東栄住宅のブルーミングガーデンについて

[匿名]

建売住宅の購入を考えて物件を見て廻っていますが、東栄住宅の物件を見て
びっくり！どうしてこのようにしたのか理由が聞きたいことが多かったんです。
また近くにブルーミングガーデン建設があるのですが、全部がそうなのかそれとも
その物件によってなのか・・・どなたか教えていただけますか？

[201: 匿名さん]

遮音性とか断熱性はどうなんですか？

[202: 匿名さん]

>201さん
遮音は正直期待できないですね。私は非常に気に入った物件があったのですが、横が
12m道路だったためもあり、バイクの音が非常にうるさく、断念しました。
断熱は最低限、です。物件によってはペアガラスも入っていません。

[203: 201]

＞202
そうなんですか。やはり安いなりの仕様なんですね。
私も気なる物件があるのですが、ちょっと考えちゃいますねぇ。

[204: GOGO]

なんだか東栄住宅の悪いところがクローズアップされていますね。私は昨年5月にブルーミングガーデンを購入しました。たまたま好意にしていた不動産会社の人の紹介でしたので
紹介手数料を払いましたが、払った甲斐はあったような気がします。いろいろご意見があるように東栄住宅の営業マンは少ないようでなかなか
動いてくれませんでしたが代わりに仲介業者がテキパキ東栄住宅に働きかけ私はずいぶん楽でした（当たり前？）隣の家の庭木の伐採を東栄に頼んでも
なかなかやってくれませんでしたが仲介業者に任せたらすぐ動いてくれました。また、物件のチェックも仲介業者が念入りにやってくれてとても安心でした。
仲介業者の言うことは結構聞くようです。住宅の使用については決して高級ではないのですが建具はアイカ工業でドア、サッシは三協アルミでそこそこです
。キッチンはNASであまりハイグレードではありませんが悪くはないです。地区は横浜ですが同地区の同じ広さの戸建に比べ約2000万も安いのはやはり魅力でした。
あとTJホームはとても対応がよく台風の大雨で排水溝が詰まったときでも飛んできてくれてずぶぬれで作業してくれました。管理費もないのに悪いほどです
。あとドアのゆるみ等もすぐ来て直してくれる為とても重宝しています。マンションの管理会社のようです。価格のことを考えると及第点以上だと思います。
なにかご質問がある片はメールください。わかる範囲でお答えしたいと思います。

[205: 198]

なるほど〜良いところもあるのですね、安心しました。
見に行った物件が悪すぎたのかな・・・トラウマになりそうでしたもの。
「あれが建売として自慢できる構造レベルなんだとしたら、怖くて建売買えないよー」と
旦那と泣きそうになっていたんです。良かった。

[206: GOGO]

198さん。私も他のブルーミングガーデンは見ていませんが皆さんのご意見を見ると
物件によってずいぶん違うようですね。建具など大量に仕入れて共通化してコスト
ダウンするパワービルダーのビジネスモデルはその時に安く仕入れられるメーカーを
利用しているようにも見えます。東栄住宅の物件でもいろいろ見て回るのも良いと
思います。あと、仲介業者から聞いたのですが東栄住宅のような何棟も同時発売する
ときの価格設定は、客を引くために極端に安い物件を1戸作り****万円〜と表示する
やり方が王道のようです。この客引き物件をいち早くGETするのも手です。
(私の家はこの客引き物件です）また、隣の家などは早くから物件の情報をつかみ
床暖房だのおしゃれなレンガなどを自分の好みで(オプション）つけてました。
安く買ってオプションで楽しむのも手だと思います。

[207: 匿名さん]

確かに・・・
自分は埼玉エリアでの購入でしたが、入居後、隣の方と話していると、ここだけ安かったんですよ・・・と
言っていました。売り出し価格の２００万円引きくらいで購入している方が多いような気がします。
自分のところは500万円以上価格が下がりました。

[208: 東栄の営業の者]

ＴＪではなく東栄の対応に腹が立っています。について
営業マンにとって新規契約は成績になるけど、アフターサービスは
単なる雑用でしかないから対応が後手になってしまうのよね。。

[209: -----]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[210: 匿名さん]

[211: ガチンコ]

東栄は、営業からすべてのスタッフ最低です。うちは東栄の物件ではありませんが、隣に建築されました。
近隣のプライバシーも関係ない。建てて売るだけで実際に住む人の事なんて考えてませんよ。苦情言っても全く
聞かないし、逆にこっちがおかしい扱い・・・自分のところの問題を購入者にオプションで押しつけるって話も聞きます。
工事中の足場が家の窓つぶしても、関係ないって感じでした。営業に限らず
どの人に相談しても話になりません。お客様第一主義なんて語ってるけど、それも買うまで？最近あちこちでブルーミングガーデン
見かけますが、これにお金使って良いの？ってかんじ！！
とにかくどこまで人を馬鹿にするんだってぐらい、態度悪いです。これから購入する方、要注意ですよ。

[212: 匿名さん]

[213: -----]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[214: 匿名さん]

本人からの依頼？？

してないよそんなこと、勝手に削除しないでよ・・・・

ということで208と211の書き込みは東栄を良くは思っていない業者の書き込みでした。

[215: ガチンコ]

２１１です。東栄を良く思っていないのは事実ですが、業者ではなく本当に嫌な思いをした、一住民なんですが。
削除の件とは関係ありませんよ。

うちの近隣数件は、東栄さんの建築中に随分と嫌な思いをしました。窓を空けられない、空けると足場が目前、
家の中は丸見え・・・から始まりその他諸々。家が建つには多少騒音や、トラックの出入り等、近隣も我慢を強いられます。
それは、仕方ないと皆我慢していますが、あまりにも態度が悪いと、近隣にも限界がくるものではないでしょうか？
何か言うと、うちの敷地で何をしようと勝手だろうと言い張る・・・そのくせ勝手に人の家の庭は歩いているのです。
皆、驚きました。友人は、別の地域ですが、建築中のこのような状態を知らずに１年位前にブルーミングＧを購入して
ご近所さんとうまくいかずに、嫌がらせを受け、悩みながら生活しています。うちの方とは正反対の立場ですが、東栄さんが
心のある会社だったら、こんなに悩むことは無いのにと、お互い思っています。入居１ヶ月で壁にカビができ、今では
押入に布団もしまえないそうです。連絡してもアフターもない・・・雨でも休む事なく作業して弓のように反った
板を張り付けているのを見た友人は、カビの件に怒りが増していました。いくら安くても、２０００万〜の買い物は
一生に何度もできる事ではありませんよね。良く思う人もいれば、嫌な思いをする人もいるので、それは、考え方は
様々ですが、これから購入する方は、真剣に見極める参考にと思い書き込みました。

[216: 元エボ乗り]

ウチは近隣住民と特に問題ないけど．．．．


>建築中のこのような状態を知らずに１年位前にブルーミングＧを購入してご近所さんとうまくいかずに、嫌がらせを受け、

コレは、「ご近所さん」のほうが変なのでは？
注文住宅ならいざしらず、建売ですからね。
どんな嫌がらせなのかしれませんが、購入者に嫌がらせを行うのは筋違いもいいとこ。
どっちが不法行為をおこなっているのかよく理解すべきでしょう。

それに、なんかウダウダ書いてるけど、自分がその近隣住民でそのような不法行為を行われていたなら、東栄に対して法的に訴えますけど。（「そのくせ勝手に人の家の庭は歩いているのです。」←　これはケースにより法的にも認められている行為です）


そういった正規の手段をとらずに、購入者に対して嫌がらせっていうのは、あまりに稚拙で愚かしい行為では？

別に弁護士を立てずとも、調停の申し立てや小額訴訟制度etc　色々手段があるでしょう？

一般社会人として、もっと勉強すべきです。

小学生じゃないんだから。

大人の行動をしましょう。（笑）

[217: 匿名さん]

うい、うい。
まったっくもってそのとおり。隣で本当にそのような迷惑を掛けられたなら、法的措置に訴えるべきだよ。
それをせずに、こんなところに東栄の悪口かいてさ。暗いよ。
そのご近所さんというのはもしかして・・・？
うちも東栄の建売で、梅雨時をはさんだけど、建設中に雨で反り返った合板なんかなかったし、養生も
きちんとしていたよ。まあ、職人や現場監督にもよるんだろうけど。すべてに瑕疵があるような
書き込みは「風説の流布」でそのほうが不法行為だ。ちなみに入居して1年半が過ぎるが、壁にカビなど
生えたこともないし、押入れもいたってからっとしている。隙間風などありようもない。
購入の際、飯田系、東進住建、ニチエーなど施工仕様をすべて検討したけど、東栄が一番しっかりしていたぞ。
まあ、坪60万を超える注文住宅には及ばないが、坪50万ぐらいの注文住宅とは遜色ない構造だし仕様だ。
東栄の物件が隣に出来ることで、日が入りにくくなったか？それは残念。あきらめろ。
隣に嫌がらせはしないように。購入者にはつみはないよ。

[218: ガチンコ]

勿論、私は嫌がらせなんて考えていませんよ。重ねて書いたのが悪かったけど、友人の近隣とは違うつもりですから。
私個人的には、法にあたる件に関してはきちんと措置をとるように相談は進めています。
友人が受けた嫌がらせは、確かに近所さんがおかしいけど、少なからず、東栄さんのやり方には問題があったのは確からしいので。
うちはリビング窓同士が１ｍ未満で向かい合って丸見えになってしまうことなど相談している段階からいきなり弁護士つれてこいなどと
言われて驚いたのです。うちはリビング隣は主寝室の状態で手が届くような距離は驚きますよ。嫌がらせをすると言うより
うちがうるさくて逆に困るのでは・・せめて窓ずらせたらと思ったのですが・・法的というよりその件は、住む人の事も考慮
したほうが販売しやすいのでは？と思いました。
おまけに丸見えじゃ、こちらも気になりますし。文句言ったのではなく相談しました。
その他諸々、支店の方とも話をしましたが、あまりの態度に、許せるものも許せなくなるって事です。
車や重機が歩道にあり、現場の人が何人もいるのに、小さな子供が車道を、歩いてるのを知らん顔したり、クレーンで物を
つってる下を通らせたりと配慮に欠ける点も目立ち、声をかけた人に怒鳴る始末は、どう考えても監督の管理責任です。
法的手段の前に人として話ができたら良いと思うのはおかしいでしょうか？へんな愚痴ですみません。あれこれやっても
聞いてもらえずで、つい頭にきていたので・・失礼しました。
建築確認通ってますからとヘラヘラ言うので、建築確認が下りてたら、何やってもいいのかという気持ちです。

[219: 匿名さん]

>218さん
なるほど。それが事実なら大変なことですし、直ちにクレームとして本社に訴えるべき。
ただ、そのことだけをもってすべての東栄物件がよくないと言い方はやはり避けるべきです。
なぜなら、この東栄スレには東栄住宅の購入者も多く、その人たちの意思決定を否定する行為だからです。
もし、そのような心無い現場により生活権を阻害されたのであれば、それはそれで同情いたします。
それは東栄という法人にとっても好ましくないことなので、ぜひ訴え出ていただくことを希望します。

このスレに限らず、スレに該当する物件を購入もしくは購入検討もしていないのに、中傷を書く輩が多すぎる。
こういう輩の心理は、別の物件を買った自己の意思決定を正当化させるためか、当該スレ業者の物件を購入すら
出来ない輩か、明からに比較廉価の物件を取得もしくは検討している人間を見下して、自分の自我を満足させる
という肥大した下衆な心理に他ならないと思うのだが、どう思いますか。

[220: ガチンコ]

度々すみません。確かにすべての東栄が悪いということは、言い過ぎですね。現に、快適に暮らしている
方もいらしゃるわけですもんね。でも地域によって随分差があるのは、確かのようですね。
　本社の方には、連絡済みです。「心境も理解した上で、できるだけ対応したいと思います」とは言ってくれた
ものの、支店のやり方があるので・・・とも言っていました。支店の方は、連絡はきてますけど、うちは何も
しないと思って下さいって・・・
法的な措置をとる為に相談していますが、最近消費者センター等にも同じようなケースでの相談が上がっている
らしいのですが、建売物件の為に、販売して購入者が決まると、会社は取り合わなくなることもあるらしく
費用だけかかって泣き寝入りになっているケースも出ているそうです。窓や塀はオプション対応で購入者の希望が
あればということですから。こうなると、だまって東栄さんに言われた通りに実費でうちの窓を変えたほうが、購入者さんと
もめずに、済むのかな？なんて弱気になりながら、あちこち歩き回っているところです。今後検討してしっかり
結果が出たら、また報告させて頂きます。確かにスレ違いではありますが、購入希望の方は、いろんな面で
失敗しないようがんばって下さい。気分悪くされた方、申し訳ありません。

[221: 匿名さん]

＞うちはリビング窓同士が１ｍ未満で向かい合って丸見えになってしまうことなど相談している段階からいきなり
弁護士つれてこいなどと
つまりガチンコさんも東栄も境界線から50ｃｍしか離れてないところに建物を建てているのですよね？
隣が気になるのであれば、境界線から離れて家を建てるべきでしたね。
ガチンコさんも東栄も境界線ギリギリまで家を建てて、ご自分のことはさて置き、東栄だけ許せぬは自己中心的で
ないでしょうか？奥行きが同程度の土地であれば、似た間取りになるのは仕方ないですし止むを得ないと思います。
東栄の一方的な態度には同情しますが。。。

[222: 匿名さん]

東栄さんの家で気に入ったものがあるのですが、これをラフに変更して個人でも販売して貰える物でしょうか。

[223: 匿名さん]

う〜んと、境界までの距離が近くて、かつ窓と窓が向かい合うような形でプライバシーの
維持が困難な場合には、「後から建てる方が」目隠しの設置を義務づけられているのでは
なかったでしょうか？　法律の定めなので東栄は対応せざるをえないはず。
どっかのスレで似たような話を見たんですが・・・

>222さん
誰が何をラフに変更するのですか？　意味がわからないです。
個人でも販売？？　東栄の戸建ては個人向けの商品のはずですけど・・・

[224: 匿名さん]

223あっすみません、　フリープランのように建てられるかどうかとの質問でした。
大量注文している建材を使って値段が押さえられるかと思った次第です。

[225: 匿名さん]

う〜ん、こういった業者は類似規格の家を多数建てることで、建材の費用
だけじゃなく、設計費、加工費、管理費まで浮かせてますからねぇ。
そして、大なり小なりの分譲は一括仕入れとすることで、色々な設備も
安く仕入れていますから、まあ難しいと思いますよ。
ダメ元で、見積もりとってみるのが一番では？って、注文住宅はやってるのかな？

[226: ガチンコ]

しつこいと思われるかもしれませんが、誰かにきいてもらいたいし、意見も頂きたいと思い、また登場してしまいました。
今回の東栄さんとの事は、最初から、不愉快な事が続いているのです。看板を立てるためにうちのブロックを割ってしまったのに
直すのをしぶられて、直せと言うならやりますけどって言われて、型で埋めていたり・・・しばらくして私が曲がっていると
文句を言ったからと交換していました。知らないうちに。文句？曲がったも曲がらないも交換したことすら、知りませんでした。
そんなことから始まり、なんだろうこの会社は？と疑問が生まれ、簡易トイレもすぐ脇に。いくらでも迷惑にならない場所も
ありました。あれこれあって窓の件に至ったのですが、指導課の方にも民法２３５条を出して話をしてみたらよいと言われました。
でも逆に東栄さんの方から、「２３５条により要望があれば、目隠しをつけることも可能だが、それを要求した場合こちらからも
同じ要求をして、東の窓全部目隠ししてもらいます」ちょっと脅迫てきな発言までありました。
自己中心的に考えているつもりはありません。うちが相手の物件に目隠しをつけることを要求することは民法上可能
なことは、わかりましたが、今後住む方と、もめたくないのは、考えています。皆さんだったらどう考えますか？
本当にふざけた中傷や、ひやかしではないので、良いアドバイスをお願いします。いろいろ準備はしていますが、
それが解決策なのか、迷っています。普通にいままでの生活が送りたいし、ここまで東栄さんがらみで嫌な思いを
する必要もないと思っています。

[227: 元エボ乗り]

> ガチンコさん

>「２３５条により要望があれば、目隠しをつけることも可能だが、それを要求した場合こちらからも
同じ要求をして、東の窓全部目隠ししてもらいます」ちょっと脅迫てきな発言までありました。

民法２３５条と、その判例を、ガチンコさん自身がよく勉強（理論武装）した上で交渉にあたったほうがよいのかと思いますよ。
東栄住宅の担当も、多分よく分かっていないはずです。
（もしくは、ガチンコさんが、住宅関連の法律？にうといと思い、なめて交渉にあたっているのでは。貴方自身、むちゃな要求をしてきたかどうかもわかりますしね。）


自分自身、車の事故で保険会社と揉めた事があるますが、向こうは自社の理論で交渉（話）を展開していきますから。
弁護士が出てきても恐れることはないですよ。
『法律の専門家がそう言うのだから』って思うのは禁物！！
（自分の時は、「それは、強要罪です」とまで脅かされました。）

彼らは依頼人（東栄？）の都合のいいように法律を解釈し交渉にきているでけだすから。どのケースであれ、法律と判例が、判断材料の全てです。
（ネットで情報はいくらでも取得できますしね）

これをメンドクサイと思うかどうかは、貴方次第です。


自分が保険会社と交渉した際は、ゲーム感覚？で交渉しました。
（結果は、もちろん勝利！！）


では、がんばって

[228: 匿名さん]

最近ウチの近所でもあちこちで建ててますが、数週間経つのに買い手がぜんぜんついてないようです。
まずまずな所にまずまずな家でまずまずな価格だと思うのですがなんででしょう？
ベンチレーションウォールパネル工法でしたっけ？ＤＶＤまで作って結構性能に気をつかってるんだなーとも思いましたけど。
建売のなかでは良心的な方かと思ってました。

[229: ガチンコ]

元エボ乗りさん

確かに勉強不足でした。色々、調べていたつもりでしたが、判例をしっかりさがしていませんでした。
もう少し冷静になる事も大切かもしれません。ありがとうございます。

もう一つ質問させて下さい。購入された方は購入前にいろいろ物件を見てまわったと思いますが、物件の窓の位置や
隣地の窓の位置は、重要チェックポイントでしたか？それが目隠しが付いているのと、丸見え（物件から隣家が）は
どちらがひいてしまうのでしょうか？？うちの窓を取り替えることも考えているけど、交換するにも結構かかるので
すぐにはできないし・・・もし良ければ聞かせて下さい。

[230: らくちん希望]

>229さん
私は、隣りとの窓の位置や距離は、それなりに重視しました。
なにせ田舎の出なものですから、手を伸ばせば隣の家に届くとか、簡単に隣りに乗り込めるとか、
隣から丸見えといった作りはパスしました。

で、後から建てた方が対処する義務があるはずですので、頑張ってください。
両方の家が目隠しをする必要はないはずです。
ご自身で判例を確認されるのも重要ですが、最後は言い争いになりそうですので、今の内に
弁護士とかしかるべき人を立てて交渉することをお奨めします。
東栄も、専門家が出てくれば折れるでしょう。

[231: ガチンコ]

>230さん
ありがとうございます。強気な東栄さんなので難関ですが、がんばりたいと思います。
あっという間に建ってしまうので、そうのんびりもしていられません。皆さんに聞いてもらって
少し冷静に考えられるようになりました。元気でました。

[232: 匿名さん]

兼松日産農林㈱の国土交通大臣の認定書を偽造していた２×４の石膏ボード用ビスを
東栄でも使用していたよ。
現在4,000棟がビスの抜き取り調査対象。（うちもだ・・・。）
「調査の結果当該ビスの使用が判明した場合は、他社認定ビスによる補強工事を行なわせていただきます。」とのこと。
最悪だ〜！！

[233: 匿名さん]

ベンチレーションウォールパネル工法でしたっけ？ＤＶＤまで作って結構性能に気をつかってるんだなーとも思いましたけど。
建売のなかでは良心的な方かと思ってました。

性能表示会社にもランクがあり、
地盤調査会社にもランクがあり、
うちは７ｍの柱状を３０本以上入れて改良したのに
隣の東栄住宅は、同じ大きさの家なのに
ほとんどといっていいほど改良してない。
そのくせ性能表示があるとは
信じられない。
地震があって家の方に倒れてくるなよ！

[234: 匿名さん]

隣接の東栄住宅の建売家の施工中に、
外壁を汚されて清掃を要求しましたが
東栄住宅の一般社員で大人の話ができる人がいないことに驚きました。
会社の方針なのか！？
罪の擦り付け合いみっともないぞ！

[235: 匿名さん]

うちの近所の去年完成した建売、
結局売れなくって賃貸になってるぞ。

[236: 匿名さん]

住む人の身になって設計してないからでしょ！

[237: ガチンコ]

お久しぶりです。東栄さんとのゴタゴタは、解決にいたっていませんが、どんなに態度が悪くても、法的に何か事を起こせるのは
窓の件だけということで、もうやめる事にしました。納得はいきませんが、仕方ありません・・・
しばらくして、もう完成間近ですが、窓に目隠し？？？が付いていました。うちに対しては、全く何もしないと言い切っていたので
うちの為とは理解しにくいのですが、両面テープで付いているそうです・・・？？ま、うちにはお話も全くないので
よくわかりませんが。しかし、うちだけではなく、あちこちで聞く東栄さんの問題・・・どうなのでしょう。
本当にあきれますね。

＜２３３さん
うちも、柱状のクイをたくさん入れました。かなり地盤が悪いとのことで・・・隣の東栄さんには全く地盤の改良は
見られませんでした。いつも雨が降るととんでもなくドロドロで、水がたまってました。近所の人には田んぼと言われていて
最初は理解できなかったクイのこと、しっかりやってもらって良かったと思います。本当に家の方に倒れてくれるな！！ですね。

通行人が、私が外にいると「これはひどいね。辛いでしょう。」と声をかけてくれちゃう隣の物件・・・売れるのかしら？

[238: 匿名さん]

カーポート、テラスの屋根をＴＪでつけられた方いますか？？

ホームセンターのが安いでしょうかね？

[239: 匿名さん]

隣の東栄住宅、建築中だが近隣の挨拶もなにもない。会っても挨拶もしないし、現場監督態度悪い！

[240: 匿名さん]

[241: 匿名さん]

[242: 匿名さん]

ところでなんでペアガラスではないの？
ウォシュレットではないの？

[243: 匿名さん]

ところでなんでペアガラスではないの？
ウォシュレットではないの？


それは安く売るため！
最低限の物しかついてない。
ペアガラスやウォシュレットにしたい人は
自分でオプションでつける。
それが東栄住宅！

[244: 匿名さん]

>>243
でも安くないぜ。
間口が４メーター未満の旗の形の変形地多いし。

[245: 匿名さん]

東栄住宅の取り分が多いんじゃないの〜

[246: 匿名さん]

取り分少し削って、ペアガラスやウォシュレット入れたほうが売りやすくなるのに。
変形地も入り口のブロック塀にウレタン巻くとか工夫すればいいのにね。
中古物件見てきたけれど、隣の家の塀を車で擦っている家がおおいな。

[247: 匿名さん]

少しでも会社の利益にしたいって
会社の方針かもね〜

トイレに換気扇もついてないって前のレスに書いてあったし・・・
価値観の違いかな？？？

[248: 匿名さん]

トイレに換気扇ついてないんですか？
換気は窓を開けてってことですか？？

[249: 匿名さん]

東栄住宅の家は窓があるから換気扇は必要ないらしい〜

前のレスに書いてありました。
参考に見てみてください。

[250: 匿名さん]

24時間換気システムのため窓を開けることにより
クサ〜イ空気が家の中に・・・

[251: 匿名さん]

ガチンコさんこんにちは！

我が家も建築中の東栄住宅とトラブルになっています。
東栄住宅に注意をしましたが

“いつもそんなこという人がいないもので・・・”
と、“いつも”って。。。改善しないのか？？

大人の話ができる人がいないので
警察に被害届と告訴状を出しました。

警察曰く、東栄住宅はトラブルが耐えないと・・・

警察が動いてくれて支店長とやらが来ましたが
その後また同じことを繰り返すので、
再度、被害届を出そうと思っています。

ガチンコさんは被害届だされましたか？
結構被害届出している人がいるみたいですよ！

[252: 匿名さん]

[253: ガチンコ]

<251さん
警察に被害届け出したんですかー？そんな手段があったとは・・・うちは、そこまで頭が働かず、法的に何とか
ならないものかと、かけずり回って、疲れてしまいました。そっかそっかー！警察ですね。消費者センターとか
司法書士の人とかには、いろいろ相談してきましたが、結構トラブル多いのは確かですね。うちも、「こんな事
言われたのは、はじめてです」とか言われたけど、本当に大人の話になりませんね。でも、うちがバカ扱いされてます。
現場の人も話を聞いてて驚いてました。普通に苦情が出るようなことも、ものすごい言い方でかえってくるので・・・
私も、警察に駆け込んできます！！もうほとんど完成で今から何とかなるかしら。。。
結構、知り合いも東栄住宅の物件買った人いて、いろいろ、聞きました。
目が利いて、文句いわれたところは、直しても、知らない人には、全く何もしないとか・・・買った人でも、結構ひどい
扱いらしいから、近隣住民なんて・・・本当に実感します。
見てても怖いけど、聞いてるともっと怖くなります。
それは、さておき、本当に社員教育何とかしろーって感じですね！！うちには、支店長はきてないし・・・

[254: 匿名さん]

隣の家の建築確認申請書類の閲覧をしてみたらいかかでしょうか？
誰でも閲覧できますよ。
市役所の建築課で聞いてみるとか？

[255: 匿名さん]

東栄住宅がこんなにトラブルを抱えているのは
近隣への配慮が欠けているからだと思います。
ご迷惑をお掛けしますが・・・
などやる前に一言いうだけで全然違うのに。。
そう思います。

[256: 匿名さん]

近隣の配慮は基本でしょ！！
そんなところもケチっていたとはガッカリだな。

[257: 匿名さん]

先日、友人が東栄住宅の家を購入したので遊びに行ってきましたが、天井が低いかなぁ〜と。友人も圧迫感があると言っていました。小さい人なら気にならないと思いますが、私は大きいので高さに敏感なもので；

[258: 匿名さん]

確かに・・・家の二階の窓から隣の家の屋根が見えるぞ

[259: 管理人]

【当スレッドにおいて不適切な投稿が続いておりました。
　投稿頂いておりました皆様には大変申し訳ございませんが、２５９以降の投稿を全て
　削除させて頂きました。管理人】

[260: 匿名さん]

グッジョブ。

[261: 匿名さん]

なにせ　つぶれた会社の窓や網戸を　新築の建売につけるような会社ですからね。。。

[262: 匿名さん]

[263: 匿名さん]

【単なる中傷投稿は削除させて頂きます。管理人】

[264: 匿名さん]

>263
根拠を言ってくれないと参考にならないよ。

[265: 匿名さん]

【マイナスの情報を投稿されるのは問題ありませんが、営業を妨害したい
　という目的の投稿は掲載することができません。
　感情を入れることなく経験された事実のみを投稿するようお願いします。管理人】

[266: 匿名さん]

２６５さんが
購入された地域、
良かったら教えてください！

私も２６５さんと同じ様な経験があります。
場所は湘南地区です！

[267: 匿名さん]

[268: 匿名さん]

266さんへ
ズバリ私は伊○原ですよ！入居から1ヶ月以上が経過してもまだ完全ではありません！
266さんはどんな感じなんですか？？

[269: 匿名さん]

私は２６８さんとは
別の場所ではありますが、
施工管理は同じところだと思います。

家は扉のしまりが悪いのと、階段のゆがみ　他
あげたらきりがないですが

今営業に言っているのですが3ヶ月以上何もしてくれません。


入居から1ヶ月でまだ完全ではないとは具体的にどんな感じなんですか？

[270: 匿名さん]

269さんは東栄の平塚支店ですか？藤沢支店ですか？うちは藤沢なんです。
①クローゼットの棚とパイプがまだついていない
②窓枠のキズ（うちは焦げ茶なんですけど枠のクロスに面した側面に全ての枠といっていいほどキズがありました）
③フローリングのヨゴレ（あきらかに入居前のもの）
④玄関の変な屋根（出だし部分が短くてドアを雨の日に開けると濡れます）
⑤24時間換気システムスイッチの破損
以上、パッとあげただけでもこれだけあります。
もっと言えばドマ打ちしないとかフェンスを立てないとか不満だらけですよ！

[271: 匿名さん]

土間打ちは売れなくなるとやりだしますよ！

[272: 匿名さん]

そう言えば271さんの言う通り土間打ちをやりだしました！うちの前のお宅は自腹でやったのにどーするんですかね！？
それにプラスして芝生や植栽もやってるとこもあります。

[273: 匿名さん]

270の方
購入するときになぜ確認しなかったのですか？

[274: 匿名さん]

２７０さんうちの施工は平塚です！

階段のゆがみがすごく気になります。
よく性能表示がとれたと思うくらいに。。

クローゼットの棚とパイプはオプションじゃないでしょうか？
あと、フェンスや土間も。。。
頼んだのにやってくれないということでしょうか？

玄関の屋根意味ないですね。。。

[275: 匿名さん]

273さん！うちは事前に確認してやってもらいましたよ！でも当初はかたくなに「好みがある」とかで断固としてやろーと
しなかったんですよ！それなのに今ごろやりだしたんで・・・・

[276: 匿名さん]

274さん！クローゼットの棚とパイプはたしかにオプションですよね！で、うちは頼んでやってもらってるのですが１回で
工事が済まないんですよ！パイプがない！とかで・・・フェンスだっていくら好みがあるといっても隣との境界線は
住民間でのトラブルにもなりかねないから東栄でやればいいと私は思うのです。事実、友達も東栄で買ったんですけど
フェンスはついてたんですよ！土間だって売れないから慌ててやるようなら最初からやれ！って感じしません？？
営業マンが土日の度に草むしりしてるし、仮に見に来た人だってその街並みがかわいければ印象はいいはず！草だらけの
駐車場や玄関回りには興味を持ちませんよね！？274さん　うちは藤沢支店です。

[277: 匿名さん]

276さんは土間うち済みですか？

最初に買った人は自腹でやってもらい
売れなくなったら外構工事しますとか言って・・・
東栄の作戦ではないでしょうか？
そのうちフェンスも付け始めるのでは。。。

[278: 匿名さん]

伊○原は
営業は　藤○　だけど
施工は　○塚　ですよ！

施工と営業が違うところなので・・・じゃない？？

お金払ったのにやらなかったら問題だぁ！

[279: 匿名さん]

なにか、勘違いしてませんか？注文住宅ではないんだから。ある状態で、よければ、買うだけ

[280: 匿名さん]

そうだな。欠陥住宅は論外だが、実際に見て買うのに仕様で文句を言ってもね。
気に入って買ったんじゃないの？

[281: 匿名さん]

でも、頼んだのにやらないのは問題だと思う！
建売だからというのは違うような・・・

[282: 匿名さん]

たしかに建売だからしょうがないけど、最初にあれだけやらないっていってたくせに売れないからシブシブやるって
セコいかいですか！？279、280さんと言うとおり見て買ったけど約束を守らないんですよ！契約や引渡しの納期は
きっちりやるくせに・・・

[283: 匿名さん]

282さんの言いたいことはわかります！

支店長に直接言って見たらいかがですか？

[284: 匿名さん]

とっくに支店長に言ってますけどね！報連相がなってないんですよ！社内的にも業者間でも！

[285: 匿名さん]

他の住人の方は２８４さんと同じように思っているのでしょうか？

[286: 匿名さん]

思ってるんじゃないんですかね〜
でも、言わないのか、言えないのか・・・・

[287: 匿名さん]

東栄の営業マン。
仕事中に、自分の車の洗車をしていたり、私用の長電話などなど。
そんな暇があったら。。。という感じですね。。

[288: 匿名さん]

278さんの言う通り！長電話してエンジンかけたまま人の家の前に入るし、担当以外だとあいさつもないよ！

[289: 匿名さん]

なんで>>261は削除されねーのかが不思議。
某スレでもあったけど、管理者の考えてる削除の基準が全くワカラン。

[290: 物色中]

網戸は標準ですか？？？

[291: 匿名さん]

網戸はオプションです。

[292: 匿名さん]

二重サッシもオプション？

[293: 匿名さん]

二重サッシもオプションです。

[294: 匿名さん]

ついでに雨戸もオプションです！

[295: 匿名さん]

地域によって違います、
うちは雨戸、複層ガラスついてました

[296: アイダ笑子]

東栄には標準仕様等、統一された基準が無いのですか？？
その点アイダのほうががんばってるね。

[297: 匿名さん]

アイダの標準仕様は意外と頑張ってるね。
筐体がどうだかはわかりませんが。

[298: 匿名さん]

がんばっている姿をみても
住宅関連の相談窓口ワーストランキングに常に輝いている点が気になります。

そとっつらは良くても中身の問題では？

[299: 匿名さん]

>>298
中身も良いよ

[300: 聖徳]

東栄の住宅のことを、ある不動産屋が言ってましたが、東栄は株式上場しているために、年間の建築戸数を常に増やす必要があるらしいです。そのため土地の地上げに関してはかなり高額な価格で購入する為、建売にした際に上物の価格で調整するそうです。３５００万ぐらいの土地建物物件だったら上物は９００万くらいで上げるそうです。現に建築現場に行ってよく見てみるとそんな気がすごくしてくるのが不思議です。玄関の軒がほとんどなかったりとか、人が住んでるのに塀がまだ全然出来ていなかったりと。うーん？

[301: 匿名さん]

そんなことは東栄に限ったことではない

[302: 匿名さん]

建築戸数を常に増やすのもいいけどそのために価格で調整するのが「お客様第一主義」なのでしょうか？東栄様第一主義
だ！

[303: 匿名さん]

マァ＼(‾。‾＼)(／‾ 。‾)／マァ

朝から熱いね、仕事前にヒートアップしないしない。

>>302
そんなこと東栄に限ったことでない、あなたの見る眼が狭いだけ。

[304: 匿名さん]

ここは東栄のページでしょ！

[305: 匿名さん]

いえ違います

[306: 匿名さん]

今日は業者はやすみだな。

[307: 匿名さん]

売れない対策第二弾が始まりそうですよ！芝生が大量においてありました。これまた自腹でやった人は
どうするのでしょうか？ホントに意味不明・・・・・

[308: 匿名さん]

意味不明ですか？至極真っ当だと思いますけど。
売れないものを売れないまま放っておく事はないよね？

そもそも、先に買った人というのは金額・場所・内容に同意して購入してるんでしょ？
そこにあるメリットを目論んで買っているはずです。

あなたのやってるのは、ただの結果話し。

[309: 匿名さん]

別にいいと思う！
これから買う人の参考になると思うし！

[310: 匿名さん]

一週間後にフェンスがつくか・・・

[311: 匿名さん]

売れないからやるってとこに疑問を感じる。値段を下げるとかならまだしも・・・
あれだけ断固としてやらない！って言ってたくせに・・・セコいと思いません？

[312: 匿名さん]

芝どうこうよりも、売れ残る物件買う方が、問題だよ。芝など数万かかなないよ。いまなら、数百万値引きで、買えるのに。

[313: 匿名さん]

足元見られる営業だよね〜

[314: 匿名さん]

>311
セコいのは貴方(笑
もうちょっと肩の力抜いていこうよ。

[315: 匿名さん]

みんなが思っているのは
お金の問題ではなくて、
東栄のやり方がセコいと
いうことだと思いますが・・・

[316: 匿名さん]

芝は人件費別にすれば、２，３千円もあれば十分でしょ？
そんなに広い土地じゃないのでしょうし。

大手の分譲でも、同じ分譲地の中でちょっとした条件の違いで百万以上差があったりします。
売れなくなれば値引き、オプション追加、当たり前ですよ。
この世界、知らないものが損をする、というのは言えるかも。

[317: 匿名さん]

俺も３１５さんの言うとおりだと思うよ！東栄のやり方に問題があると思う。他は知らないけど・・・

[318: 匿名さん]

>>317
そうですかねえ？

>>308の方も書き込んでますが
そもそも、先に買った人というのは金額・場所・内容に同意して購入してるんでしょ？
そこにあるメリットを目論んで買っているはずです。

時価で購入しているのでその後どのような、売り方をしても関係ないと思いますが。

[319: 匿名さん]

318さんは東栄の人！？

[320: 匿名さん]

>>319
いえ
最近東栄の物件を購入し、このスレを見つけたまたま書き込んだだけです
質問があればど〜ぞ

[321: アイダ笑子]

埼玉県鳩山町めじろ台の物件は売れてますか〜？

[322: 匿名です]

最近、東栄住宅の物件を購入しましたが、一番先に買ったんです。やはり、一番いい場所を取りたくて。
他の物件が売れ残った場合、値下げするというのも営業の方から聞いて知っていますが、多少なりとも高くても納得できる物件を押さえられたのには、満足です。
ただ、やはり建売ですから注文住宅とかなり異なると思います。家は、実家から近いということが一番のメリット。
すべての条件を満たすのは、建売では無理かなと思います。特に、内装に関しては・・・こんな物かと、建売なので納得してます。

[323: 匿名さん]

建売ですから、自分が納得して買えば良いと思いますが
３１２さんが言っていることは、建売かどうかの問題ではなくて
営業マンは芝生や外構工事を絶対にしないと言っていたにもかかわらず
後から行った行為に納得がいかないと言う事だと思います。
東栄住宅の営業マンのセールス方法に問題があるのではないかということでは・・・

[324: 匿名だす]

はじめて投稿します。
今日、神奈川県内の物件を見てきましたが、外観しかみていないのですが、
土地の区切り方とか、建物の建て方がセンスがないですね。

以下のように4区画に区切っていて、Ａ，Ｃは旗型、Ｂ，Ｄは正方形なのですが、
建物Ａは、ＢとＣに目一杯隣接されていて、南側の２Fの部屋なら日はあたるでしょうが、
圧迫感が相当なものだと思います。

首都圏で１００m^2以上の区画であれば、ある程度、隣との距離は我慢するつもりですが、
その我慢の限界を超えています。あれ（A）が売れるかどうか見ものですね。
（3000万円台なら買う人もボチボチってとこかな）

その一方で、B,D,は、A,Cの旗型の柄の部分が南にあるため、日当たりをかなり確保できそうで、
もう売れてしまっていました。
つまり、Aは、B,Dに比べると明らかに人気に差がでると思います。
万遍なく人気がでるように、もうすこしBやDの優位性を落とせばいいのに。。。と思います。

　　↑北
＋−＋−−＋　｜
｜　｜　　｜道｜
｜Ａ｜Ｂ　｜　｜
｜　＋−−＋　｜
＋−＋−−＋路｜
｜Ｃ｜Ｄ　｜　｜
｜　｜　　｜　｜
｜　＋−−＋　｜
＋−−−−＋　｜

せめて、A,Cの旗型の柄の部分をもっと広くして、車が建てに２台すっぽり入るようにすれば、
購買意欲をそそるのになぁ。あと一歩、客の気持ちがわかってない感じ。。。

[325: 匿名さん]

↑
駐車場の幅も狭そう〜

[326: 匿名さん]

旗ざおなんて買ってはいけないよ。
仕事から帰ってきても玄関しか見えない我が家にがっかりすることは
必定。
割高でも道路付けのいいところにしたほうがいいよ。

[327: 匿名さん]

>>326
道路付けがよくても駐車スペースが１台じゃあねえ。
来客用駐車スペースがないとねえ。
旗ざお地の良さは、駐車スペース。
閑静な住宅街には１００円パーキングが少ないから
友人が遊びに来ても困るよ。
それとも違法駐車かい？
最近は通報が多いから気をつけなよ。
通報の場合は駐車禁止は見逃してくれないからね。

[328: 匿名さん]

>>327
東栄の旗ざおは２台駐車できないところが多いぜ。

[329: 匿名さん]

旗ざお地は、道路から（外部から）見えないところに、家が建ちますので、
防犯上、やや不安がありますが、どうでしょうか。

[330: 匿名さん]

>>329
そんなことを行ってたらキリが無い。
袋小路でも同じことだ。

[331: 匿名さん]

昨日知り合いの方が言っていたのですが、東栄住宅の集合住宅は　簡素な家の集まり　なだけに泥棒に狙われやすいと。。。
雨戸はついていなし柵はないし。。。など
広告等で間取りはバレバレ。。。

今は現金を盗むのではなく
カードのスキミングが主らしい、
気をつけて！！

[332: 匿名さん]

>>327
南東６ｍ公道面に１５ｍ接していて、駐車場は２台分、お客さま用に1台分、庭もあり、日当たり良好ですが、
何か？
ちなみに敷地は170㎡、下井草駅歩10分、閑静な一種低層の住宅街ですが、
何か？

[333: 匿名さん]

確かに間取りはバレバレ

[334: 匿名さん]

>332
170m2で駐車上２台作りますか？狭くないですか？
駐車場除いて170ｍ2ですか？
（327ではありませんので、素朴な疑問として）

[335: 匿名さん]

>334
332ではないですが、上物1Ｆ部分で60〜70m3あれば普通の家族は
足りると思いませんか？
残りは１００ｍ２あるわけです。
むしろ余裕を持って２台作れそうな気がしますね。うちには手が出なさそうですが(笑）

[336: 匿名さん]

うむ
たしかに東京などではむしろ広いほうでは・・・・

[337: 匿名さん]

おれ東栄ではないが
>>324の図でいうとＡに住んでます。旗ざおは避けたかったのですが安かったので購入しました。
住んでみて思うのは意外と快適です。Ｂのようにリビングの前を通られないし
道路が離れているので通りがかりの人に見られないし、静かだし。
竿の部分で駐車２台住むので家の前はまるまる庭です。
ただし>>329のように防犯はやや不安があります。

[338: 匿名さん]

↑
日当たりはどうですか？

[339: 匿名さん]

日当たりなんか、夏暑いだけだよ。意外と、１階は、奥まった所のほうが、快適

[340: 知ってた？]

県の建築条例で、路地状部分が１０ｍを超える場合は、間口が２．５ｍ以上、１５ｍを超える場合は間口が３ｍ以上ないといけないんだって。
ただし、外壁が大火構造の専用住宅の場合は、間口が２ｍでもＯＫよ！
でも、基礎がしっかりした大きな物置を建てる場合は気をつけてね！！
赤紙貼られちゃうから。

[341: 匿名さん]

東栄住宅の駐車場は幅が狭いというが・・・

[342: 匿名さん]

住んで見て解かったけど、東栄は必要最低限は、しつかりしてるよ。住むにはこまらないけど、あんまりいいところもないかな。

[343: 匿名さん]

私は先月東栄の建売を買ったものですが、かなり失敗したと思ってます＞＜
隣の物件との境界に２段ズミのブロックがあるだけでフェンスはありません。
ブロックに穴が開いておりフェンス付けないのかと聞いたところ、自分で付けてくださいと言われました。
私もまだ新地の時に仮契約したので物件の状態がどのような物なのかわかりませんでした。
きっと契約したからフェンスははぶいたのだと思われます。建てて完成して売ろうとした時
フェンスない状態で誰が買いますか？それも隣との境界の芯がブロックの真ん中なので、勝手に
フェンス付けるわけにもいきません。
こんな手抜きで儲けようとしている東栄は最悪です。
それとPCをインターネットにつなげる工事をNTTにたのんだ所、電話線の配管が無いと言われ
家に穴あけるしかないと言われました。東栄に確認したところ、配管を通さないでそのまま
配線してあると聞かされました。私はびっくりしました。もしねずみがかじって断線でもしたときに
どうやって配線するのか不思議です。見えないところでの手抜きを東栄は当たり前のごとくやっています。
とにかく最悪の物件で最低の販売会社です。東栄の物件を購入するさいは、十分気をつけてください。
悪徳業者ですので。もっと詳しく話したい方いましたらレスお願いします。
が

[344: 匿名さん]

だからぁ

建売なんだから現状納得購入なの！！！！

[345: 匿名さん]

>344
現状納得購入？
建売だから、聞かなかった・聞き損ねた方が悪いって言うのか？
悪徳業者には間違いないだろ？

[346: 匿名さん]

＞343
＞それとPCをインターネットにつなげる工事
うちは「最低限は満足」に同意なので質問なのですが
これはモジュラージャックがついていなかったということですか？
それとも電線から家に持ってくる部分のポートがついていないということ？
「外の電話線(電線の近く）から家に持ってくる」のは新しく電話を引く際は必須の工事ですが
部屋の中の配線がないとか、屋外に電話線を引くポートがない　とかだと確かに「手抜き？」ですね。

[347: 匿名さん]

>>契約したからフェンスははぶいたのだと思われます。

勝手な思い込み・・・
現にフェンスがない物件が埼玉の物件ではある
勉強になったでしょ？
それを生かして次に買うときに納得いく家を建てればいいではないか

[348: 匿名さん]

343さん
>それとPCをインターネットにつなげる工事をNTTにたのんだ所
それは、光ケーブルでは？　さすがに光ケーブルの配線はしてないよ。
うちも先日、光をひいたとき、壁に1センチくらいの孔を空けて通したよ。
ちなみに東栄は、各部屋にモジュラージャックの配線工事をしているし、
他の建売と比べると、設計上、丁寧だと感じたけど。
当方2003年5月購入。装備も建売にしては○。
24時間換気、ペアガラス、フェンス・芝植栽等外講一式、1・2階ウォシュレット、網戸・シャッターはもちろん。
あと、結構いいのが、浴室乾燥機と浴室テレビ。あと、全部屋照明もついていた。これは後から結構換えたけど。

[349: 匿名さん]

>>348
東栄でペアガラス・網戸？
珍しいね。ほとんどの物件では付属していないが。

[350: 匿名さん]

うちも買ったばかりですがＴＥＬ線の引き込み工事をＮＴＴに依頼したとき配管がないだか、穴がないとかで東栄の
下請けの電気工事屋さんが飛んできたよ！

[351: 匿名さん]

ペアガラスとかフェンス、ウォシュレットなどの装備は去年までの話らしい・・・
自分も友達が近所で東栄でやったけどもフェンスやペアガラスがついていて外観もおしゃれ！
うちも当然あるだろうと思っていたらナシ！！東栄の営業に確認したところ経費節減でオプション扱いとかに
なっているとのこと！経費節減ってどこの？？値段は決して安くないし丸々東栄の儲け！？って感じすらします。
要は東栄はセコいってことですよ！

[352: 匿名さん]

ペアガラスやフェンス等がついて値段が高いか、売れ残って東栄が取り付けたのかどっちがじゃない！

[353: 匿名さん]

鉄材、木材はどんどん値上がりしてるし販売価格は上げられないので
今年からパワービルダーは大体、面格子の数を一見当たりいくつと決めたり
物干しをオプションにしたり、細かいところでコスト削減しているようです。
この業界の人に聞いた話。

[354: 匿名]

木材価格は上がっていません。市況等をネットで確認下さい。むしろ大手合板メ−カ−は、供給過多による値崩れを恐れて原材料の仕入れを中止しています。

[355: 匿名]

海外の動き：米国の住宅着工件数の増加による品薄から、米国の大手ウェアハウザ−は値上げ、原油高によるコスト増など値上げの動きはあるものの、円安（円ベ−ス）から価格は据え置き。

[356: 匿名さん]

連張り乙

[357: 匿名さん]

東栄物件にお住まいのみなさんに聞きたいのですが、台所の換気扇って昨日みたいな雨が降るとうるさくないですか？
雨が直接当っているような音がしませんか〜〜？？

[358: 匿名さん]

だっていまどき10年前のプロペラ換気扇だからしょうがないですよ。。。強風のときは逆流しますよ！

[359: 匿名さん]

うちはプロペラ式ではないですよ

[360: 匿名さん]

３５９さんのお宅についている換気扇はシロッコファンですかターボですか？
うちは、空気の逆流を防ぐシャッターロック機構　もついていない格安のプロペラです。

[361: 匿名さん]

素人なのでわかりませんが
細かい羽が隙間なくついています。

プロペラではないと営業が言っていました。

[362: 匿名さん]

同じ東栄住宅でも、支店によって建て方が違うみたいです。
家は、最初ペアガラスでは無いと言っていましたが、建築途中で変更になった様です。フェンスも付いていました。
近辺に他社の建売住宅がかなり建っていますが、東栄の住宅は場所によってとっても安いところがあるので、お買い得かも。
でも、売れ残りは嫌ですけどね。

今時、プロペラの換気扇ってあるんですか？家は違いますけど・・・

[363: 匿名さん]

プロペラとはプロペラファンのことです。
扇風機のようなプロペラのことではないです。

空気の逆流を防ぐシャッターロック機構が
ついていないので強風のとき逆流します！

[364: 匿名さん]

今時、モルタルの外壁ってどうよ？

[365: 匿名さん]

モルタル技術いるよ。手間かかるし、腕の差でるから。

[366: 匿名さん]

うちのもプロペラファンでした。レンジフードがついていてもプロペラファンのものと
シロッコファンのものがあるようです。
確かに雨の時やドアを開けた瞬間の音が変わるのが気になります。が、
http://national.jp/kanki/kankisen/index_renji.htm
によると、うちの場合はプロペラファンになりそうです。逆流は経験ありません。
強風が吹きつける場所でもプロペラファンがついているのですか？

[367: ＊＊ですか]

ここで文句をいう人たちは何故建売を買ったのでしょうか。
建売なんだからフェンスが無いのはすぐわかるはずですよね？

網戸が無いとか鏡が無いとかカーテンレールが無いとか、
全部納得して買ったんじゃないんでしょうか？バカバカしくて
苦笑も出てきません。欲しいのであれば後付するなり、先に
注文すればいいと思います。

逆に気に入らないデザインのフェンスがついていたらはずしたくなる
でしょう。その工費や廃棄の料金も払いたいですか？最初から無いほうが
話が早くないですか？気に入ったフェンスを注文すればいいでしょう。
お金さえ出せば隣人との交渉もやってくれるでしょう。

網戸も網やサッシにいろんな種類があるからお仕着せで付けられるのは
好まない人もたくさんいると思います。

たとえばブラインドやロールスクリーンをつけたいので、
カーテンレールが不要になったとしたらゴミにお金を払うようなもの。
それともカーテンしか下げるものを知らないとか？

シロッコファンにしたいのであれば交換すればいいと思います。
（ダクトもないのにシロッコにする意味がわかりません、と
　業者に言われるかもしれませんけどね）

パソコンで無駄なソフトがたくさん抱き合わせのものを高額で買うのか、
自分に必要なものを厳選しながらスマートにコストを抑えるのか、
と問われたら、後者を求める買主が今は多いと思います。

大金払って注文住宅建てた当方からすれば、吉野家でセットを頼んだ
客が「ナイフとフォークが出てこない」とか「ワインがついてない」と
陰で文句をいっているような、センスの無い冗談にしか聞こえません。

満足のいく住宅が欲しいなら何故金を出さない？
何故業者と交渉しない？注文書くのも億劫ですか？

少なくとも値段どおりの不満を持つべきだと思いますが。

[368: 匿名さん]

ですから、ここでみんなが言っているのはお金の問題ではなくて、東栄のやり方がおかしいという事！
前のレスからよく読んで理解したうえで書き込みして下さい！

[369: 匿名さん]

少なくとも原料や輸送費、地価などが上昇傾向にあるとき(=353)に
付帯オプションを増やす経営をしているとすればそのほうが怖いと思うのですが?
（まだ実質値上げにはなってないみたいですが。調べてくれてありがとう。）
（「オプションを減らしている」ところが、聞いた話です。)

私も「やり方がおかしい」という前に、少し調べてみたほうがいいことを
書き込んでる方が多いな、という印象を受けます。

パソコンにたとえた話では367さんに同感です。なので
最低限のオプションで駅近が買える建売にしました。
確かに本当に「ひどいな〜」という話もあるにはあるみたいですが…
だれかいい話も書き込んでくれないかなぁ。

[370: 匿名さん]

安ければいいやという、本物のよさがわからない人向けの経営なんだからそれなりでしょう。
もっといいもの求めるなら他の工務店にすればいいでしょう。

ファミリーレストランに行って蕎麦頼んで、腰がない、蕎麦湯は出ないのか、とか言ってる様な物。
回転寿司に行って、ネタの質が悪い、うまくない、とか言ってる様な物。
マクドナルドでハンバーガー頼んで、ハンバーグが薄すぎる、100%国産牛肉使え、と言ってる様な物。

[371: 匿名さん]

価格なりに見合った物であるならばですが、
370の意見に加えて、「それでいい」という考えもアリですね。

[372: 匿名さん]

スリム化を図っているとは言え、東栄の建売は相場並みで決してリーズナブルな価格ではないと思います。
漠然な感想ですみません。

[373: 匿名さん]

しつこい

[374: 匿名さん]

>>367
フェンスの件については更地の時に買ったから出来上がりがわからなかったという話のようですよ。
建売だからと言って出来上がりを見て買うとは限りません。
出来上がりが思っていたのと違うから納得できないと言っているのでしょう。
これは東栄側の説明不足でもあると思います。
契約を急がせるだけ急がせて契約取ったとたんに腰が重くなるなる営業さんもいるみたいですし。
安心してのんびり構えていた買主さんが甘いといえば甘いんでしょうが。

オプションの件については同意です。
無駄なオプションほど邪魔なものはないと思っているので。
お金に余裕のある方は追加すればいいし、余裕のない方はその分安く手に入るわけだし。
オプションで誤魔化してその分、質を落されるくらいなら、オプション削ってくれたほうがいいです。
オプションは後からいくらでもいじれるけど、本体に欠陥が出たら泣くに泣けない。

でも・・・家自体の欠陥やその後の対応に不満がある方もいらっしゃるようですね。

[375: 匿名さん]

建売の宿命として突貫工事（工期が１ヶ月内）なわけですから、
インスタントに仕上がってる分、欠陥などもすぐ現れてくるでしょうね。

家というときに、本職のさも名人のような棟梁が丁寧に建てるのが
デフォルトみたいに考えている人が多いように思いますが、それは
建売ではほとんどありえません。（注文住宅でもないかも）

例えに便乗させてもらえば、ファミレスのランチをフランス料理の
名コックが作っていると信じているような子供っぽさを感じます。

プレカットの集成材を現地でプラモデルのように組み立てるのが
建売です。それはコスト削減のためにそうしているのであって、
そのおかげで安く買えるのだから、いいんじゃないでしょうか。
大手であればノウハウはあるわけで、住める程度の作りには
絶対に持っていきます。（物件ごとの細かいエラーは別です）

それがどうしても納得できないなら、接待を繰り返して腕のいい
大工を紹介してもらうしかないと思います。しかも、予算も
３倍以上は見ておいたほうがいいと思います。

フランス料理の名店にいって吉野家の値段で食べたいと主張しても
つまみだされるのがオチです。同じように、最低限住める住宅を
買いやすい価格で提供するのが使命の企業に贅沢な注文をするのは
ナンセンスですね。フェンスだってついてないのがデフォですよ。
それとも最近の建売は言われなくても外溝までやるんですか？

勝手についていると思い込んでいた＝確認ミスですね。

[376: 匿名さん]

>>375
激しく同意です。
が、住宅業界で問題なのは、やはり食中毒の危険が高いことではないでしょうか。

吉野家でもマクドナルドでも、うまいまずいは別にして、食中毒は出してはいけない、
食中毒の確率はそれほど高くないと思います。

反面、激安住宅はどうなのでしょうか。

[377: 匿名さん]

激安住宅は安くしなければ売れないから安いのであって、
買った後に想像以上の出費があると覚悟するならＯＫだと思います。
要は結局は安くないです（笑）１０年落ちの中古車を安い安いと
買ってきて、直し直し、トラブルのたびにＪＡＦ呼び、高い保険を
払っていたら、よく考えたら新車買えたじゃん、みたいなもんです。

[378: 匿名さん]

売れなくなったのを激安で買った人は安いなりの住宅と思えるけど、、、激安の住宅を売り出し価格で購入した人はかわいそうだな。

[379: 匿名さん]

>>375
フェンスがついてないのがデフォとは限らないですよ。
自分が見たいくつかの物件は標準でフェンスついてましたし、外溝もほんの気持程度ですがきれいにしてありました。
そういった物件しかみていない人が東栄はこういうものがデフォでついてくるんだと思っても無理はないですね。
本来は契約の前にこういったことはすべて確認すべきなんでしょうが、営業が契約を急がせた結果、
確認が後回しになってしまうケースもあるかと思います。
同じ東栄でも、物件によって標準設備が違いますから本当はひとつひとつじっくりチェックしてから
契約しないといけないんですけどね。
まだ土地だけの段階で契約するとなるとそれもむずかしいのでしょうか。
こういったやり方が悪質かどうかはわかりませんが、トラブルの元になっているのは確かだと思います。

[380: 匿名さん]

売り出し価格だけで比べると確かにここは同レベルのメーカーと変わりませんが、
値引いてくれないメーカーもあるときくので、
値引きがきく分安いと考えています。
建築条件付で更地から立てた場合は、どうなるのでしょう？？

「食中毒」は的を得た表現ですね(笑)
上場企業で深刻な食中毒を頻発したらつぶれると思うので
建売では良心的なほうではないかと聞いています。

フェンスがないのも考えようだと思ってます。
分譲地内で、旗ざお物件の道路はフェンスがないですが、逆に駐車はしやすそうです。
旗ざおにフェンスをつけたところは、駐車スペースも殺したし
隣接する我が家も運転の腕が悪いため　駐車しにくいです。

そうそう、換気扇の問題も、「雨の音がうるさいけど換気扇が原因か?」
というのが発端だったのではないかと思います。
雨戸を閉めていると逆に雨の音がうるさいのと同じ原理で
ファンのの外壁側の排気口に雨が当たるのが原因なのではないかと思うのですが
注文住宅やシロッコファンだとそういう音にはならないのでしょうか?
住み比べられないので、ご存知の方、教えていただければ幸いです。

[381: 匿名さん]

普通のファンは、雨でもうるさくはないですよ。
雨の音がうるさいのは、家全体の遮音性が劣る可能性もあるのでは？
私は東栄の家を買う寸前までいきましたが、遮音性が悪く断念したことがあります。
それ以外はまずまず良い物件に思えたたので、今でも少し残念です。

フェンスetcについては、完成前に買う時には、本来は全部の設備・仕様を確認すべきだし、
東栄側も提示すべきだと思いますが、初めて家を買う人に、ありとあらゆる事柄の仔細な確認を
求めるのは、けっこう酷だとは思います。

駐車スペースの幅が狭いのは、東栄だけじゃなくパワービルダー共通ですね。
例外は有るんでしょうが、大抵の場合はぎりぎり。それで前の道路が狭ければ、
結構車の出し入れは大変でしょう。でも、それくらいは確認して買って欲しい・・

[382: 匿名さん]

初めて家を買う人だからこそ、床材はなに使ってるかとか、断熱材や屋根材、
要するに建物の全仕様を逐一確認すべきだと思いますけどね。私は契約したときに
全部見せてもらいましたよ。もちろん、外溝の有無なんて確認して当たり前ですね。
だって自分の家を買うんでしょ？酷ですか？誰が確認するって自分しかいないじゃない。

近所で豆腐を買ってるんじゃないんだから、思い込みで契約しておいて後から
無い無い、ダメダメ言うほうがおかしいと思いますが。そりゃ、ドアの取っ手が
逆さについてたとか、ホワイトのはずがグレーだったみたいな錯誤は言うべきですよ。

でも、網戸がないとかはなんつーか低レベルにもほどがあるというか。
へんな話、生活に必要なすべてがパッケージになってないとダメってこと？
じゃあ、一生、賃貸に住んでれば？（笑）

まあ、そういう本来住宅を購入してはいけない層にも買えるような住宅を
供給している東栄住宅はいろんな意味ですごいなあと思うしだいで（笑）
だいぶハードルを下げてくれたものです。

そこで３０年暮らすということの重みをもう少しちゃんと受け止められる方、
少なくとも何千万の投資をすることの意義を真面目に考えられる方にこそ
住宅は買われるべきだと思いますねえ。こういうくだらないレスを見ていると。

とりあえず住めて外観も悪くない物件が多い東栄住宅はお買い得ですよ。
気に入らないところはＤＩＹで少しずつ改良していけばいいじゃないですか。
あくまで素材を買ったと思えば値段にも納得、仕様にも納得でしょう。
要するに自作ＰＣみたいなものです。

うちは下手に押し付けのダサダサなカーテンレールがなくて助かりました。
おしゃれなカーテンレールを妻と一緒に選んでいるだけでも楽しかったし。
フェンスじゃなくて植栽にしましたね。そのほうが落ち着くので。

まあ、自分というものがない方は東栄住宅はおすすめしないっす。（笑）

[383: 匿名さん]

建物の全仕様を逐一確認すべき・・・

基礎の仕様・・・かぶり厚、配筋、アンカーボルト、基礎パッキン
土台、大引きの継ぎ手の処理
断熱材の施工、窓等の開口部の防水処理の正しい施工、
構造体の金物補強

こういうところまで、写真等でも確認できると安心して購入できると思うのですが・・・。

[384: 匿名さん]

自分がある人の東栄住宅、ぷくく

[385: 匿名さん]

３８２は注文住宅向きな性格だね。普通しないよ。建売でそこまで。

[386: 匿名さん]

建売は１か月であきるよ。中古自動車と同じ。愛着が、わかない。

[387: 匿名さん]

とはいえあと５００万円つんで注文住宅を建てるほど家には執着してないし
土地だけなんてそうそういい条件では出ないし…特に駅が近いと。
初心者は中古自動車でもいいのと同じだと思っておけば期待しすぎずにすみます。

遮音性ですか…良くは無いですね、多分。
２階で子供が走り回るとすごい音がします。マンション以上なのは木造だからしょうがないとしても。
まあ窓さえ閉まっていれば周囲に音は漏れないのですが。

[388: 匿名さん]

>>386
違うビルダーの建売りだけど、そんなこと無いな。青田買いでいろいろ好みに選べ、間取りも
ちょっと変わってて、また建っていく様を見られてなかなか愛着あるよ。安っぽいけどね(笑)。

[389: 匿名さん]

>>383
気分悪くさせたらごめんなさい。
こういう基本的なチェックって建売を買う人はしないのが普通なんですか？
私は建築中にひとつひとつ説明してもらいました。専門用語が多くて、
よくわからないところも再度聞きなおしたりして。あの時は大工さんに
迷惑かけちゃったかも。でも、後悔はしたくないから折に触れいろんなことを
勉強しました。なぜ他より安いのか、とかも納得して買ってます。

なんかいろいろ確認せずに買うのが当たり前っていうのが理解できない・・・。
嫌味でもなんでもなく質問なんですが、面倒だから建売みたいな感じなんでしょうか。
お寿司屋さんでおまかせって言っちゃうような感じですか？

[390: 匿名さん]

>389
結局建売にしましたが注文建築も考えはしたので、一応チェックはして買いました。
少なくともすごく間違った工法を使ったりはしていない気がしましたが
結局　完成物件を買ってしまったので　信用するしかないと思っています。
検討していたメーカーは、建売はやっていないところだったので
建売は見えないところで手抜きをされている可能性も承知です。
第三者機関のチェックが入っているのが救いと思うしかないですね。
第三者機関のレベルはいろいろあるという話も聞きますが。
すご〜くお金持ちだったら建売なんて買いませんよ(笑)

[391: 匿名さん]

まあこれから買うならともかく、買っちゃったんだから東栄はいい！と思い込むしかないだろう。
床材やら何やらがわかったところで所詮は建売、注文とのグレードの違いを思い知るだけなわけだが。

[392: 匿名さん]

建売買うヤツに床材の違いなんてわかんねえよ。カラーフロアと無垢の違いもわからず
「キャーフローリングだー」とかいっちゃって。そのくせ「シロッコじゃない」とか
意味わかんないコダワリは主張してくる。ほんとにシロッコってわかってんの？ってかんじ。

高級なものを安くしてるんじゃなくて、安いものを使って安く仕上げてるわけで、
そういう意味では相当うまいよ、飯田グループは。同じ価格で地場の工務店に頼んでみ。
それこそ掘っ立て小屋みたいなのしか建てらんないよ。ちょっと素敵な掘っ立て小屋と
思えばいいんじゃない？どうせ建売なんて妥協の産物なんだから。

[393: 匿名さん]

クギもまともに打てないような奴が作ってるのが建売。
現場に行くと狙いが外れた釘が壁からにょきにょき生えてるのが見れる。

[394: 匿名さん]

>>390
私も既に完成済の物件を契約し、いま受渡までの
手続き中ですが、同じように信用するしかないという
気持ちで契約しました。

というよりも素人が割れてもいないコンクリートを見て
欠陥かどうかなんてわかるんですか？絶対無理でしょう。
ハンマーでガンガン叩いて「割れるじゃん」って言うの？

１０年保証とか性能評価を見て信頼するしかないのが
現実ではないでしょうか。不具合があったら文句を言える
権利を持っているのだから、そこまで神経質になってない。

ちなみに私の物件はフェンスも玄関も駐車場もきれいに
仕上げてありました。ラッキーだったんですかね。
建物に関しては贅沢を言えばきりがないので、土地を
押さえる意味で購入しました。

あと、カーテンレールがついてないって営業にいったら、
「ウチのカーテンレールはイマイチなんで、ホームセンターで
　買ったほうがおしゃれで安いです」って正直に言ってました。（笑）

いくらかは言えませんが値引きしてくれたし、いろいろ
オプションを後付していっても値引きのうちに余裕で入っちゃう（笑）
から問題ないですね。

まあ、こういうのが合う人合わない人はあるかもね。

[395: 匿名さん]

確かに。
おれが打った方がよっぽどうまい、なんて屋根裏とか床下見ると思う。
ついでに寸法測れない奴も多いな。

[396: 検討中]

お金持ちだったら検討しないでしょう！
検討するレベルが違ってくると思います。世界が違うんです。
もちろんそちらの世界に行きたいと考えてますが・・・。（笑）
私の場合、今の状況などを考慮すると検討材料に建売は該当します。
いろんな条件を考慮した上で納得して購入したいものです。
もちろん、マクドナルドでステーキは頼みません。
ですがコーヒーは私好みです。（笑）

[397: 匿名さん]

>まあ、そういう本来住宅を購入してはいけない層にも買えるような住宅を
>供給している東栄住宅はいろんな意味ですごいなあと思うしだいで（笑）
>だいぶハードルを下げてくれたものです。

本来住宅を購入してはいけない層＝建売しか買えないヤツ

[398: 匿名さん]

少し疑問なんだけど、本来住宅を購入してはいけない層で、とのレベル？子供2人で4人家族なら。

[399: 匿名さん]

>こういう基本的なチェックって建売を買う人はしないのが普通

少し誤解が有ると思う。工事の出来不出来の話ではなくて、
問題になっているのは、更地もしくはそれに近い状態で、細かな設備や仕様を
厳密に把握しないまま買ってしまい、できあがってみたら期待と違っていた、
ということだと思う。
仕様ならば、契約してしまった以上、どうしようもない。
引き渡しの際の基本的なチェックは、普通は一生懸命やりますよ。

[400: 匿名さん]

家買うっていう行為に対する気合の入り方っつーか、温度差が客と売り手ですごいよね。
客はもう夢のマイホームってかんじで目がキラキラだけど、売るほうはしょせん
コンビニでからあげくん売ってるような感覚だから。