結局金額の折り合いはつかずいつまでかかるかも分からずです。
皆さんもそうでしょうが心労もかなりのもので毎日が憂鬱です。
今回の請求額にしてもかなりの利益を乗せてるのにも関わらず利益は含まれないとか被害者を物の様に扱うあの態度…本当に弁護士なのかと思う程でした。
ここを見てる方で私と同じ様に請求額に納得いかず交渉中の方や折り合いをつけ解決した方など情報下さい。
長々と書きましたが読んで下さりありがとうございます。皆さん、解決までどれだけかかるかわからないですが体調崩さずに乗り切りましょう!
688: 匿名さん 
[2009-03-12 21:57:00]
687さん、払うべきものは、きちんと払ってください。よろしくお願い致します。
689: 匿名さん 
[2009-03-12 22:05:00]
管財人も大変な厄介な仕事をしているので、それは解ってあげて欲しい。
しかし、金額に納得できないなら払うべきではない。
(38万円の為に裁判は起こさないですから安心してください)
690: 匿名さん 
[2009-03-12 22:18:00]
↑83万だよ。
出来高>支払い額なら素直に払いましょ。
我が家は1000万以上過払いです。
やり直しきく額で羨ましい…不幸中の幸いですよ!
691: 三國志 
[2009-03-12 22:21:00]
富士ハウスへの怒りを管財人にぶつけてないかい?
管財人も忙しいのに、鬼や悪魔みたいに人格否定されるような言われ方したら、対応もキツくなるでしよ。辛い気持ちは分かるから、キレるのもあんまり責められないけど、こんな時ほど、自分を見つめ直そうぜ。
692: 匿名さん 
[2009-03-12 22:25:00]
ところで富士ハウスの経営陣は今何してるんだろう。
693: 匿名さん 
[2009-03-12 22:25:00]
687さん
管財人代理の弁護士から内訳は聞きました?それと見積りを取った会社の内容を照らし合わせて違いを確認してください。
管財人が出した金額に、着工までの設計料とか含まれていたら、工事費用とは開きがあるのかと思います。
694: 匿名さん 
[2009-03-12 22:26:00]
払わない限り契約解除を認めないってできるのかな?払うべきもんは払ってもらわないと困るよね。でも、踏み倒したくもなるか。
少なくとも請求してる管財人が悪いみたいなのは勘違いも甚だしい。踏み倒すなら、とことん悪に撤しろよ。
695: 匿名さん 
[2009-03-12 22:36:00]
693さんよ、687さんは、どんだけ正しい中身を見せられたって払う気なんかないよ。私は被害者なんだ!びた一文、払うもんか!ってのが本音なんだから。管財人がどんな丁寧な対応したって払わなくて良いですよと言ってくれない限りキレまくるに違いない。電話口で怒鳴ってる姿が目に浮かぶ。管財人さん可哀想だなぁ。
696: 施主でーす。 
[2009-03-12 22:48:00]
払った自分の責任だとは思うけど、うちは1500万以上の過払いです。同じ様な出来高です。
怒りなんて感情は超えてるのか、管財人対しても代理の方にも、そう思った事はないです。
時間がかかっても、とても親切に対応してくださる方だと思います。
23日以降の入金に50%以上返金だそうですね、納得は行かないけど それでも怒りはないです。
あるとしたら、〇〇社長にです。
697: 匿名さん 
[2009-03-12 22:50:00]
管財人には敬意を払うべき、しかし主張すべきことは主張するべき。
698: おばば 
[2009-03-12 22:59:00]
皆さんそれぞれ立場、状況が違うので一概には申せませんが、私の場合でお話します。
管財人の事務所の方々ですが、皆さんお忙しいにも関わらず、いつもとても感じがいいですよ。
(もちろん返ってくる内容は私にとっては「えぇー!!!うぅぅぅむ・・・」という決して
ありがたくない話だったりしますが。お金に関する事ばかりですから。)
 時間外に連絡してしまった時でも・・。秘書の方々も若い弁護士さんも。

 もちろんこちらの問いかけから何日も待ってからの連絡ですけど、むこうも多忙を極めているのは
この掲示板を見る限りでも判っているので、必ず「お忙しいところ恐縮」のスタンスで丁重に、穏やかに、
「今お時間いただいてもよろしいですか?」と話を進めると、「どうぞ、そんな御遠慮なく・・。」の雰囲気です。

 弁護士さん方も人間ですから、毎日夜遅くまで忙殺された上に喰ってかかられては気の毒と思っています。
今回対応する件数も多いですしね。、こちらも本当は余裕無いですが、あえて相手のほうを
慮る態度で接すると相手にも伝わるものですね。

皆さんそれぞれ大変だと思いますが、頑張ってください。
お体だけは大切になさってくださいね。まず健康があってですから。
699: 匿名さん 
[2009-03-12 23:00:00]
確かに地盤と土留めだと内容にもよるが金額は結構行くなぁ。請求がきてもおかしくはなさそう。管財人さんは味方でも敵でもない。中間の潤滑油だから指示に耳を傾けないといけないよね。
700: サラリーマンさん 
[2009-03-12 23:05:00]
請負契約ってメーカーに完成義務があって、施主に報酬の支払い義務があるんですよね。
メーカーがつぶれて完成義務が果たされなかった場合も支払い義務は残るんでしょうか。
契約解除できるのでは?
701: 匿名さん 
[2009-03-12 23:17:00]
>>687が追加金を払わないで良いって言う理屈が通るなら、
過払いしてる施主にもお金が返還されなくて良いって理屈が通る。
そこんとこわかってるのか?
まあ>>687の考え方だと、過払い施主は勝手に破産しろっていうことだから、
誰も同情しねーよ
702: 匿名さん 
[2009-03-12 23:37:00]
でも、よその基礎を使って続きの仕事を請けるのはトラブルが起こったときに責任の所在が明確でなくなるので、基礎からやり直しでないの?
未完成の物件に価値は無いと思うのですが。それでも支払い義務はあるのですか。
過払いの人は、債権が回収不能となった被害者だから、立場は別だと思うのですが。
仮に引渡し決済にしていても、途中で倒産した場合は工事の進行程度の支払い義務は発生するのですか?
703: 業者 
[2009-03-12 23:43:00]
施主さん、富士ハウス再建パートナーズにはお願いしないで下さい。絶対に後悔する事になると思います。○条工務店の上の方もあんないい加減な会社では仕事をしても、給料も貰えるかどうかわからないし、加盟金もぼったくるつもりだぞ!って業者に注意を呼び掛けていました。施主さん達にもこれ以上騙されて欲しくないので聞いて下さい。お願いしますm(__)m
704: 匿名さん 
[2009-03-12 23:55:00]

では業者さんお尋ねします。スピード社にお願いしなくても貴方達業者さんが助けてくれますか?。うちは債権パートナーズへ依頼してますが、貴方様にて相談のって頂けるのですが?。
705: 匿名さん 
[2009-03-13 00:18:00]
>>でも、よその基礎を使って続きの仕事を請けるのはトラブルが起こったときに責任の所在が明確でなくなるので、基礎からやり直しでないの?

基礎の段階じゃなく土留めと地盤改良でしょう?仮にべつのHMで建てるにしても必要になる工事じゃね
木造で改良が必要なほど軟弱な地盤じゃ殆どの工法で必要かもね

>>未完成の物件に価値は無いと思うのですが。それでも支払い義務はあるのですか
前スレに有るけど債務者、債権者の関係じゃね、家を建てることは普段の買い物とはちとちがうかも?
706: 業者 
[2009-03-13 00:26:00]
私は今、前の施主さんに直接、連絡(お願い)され、工事を再開しました。
707: 匿名 
[2009-03-13 00:50:00]
687です。皆さん色々書き込んでいただきありがとうございます。
私が今日弁護士に伝えたのは余りの額の差があるのでその内訳を見せてもらって納得のいく内容ならすぐにでも振り込むと伝えました。地盤補強については契約書があるのでその分については利益が乗ってても文句はなく納得しているけど土留めに関しては契約書も交わしてなく見積もりさえないのでどういう内訳でその金額になるのかわからないしそのうえ他社での見積もりとの差が大きい事が納得いかない理由です。
私なんかより大きな被害に遇われた方もたくさんいる中で我が家の被害なんて小さいかもしれません。しかしたかだか40万位の金額でも大きいのです。
誰かが書かれてる様に踏み倒す気もさらさらなく納得できるならすぐにでも払いすっきりしたいのです。ただただ早くはっきりした内訳と金額を見せてもらい払うもの払って富士ハウスを忘れたいだけなんですが…
弁護士さんが丁寧に対応して下さってる方もいるみたいですね…
私も最初は丁寧に相手を立てて出来る限り落ち着いて話しさせてもらってたのですが余りの態度にこちらも苛立ちを隠しきれませんでした。
懇切丁寧に物腰柔らかくなどとは思ってません。でも約束した事をできなかった事に関しては謝る事もしない、その上馬鹿にしたえらっそうな態度…
そんな事が続きついつい最後に私もきつい事言ってしまってました。次からは今以上に落ち着いて話したいと思います。
708: 匿名 
[2009-03-13 00:56:00]
書き忘れましたが地盤は問題なく補強は本来必要ない土地だそうですが(調査結果にも出てます)隣との境界のブロックが我が家の土地に入ってるとの理由でした。
家(間口)を小さくすれば補強の必要はありません。
709: 匿名はん 
[2009-03-13 01:16:00]
やっぱり騙される人は情報弱者なんですね。

此のスレを見ていても携帯電話からの書き込みが多いよね。
小さい画面でどれだけの情報が見れるのだろうか。

このスレはPart4の終わりだが既出の質問が多いよね。
鍵の問題とか。

被害者で危機感有るのならもっと真剣に取り組もうよ。

やっぱり騙される人は情報弱者なんですね。
710: 匿名 
[2009-03-13 01:17:00]
いつぞやのTVに出てた、1千万・2千万を28日以降振り込んだ(支払った)施主を鼻で笑った管財人に、好意など持てるはずがない!
711: 匿名さん 
[2009-03-13 01:29:00]
双方が納得して契約が成立してるから
管財人としてはそれを消化させるしかないんじゃないの?

出来高>支払いの現状じゃ得してるよね?金銭的には被害者じゃないと思うけどね
712: とくとくめい 
[2009-03-13 02:09:00]
グラッチェ
713: 元関係者です 
[2009-03-13 02:18:00]
No.583 by 食パン さんへ

建具は、浜松市浜北の川井工業さんで見積依頼できます。(ここが製造元)

http://www.kawai-k.co.jp/goods/room.html

詳細な図面(S=1/50)に記載されている内部建具品番が分かればOKです。

    (例)MF12 FKIY403H とか MF1+M47 等

※引戸については富士ハウスで吊金具が加工されているそうです。

その他、キッチン、洗面台、トイレ、バス などの什器はメーカー仕様になっていますので
同じもの(同じ品番のものは無い)、同じ価格では入手できないと思います。
他メーカーの物でも代替はできると思います。(バス、洗面台はメートル用になっています)
714: 匿名さん 
[2009-03-13 05:15:00]
どうやら687さんは常識ある方みたいですね。後、管財人の中にも、対応の悪い弁護士もいるのは事実なのかも・・・。私の担当の管財人弁護士は、丁寧な対応なので、管財人批判をしてる施主は、自分を見失った自分勝手な人ばかりに違いないと思ってたけど。
m○xiにも、『おぃおぃ、それは管財人のせぃじゃねぇぜ』ってな勘違いさんがたくさんいるんでね。
687さん、ごめんなさい。
715: 残るギョウシャ 
[2009-03-13 05:32:00]
本社に業者説明にも行き
シティーユーワにも行き 考えた上で 加盟金を払うことにしました。

仕事がないから、富士の施主に群がるのもわかるけど
仕様落として 尚且つ自社の利益だしてなんて かわいそ過ぎるよね

解約もらいずでやるも 施主さんは物凄く悩むと思うけど 加盟金は施主さんの負担軽減にと言われます
少なからず残る業者は施主さんの出資金として力になります

解約した施主さんも
継続する施主さんも
後で絶対後悔しない
それが望みです

富士の建物が良くて契約したんでしょ?
解約したなら 必ず自分の家を建てている その大工に頼んでください(大工じゃないけど)
3月16日から、らいずほーむが営業開始です
716: 食パン 
[2009-03-13 07:07:00]
元関係者ですさん
有難うございます 早速見積もりをお願いしてもらいます
717: 匿名さん 
[2009-03-13 07:55:00]
建具だけ手に入れても、取っ手などの金物は別に手配が必要ですので、ご注意あれ。
718: 業者 
[2009-03-13 07:58:00]
残るギョウシャさん
後悔しないよう、気をつけてください。

今、仕事が無いからといって加盟金を払ってまで(施主さんの為とSPは言っているが…本当は資金不足)仕事をもらって、(日雇い(週)?)仕上た後って仕事がSPにあると思いますか?


それなら、加盟金の分元施主さんにお話をして材料を仕入れ、安く仕上げてあげたい…と、私は思います。
719: 匿名さん 
[2009-03-13 09:38:00]
うーんSPを選んだ施主さんが少し焦ってますね。  大丈夫だとは思いますが…    今回被害にあった施主さんは誰も管財人さんに新会社作ってくれ なんて言ってないのになぁ。
720: 匿名さん 
[2009-03-13 09:38:00]
残りの工事依頼をした所、うちは大工さんから個人的なのは無理と断られてしまいました。なのでらいずほーむが頼りになります。残ってくださる業者さんを頼りにしてる被害者もいます。加盟するかは自由ですが、その加盟してくださる業者さんに感謝しているのもうちは現実です。
721: 残るギョウシャ 
[2009-03-13 09:53:00]
業者さん
言われることは物凄くわかります
富士をやっていたことでさえ 後悔でしょう
らいずでと施主さんから確認とれた分で わが社は十分です
それ以降仕事があればやる程度です
むしろやらないと後悔すると判断しました
業者にも立場が違うので 一概にいい悪いはないと思いますが。
ロムっていても…と思いまして
ちなみに 仕事がないからどうとかではありませんが…
722: 富士山 
[2009-03-13 10:02:00]
今後、少しでも施主様のご要望に添えられる様頑張って行きます。
今月一杯で違うメーカーに移る事となりました。
723: 業者 
[2009-03-13 10:18:00]
SPでなくても下請の立場はやはり仕事をくれる会社の不安材料を検討します。金払いや受注金額や将来性や会社の体質等。加盟金払う価値があるか。残る方も辞める方も計りにかけて判断するしかない。残った社員達から疑問感じ始めた お施主にも業者にも救済とは名ばかりと唖然とする話を聞きました いろいろ考えたが718さんに同感です。加盟金が施主の見積に反映しないし 多く払った所に仕事だすとは、西松建設の話のような気がして自分とはあわない。どこも仕事が薄いのでSPだけが今後仕事があるとは思えないし。解約されたお施主様の仕事を皆で少しでも安くやる事にしました。加盟金の元が取れなかったらさらにストレスになる。考え方で道は違っても一生懸命仕事するのは同じですよ。来週からやります。
724: 業者 
[2009-03-13 10:29:00]
私も富士を離れることにしました お施主さんには 申し訳ないですがガンバッテください
725: 匿名さん 
[2009-03-13 12:13:00]
722さん    ここや、その前のスレROMってました?     何か他にも言うことがあるのではないですか?
726: とくとくめい 
[2009-03-13 12:23:00]
パラメシュワラム
727: 購入経験者さん 
[2009-03-13 12:42:00]
>>719氏の言うとおりですね。
金儲けになると目をつけた白石某が救済の名のもとに立ち上げただけの話でしょう。
富士が最高!SPなら助けてくれる!って縋りたい気持ちは分かりますが、
そこまで心酔できるってどんな宗教なんだか、という気もしますよ。外野から見て。
SP頼みで失敗しても、もう誰も助けてくれませんよ。
自己責任にもほどがありますね。まあ頑張って。
728: 匿名さん 
[2009-03-13 12:45:00]
家は建つと思いますよ。金額的な事は知らないけど。
729: 匿名さん 
[2009-03-13 13:16:00]
らいず社も検討しており、意向確認も出しました。
併せて、公務店さんに見積もり、大工さんとも連絡を取ろうとしています。知り合いの方のご指導により、建築確認済書の現状。水道電気の状況。も確認して参りました。来週かららいず社動きますので、現場見ていただき、詳細見積もりを改めていただき検討をします。業者様の加盟金の話。加盟金を払ってまで仕事をするかと考えたら一般的にNOでしょう。そこで、また工事ストップは洒落になりません。ですので、当方は施主発注(セルフビルド)×工務店さんへのお願い×当方の担当予定であった大工さん、業者さんのアレンジパターンで考えています。問題はいろいろ有るでしょうし、大変だと思います。しかしらいず社は不安要素が大きいです。個人で無理な工事等は法人格構えている所にお願いするのも方法でしょうか。否定される方もいらっしゃるかも知れませんが、家を建てたい、追い金は少なくしたい。我儘勝手かもしれませんが、施主さんが出来る事はまだあると思います。大工さんと連絡取れる方はこういう方法も有りだと思いますよ。
730: 2に該当 
[2009-03-13 14:32:00]
らいずに意向確認し詳細見積もりを待ちますが平行して他での見積もりをとりたいと思ってます

数社大手ハウスメーカーあたりましたが途中からは無理と断られました
断られた理由の一つに建築確認があったようですが面倒だからでしょうか?
自分でも勉強してみますがご存じの方がいたらアドバイス頂けたら助かります

富士ハウスの申請はおりてるはずなのでもう不要なのか会社が変わればその申請は改めて残工事分必要なのか

断られた理由の大半はアフターができなかったりややこしいってのでした
731: 匿名さん 
[2009-03-13 15:38:00]
らいず社へ意向確認を出している方達に向け、外野と自ら名乗ってる者が被害者さんを宗教的呼ばわりするのは間違っています。宗教という物を理解してないのかと思いますが書き込んで良いものと悪いものの分別はつけて責任持って書いて頂きたい。らいず社にお願いしたい方達がどんな思いで日々を過ごしているのか。金銭面の件についても見積書を自分なりに十分に見るだろうし。ここの時期にきて被害者さんへのアドバイスや応援よりの書き込みが出来ず、卑劣するだけならそんな外野は去るべきですよ。被害者さん達はみなさん頑張っておられます。
732: 匿名さん 
[2009-03-13 16:16:00]
しっかしアレだな

真面目に生きてたまたま富士ハウスに関わって人生転落…
家を完成させる為勉強しますとか
本来ならお施主様々デイケルのに…可哀想杉
全部川尻のせいだ

あいつの事だから明後日も葛城でナイスショットだな。
733: 匿名さん 
[2009-03-13 16:29:00]
大手ハウスメーカーが断るのは
途中まで建てたもの、その部分を保証することはできないとの事。
解体して最初から・・・だそうです。
他の工務店等々にお願いするみなさんは
その辺どうなっているんでしょうね。
ちゃんと工務店が保証してくれればいいですけど・・・
734: 匿名さん 
[2009-03-13 16:46:00]
733さん
他の業者のした仕事を
後受けの工務店が補償できないでしょう
有料でやりますよ  ...
保証じゃありません
結局高いものになります。
735: 匿名さん 
[2009-03-13 16:49:00]
うちはらいず社と他工務店を平行で検討中ですが、保障はあまり期待できません。対応はしてくださるかと思いますが、お金は発生すると思ってます。途中からはあくまでも本当に途中からの工事で、引き受けてくれる大工・棟梁様は居ないのが現実です。
736: 住まいに詳しい人 
[2009-03-13 17:39:00]
他のHMが断るのは、構造や仕様がすべて違うからです。

階高、最高の高さ、基礎の高さ、屋根の仕様、外壁材の仕様、住宅設備機器の仕様、防火認定、
内装仕様、準不燃材認定番号などなどきりがありません。

ケチのついた残工事など、まともなところは引き受けないでしょう。
きっと、新規契約なら喜んで請け負ってくれますよ。
737: 匿名はん 
[2009-03-13 17:52:00]
大手HMが途中工事を請けないなんて此のスレのPart1で結論が出てるよ。
何処までも情報弱者なんだな。
気の毒になってくるよ。

この調子だと高くても、らいず社に頼まざるおえない人もいるみたいだな。
加盟金を払わない業者にも声をかけるか。
っと思ったけど、弱みにつけこんで少ない業者で伸ばし々の仕事にしそうだな。
738: 匿名さん 
[2009-03-13 18:16:00]
↑あなた『情報弱者』って言葉よく使いますね。
確認申請は同じ家を建てるにも、建てる業者が変われば出し直しで、30万ぐらいかかるそうです。
739: 匿名さん 
[2009-03-13 18:23:00]
なんだか、『業者』・『元業者』っていう名前がおおいですね、、

特に『元業者』ってのがひっかかります。

今は??

貴重な情報も含まれていると思いますので、一概には否定できませんが

最近、妙に多いのが気になりまして。
740: 匿名さん 
[2009-03-13 18:25:00]
情報弱者とかじゃなくて、その時の話の内容で必要とされる情報が繰り返されるのは当然の事。そんなの家作りのみならず、他の事でもありうるし。
741: 匿名さん 
[2009-03-13 18:34:00]
まあまあ、頭にくるのもわかりますが、ただ途中請け負いに関する情報は山ほどあったのも確かなので工事途中のお施主さんは大手ハウスメーカーは誰も視野に入れてないと思われます。散々難しいと言われてきてますから。
742: 匿名はん 
[2009-03-13 18:37:00]
>>738
だってそうでしょう。
過去レスに結論が出てるんだから。

確認申請は設計図の通りに建ててる限り施工業者の変更届だけで良いわな。
30万ってぼったくられすぎ。
銀行によっては完了届けが無くともローンは下りるし。
建築基準法に違反してない限り施主には罰則規定はないよ。
業者は倒産して無くなってるし。

厳格にしたいひとは弁護団に相談するのが一番。
743: 匿名さん 
[2009-03-13 18:38:00]
富士山は結局沈む船から逃げちゃうんだ らいずに残ると思ってたのに担当してたお施主様はどうするの?
744: 503のとくとくめい 
[2009-03-13 20:28:00]
以前、在庫一覧表までおくってもらった話で終わりました。

今日、旧富士ハウスから連絡があり、在庫の搬送の連絡をいただきました。第一希望日です。
在庫確認より九日後くらいです。
在庫確認の一週間後の日にちを三日ほど希望で連絡するようにとのことでしたので・・・

運送代四万円は後日、請求書が管財人さんより送られてくるそうで、振込とのことでした。

実際に在庫が届いてみないとわかりませんが、在庫一覧表とあっていたのか等、わかることはお伝えできればと思います。
搬送の際に、現場の鍵をあけておいてほしいこと、在庫をおくスペースもあけておくように指示がありました。
745: 富士山 
[2009-03-13 20:49:00]
>>743さん
私が担当させて頂いた施主の方々には事情を話させて頂きました。
家庭の事情等々あり、他メーカーに行ってしまいますが、富士ハウスで得た事を大事にして次に繋げて行こうと思います。
746: 匿名さん 
[2009-03-13 21:36:00]
734さん

そのくらいわかりますよ。

うちは、1からなので関係ないんですが、

無償でやるというところもありますよ。
(業者とつながりがあるようで)

工務店もこのご時世で必死みたいだし。
747: 743 
[2009-03-13 21:56:00]
そう 富士山も元気でね。でもお施主様の相談には乗ってやってな。
748: 匿名 
[2009-03-13 22:31:00]
747さんへ
早くここから去ってください
749: おばば 
[2009-03-13 22:33:00]
富士山の名前が出た時には、正直言ってまた掲示板が荒れてしまうのでは・・。
と思いましたが、杞憂に終わってホッとしました。
皆落ち着いてきたんですね、良かった、良かった。
関係者皆が幸せになるのが一番ですし、そう祈ってますよ本当に。
(でも社長についてはなかなか心からそう祈れないわぁ・・・お元気そうでなによりですこと。
と言っておきましょう。)
750: とくお 
[2009-03-13 22:57:00]
情報弱者って言葉は好きじゃないけど、今頃まだそんなこと言ってるの?聞くの?ってレスは確かにある。だけど、馬鹿にしたいなら、こうゆう掲示板でなくて、別のとこでやれば良いのになぁ。この際、優しく教えてあげようよ。それと、施主のみんなも馬鹿にされないように必死になろう!
751: 施主でーす。 
[2009-03-13 23:07:00]
教えて下さい。
基礎は出来てません。だから大工さんにも会った事もないので、
工務店にて話を進めてます。今日無いと言われてたいた資材が確認できました。多分上棟分一式だと思われます。
工務店は、ピン工法出来るとまで聞いてはいるのですが、工務店が富士の一式を使って上棟までとその後の建築は可能なものなのですか?接合金物工法は特殊ですか?
勿論工務店に聞けば良い事なのですが、
送ってもらったら出来ないとか、足りないとか、金具が無いとか、反対に高く付くとか・・・・
工務店にお願いする前にどなたか アドバイスでも構いません。教えて下さい。お願いします。

とても良い方で少しでも資材があれば使いますよと、言ってました。
が 富士ハウスのものは良いものなので使いたい。特に耐震断熱使いたいのです。
752: 住まいに詳しい人 
[2009-03-14 00:39:00]
>>751
木造は在来工法も含めピン工法で、富士ハウスの工法もピン工法のひとつで「接合金物工法」と言います。
「接合金物工法」で検索すればいくらでも出ます。

富士ハウスの「接合金物工法」も検索すれば、このように出ます。
http://www.j-tokkyo.com/1998/E04B/JP10331261.shtml

馴れれば、問題なく誰でも簡単に接合できるシロモノです。
特段、目新しい工法ではありません。

このような「接合金物工法」はたくさんありますが、まったく初めて富士ハウスの金物を扱う場合
接合部分に関してマニュアルがないと接合ミスなどが生じるかもしれないので、そのへんを
気をつけたほうがいいかもしれません。
753: 施主でーす。 
[2009-03-14 01:15:00]
住まいに詳しい人さん ありがとうございます。

確かTVで、他の施主さんが、引き継げる大工が居なく、搬入された資材 廃棄処分と言ってました。
だから、物を見たら出来ないなんて事になるのではないかと。。。
754: 元関係者です 
[2009-03-14 01:22:00]
No.751 by 施主でーす。さんへ

基礎は工事始まっていませんか?着工金は入金してますよね?
工場在庫リストに垂木、母屋、1、2階耐震断熱ウォールパネル、○○パネルがあれば上棟できます。
トラック数台分になりますので、台数×4万円別途費用負担が生じます。
支店に各主施工図データがありますので、木造在来軸組がわかる大工さんであれば工事は可能と思います。

ただ、普通以上に金物が多いので慣れない大工さんだと時間はかかると思います。
上棟時にお手伝いに来る大工さんの中にに1人くらいは富士の工事やったことがある人がいませんか?

40~50坪であれば通常その日に上棟できますが、慣れないと翌日に持ち込む場合もあるかもしれませんが・・・
CAPS構法は、いいものだと思いますので、ぜひ、がんばってください。

※他社で工事をすると奨励準耐火構造や住宅性能表示の認定は取れないと思いますので、施工依頼する
 工務店に確認してください。

他に何か不明点で分かる範囲であればお答えしますので・・・
755: まず 
[2009-03-14 02:27:00]
富士の大工がいなけりゃ
まず上手くいかないと思って下さい
組み方に決まった順番があります
甘く考えたら 足が出るよ♪
756: 匿名さん 
[2009-03-14 02:54:00]
HMを過信し過ぎです。どの会社だろうと、下請けが簡単に付いて来れない程特殊な施工方法は取りません。
どちらかと言えば、本来の施工よりどれだけ簡単でどれだけ省けるかの研究がなされています。

残った材料全てを規定通り使ったらいい家が建つのではなく、それなりの簡単な家が建つ。
地場の良心的な業者に言わせれば、その程度の材料と工法です。

潰れてしまった会社に未練はありませんが、所詮その程度ってことです。
757: じゃ 
[2009-03-14 04:57:00]
名古屋工場のピン
簡単ならどーぞ♪
その程度だから
758: 業者です。 
[2009-03-14 05:58:00]
上棟は初めての人ばかりだとツライものがあります。ピンにも種類と長さがあります ピンの色によって 強度がちがうらしいです。
あとスジカイの金物も変わってると思います
759: とくとくめい 
[2009-03-14 06:43:00]
コロ助
760: 匿名さん 
[2009-03-14 06:48:00]
その富士の大工がらいずに集まってない事実
761: 匿名さん 
[2009-03-14 08:39:00]


その事実はどこに確認して事実という単語を使いましたか?。らいずへ確認されたのですか?。ご教授願います。
762: 760じゃないけど 
[2009-03-14 08:43:00]
少なくとも、自分の知ってる元富士の工務店さんたち(といっても2つ)は、SPで働く気はないそうです。
763: 業者 
[2009-03-14 08:46:00]
751様 上棟までは 富士のメーカ-の方と手伝い大工チームで動いていました 今はどの家でもプレカットは順番があります 7割完成ぐらいの建物なら 確認できます 何棟かその様な家があります 今その様な建物建築していますが お施主桟の確認が取れればお見せいたしますが 工務店でも作れますよ金具の事は心配なら設計士に見て頂いたら大体のことは分かります
764: 匿名さん 
[2009-03-14 08:48:00]
私の知っている下請け3社も、新会社ではやらないそうです。
らいず危うし…
765: 匿名さん 
[2009-03-14 09:08:00]
取引業者の情報がいろいろでているようですが、
ウチはやる。とかやらないとか。
まだ、言葉で言っているだけで、分からないと思いますよ。

最終的には、らいず社との約定書の締結をするかしないかだと思います。
締結の時期はまだわかりませんが。

来週16日には、会社が正式に設立されるようです。


被害にあった施主様が混乱しないようにと思い、投稿しました。
施主様の力になりたいと思っていますが、加盟金等の不可解な制度を提示されたため
まだ、迷っている業者さんもあるのが現状じゃないでしょうか。
766: 施主でーす。 
[2009-03-14 09:27:00]
みなさん ありがとうございます。
 
基礎はステコンまで、基礎の枠は外されてます。
 リストの中に オリジナル羽子金物セット98 L=132 カネシン 223組 とあります。
 金物はこれだけですが、足りますか?
支店はなくなりましたが、県内1店残ったところで、設計書はもらえるのですか?
これで 富士の仕事をしたことがある大工さんが見つかれば、安心ですかね?


もし うちと同じくらいの進行状況で、営業から資材ほ無いと言われ 諦めてる施主の方いましたら、
管財人に確かめてもらってください。
767: 匿名さん 
[2009-03-14 09:30:00]
少なくとも今の段階では集まってないのは本当みたいですね。契約したお施主様が不安から感情的になるのはわかりますが私などは救済をうたいながら意向金だとか加盟金だとか、まずお金を出せというらいずさんの姿勢にどうしても疑問を感じてしまいます。
768: 元関係者です 
[2009-03-14 09:44:00]
施主でーすさんへ

金物は梁にすでに接合されています。オリジナル羽子板金物等は他でも対応はできるかと

施工エリアは岡崎/豊橋を境に東西で少しピン工法が違います。
東エリアは従来の工法です。西は新工法のため、まだできる大工は少ないかと思います。

大工さんは施工基準書というものを持っていました。
最寄支店、または管財人に施工基準書を依頼してはどうですか?
工務店の大工さんもそれを見れば多少わかるのでは?

柱、梁、壁パネルがすでに工場で加工され配送待ちであれば使用した方がいいかと思いますよ
769: 不動産関係者 
[2009-03-14 09:48:00]
皆さんひとつだけ業界でのマニュアルを教えます。
物件の購入はほんの少しでも迷ったら買わない。
取引相手が少しでも心配な要素があるなら取引しない。
このふたつは鉄則です。いざ迷ったら原点に返って、一切を白紙に戻します。ここまでの損は、これから被る損失に比べれば微々たるものと結論付けて疑いません。
我々は日々警戒しながら、背信的悪意者な考えを持った者たちの 多い業界で生き残って来ました。
当社設立以来三十年間がピリピリの連続です。
こうしたシビアな考え方をする当社を取引相手は信頼してくれて、何時もたくさんの方々がお付き合いしてくれています。
ですから、昨日今日この業界に入ってきた奴らに生き残って行けるとは思えんが……と言うより……笑わせるなです。
770: 匿名さん 
[2009-03-14 09:51:00]
その点同意はしますが、契約された方の不安を煽る様な書き込みはどうでしょう
771: 匿名さん 
[2009-03-14 10:00:00]
本来お金が必要になるのはもう少し後になるはずなのに契約したいなら加盟したいならお金出せじゃおかしいと思うのが当然でしょう。スポンサー会社なのにお金ださないで集める姿勢に何故疑問を感じないのか。
772: おばば 
[2009-03-14 10:07:00]
769さん
おっしゃるとおりです。
当たり前のようで貴重なご意見です。
いろいろな条件、情報が数多あるなかで、本当は一番大事なことなんですよね、きっと。
「そんなこと、わかりきっているよ。今さら言うな」
いえいえ、基本中の基本ほど、忘れられがちです。あせっているときは特に・・私も。
773: 匿名さん 
[2009-03-14 10:07:00]
説明会始まる前の、受付社員の”大変ですよね”と心配している感じが欠片も感じられない態度と、資料にあった意向確認金200万円を読んだことにより、新会社は駄目だなと思いました。
説明会終わってからは、いいことは資料に書かず、失敗したときの責任逃れだけ資料に書いて渡しているのもわかり、駄目だなという思いは確信に変わりました。
774: 匿名さん 
[2009-03-14 10:16:00]
>>769 同意 

『おかしいなと思ったけど、営業がいい人だから何も考えず契約した』という人が多い。
775: 匿名さん 
[2009-03-14 10:19:00]
SP社に託す人は、疑問を感じてもSP社を選択することが、この最悪の状況下では、最善だと苦渋の決断をしたんだと思うよ。何にも考えずに、努力せずにではないんでないかな。
776: 匿名さん 
[2009-03-14 10:27:00]
普通の人は疑問があったら徹底的に調べて、納得できてから初めて金を振込む。

1万・2万の金額ではないですから・・・
777: 匿名さん 
[2009-03-14 10:34:00]
普通の人は?何言ってやがる。あんたの普通が当たり前にできてる人の方が少ないし。全てを完璧に調べられるだなんて傲慢か、めちゃめちゃ優秀な人間だけだよ。もちろん、努力は必要なのは賛成。だけど、世の中には、不運・不幸もあるんだよ。
778: おばば 
[2009-03-14 10:37:00]
775さん
貴方のおしゃっることも全くそのとおりですよ。
皆さんそれぞれ、条件も立場も状況も違っているのですから、
全員に当てはまる1つの答えなんてないと考えています。(どこを選ぶかも皆きっと必死です。)

皆さんが、それぞれのベストな道を選びだして、そのご家族にとって一番の幸せを導き出してほしいと
思っています。
(775さんは人に対して優しい見方のできる優しい方ですね。ここにはそういう人も必要です。
厳しさと同じくらいに。)
779: ビギナーさん 
[2009-03-14 10:48:00]
SPはやり方が悪いよね。
やる気があるのかないのかわからん。

でも叩かれてばかりなので、少しSPを考えてみます。

説明会で社長が言っていたことを信じるとこんなかんじかな?
・被害者の全員にマイホームを届けたい
・費用を最低限に抑えるためには、現金での大量仕入れ、最低限の人材(対応は悪い前提)
・被害の大きい方へは救済したい(利益還元)
・建てた家のアフターは受ける、うまくいけば今まで富士ハウスで建てた人も分も
 引き受けたい

最初に現金があると借金が少なくて済むので最終的に施主へ還元できる
会社が儲けたいだけって批判されるが採算とってもらわないと
被害者を救うだとかアフターを受けるなんてできないのでそれを
批判ばかりするのはどうかと思う。

俺は被害がまだ少ないからこんなこと言えるのかもしれないけど(約300万過払い)
自分だけの事を考えたらSPには頼まない。
タイミングの問題で甚大な被害を受けた人を救える可能性があるのはSP社だけですよ。
そんなの信じてバカだと言われるかもしれないけど、騙されてもいい覚悟でまずSP社に
任せてますよ。

たしかにSPは情報開示も少なく(言い訳もせず)不安だらけだけど
少しの可能性にかけてます。
バカ施工と言われようがね。

SPに頼むなんてありえない、さっさと工務店探せって言ってる人達
2000万とか被害を受けた人達にもアドバイスしてくれよ。
780: 匿名さん 
[2009-03-14 10:51:00]
会社の評判や。赤字が何年続いているとか、経営者の経歴とか調べればすぐ解る。
社長と面談することも出来る。アポイントが取れなきゃそれも判断材料になるし。

それくらいして始めて『努力』と言えるのではないのか?
781: 住まいに詳しい人 
[2009-03-14 10:55:00]
>>766
できるのなら、大工は富士ハウスの仕事に慣れている人のほうが、間違いはないでしょう。
コネクターやドリフトピンなどの金物の不足があった場合、簡単に手に入るのか
気になるところです。
他のドリフトピンなどを併用すれば、構造的に接合部分のせん断の数値などが違ってきます。
782: 匿名さん 
[2009-03-14 10:58:00]
>>779さん
1000万円以上の被害ですがSPには頼みたくない。こんな私にSPに頼みたくなるアドバイスください。
783: 不動産関係者 
[2009-03-14 11:09:00]
契約された方たちに対して不安を煽るつもりはありません。契約をされた方たちも、まだいくらでも選択する余地は十分ありますし、ご自分がそれで良しと結論付けされたのですから、何者もそれを凌駕することは出来ません。
ただ、今どうしたら良いかとお考えの方に、少しでも参考になればと思い書き込みました。
不安を煽るような書き込みはどうかなどと、無責任な書き込みをすること自体が不安を煽ることに繋がるですよ。
少しは参考になる意見や情報を書き込みなさい。
784: 匿名さん 
[2009-03-14 11:21:00]


なんでエラソーに上から目線?言葉の使い方間違ってるし。
785: 匿名さん 
[2009-03-14 11:26:00]
>>783
なんでも運のせいにして、なにも学ばない人もいる。
そもそも意見など無く、反射神経で書き込んでいるだけなのでスルーがベストかと・・・
786: 不動産関係者 
[2009-03-14 11:33:00]
さて、お施主様たち、我々業界関係者から見て富士ハウスは、目一杯背伸びをしてどうにかこうにか手の届く存在でした。本当にに良い家をお安く提供していた優良業者でした。我々から見ても学ぶべきところのたくさんある立派な存在でした。
ただ、良い家をお安く提供するのと、経営がうまく行くと言うのは必ずしも比例しません。
ですから、残念な結果となってしまいました。
お施主様たちは大変気の毒だと深く思います。
しかし、こうした富士ハウスだったからこそ、今現在引き受けて下さる工務店さんや業者さんがおられるのですよ。
ピン工法がどうだとかそんな次元の問題ではありません。
もう元の富士ハウスはありません。
これから発注される業者さんの工法で何がいけないのですか。
それぞれの業者さんのお建てになった住宅が崩壊した事実でもあるのですか。業者さんに対して失礼ですよ。
しっかりとした業者さんを選び、今ある材料を少しでも生かして使ってもらい、業者さんの自信のある工法で造って頂くことをお勧めします。
ただ、今は年度末で建設業界は忙しいですから、暫くは猶予されることもお勧めします。
急がば回れですよ。
お施主様たちは自信を持たれてこの先のことをお考え下さい。
私は名古屋の人間ですが、業界関係者はみなそちらのことを心配しています。
名古屋にはたくさん良い工務店や業者さんがたくさんいますよ。
787: 匿名さん 
[2009-03-14 11:36:00]
SPの社長さんの言ったことが一つ抜けているじゃないですか。『銀行ローンの踏み倒しをお勧めしている』私はこれがすべてでしたね。ああこの方を信用しては自分も駄目になると思いました。 何も調査しなくてもわかる時はわかります。
788: ビギナーさん 
[2009-03-14 11:47:00]
スルーがベストです…でもちょっとだけ
だから被害の方へのアドバイスは?
なんか批判されると書き込みたくなりますよね

銀行の発言はダメでしたね
違う言い方しないと

SP社がハッピーストーリーでいけば被害の大きいかたに救済があるはず、なので被害が少なくやれるひとはまずSP社に見積もり依頼してみて
意向確認金払わずでも話はしてくれるみたいですよ
789: 匿名さん 
[2009-03-14 12:12:00]
アドバイスさせていただきます。私の個人的考えですが・・

いろんな考えがあるけど、決まりきったことが一つあります。

SP社にしても他業者にしても、全てがビジネスです。
ボランティアでは家は立ちません。

どんな優良な業者でも、優しい業者でも、愛想の悪い業者でも、みな同じビジネスです。

そして、被害にあわれた施主様の勤め先の会社もビジネスです。

ただビジネスをするうえで、どんなプレゼンをしてくるかはその業者で十人十色です。

これをふまえたうえで、何本かのレールを進みながら最終的に一本に見極めるというのが最善のようなきがします。

今はまだ、一本に絞る段階ではないような気もします。
790: 匿名さん 
[2009-03-14 12:40:00]
一般的にワケあり工事を引き受けるところは、それなりのワケあり建築会社です。

世間からみたらその施主もワケありと見てます。

SPの白石氏が言った「ローン債務の踏み倒し」もそれを真に受ける客がいると

思ったから言ったわけです。

SPもビジネスだから、今後は客の支払い能力を判断するでしょう。

ワケあり物件を引き受ける工務店も同様です。

見極めるのは、客だけではなく、工事を請ける側も同様ということです。
791: D 
[2009-03-14 13:00:00]
私は富士ハウス被害者のDです。
新会社に頼らないで、12日~13日で上棟が無事終わりました。
792: 匿名はん 
[2009-03-14 13:37:00]
>>791
上棟おめでとう。

これからも大変でしょうが頑張って下さいです。
793: D 
[2009-03-14 13:55:00]
ありがとうございます。
私はTBSテレビの噂の東京マガジンに出ましたDです。
被害者の情報交換で家が完成することを願っています。
794: 匿名さん 
[2009-03-14 14:12:00]
上棟おめでとうございます。喜びもひとしおですね。
795: 富士の業者 
[2009-03-14 14:12:00]
D様、上棟おめでとうございます。

私もテレビみてました。
記憶が正しければ上棟時期からみて、あの方だと思います。

上棟直後に悪天候になってしまいましたが、今後もがんばってください。

色々な選択肢の中、ご自分で行動し着工にこぎつけたことは、すばらしいことだと思います。

新しい業者の方と共に仲良く、信頼し合い家作りが出来ることを北部のほうより願っています。
796: 匿名さん 
[2009-03-14 14:50:00]
すごいですね。テレビは見てませんが、テレビに紹介されるってことは、インパクトのある最も被害額の大きな部類に入る方ですよね。それが、既に工場再開してみえるとは!すごすぎます!
797: D 
[2009-03-14 14:54:00]
皆様ありがとうございました。
私だけが喜んでいるわけにはいけません。
上棟終わって、工務店・板金屋・水道屋さん達と話が出来ました。
請負工事屋さんが、一番困っていることは、自分の工事が中断して、施主の現場を
心配しておられました。
しかし、工事中断後の工事を引き続き行うためには、新会社に昨年度の売上金の10㌫を
納めなければ、新会社と契約は出来ない事になっています。
私も、最後の決断は、この情報を得たので決断しました。
私の想像ですが、請負業者の皆様も大変な被害を受けていて、更に、新会社にお金を
出すのは無理だと思います。
798: 業者 
[2009-03-14 15:15:00]
昨年の出来高の11 12月は未払い、そしてその二月、完成させて入金を集める目的かどうか当社の場合一年間の4割り近い出来高です。それが一円も入らなかった。にも関わらず年間出来高に加算しての加盟金請求です。
799: 匿名さん 
[2009-03-14 15:43:00]
>>797のDさん
テレビを拝見していないので被害の状況はわかりませんが、金銭面はどのようにクリアして工事をされたのでしょう?
800: 業者3 
[2009-03-14 15:57:00]
未収が相当あり、今後も分からないのに、加盟金請求とは、ふざけていますね。
富士ハウスの未完成部分は、御願いされたらお手伝いしますけど。
普通の感覚なら、中断している御施主さんの為に協力して下さい位の申し入れがあって普通だと思います。
加盟金なんて、富士ハウスの継続分が終わって次の展開で初めてって気がしますが、他の業者さんはいかがなんでしょうか。
801: D 
[2009-03-14 18:41:00]
私はDです。
富士ハウスと契約して被害を受けた方は、施主ばかりでないですね。
業者の皆さんありがとう。
私の上棟をしてくれた、工務店には感謝・感激です。
2日間仕事を観ていましたが、6名の職人さんが、手際よく作業を進めてくれました。
職人さんに感謝しています。
本当にありがとう。

白石社長に言いたいです。
私は、白石社長のビジネスモデルを聞いて感動しました。

げど、陰では、下請け企業のお金の請求を聞いて、冷めました。

この掲示板にメッセージを発信して下さい。
802: 匿名はん 
[2009-03-14 18:51:00]
>>800
加盟金の次は支払いから○○協力金5%とか言い出しかねないわな。
金だけで考える人ですからね。
803: D 
[2009-03-14 19:04:00]
私の場合は、最初は1,000,000円でOKと言われたが、最終的には、500,000円で良いから
と電話がありました。
たぶん、業者の皆様にも同じ電話をすると思いますね。
昨日の工務店の社長が言っていました。
あのまま、現場を放置していたらもっと被害が拡大する。
けど、金を出せない俺達には何も出来ないと・・
俺・・涙が出ました。
自分たちが損しているのに、職人気質の発言を
804: 匿名さん 
[2009-03-14 21:24:00]
SP社は確かにやり方が不味いよね。だけど、ただただ、託す方々のお家を無事に完成させて欲しいと切に祈るばかりです。
805: D 
[2009-03-14 21:56:00]
>>799
金銭面は自分と親のお金がありましたので追加に関しては問題はありません。
もともとローンを組んだのも控除を受けるためだけです。
預金の額がローンより多くありますので金利はゼロで借りてました。
当初の想定より1200万円ほどオーバーになってますが、注文住宅はそういうものだと
自分を納得させました。

上棟式ってのは本当にいいものだと思いました。
当然のことと思い、これから働いてもらう職人さんたちに心づけを渡しましたが
大変喜んでもらいました。
素直な人ばかりなのでいい作業をしてくれると思います。
806: ゴジータ 
[2009-03-14 22:05:00]
元富士ハウスの下請けです。
他の工務店で依頼された方、分かる範囲で良ければ、富士の工法お伝えしますよ。
例えば、接合部分のピンの色が違います。必要強度が違います。
807: 匿名さん 
[2009-03-14 22:23:00]
被害者の1人です。
結論から言わせて貰いますと、他業者で進めています。
理由1 現在4割済ですが返却資材も使用するとの事。
  2 業者に先に言われましたが、完成後払いで良いとの事(銀行の証明さえあればとの事)
  3 信用出来るかは騙されたばかりですので答えられません。富士ハウスの昨年12月前後の
    急かしたつなぎ資金進め方を考えると、安心は出来ますが?
最後に、多数の方が被害にあいながら単純に個人の不注意ごとくで忘れ去られてしまうことが、
非常に残念です。
被害者弁護団も結成されていますので、不安な方は参加されると、いろいろ相談に乗ってもらえます。
私も最初は信用出来ず静岡弁護士会に確認したくらいです、間違いなく信用できます。
皆さんも今は建てる事で精一杯だと思います、しかしこのまま終わらせない為にも、
ぜひ参加してみてはいかがですか。
808: すげぇ 
[2009-03-14 22:30:00]
お金持ちはいいな。
4桁の被害にもビクともしないなんて。
背伸びし過ぎて、自己資金に余りなんかない、融資枠も一杯×2なんて人は、自業自得とか言われて家をあきらめるしかないのかな。身動きとれない人の最後の砦がSP社のはずだったのに・・・。
809: 匿名さん 
[2009-03-14 22:35:00]
Dさん、いいな…資金があって。
うちは今のところ新築諦める可能性大です。
被害額の半分戻ってくれば、やり直し出来るんだけど…
810: 匿名さん 
[2009-03-14 22:45:00]
お前らは富士の社長にお布施をしたんだ!
富士の社長は大豪邸で悠々自適に暮らしているぞ!
離婚したはずの奥さんと一緒に何不自由なく暮らしてる。
811: ふうた 
[2009-03-14 23:06:00]
やっぱり銭ズラ。

深いテーマだなぁ。
812: 匿名さん 
[2009-03-14 23:13:00]
借金の桁数なら誰にも負けてなかったです。ふぅー(涙)
813: 匿名さん 
[2009-03-14 23:24:00]
通勤途中に上棟の途中で止まったままのFHの家があるけど、
最近になってようやくブルーシートで全体を覆っていました。
1ヶ月半ほど雨ざらし日ざらしだったけどいいのかなぁ。
今後どうなるんだろう・・・
814: とくとくめい 
[2009-03-14 23:33:00]
タケノコ
815: 契約済みさん 
[2009-03-15 00:58:00]
私は白石社長率いるSP社を完全信頼してついていきます!
ローンは同氏のアドバイス通り踏み倒します。無問題と確信しています。
慎重なあまり急がば回れなんて人もいますが、こういう時こそ直球勝負!
とは自分の人生観とも合致します。
ぐちぐちと重箱の隅つついてる輩はいったい何がしたいんですか?
817: a 
[2009-03-15 01:04:00]
No.806さん、富士ハウス野工法教えていただけませんか。 当方、プレカット材多数持ち、現在、地元工務店さんと交渉中です。多分、被害者の多くの方が知りたがっていることではないでしょうか。参考にさせてください。
818: 住まいに詳しい人 
[2009-03-15 03:12:00]
815さん、絶対危険ですよ。
本当に 本当に
819: 住まいに詳しい人 
[2009-03-15 03:24:00]
817様の建設地どこですか?
名古屋工場は、ちなみにピン工法です。
富士のなれている大工だと一日(7人程度)で棟(むね)まであがりますが
初めてで1日工期だと、2階の床ぐらいまでしか進みませんよ。
最悪、レッカーさんだけでも富士を手掛けていた業者さんを指名しないと
たいへんなことになりますよ~
プレカットは高性能で、業界トップクラスで良い家を造っていたのに倒産ざんねんです。
社長さんは、天皇陛下より勲章をいただいた方なのに、こんな終わらせ方ないんじゃないの
820: 匿名さん 
[2009-03-15 06:10:00]
815さん    釣りとかじゃなくて本心だとしたらおやめになった方がいいです。  踏み倒しを平然とやる施主が何人も出てきたら世論は敵に回ります。 今でさえ被害の規模にたいして報道が少なくて救済の気運が高まらないのに、マイナス方向に振れたらどれだけの施主が困ることか…
821: 匿名さん 
[2009-03-15 06:20:00]
らいず契約者の何人かは実際に踏み倒すでしょうね 味方になってくれない世論なんか知ったことじゃないんでしょう   一般の人にとって一千万、二千万とはそれほどのお金です
822: 匿名さん 
[2009-03-15 06:29:00]
↑無理でしょ
823: 匿名さん 
[2009-03-15 07:25:00]
>819
ちょっと違うと思う、富士さんを過信し過ぎです。
確かにメーカー毎の特徴はあるが、特殊ではありません。施工マニュアル無しでは多少迷うかもしれませんが。

プレカット精度は、高性能かどうかではなく、まともか否かです。
素材を見て、しっかりカットしているものは、確かに少ないのですが。SP社に頼るのもいいですが、この際自分で業者を探す努力はあっていいかと思います。
824: 匿名さん 
[2009-03-15 07:47:00]
『ローンの踏み倒し』できるならしたい。私の場合は住宅ローンではない銀行からのつなぎ融資だから、払いたくないのが本音…だけどそれだけでは道理が通らないので静岡弁護団に託しています。
825: 匿名さん 
[2009-03-15 08:03:00]
>>824さん
静岡弁護団の活動により、銀行側からなんらかの動きがあり、静岡弁護団が交渉していない銀行にも波及して欲しいですね。
鈴岡弁護団も、被害者全ての取引先銀行とは交渉できないでしょうし。
826: 匿名さん 
[2009-03-15 08:15:00]
825さんへ
静岡弁護団に入り相談しなければわかりませんょ。私の場合は静岡銀行としましたが…解決は長いスタンスになると考えてます。
827: 匿名さん 
[2009-03-15 09:23:00]
個人で弁護士頼めればいいのですが… 弁護団は対応も素早いしていねいに聞いてくれるし納得いくまで会話になるし
828: 業者A 
[2009-03-15 09:34:00]
あるSP関係者から 加盟金払わなくていいから工事を請けてほしいとの事 もう終わりですねspさんも
早期に次の請負探した方成功ですね SPさんそろそろ潮時ですよ 誰もSPさんには賛同できません
829: 匿名さん 
[2009-03-15 10:03:00]
SP社は、踏み倒せとは言ってないのでは?
銀行側の落ち度や過失などを問える可能性がある方もいるやも知れないから、交渉せよとの主旨のはずが表現が不味かった。ということでは?
そして、ほとんどの人は債務を免れないのに、ほんの一部の例を聞いて、救われない方にも淡い期待を抱かせてしまったということでは?
830: おばば 
[2009-03-15 11:14:00]
815さんが本気で書き込んでいるとは思っていませんが、(釣りとはあえて申しませんが)
踏み倒し=追及⇒追い詰められて⇒夜逃げ等etc⇒無理!!
免責=弁護士等を通じ法の定める手続き⇒債権者集会⇒免責審尋(許可出れば)⇒税金等除き支払い免除
つまりは「自己破産」ですね。

 私のようなド素人の法的に無知な者がこんな大雑把に(いいかげん?になっているかもしれません。)
言わなくても、前にこの掲示板でもっとこの件についてもっときちんと書かれた方がいたように思います。
829さんのような解釈や、踏み倒しなど考えていない方ばかりだとは思いますが、
間違ってもそんなこと考えずに、専門家の意見を踏まえて御家族に辛い思いをさせない選択をしてくださいね。

 やはりこういう時は弁護士(団)の方々の出番かと思います。
(私など法的知識が無きに等しい分、素人判断で傷を深めることも無いのでは・・と思っています。)
831: 匿名さん 
[2009-03-15 12:58:00]
住宅ローンを支払えなくなってしまい、家を競売にかけられましたが、
1600万円の支払いが残りました・・・「お支払い頂けない場合は給料を差押えることになります」
http://questionbox.jp.msn.com/qa912826.html
832: 匿名さん 
[2009-03-15 13:46:00]
■破綻した建設会社を集め売上高2000億円めざす」、スピード社の白石社長 

――スピード社は2009年2月、経営破綻した新井組と富士ハウスとそれぞれスポンサー契約を締結したと発表しました。新井組は兵庫県で最大手の建設会社、富士ハウスは東海・中京地区などを営業エリアとする住宅メーカーです。両社を支援する理由や内容を教えてください。

 新井組の場合はまず、新井組が自社の全株式を無償で取得して消却します。次に、スピード社が2009年5月上旬までに新井組に5億円を払い込み、第三者割当増資を実施する。スピード社から新井組に新社長を送り込む予定です。

 新井組は民事再生法の適用を申請した時点で、現金や預金が3000万円しかありませんでした。しかし、工事を再開するにつれて今後、着手金や中間金などの工事代金がどんどん入ってくる。3カ月後くらいには、純資産残高が50億円ほどになる見込みです。

 新井組の主力銀行である三井住友銀行は、98%の債権カットに応じている。さらに、工事で使う材料などは、新井組が民事再生法の適用を申請する前に仕入れている。これらの代金も債権カットの対象になっているので、事実上は材料をタダで仕入れたようなものです。

 つまり、純資産残高が50億円の会社を5億円で買いますよ、と。株価を1株当たりの純資産額で割ったPBR(株価純資産倍率)は0.1しかなく、投資パフォーマンスとしては「おいしい案件」です。

――富士ハウスに数千万円の工事費を先払いし、金融機関のローンだけが残った顧客もいるようですが。

 再建パートナーズは、富士ハウスの顧客が抱えた過去のローンにはタッチしません。しかし、そうした顧客には「ローン債権の一部を踏み倒しましょう」と説明会で呼びかけています。金融機関は富士ハウスがいずれ経営破綻するのを認識しながら、顧客に融資した可能性もある。私はかつて金融の事業に携わっていたのでわかるのですが、法的には問題ないと思います。

 富士ハウスの顧客は、主に三菱東京UFJ銀行と静岡銀行でローンを組んでいました。この2行に限っては、私が顧客を代表して団体交渉をしているところです。

by日経BP社ケンプラッツ
833: 匿名さん 
[2009-03-15 13:50:00]
>顧客には「ローン債権の一部を踏み倒しましょう」と説明会で呼びかけています。

>法的には問題ないと思います。

>この2行に限っては、私が顧客を代表して団体交渉をしているところです。
834: 匿名さん 
[2009-03-15 14:00:00]
829さんがおっしゃっているように
『銀行側の落ち度や過失などを問える可能性がある方もいるやも知れないから、交渉せよ
との主旨のはずが表現が不味かっただけ』
なのに、そこだけをついてsp社を否定しまくる方々は何がしたいの?
spが神なら営業妨害だと思うのは俺だけ?

加盟金も批判しまくってるけど、sp社は富士ハウスじゃないんですよ。
1900社も取引先(業者はこの一部)があったから相当な選別が必要(規模がかなり縮小するから)で
スピード重視だと現実的なんじゃないの?
批判するならじゃあどうしていたらよかったんですか?
全ての業者にどうか協力してくださいとお願いする。
きっとほとんどの業者からOKの回答。
でも現場は200件くらいしかないから、全部には仕事は回せない。
どう選別しますか?早いもの順?安い順?
入札してる時間も金もないんですよ。

あとsp社といえど、金を払うのはSP社なんだから業者にとってみれば
客なんでしょ?
なんかほとんどsp社につきあう業者はいないからさっさと他でやれよって
感じですが、本当にそうなんでしょうか?
加盟金を払って頼む業者もいるようですよ。

断片的な情報(結果)だけで批判だけするのはもういいですよ。
じゃあどうしていればよかったか提案してもらえないでしょうか?

説明会では随時情報を出していくといっていたのに、たいした
情報開示がないからこうなるんでしょうけど。
相当無理がある、大変だから批判もされやすいんでしょうね。
本当はどうかわかりませんが。

言い間違いをバカみたいに取り上げて批判するマスコミを見て、なんで
こんな事ばかりするんだろって不思議でしたが、これも日本人の特徴なんでしょうかね。
とにかくSP社を批判しまくる書き込みを見て少し思いました。
835: 匿名さん 
[2009-03-15 14:01:00]
829さん    わかりましたか?『踏み倒し』という言葉はSP社の白石社長自らの表現です。
836: 匿名さん 
[2009-03-15 14:07:00]
834さん 言い間違いですか?  どこをどう読めばそんな都合のいい解釈があるのでしょうか。    他にどうしていいかわからないから? 子供の言い訳ですか?
837: 匿名さん 
[2009-03-15 14:08:00]
ローンの一部って言ってるけどそれを理解して
踏み倒しを批判されているんですよね?

あとね、これ聞いて何の確認もせず踏み倒す人はいないでしょ?

建ってもない家のローンがかぶるけど、何もせず素直に銀行に
払いましょうって言ってるんですよ?
それのがおかしいじゃないですか。
色々やって最終的にはそうなる場合もあるかもしれませんが
何もしないままではいられないでしょ。
838: 匿名さん 
[2009-03-15 14:10:00]
断片的な情報しか出てこないのは、らいずに責任があるんじゃないですか       だからこちらは出てきた断片的な情報で判断してるんです
839: 匿名さん 
[2009-03-15 14:17:00]
838さん
なぜ断片的な情報しか出てこないか意見をお願いします。
説明会で出すと言っていたのにもかかわらずです。

らいずを断片的な情報だけで批判してやめとけって言うのは散々出てきたので
もう言う必要ないでしょう。
840: 匿名さん 
[2009-03-15 14:28:00]
踏み倒しの話って確かmixiで話題になったんですよねSPに相談したら踏み倒せって言われたけどこの会社大丈夫ですかってそれを裏付ける形で社長のインタビュー記事が出てきたんですよ 実際に踏み倒しは勧めてるじゃないですか 表現とかの問題じゃなく
841: 業者 
[2009-03-15 14:31:00]
踏み倒しましょうなどと堂々と言って、いいですよなんて言うなら世界から契約というものは必要ない 無秩序の世界。借りても返さない未払いも払わない仕事させてやるから金だせ 確かに儲かるビジネスプランですが。本当に被害者の気持ち考えられたらこんな言葉や発送はでないと思います。
842: 業者 
[2009-03-15 14:45:00]
理由はどうあれ 踏み倒しを口に出来る社長の会社からの仕事は怖くてできません。それを肯定する施主の工事もできません。あたりまえじゃないですか。こちらからしたら店でお金払わないかもしれないけどいいですかって言われてるようなもんです。
843: 匿名さん 
[2009-03-15 14:48:00]
らいずを断片的な情報だけで批判してやめとけって言うのは散々出てきたので
もう言う必要ないでしょう。
何が目的ですか?

そうですね、みなさんの言うとおりSPなんて信じません。
家は建ってないけど2000万の借金は何の文句も言わず銀行に払っていきます。
って書き込みがあるまで続くのか?

その言葉の背景や真意なんてどうでもよくて、踏み倒すと言ったことが悪
なんか日本の政治家とそのマスコミ達みたいだね。
844: ゴジータ 
[2009-03-15 15:21:00]
NO817さん 返事が遅くなりすみません。
富士の工法は、ピン工法と在来工法と2種類あります。どちらですか?
どちらでも特に難しくはありませんよ。筋交い・外周間柱・床・垂木・野地は、すべてプレカットです。
プレカット図面があります。
845: ゴジータ 
[2009-03-15 15:40:00]
家を建てるてことは、すべての業者が協力しあい、助け合あい完成させること
SPに、協力する業者はいますか?
SPに協力できなくても、お施主さまには、協力できる業者は、たくさんいると思います。
地元の富士の業者が一社でも見つかれば、そこから広がります。諦めず探してください。必ず見つかります。
846: 匿名さん 
[2009-03-15 15:43:00]
843さん逆にあなたの発言の真意と目的をお尋ねしたいです。 家も建ってないのだから借りた二千万は返せないのでらいずと契約するんです という風に読みとれてしまうものですから。
847: 匿名さん 
[2009-03-15 16:50:00]
>spが神なら営業妨害だと思うのは俺だけ?


んな訳無い!不幸な人が増えるだけ。

自分の経営する会社の社員すら幸せに出来ないのに。

意向金や加盟金返してもらうのに訴訟なんて事も十分にあり得ます。


白石の目的は金集めですからね。
848: あのさ 
[2009-03-15 17:37:00]
富士で過払いして
完成までのお金がない人が
一般業者で見積もりとるまではわかるが
追加が何万も来るんだよ 一般業者はね
いままで富士業者で 加盟金払ってらいずでやるけど
一社でも残れば一人勝ち
ま あいにく残る支店の業者は残るから 今の物件なら加盟金出しても十分だが
849: 匿名さん 
[2009-03-15 17:40:00]
>>848 こういうのが残るのか・・・
850: 業者10 
[2009-03-15 17:44:00]
豊橋でやってほしいと頼まれました
ぶっちゃけ 過払いのお客さんらしいので 断りました
前金ならやれるけどね
こわいわ…
だいたい 地元支店の業者がやらないのが おかしいです。
これから このようなお客さんが増えるんでしょうか
相見積り取りまくって
工事着工
お金払えません みたいな
851: 匿名さん 
[2009-03-15 18:17:00]
>>843

その政治家に都合のいい時だけ泣きついている人もいるね。

結局自分の耳ざわりのいいことばしかききたくないんでしょ。

そうそう、払ったお金はすべて利息込みで返金されるそうですよ。

満足?
852: 匿名さん 
[2009-03-15 18:21:00]
はい 満足です
853: 匿名さん 
[2009-03-15 18:55:00]
848は業者じゃないな
富士の単価で加盟金なんてありえない。
854: 匿名さん 
[2009-03-15 19:19:00]
みんな
加盟金払わなきゃいい
で 自分だけ払う

あと 飛ぶ直前加盟
支払い額最小限
855: 匿名さん 
[2009-03-15 20:33:00]
世の中には、納得のいかない借金を返して行かなくちゃならない人だって、たくさんいる。
家が建たないのは銀行のせいではないから、払わざるを得ないはず。
だけど、何もしないであきらめたくない気持ちは分からなくもない。
今まで払った分を踏み倒せたとして、借金からは解放されるけど、家を建てるためのお金は借りられるのですか?
誰か詳しい方、知りませんか?
856: 匿名さん 
[2009-03-15 20:47:00]
銀行の借金踏み倒したらブラックリストに載って
新たに家の資金を銀行から借り入れするのは無理。
857: 匿名さん 
[2009-03-15 20:47:00]
踏み倒しを前提に話をするのはSPのやり口。
858: 855です。 
[2009-03-15 21:36:00]
ですから、踏み倒すというと言葉が悪いですが、踏み倒しにならず助かる道なんてあるんですかね?
859: 匿名さん 
[2009-03-15 21:43:00]
踏み倒すという表現が正確でないけど
銀行と話し合って、なんとかできるなら借りれると思いますよ。

文字通り踏み倒したらそりゃダメだけどね。

家が建たないのは直接銀行のせいではないが、倒産のスイッチを
押したのは銀行ですよ。
富士ハウスの経営手腕、粉飾まがいを見抜けず貸してたわけですから。
融資を止めた銀行が富士ハウスの資金集めの片棒をかついでいたので
債権の一部はどうにかならないのか?ということを言っているのです。
銀行も富士ハウスへの融資を止めたあと施主へつなぎ融資したりと
グレーゾーンがあるわけです。
860: 匿名さん 
[2009-03-15 21:43:00]
じゃあ踏み倒せば助かるの?  
SPは銀行ローンは踏み倒させて自分の所の特別融資とやらで4・8㌫の高利で貸すつもりなんだよ。  言っとくけどノンバンクを舐めない方がいいよ。  施主をどうしたって取り立てるよ。
861: 匿名さん 
[2009-03-15 21:46:00]
>>855

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

知恵のない人は、自ら何度も間違いを犯しその経験から気づく。
知恵のある人は、過去の他人の失敗から学ぶ。
862: 匿名さん 
[2009-03-15 21:50:00]
富士ハウスが倒産したらしいですね。残念です。
富士ハウスって、展示場でもキラリと光る個性があって好きでしたね
特にフェアティとかがよかったなぁ・・
技術的にもデザイン的にも素晴らしいモノをもっている会社だと思います。
営業さんと折り合いが悪く最終的には他メーカーで建てましたが、
「富士ハウスでマイホームを建てる」という夢を見ることができただけでも
幸せじゃないですか
863: 匿名はん 
[2009-03-15 21:51:00]
>>858
弁護団に相談。

弁護団は1月23日に富士ハウスが破産を決定した後の融資や振込について、
銀行に責任がなかったのか破産管財人と共に検討してるそうですよ。

SPに任せるより弁護団に相談しましょう。
864: 858です。 
[2009-03-15 21:59:00]
863さん、ありがとうございます。
私が知りたいのは、23日より前のケースなんです。
銀行は、富士ハウスを見放した後、わざわざ、つなぎ融資を実行したりしませんよね?してるのでしょうか?
それに23日以降の入金の責任は銀行ではなく富士ハウスにあるのでは?
私は素人なので、何卒、ご教授ください。
865: 匿名さん 
[2009-03-15 22:27:00]
ですから、ここに答えを求めるのではなく、「弁護団」にと863さんは言っていますよ。
早く連絡してより良い結果が出るといいですね。
866: 匿名はん 
[2009-03-15 23:56:00]
>>864
弁護団の連絡先です。
頑張ってください。
応援しております。

http://mainichi.jp/area/aichi/news/20090304ddlk23020294000c.html
▽中京法律事務所(052・231・5532)
▽弁護士法人リブレ名古屋事務所(052・953・7885)
▽久屋大通法律事務所(052・961・3307)
867: 匿名さん 
[2009-03-16 00:15:00]
866の匿名はん
親切!役立つ!偉い!拍手!です。
868: とくとくめい 
[2009-03-16 00:24:00]
ロスアラモス
869: 匿名さん 
[2009-03-16 05:15:00]
新聞を読まない人って、いるんですね。
870: 匿名さん 
[2009-03-16 07:03:00]
親切なみなさんありがとうございます。
871: 匿名さん 
[2009-03-16 07:57:00]
自分で決めるしかないケド いくつかの判断材料を貰いその中から最善を選んで進んで行くしか無いですよね。
SPを選択した方も別業者を選択した方も完成引き渡しまでやるしかないのです。
お金の問題もそれぞれだから 弁済額を少しだけ期待して約一年先を待つしかないかな。 どうやってこれからかかる残工事代をひねりだすか…悩みますね~生活費あるし お金があれば悩まないのに…
872: 匿名です 
[2009-03-16 08:00:00]
新聞も地域によって、載ってたり 載ってなかったりだよね(新聞のはなし)
873: 匿名さん 
[2009-03-16 08:30:00]
同じような被害で相談できる被害者同士の直の連絡が出来ないでいるのが なんとももどかしく この場を使うしかないのですよね。 確かに新聞はまちまちでしたね 全てPCでの情報収集でしたが 色々な事情で携帯電話しか見れない方も居ただろうし 何か約に立てばと皆さん書き込みしてくれてる人も居るしね。
874: しんぶん 
[2009-03-16 09:50:00]
思想が偏った新聞だけ読んでも意味は無い。
情報は、都合の良いものだけでなく、取捨選択できて初めて正しい情報となる。
新聞も善し悪し
875: 匿名さん 
[2009-03-16 10:31:00]
【みんなが幸せになる方法】

SP社は自社の利益率を多少削ってでも安い見積りを出す
→施主の方々の金銭的負担が軽減

SP社は加盟金をとらずに被害業者さんに優先的に工事発注
→業者さんの利益につながる

その結果、SP社との契約者が増加
→SP社の収益もあがり、今後の事業継続にも良い影響が出る

ビジネスの世界では通用しない素人考えでしょうか?
876: 匿名さん 
[2009-03-16 11:07:00]
875さん
全くその通りです 今のやり方では世の中に受け入れられないと思います。人の気持ちが動いてお金が動くのですから。まずお金儲け先にありきでは人は動かない 他に手段のない一部の方が限られた選択や現状から選ぶだけで被害者じゃないこれから家を建てようと計画してる方は冷静に今の出来事をみて判断されますからちゃんとした仕事をするのはもちろんですが企業の体質も見て判断されるのではないでしょうか。
877: とくとくめい 
[2009-03-16 12:31:00]
えすぷれっそ
878: 匿名さん 
[2009-03-16 13:16:00]
当初、SP社なら救ってくれると期待をさせた、最も被害の大きな被害者の方々は、既に弁護団による経営陣・銀行への責任追及へと期待を移して頑張ってみえるんでないかな。
879: 匿名さん 
[2009-03-16 19:27:00]
878さんのおっしゃる通りですね なにはともあれ家は完成に向けて打ち合わせするしかないし
経営陣と銀行の事は弁護団に託して事実を全て話し、証拠となるべき物は全て渡して結果を待つのみですね。
管財人には富士ハウスの資産をガチンコで高く処分してもらい弁済額を多くしてもらうしか無いと思います。 お金が返って来るのは約一年後になりそうですが…これも予定だからもっと遅い時期なるかもしれませんね
881: 購入検討中さん 
[2009-03-16 20:31:00]
今日から、らいずほーむ立ち上げだったらしいですが
意向書出された方、何か動きはありましたか?
SPのHP見てもそれらしきことは何もかかれてませんが
富士のHPのほうで管財人からアフターのことでもかかれてますが
SPのHPにはそのことについては何も触れてませんよね?
どうなってるんでしょうか?
882: 匿名さん 
[2009-03-16 20:32:00]
傾くなら傾き通せ!

戦うなら戦い通せ!

ゴネるならゴネ通せ!

意地を通すのは不便なものよのう。
883: 元業者です 
[2009-03-16 20:50:00]
被害者の方々へ
新会社で決めた施主は必ず建ちます
各支店で参加者を募り進めています叉不足する業種は
参加者に声お掛けその流れから呼び込みを掛けています(各支店で異なる)
新会社で決めた施主叉新会社以外で決めた施主様々ですが頑張って下さい
884: 匿名さん 
[2009-03-16 20:54:00]
SPには、磐田工場と残す展示場を高値で買い取って、破産財団の財源を増やして、白石社長の言った”被害者救済”を実現して欲しいな。
885: 匿名さん 
[2009-03-16 20:56:00]
23日以降入金への還元率を上げて、他の施主の取り分は減らないのかな?
886: 施主 
[2009-03-16 21:05:00]
減るでしょ。どー考えても。???
887: 賃貸住まいさん 
[2009-03-16 21:16:00]
SPに意向確認の者です。
意向確認後、支店長と新担当者が挨拶に来ました。これまでの謝罪と今後の方針を説明した上で、支払い可能額を聞いてきました。当方は昨年末に1000万円強を振り込み済みで家屋の解体と地鎮祭のみ起訴前の状態でしたので、振り込んだ額の出来高(工場内の在庫等)を確認してほしい旨を伝え、本日電話回答あり「柱のみしかない」とのことでした。厳しい予想はしていましたがショックでした。担当者からは「他の残った資材を管財人に折衝してなんとか当方宛の資材にしてもらう」と話していました。他の業者に見積もりを出してもらっており、気持ちは半々です。
888: 匿名さん 
[2009-03-16 21:49:00]
>>887さん
他の残った資材=他の施主のまだ引き取られていない資材
ではないですよね?
他の施主の資材だったら、それこそ奪い合いが始まりそう。
889: 匿名さん 
[2009-03-16 21:57:00]
他の施主のが渡される事は絶対にないですょ! 断定出来る物だけを施主に渡すのですから。 我が家のは何も無い事がわかり、あったらラッキーと言う思いは打ち砕かれました。
890: 賃貸住まいさん 
[2009-03-16 22:14:00]
>>888さんへ
私もそのことを危惧しています。
くれぐれも自分だけ優先した見積もりはやめてください、無いのならはっきり言ってくださいと伝えています。
前のスレでは気持ちは半々と書いてますが、他業者に事情を説明したところ、親身(?)になって利益を割り引いて
見積もりを出してくれています。当方は妻が精神的傷害を負っており、今回の件で益々不安定になっており、早く目途を立てたいと考えており、新担当者には今週までに回答がなければ契約を断念せざるを得ないと伝えています。
SPから得た情報として参考となればと思い書き込みました。不安をあおるつもりは全くありません。
891: 施主でーす 
[2009-03-16 22:53:00]
887さん
管財人に直接資材確認してみてください。(HAXで受付 何日かかかりますが)
振込みは家の方が遅いけど 上棟一式ありましたよ。元営業が確認してもなっかたのに、ありましたよ。
 絶対とは言いません。無いかもしれない。支店等違えば 対応も違うのかもしれない。
でも 確認する価値はあります。諦めたらそこで終わりです。
あれば、請け負う工務店をみつければ、富士ハウスの家は無理だけど、安く家は建ちますよ。
家も 高齢の義父が心配でした。 お気持ち解ります。
どうぞ 諦めないで進んでください。
892: 匿名さん 
[2009-03-16 22:53:00]
SP社から最終的な見積りと具体的な工事再開の日時を聞いた方いますか?
893: おばば 
[2009-03-16 23:33:00]
890さん
 こんな目に逢ったらどんな人でも平静ではいられませんよ。(平静にふるまうことはできますが。)
奥さまだけでなく890さんご自身のご心痛も察せられます。
ただ奥さまのことを伺うと、不安に陥っている時にはご自身もお辛いでしょうが、
「大丈夫、大丈夫」と言ってあげてください。(できれば目を見て微笑んであげてください。
無理を承知であえて言ってます。)
私の家族が不安がってどうしようもない時には、それが何よりも安心するようでした。
根拠のない言葉と無理やり笑顔でも、不思議と言っているほうも気持ちが上がってきました。
(私も顔をしかめて泣きごと・愚痴ばかり云った時は体調までどんどんおかしくなりました。
おかげさまで今は食事も普通に取れます。)
本当は自分に向けて「大丈夫だから」と言っているのだと思いますが・・。
890さんとご家族の皆様が(そして他の皆様も!)1日も早く経済的にも精神的にも、
立ち直り、心からの笑顔が出る日が来ることを切にお祈りいたします。
 私も家族の世話も含めこれからさらにバタバタするので、これが最後の書き込みです。
皆様どうぞお元気で。そして幸せになりますように。
894: 一息 
[2009-03-16 23:50:00]
来週あたりにようやく工事再開出来そうです。
建物の中にあった資材も使えるようなので、少しは安くなりそうです。
1ヶ月半以上放置してあったので心配な面もありますが、
なんとか一息付いたという心境です。
当初の予定より約700万ほど余分に掛かりますが、完成出来るのなら
仕方がありません。
皆さんも一日でも早く完成出来るといいですね。頑張りましょう!!
895: 匿名さん 
[2009-03-17 00:03:00]
らいず担当者から連絡がありました。
明日明後日で現場を確認に行きその後詳細見積もりが出てくるようです。
1,2週間程度は覚悟しています。

また、建設業の許可はまだ出ず、見通しとしては再来週になる模様とのことでした。
896: 匿名さん 
[2009-03-17 00:13:00]
建設業の許可もないのに見積出したり、営業活動したりしてはいけないはずなんだけどね。
897: 匿名さん 
[2009-03-17 00:57:00]
今からまた1~2週間かぁ………。
898: 匿名さん 
[2009-03-17 02:51:00]
どんどん遅れるね
899: 匿名さん 
[2009-03-17 03:47:00]
>>885
納得いかない人たくさんでますよね?
22日の人は?ってのもあるけど、支払い遅延が発覚後に契約した人の方が、支払い遅延発覚前に契約した人より戻ってくるのはおかしくない?
少し調べればわかる事なのに…。
900: とくとくめい 
[2009-03-17 06:27:00]
ピックアップ
901: 匿名さん 
[2009-03-17 07:06:00]
仮に許可がまだなくても、らいず社からの見積もりがなかったとしたら被害者のなかでも今以上に困っていた施主がいたからそれはそれで助かっている。また担当や営業活動でなくとも関係者からの一報はないと困る。一般的にと言われる人も居るかと思うが、やはり被害を被ってる立場がいうとどういう形であれ前進するのに必須ではあります。
902: 匿名さん 
[2009-03-17 07:11:00]
みんな後はお金の問題ですね。うちも困り果てております。みなさんはどうされましたか?
903: 匿名さん 
[2009-03-17 07:20:00]
当初の300万以下10%、300万円超20%にも異論はあるだろうけど、23日以降入金の人たちのために、当初の予定より戻りが減るとなったら、さらに納得行かないって声が出て、かえって法律通り一律にしろって声があがったりしないのかな。
904: 匿名さん 
[2009-03-17 07:21:00]
色々問題はありますが お金がないと残工事が頓挫しそうですよね。 元富士ハウスの下請け大工さんにお任せするのですが…やはり材料や部材を買うのにお金がいるんですよね。本ローンの銀行は完成しないとお金はだせない、だから手持ちにあるお金で何とかやって貰うしかなくて 大工さんと相談って言うかお願いですね~
905: 匿名さん 
[2009-03-17 07:29:00]
大工さんと相談するにしても、完成さえすれば住宅ローン借りられることが間違いないのかをきちんと証明しないと、大工さんだって不安だよね。みんな銀行に出向いて話してると思うけど。
906: 匿名さん 
[2009-03-17 07:35:00]
お金については、自分が工面できる範囲で家を完成させられるのかどうかだから、どうするもなにも、必死でかき集めました。どんだけ工夫してグレード下げた見積りでも手が届かない金額なら家をあきらめる覚悟でした。それと、今だけ凌いでも、いずれ破綻しそうな計画ではないかを自分に問いかけました。
907: 匿名さん 
[2009-03-17 07:38:00]
大工さんも不安だけど またお金がらみで何かあったらと思うと手付金だって出すの不安よ。 だから大工さんとは腹をわってお互い本音で相談しなきゃと思う。 お互い折り合いの付く妥協はあるはずだから
908: 匿名さん 
[2009-03-17 07:42:00]
折り合いのつく妥協?
手付け一切なしでいいよって工務店さんもあったし、手付けをその工務店のルールより少なくしてくれたとこもあったけど、完全に工務店さんの好意でしたよ。妥協じゃなくて感謝ですよ。
909: 匿名さん 
[2009-03-17 08:25:00]
確かに感謝ではありますね 手付けなしって言ってくれればなお!感謝ですが まだ煮詰めた話しになってないのでどうなるか 大工さんにせよ工務店にせよ 商売だからね ボランティアで残工事するわけではない そこに利益はかならずあります 今まで関わった責任感もあるでしょうが~損してまではやりませんよね
910: 匿名さん 
[2009-03-17 08:31:00]
当たり前ですよ。
儲けてもらって当然です。できる範囲でご協力いただければ、それで十分ですよ。
SP社みたく、詳細見積欲しければ金払えとかってのはどうかと思いますが・・・SP社だって儲けていいんです。ただ、サービス内容の割には利益を乗せすぎな感じですけど。
911: 業者A 
[2009-03-17 08:46:00]
大工さんに相談するのは良いのですが大工さんが 電気 設備関係 造作材 何でも分かる方だと良いのですが  
すべての関係業者 でも20社ぐらいで動いています それが流れ作業のように進みます その工程の段取りをするのが現場監督です すべてを大工さんがするのは大変ですが 大丈夫ですか やはり工務店または 総合建築の代理店にお願いしたほうがスム-ズでは
912: 匿名さん 
[2009-03-17 09:29:00]
私がSPを見限ったのは白石社長のあの談話ですね 皆様あの踏み倒し発言ばかり気にしてますが私は、広告宣伝費を使う必要がないからこれは確実に儲かるビジネスです13億儲かります、の所ですね あれ、その辺りから救済のお金を捻出してくれると思ってたのにって 確かにSPさんだって儲けなければいけないでしょうけど、説明会であの救済発言をしながら具体的な救済策はいつまで経っても出ないところにあの13億丸儲け談話でしょう 見限るには充分すぎるくらいでしたね
913: 匿名さん 
[2009-03-17 09:58:00]
今、元下請けの大工さんに見積り依頼していて、見たい図面が私の手元になく、富士の会社に取りに行ってくれたのですが、
『渡してくれなくて…タチ悪すぎる』と電話が来ました。

まだ解約してない(弁護団の指示)んですが、
私の解釈としては元富士と新会社は別物だから、まだ生きている富士との契約の図面を渡す事を新会社の人間が拒むなんて、お門違いだと思うんですが、どうですか?

新会社には意向書すら送っていないのに、我が家の図面を新会社に隠される筋合いないんですが…

解約すれば、確認申請関係も手元に来るから、その方が動きやすいんでしょうか?
914: 匿名さん 
[2009-03-17 10:02:00]
現在建築中で 1に該当するという事で工事すすめてきましたが、
ヤマハのキッチン、洗面が入らず引き渡しが遅れています。

1月30日にキッチン、洗面が入る予定でしたが、倒産のため入らず。
現場監督は時期は未定だが入りますと言いますがいつになるのかわかりません。
施主支給も検討しましたが、予算がありません。

賃貸の退去は今月末です。
倒産後 ヤマハの設備が入った方いらっしゃいますか。
ヤマハの連絡先などご存知ないでしょうか。
915: 食パン 
[2009-03-17 10:06:00]
913さん
管財人に連絡すれば送ってもらえます
916: 業者t 
[2009-03-17 10:46:00]
解約施主さんに仕事依頼がありましたが
全体が終わるまで 支払いができないと言われました
まず 終わった業者から支払いするのは常識ですよ。
自己破産や踏み倒しなど、怖い施主さんもいるようですね
業者は前金や内金いただかないと 解約施主は怖いと思います。
お断りしました。
917: 匿名君 
[2009-03-17 11:07:00]
914さんへ

同じ立場でしたが、うちは倉庫にあったので入りましたよ。ちなみに破産前の時点ではユニットバスしか入ってません。
監督さんがいらっしゃるなら監督→管財人に確認してもらえるはずです。
監督さんが破産前に発注かけてれば倉庫にあると思います。
資材には必ず施主様の名前が入ってますので見つけてもらった方がいいと思います。
お互い頑張りましょうね。
918: 業者 
[2009-03-17 11:11:00]
私どもも依頼がありましたが 富士のことを言われてもと思いますが 丁重にお断りしました お施主様 他の業者には 富士が動あれ関係ないので お気持ちは分かりますが その辺の常識で動いて頂いた方が良いかと思います
919: 匿名さん 
[2009-03-17 13:09:00]
人にはなぁ、触れちゃならねぇ痛みがあるんだ!そこに触れたら後はもう命のやり取りしか残っちゃいねぇ~んだ~!冗談じゃねぇぞ、コノヤロ~!!!
921: 匿名さん 
[2009-03-17 13:17:00]
>>919
通報しました!
923: 匿名さん 
[2009-03-17 13:43:00]
私たちは、たくさん有る中の業者の中から、富士ハウスを選択したんですよね。つまり富士ハウス以外の業者様を袖に降っておきなが、その業者様たちに救いを求める訳ですから、高飛車な態度は慎むべきだと思います。
逆の立場なら、はらわたの煮えくり返る思いがすると思います。
受けてくれるだけで、大変ありがたいことだと思います。
926: 匿名さん 
[2009-03-17 13:55:00]
まぁまぁ
>>919は「花の慶次」って漫画のセリフなんで皆さん釣られないように
927: 匿名さん 
[2009-03-17 13:59:00]
釣りでしょ。
929: 匿名さん 
[2009-03-17 14:06:00]
釣りに反応するのは釣り師の思うつぼです。この手の書き込みはスルーするのが一番です。
930: とくとくめい 
[2009-03-17 14:32:00]
カステラ一番
931: 匿名さん 
[2009-03-17 14:37:00]
偽装離婚の隠し金だけで、被害者2桁救われるって本当?
弁護団は調査しているの?
常務以上の役員の責任は?
932: 匿名さん 
[2009-03-17 14:51:00]
>>931
登記簿上の役員は川尻増夫一人だけですよ。
商法の改正で役員が一人だけでもよくなって
数年前に社長以外の役員は登記簿上の役員ではなくなりました。
933: 匿名さん 
[2009-03-17 15:07:00]
917さんへ

我が家もシステムバスは入った状態で倒産となり、キッチンは倉庫まで来ていたそうですが、返品されたそうです。
管財人からヤマハへの支払いも準備できているみたいですが、ヤマハからの連絡待ちという事で後もう少しで引き渡しの段階で中断しています。

引っ越しの予定も1週間延ばしました。幸い引っ越し料金は変わりませんでしたが。

無事完成するといいですね。
934: 業者 
[2009-03-17 18:36:00]
今ニュースで弁護団が川尻社長を提訴すると報道されましたよ 個人資産おさえられるでしょう。当然です。刑事告訴も検討中だそうです
935: 匿名君 
[2009-03-17 18:39:00]
933匿名さんへ

確かに管財人とヤマハさんとの間でなんらかの動き…取り交わしがあったようで、うちにも2、3日前にヤマハさんから書類が届いてましたよ。
なので前向きに考えていいかと思います。

うちの場合は別の細かい資材がなくて、直接業者さんとやりとりさせてもらって入れてもらいました。

以外と建具の金具とか洗面所、トイレのタオル掛けが無かったりだとか、ホント細かいものでしたけど…マメにチェックされてるとわ思いますが一応参考までに!
936: 元業者です 
[2009-03-17 18:49:00]
新会社から業者加盟金価格の見直しがされました
残る業者に取って負担金と考えれば少し楽に為るでしょう
この様に新会社も各業者に残って貰う為に努力している様です
937: 匿名はん 
[2009-03-17 19:10:00]
>>936
相当に困ってるみたいだなあ。
でも、もう遅い予感。
出来る業者は被害施主からの直接発注とか他社の仕事を始めてるよ。

業者も被害者なのに加盟金を搾取する事が間違いだよ。
今回の破産で損金が多い業者を優先して仕事をまわすなら判るけどね。
損金の多い業者ほどFHの仕事をしてきたベテランだからなあ。

金だけで考える人間には職人は付いて行かんわな。
938: 業者 
[2009-03-17 19:25:00]
全く同感ですよ
下げるとか言うか 普通要求しませんよ
939: 匿名さん 
[2009-03-17 19:47:00]
工事再開して、1ヵ月止まっていた我が家が、どんどん形になって行っています。
2月中に全ての手続きをと努力してたので、あきらめていた資材も、3月に入ってから、まだ少し工場にあることが分かり、明るい兆しに救われています。
みなさん、ありがとう(涙)
940: 匿名さん 
[2009-03-17 19:51:00]
でも、今までの損は富士ハウスの責任で、SP社の責任ではないよね?

まあ、被害を被ってるって分かった上で、施主や業者に先にお金を支払わせるやり方はどうかと思います。

そういううちは新会社とは契約しないつもりですが、金額によっては考えてもいいかなとは思いますが…
941: 匿名さん 
[2009-03-17 19:59:00]
>>934

やっと来たかという感じですね!!
942: 業者 
[2009-03-17 20:07:00]
新会社のせいとか言うのではなく救済を掲げておきながら丸儲けの話をしたりするから信用に値しないと判断されるのではないでしょうか。当社も見合わせています。
943: 匿名はん 
[2009-03-17 20:15:00]
>>940
見積が安くて契約しても業者を確保出来てないみたいだから、
工事の日程が決まらなかったり。
FHとの契約では入っていたのがオプション扱いになっていたりとか。
注意して下さいよ。
944: 匿名さん 
[2009-03-17 20:19:00]
939さん    よかったですね!完成したらこのスレにも知らせて下さい
946: 匿名さん 
[2009-03-17 21:25:00]
>>903
同意!
みんなが納得いく額なんてないはず。
マスコミが取り上げたからって直前に振り込んだ人だけ優遇なんて納得できるわけない!
みんな同じ被害者じゃないのかな?
947: 匿名さん 
[2009-03-17 22:10:00]
さっきニュースで弁護団が、社長へ数億円の損害賠償請求と
刑事告訴をするとやっていました!!

http://www.tv-sdt.co.jp/nnn/news8801730.html
948: 匿名さん 
[2009-03-17 22:20:00]
被害者が数億円の損賠提訴へ 浜松の住宅会社破産問題 [2009/03/17 18:16]

 浜松の住宅メーカーの破産問題で、被害対策弁護団は17日、元社長を相手取り、少なくとも数億円の損害賠償を求める裁判を来月上旬にも起こす方針を明らかにしました。被害対策弁護団によりますと富士ハウスは経営が悪化し破産が予測されるなか「円高還元セール」などとうたって破産の直前まで施主から建築代金を集めていました。このため弁護団では住宅メーカーの元社長を相手に支払分に対して住宅の出来高を差し引いた建築代金の返還を求める損害賠償請求訴訟を来月上旬にも起こす方針を明らかにしました。
 被害対策弁護団増田和裕弁護士これから参加を呼び掛ける被害者の数にもよりますが、損害賠償請求額は少なくとも数億円に上ると弁護団ではみています。また弁護団は破たんを隠して資金を回収したとして詐欺容疑での刑事告訴も視野に慎重に検討しています。

http://www.digisbs.com/tv/news/movie_s/20090317000000000067
949: 匿名さん 
[2009-03-17 22:29:00]
皆、わかるね。 被害額大きかった人でまだ弁護団と連絡取ってない人はすぐ連絡。  ここで動かないと取る物取れないよ。
950: 匿名さん 
[2009-03-17 22:52:00]
安松の弟さ会社倒産でクラウンから兄貴のレクサスに変わったらしいぜ。
勿論コイツも同族で共犯だろうな?
レクサスだけなら未だしも…
まだまだ出てくるだろう

今後の展開に期待します。
がんばれ弁護団!
被害者を救ってやれ!
951: 匿名さん 
[2009-03-17 22:57:00]
さすが弁護団、順当な所を突いてきた。
勝てる見込みは高い。
952: 匿名さん 
[2009-03-17 23:01:00]
ついに動き出したか・・・。長い戦いの始まり、終着点は更なる絶望かも知れないが進むしかない。
953: 匿名さん 
[2009-03-17 23:28:00]
都盛町の息子は?
954: 匿名 
[2009-03-17 23:40:00]
弁護団に依頼していないと、もし勝っても賠償金はもらえないのでしょうか?
955: 匿名さん 
[2009-03-17 23:46:00]
被害の大きい人は静岡県弁護士会へ連絡してみましょう
県外の場合、被害者登録できるか分かりませんが。

http://s-bengoshikai.com/

今後の展開に期待します。
がんばれ弁護団!
956: 匿名さん 
[2009-03-17 23:47:00]
参加せずにお金だけ欲しいと?
957: 匿名さん 
[2009-03-17 23:55:00]
まだ弁護士団に入会できますか?
958: 匿名さん 
[2009-03-18 00:17:00]
できる!
959: 匿名さん 
[2009-03-18 00:17:00]
富士ハウスの被害者です。私は愛知県のものですが、静岡の弁護団に入らないとダメなのでしょうか?
960: 匿名さん 
[2009-03-18 02:44:00]
「会社を破産させないよう最大限の努力をした。だから集金を急いだ」と言えばそれでおしまい。
万が一、原告が勝っても獲り返せるのは雀の涙。
川尻一家の資産なんて名義を変えて霧散しているに決まってる。


ま だ わ か ら ん の か お ま え ら
962: 匿名さん 
[2009-03-18 03:16:00]
↑しかもどれだけの時間がかかるのか?
弁護団に入るお金(二万)は払っても、入金したお金が多く戻ってくる訳ではない!と弁護士さんも言ってたよん。
963: 匿名さん 
[2009-03-18 03:33:00]
万が一、第一審で原告勝訴でも川尻側は間違いなく控訴するだろうね。
裁判って、素人が考えてるよりずっと時間と金がかかることを肝に銘じること。
川尻を公の場に引きずり出すだけでも良しとすべきであろう。
965: 匿名さん 
[2009-03-18 04:12:00]
200万が戻らないよりいいや
966: 匿名さん 
[2009-03-18 05:20:00]
偽装離婚や財産隠しを法的に問題にして、
追い詰める方法はないの?
967: 匿名 
[2009-03-18 05:32:00]
以前 破産した元請け相手に裁判起こしたが
18000円返ってきただけでした。
川尻がどうより お金がほしいなら
時間とお金と気持ちの無駄
勝ったところで スッキリしないだけだよ。
968: 匿名さん 
[2009-03-18 06:13:00]
↑そんな事わかってるよ
969: 匿名さん 
[2009-03-18 06:24:00]
川尻元社長に対してはもうお金の問題ではないのでは?
970: 匿名さん 
[2009-03-18 06:27:00]
この裁判では、お金は、ほとんど戻って来ないと覚悟しています。だけど、何かしら謝罪をさせたかった。時間と労力の無駄と笑う方もいるでしょう。その考えも否定しません。逆に、お金だけを期待して加わりたい方へは、更なる絶望が待ってるかも知れないと伝えたい。それでも共に戦うという方、一緒に頑張りましょう!
971: 匿名さん 
[2009-03-18 06:57:00]
ポイントは刑事告訴のほうですね!!
972: 匿名さん 
[2009-03-18 07:08:00]
もうここまできたらお金じゃないよ。○尻を公の場に引きずりださなきゃね。普通に生活してるのが腹立つ
973: 匿名さん 
[2009-03-18 07:13:00]
息子とか昨年末に退職して、退職金をたんまりもらったらしいよね。計画的なんではと疑いたくもなるよ。賠償金は幾ばくも取れないだろうけど、このまま捨て置けない!!!
974: 匿名さん 
[2009-03-18 07:39:00]
社長の協議離婚だろ? 有名な話
奥さんは豊明の有名な資産家令嬢
50億持っていったと聞いてるけどね

去年の7月に元役員で話し合い 11月に銀行に見放され
秋口に役員入れ替え

準備万端だよ こうなることもわかっているし
川尻側の弁護士も そのように動いている

そのうちTVにも出てくると思うけど
マスコミが追いかけてくれればだけど...
975: 匿名さん 
[2009-03-18 07:47:00]
倒産を免れたいと努力しつつも、倒産になった場合に備えて、きちんと手を打っていた。人道的にはともかく法律的には責めを負わない対策万全なんだろうなぁ。
976: 匿名さん 
[2009-03-18 07:52:00]
元社長、奥さん、弟、息子のほかに責任追及されるのは?
副社長、常務(数人?)、他はどうなの?
決定権がなくてもかなりのところまで計画にかかわっていたのでは?
977: 匿名さん 
[2009-03-18 07:53:00]
50億で何人すくわれるの?
978: 匿名さん 
[2009-03-18 08:17:00]
その50億は守られるように巧く細工してあるって話なんじゃ。
979: 匿名さん 
[2009-03-18 08:20:00]
例え数万でも戻ってきてほしいよ。
でもさ、弁護団も100%何も取れない(謝罪にしろお金にしろ)と分かっていたら、弁護してくれないよね?
個人で何十万も払ってるわけじゃなく、うんと格安に集団を弁護してるんだから…

良い方に考えすぎ??
980: D 
[2009-03-18 08:24:00]
私はDです。
教えてください。静岡弁護士会が川尻社長を相手取り損害賠償を裁判を
来月上旬にも起こす方針を立てたと言う話がありますが、本当でしょうか・・・?
もし、本当ならば、原告に加わる方法はあるのでしょうか・・?
981: 匿名さん 
[2009-03-18 08:34:00]
弁護団が結成されて動き出す理由・・

勝つか負けるかよりも
某女性国会議員さんと同じような事だろうと思う。

民事裁判は途方もなく金と時間がかかる・・・
すっきりすることは出来ないだろう。

川尻側の人達も弁護団が結成され提訴されることは、承知の上で
今回の事をしているだろう。

数年前で言えば、まさに想定内。
982: 匿名さん 
[2009-03-18 08:38:00]
最初から負けるつもりで裁判しないだろうけど、限りなく勝ち目が薄い場合でも裁判を起こすことあるよ。まずは始めなきゃ何も始まらない!ただ、その反面、この裁判の勝利→お金戻る→救われるみたく、全てを託しすぎてもダメ、裁判は裁判でオマケくらいに考えて、他にできることにも全力を尽くさなきゃ。一番怖いのは弁護団に任せれば何とかしてもらえるって甘えなんじゃないかな。
983: 匿名はん 
[2009-03-18 08:53:00]
>>981
被害金額の大きい個人からの告訴の対処は検討していただろうけど。

これだけ早く50人からの大弁護団が結成され、
これだけ早く告訴されるとは想定外だと思うよ。
984: 匿名さん 
[2009-03-18 09:24:00]
川尻側の偽装離婚やら財産分与やら万全とか言ってるけど、こんな見えすいたやり方のどこが万全だよ。 ひと昔前ならともかく今は計画的な財産隠しとみなされる可能性はある。(現在一種の手口化してるからね、それに業績が悪化してからやったから心証が悪い)あと破産手続き後も集金してたのだから詐欺罪の方はかなり見込みがあるぞ。
985: 匿名さん 
[2009-03-18 09:30:00]
Dさん     希望通りの展開になってきたじゃないですか。   弁護団と連絡をとってはいかがでしょう。     連絡先はこのスレッドの少し前のほうに貼ってあります。      川尻を叩き潰しませんか。
986: D 
[2009-03-18 10:39:00]
Dです。
有り難うございました。

大勢の人生を狂わした、川尻一族を許すことはできません。
弁護団と連絡をとってみます。
987: 匿名さん 
[2009-03-18 11:45:00]
川尻、叩きのめしてやりたい!!
公の場に出てきたら、被害者に何かされても仕方ないよね…それだけの事したんだから。
988: 匿名 
[2009-03-18 12:12:00]
悲しすぎますが、確かにそれが現実なんですかね。なんという事でしょうか。
正直者がバカを見る世の中ではあってはいけないのですが・・・これから先はどうすれば
989: 匿名さん 
[2009-03-18 12:26:00]
倒産して間もない時に、幹部に新しい会社を立ち上げる話しを持ち掛けた人で無し「川尻」に天罰が下りますように。
990: 匿名さん 
[2009-03-18 12:36:00]
>>989

それは初耳だな。
991: 匿名さん 
[2009-03-18 12:50:00]
何か関係ないけど…
そんなに起業できる資金があるなら、そのお金で一回ぐらい私にも起業させてほしい。
化粧品店やってみたいんだ♪

神様は不公平だな…

真面目に働いてるサラリーマンをこんな目に遇わせて、バカ川尻の手元にはお金があってさ…
992: 匿名さん 
[2009-03-18 12:50:00]
長い長い戦いの始まりですね。私は、弁護団参加を見送ることにしました。粛々と生活して行きます。人生を狂わされたけど、またゼロから、いや、マイナスから這い上がってみせます。
993: 匿名さん 
[2009-03-18 12:52:00]
失礼だったらすみません…弁護団に参加しない事のメリットってありますか?21000円払わないってだけ?
994: 匿名さん 
[2009-03-18 13:14:00]
今の私にとって21000円は大金ですから。
お金だけが理由でもありませんが。
995: 匿名さん 
[2009-03-18 13:39:00]
確かに21000円は大金です…でも弁護士さんに全て相談出来るのだからとてもお得と考えた方がいいのかと…一概には言えませんが、被害の状況によって判断は色々です…
996: 匿名さん 
[2009-03-18 13:54:00]
993さんへ
 21000円払う他には、デメリットは、
・どうしても参加者の最大公約数的利益を求めるので、個々の利益には応じにくい傾向。
・上にも通じますが、時間(期間)的自由が効きにくい。(日程・日時等)
どこまで(いつまで)追及するかも含め、方針に従っていく感じですかね。
( もちろん個々の要求も吸い上げながらすすめるでしょう。)
 メリットは勿論、多くの力を集積させることによって生み出される全てです。
ニュースで今回取り上げられたことを持ち出すまでもなく、世間の耳目も集められますしね。
個人では相手にもされないことでも、数がものを言うときも多いです。
 あとはご自身の判断で、より自分に益のあるほう、もしくは気のすむ方を選んでください。
997: 匿名さん 
[2009-03-18 13:56:00]
個人で依頼すると30万ぐらいかかるみたいですね。
被害額にもよりますが、1000万以上とられた我が家は頼むしかありません…期待すると痛い目にあうので、していませんが、とても親切に対応してくれます。
管財人や銀行へもやりとりしてくれるし、心強いです。
998: 989 
[2009-03-18 15:14:00]
まあその幹部は、
あんた何考えてんだよ!
的な感じで断ったようです。
1000: 匿名さん 
[2009-03-18 16:10:00]
1000です。引っ越しどうぞ。
1001: 匿名さん 
[2009-03-18 18:41:00]
どこへ越したらいいんだ~~~。
1002: 匿名さん 
[2009-03-18 20:47:00]
仮住まい
1003: 匿名 
[2009-03-18 21:05:00]
豊明市の元妻の自宅はどう?
1004: 匿名さん 
[2009-03-18 21:06:00]
仮住まいなんてありません。

派遣切り、社宅を追い出され、マイホームどころか、アパートも借りられない。
1005: 匿名さん 
[2009-03-18 21:37:00]
誰か新スレ立ててくり
1007: 匿名さん 
[2009-03-18 22:27:00]
勝利!賠償金で大逆転っの巻。
1008: 匿名さん 
[2009-03-18 22:37:00]
↑いいねぇ。
叶わない夢だと分かっていても、夢見たいね。
1009: 匿名さん 
[2009-03-18 22:46:00]
SP社は、契約件数が何件を切ったら手を引くとかあるんですかね?意向確認の件数が200弱?契約までたどり着くのは何件?
1010: 匿名さん 
[2009-03-18 22:49:00]
↑下請け業者さんが集まらないんじゃない。
1011: 匿名さん 
[2009-03-18 23:00:00]
SP社は、掲げた理想を現実にできますか?
被害額が1000万円超とか大きい人以外でSP社に頼むのはなぜですか?
1012: 匿名さん 
[2009-03-19 00:02:00]
我が家は被害額が1000万越えてますがSPに頼むつもりはなく別の所でもうすぐ契約になります。なぜ被害額が大きい人はSP頼むしかないのか分からないのですがなぜですか?
1013: 匿名さん 
[2009-03-19 06:02:00]
SPより安く見積を出してくれる工務店さんが見つからない、途中からやってくれる工務店さんが見つからないとかですかね?
1014: 匿名さん 
[2009-03-19 07:03:00]
被害額が大きくでも、お金のある人は、わざわざSP社に頼まないかも知れませんが、お金のない人は、SP社の利益還元に託すしかないからでは。引き継いでくれる工務店さんを見つけるのは、そんなに難しくないですよね。
1015: 匿名です 
[2009-03-19 07:47:00]
私も近所の大工に頼む予定。安くできそう。
1016: 匿名さん 
[2009-03-19 07:59:00]
part5です。

こちらでどーぞ。

富士ハウス被害者掲示板 PART5

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10640/
1017: 被害者 
[2009-03-19 08:28:00]
参考にできればと思い掲示板に載せました。
私の場合は、富士ハウスと契約をしていた工務店に工事続行を依頼しました。
状況から説明しますと。
破産した時点では、基礎工事だけ終わっていました。
予定していた上棟日に破産してましたので(雨天の為に延期)、上棟材だけは工場に残っていました。
破産管財人に契約解除書を送り、プレカットをした上棟材の返還請求をしました。
3月12日~13日の2日間で上棟を終えました。
家は25坪と小さかったので、4㌧ トラック5台でプレカット工場から運んできました。
当日の大工さんは、5名で手際よく作業を進めて、屋根材の貼り付け・防水シートで上棟は
終わりました。
作業中に感じたことは、(素人の目線)金具が多く、在来法とは少し異なるので、慣れていない
大工さんは、時間がかかるのかなと思いました。
今日、現在の進捗状況は、サッシーの取り付け工事をしています。
その他の設備は、当初よりも格安の設備に変更しました。

もし、SPに頼らない場合には、担当の営業・設計者に契約をしていた工務店を聞き出して、交渉してみてください。
現場工事を進めていた大工さんは、現場を心配していました。
1018: 匿名さん 
[2009-03-19 08:36:00]
1017さん

うちも元下請けの大工さんからの見積り待ちです。
同じく基礎が途中、設備は格安の物に変えるつもりでいます。

トータルで当初よりいくらプラスになりましたか?
1019: 被害者 
[2009-03-19 08:40:00]
上棟材は確保されていますか・?
私の場合には、安くなっています。
1020: 1018 
[2009-03-19 09:30:00]
はい。
磐田の工場にて上棟材全てプレカット済みで保管されていると、管財人とも確認とれてます。
安くなったんですね。
設備関係をランクダウンしても高くなるのを避けられないとは思っていますが、それが可能な範囲である事を願うばかりです…
ありがとうございました。
1021: 匿名さん 
[2009-03-19 09:41:00]
次スレが立ったのでそちらに移動して下さい
1022: 富士山 
[2009-03-19 14:26:00]
了解致しました。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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