シーケーホームってどうですか？。。。

[もっちゃん]

先日、住宅展示場で重量鉄骨で坪単価40万って
実際どうなんでしょうかね。100年耐久性があると
言われましたが。誰か教えて下さい。

[23: まっちゃん]

営業マンがどれだけ私たちの立場になって相談に乗ってくれるかが大事ですよね！会社それぞれで見積書の金額出し方が違うらしいですよ。結局はトータルして私たちが支払う金額がいくらになるかが重要ですよね。すごく値引きしてくれたとしても最初の見積金額が高ければ、結果は値引きしてくれなかった会社の見積金額と違いがなければ同じですよね。私は最初は高い見積書を出してくる会社は信用できない気がします。何も知らない人が黙っていると、最初の高い見積金額で契約しようとしているわけですよね！

[24: 契約者]

現在、ＣＫホームで家を建てています。今日、上棟式でした！！
うちの営業マンは、地位が上の方で、何でも融通がきくし、思い通りにしてくれるとても良い方です。
設計の方が、ちょっと不安ですが・・・営業の方が、色々手を加えてくれて思い通りの設計に。
打ち合わせの時は、必ず上司（営業マン）の方がいて下さるんで、何かと安心です。
うちは、夏のキャンペーン（オール電化＆太陽光&エヤコン３台付き）坪３４．８万円で本体約４３坪、
キッチン関係＆雨戸＆樹脂サッシなどいろいろかなりＯＰを付けて、土地の改良費約７０万で、２０００万円弱ですみました。
希望が、２０００万円前後だったので、本体価格は希望通りでした。
また、何かと、値引きもして下さいましたよ。
キャンペーンに付いてるもので、これいらないからこれに替えてというと
それも、OKと融通が聞いちゃいますし・・・。（やはり、営業マンの地が上だとなんでもOK?!です。）
銀行の件も、うちは、土地が仮換地なので、全部の銀行に断られてしまったようで、
営業マンの方が、休みを削って、色々なところに問い合わせして下さいました。
営業マンの方のおかげで、なんとか借りることが出来ました。
本当に、営業マン次第だと思います。
なんだか、まとまりのない文章ですみません。

[25: 19]

こんばんわ。19です。
おそらく24さんも私と同じキャンペーンですね♪
割引、あったんですね〜！！！うらやましい。。。
うちの担当の営業マンは何を言っても「上に聞いてみます」ってコトが多くて。。。
見積もりで間違いなんかも多いし。ほぼ毎回なので、かなり不安です。。。
建物自体は気に入っているんですけどね。。。
、、、途中で変えてもらいたいとか言ったらビックリしますかねぇ？

ちなみに、他のメーカーでも良いのですが、途中で営業担当を変えてもらった人、
いらっしゃいますか？またよろしければ、メーカー側にどう言って変えてもらったのかも
聞けたりするとうれしいです。

[26: ２４]

＞１９さん

こんばんわ。
同じキャンペーンの方がいるなんて
嬉しいです♪
うちも、見積もりの間違いが、毎回必ずあります。
打ち合わせの時言ったことが、次の打ち合わせの時、
必ず抜けていて、２〜３度言わないと＆行く度に全部の見積もりなどを
必ず確認して帰ってくる始末です。(>_<)
気づいたときには、もう契約してしまっていたので、他のメーカーに
うつる事出来ず、今に至っています。
ＣＫの営業マンって、みんなそうなんですかね。
うちは、上の人と設計の営業マンの２人ペアーでやっていただいていますが、
設計の営業マンは、向こうの都合で、変わりました。
また、仮契約の時の人は、転勤とかで、またまた変わってしまい、なんだか、
話もうまく伝わっていない状態があったりと・・・いろいろありました。
もう、うちは、上棟式までおこなってしまったので、主人に今更
変えても仕方ないだろといわれ、諦めてしまいましたが・・・。
しかし、妥協せず、言いたいことは、行く度言わせて貰っています。
１９さんも、大きな買い物です、妥協せず言いたいことは言った方がいいですよ。
かなり私は、主人にそこまで言うかと言われるほど、色々言わせていただき、
値引きして貰いました。``r(^^;)ポリポリ

お互い頼りない営業マンで大変ですが、頑張りましょうね！！

[27: 19]

24さん、レスありがとうございます♪
うちと同じような感じですね＜見積もりの件
みんなそうなんだと、ホッとしたような、不安が増したような…(^^;)
言いたい事は、はっきり伝えていこうと思います。

あと、地鎮祭＆上棟式などでけっこうお金ってかかりましたか？
もし良ければ参考にしたいので教えてください。

[28: 匿名]

１９さん、地鎮祭＆上棟式の件ですが、一昔前では関係者の出席数が多いと、ご祝儀などで費用がかさむ場合もあると思いますが、地鎮祭で約5万円位が相場だと言われました。ちなみに、上棟式などはお金をかければきりがないと言うことでした。

[29: もうすぐ完成]

はじめまして。
私は建築中真っ只中です。12月中には完成し、
新居で新年を迎えられそうです。
私の場合は、土地からの購入で、建売でも買おうかな・・・と思ってました。
でも、なかなか気に入った間取りが無くて。
たまたま立ち寄ったモデルハウスが広く感じて、営業（マネージャーと名刺
に書いてありましたが）さんが色々アドバイスしてくれ、土地・建物セット
で資金計画をしたほうが予算オーバーしないよ。と言われて、土地探し
から任せてしまいました。
1ヶ月くらい何も音沙汰が無く、不安に思っていたら、土地・建物で3000万円
のプランを持ってきてくれて。
すぐに契約しました。
不動産屋との交渉も、銀行探しも（所得が低めだったので苦労したみたいです）
おまけに、間取りのアドバイスも有り。
大満足です。
値引きはしてくれませんでした。
かえって不誠実だからという理由でした。

[30: お悩み中]

はじめまして！
最近地震が多いので鉄骨で建てようか・・悩んでおります
しかし！！どこもかしこも高いので検索していたところめぐり合ったのがCKさんでした！！
実際のところ坪単価ではわからないのですが、お住まいになられている方で結露や遮音性について教えていただけたらうれしいな〜〜
と思ってカキコさせていただきました＾−＾
よろしくお願い致します♪
ちなみに。。
標準装備で満足されたかたはいらっしゃいますでしょうか？！

[31: みっち]

ローコストの住宅会社は、安く提供（表示）するために省いている住宅機器があるそうです。例えば雨戸・面格子など。おそらくCKホームさんも標準だけでは不足する物があると思いますよ！十分確認が必要だと思います。

[32: お悩み中]

みっちさま、ありがとうございます！！
CKさんはこれから見積もりをしていただこうかと思っているところでした
営業マンに確認したいと思います
あとは施工主支給ができれば設備が充実しそうですよね〜
どなたかやった方はいらっしゃいますか？

[33: あにゅ]

結構ここもカキコ多いんですね。
ＣＫホームって現場をそれほど見かけないと思っていたけど
たまたまなんでしょうね。最近多くなってきたのかも。
ただね、気になっているのはあそこの従業員は、あの重量鉄骨の家は
自分では建てたくないって言う人が多くて、営業マンもそうだし
アフターを担当している人なんて「自分は建てるなら木造です」って言うじゃなぁ〜い。
実際、加盟店によっては元々木造やってたとか２×４やってたって業者も
あるから、そこの社員は重量の欠点を知ってて建てたくないのでしょう。
結構引渡し後のクレームは多いらしい。

[34: まっちゃん]

ＣＫってフランチャイズじゃないと思いますよ。加盟店って言うのはデタラメじゃなぁ〜い。
木造で補強のために鉄の梁を使っている家見ましたよ！ってことは、やっぱり鉄が強いのかな〜って思いました。

[35: 打診！]

今CKで見積もりお願いしてます
アフターとかどうなのかな？と懸念はしてますが
何セ地震大国・。・
鉄骨にはどんな木造も勝てない？！というのが我が家の意見なんですが。。
実際お住まいの方、いかがですか？？

[36: 匿名さん]

＞あにゅさん

教えて下さい。
現在、ＣＫで建てているものですからとても不安で仕方ありません。
引き渡し後のクレームとは、どう言ったことでしょうか？！
分かる範囲で良いので、是非教えて下さい。


現在、お住まいの方で不都合なことありますでしょうか？
またまた、色々とミスミス続きで、とても不安な毎日を送っております。
きちんと家が建つのか、言ったとおりにたってくれるのかとても不安です。

[37: 打診！]

匿名さんのカキコみてメールしました
ミスミス続きということですが、具体的なことを教えていただけますか？
ワタシは９０％くらいCKさんにお願いするつもりでおります
もし差し支えなければ教えていただければと思いますｍ−ｍ

[38: みっち]

注文住宅はこちらの考えが、業者さんにどれだけ伝わっているか？理解してくれているか？がポイントだと思います。
簡単に言うと私たちの気持ちになって考えてくれるか！って事でしょうね。

[39: もぉーくん]

わたしたちはこれからなのですが、シーケーホームで建てようかと
考えております。先日はじめてホームページをみたのですが、

実績の欄で・・・「2階の床には100mのALCコンクリートパネルを使い、、、、」
と書かれていました１００㎜の間違いでは？はじめから不安でいっぱいです。

[40: おでき]

引渡し後のクレームって・・・
竣工検査入るでしょ。
その時に問題があったら引渡しまでに直してもらえばいいじゃな〜い。
っつうか、監督や大工さんとのコミュニケーション大事だと思うよ。
とにかく現場に足を運ぶこと。

[41: 施主２]

ウチはCKホームで家を建てましたよ。快適ですね。
途中で担当が転勤で移動になったのですが、
遠くても通ってくださり、最後まで担当として動いてくださりましたよ。
何を頼んでも「やってみましょう」と前向きに動いてくれるし、
駄目なときは「すみません。無理でした」とはっきり応えてくれる。
かなり勝手なお願いもしたのですが、その度に見積を取ってくださり、
ご挨拶も丁寧だったので、近所の方の評判も良かったです。
もしかして良い店舗・担当に当たったんでしょうか（笑）

[42: もっちゃん]

久しぶりにカキコします。
90％アキュラホームで進んでいて、来週契約ですが、
昨日ＣＫの営業さんが来て、またココロが動いています。
優柔不断ですね。

[43: ぽん]

シーケーは釘とか支給しないので職人さんが持ち寄ります。なので
打つ場所によって錆びにくい釘に変えたりとかはいっさいないです。
どこでも同じ釘使ったり材料は雨ざらしだったり・・・・・
重量鉄骨は実際にはあまり使いません。
鉄骨のコーティングもあんまり・・・
その現場ごとに職人さんを募集するのですが職人さんに対する支払
いがかなり悪いので次からの募集には応じないこともしばしば・・・・
オプションがかなり高いし・・・

[44: てりい]

本日見積してきました。
格安坪単価の基準は３階建てで５０坪、２階建てで４０坪となっており、
それ以下だと、割増があるのですね。
我が家は３階建て３５坪を考えていたのですが、
結局見積もり結果は
本体工事１９００万強、設計費他が２００万強、計２１５０万でした。
バルコニーもオプションとのことなので、あと数百万がかかり、
結果坪７０万くらいになるのでしょうね。

[45: これから]

ＬＣＫってチラシで見ました。よくわかりません。モデルハウスへ行く色々聞かれるのが嫌なので誰かご存知の方居られましたら教えてください。

[46: 匿名さん]

今、CKとかローコストの業者とハウスメーカーとで見積もりを取って
います。ローコストは家本体の価格はやすいが、総費用になるとハウスメーカー
と余り変わんない。広告と違うのって詐欺行為と言われました。
でも、決定的なのは埼玉の責任者とかいう人と前に会いましたが、自分の自慢ばかし。
この人は、自分で殖産にいて次が某メーカーでアキュラ、そしてCKにきてるっていってました。
転職が自慢になるのかな？段々と企業規模が零細に落ちてるんだけど、普通の自慢は規模は
同じか大きくなると思うけど。この人馬鹿？こんな人が責任者の会社は選べないかな。
だから、ハウスメーカーにしようと思ってます。

[47: これから]

そうなんだ！　色んなメーカー知っているってことですか？　どんな話をしていましたか？　これからの参考にしたいと思います。よければ　４６．匿名さん　教えてください。

[48: 匿名さん]

今日近所でＣＫが建築中の家を始めて見つけました
外壁は見た感じちゃちい感じしました、
川越のモデルハウスをイメージしてたんですが・・・
なんか西武開発とかわらない？感じがしました

[49: 不動産屋]

皆さん色々と検討されているようですが、最終的には担当の営業マンや設計担当、インテリアデザイナーによって思い通りの建物になるかどうか大きく左右されると思います。
思い通りの家にしたいのなら、雑誌などで気に入ったものを持参し「こう言う形にしたい」という思いを営業と設計の担当にぶつけてみましょう。
ここで「できない」が即答なら、やる気の無い担当だと思います。建築基準法や消防法など、様々な法律をクリアしなければ建物は建ちませんが、理想に近づける努力をするのが建築営業だと思います。
あと、打ち合わせをするときは先方に出向き、平面図、立面図、打ち合わせの内容を全て書面にして作成させ、双方で持ち合えば証拠を残せ「言った言わない」の問題は解決します。
基礎や躯体は10年保証がありますが、その他は2年で殆ど保証が切れます。
価格は、施工床面積と設備によって大きく左右されますから、設備・仕様は良く確認してください。
木造でも軽量鉄骨でも開口部を広く取れば、大梁は殆ど重量鉄骨です。
親身になってくれる営業マンを探してください。

[50: 不動産屋]

建築が始まり、理想どおりの家にしたいのなら毎日職人さんに「お茶出し」に行きましょう。
職人さんと仲良くなると、細かい部分の仕上げが良くなることもありますし、「ここに額を掛けたい」と言うと無料で補強をしてくれることもあります。
要は職人さんが「貴方のためなら」と思ってくれるようにすることです。
契約が済むと「現場に一度も顔を出さないお施主様」もいますが、良い家を建てたいのなら「貴方が現場監督」位の気持ちで現場に顔を出しましょう。
基本的には「設計図と施工がイコール」であることを確認するために！
図面に無いことを押し付けるとマイナスです。

№43でぼんさんが「釘」について記載されていますが、躯体のボルトなどは支給されることが多いようですが内装に使用する釘等は職人さんが現場調達されるのが一般的です。
最近は釘よりも「コーススレッド」という木螺子が多く使用されています。

[51: 匿名さん]

ＣＫホームについて自分の考え方を言いますと、とても信頼できる営業マンにあたったと思います。最初は、
出来るだけ安くいい家を作りたいと思い、雑誌・新聞などで有名になってきたアキュラ１本で考えていました。
他の有名どころではとても高くて無理だと考えていたからです。でも、契約を前にアキュラで良いのか？と思い不安を感じ、
以前チラシで見たＣＫホームの東松山展示場に入ってみました。重量鉄骨で坪単価が39.8万円と言う表示を見て気持ちが揺らぎ、
また、設備の標準装備もアキュラより比べ物にならないほど良いものでした。（アキュラの標準装備は、安っぽく不満
を感じオプション追加で、当初の坪単価を大幅に超えていました）躯体に関しても、現場を2つ確認してきましたが、
とても綺麗で仕事もテキパキとこなしていましたよ。
ただ、他のメーカーが高気密高断熱を当たり前のように表示しているなかで、採用していないのが気になります。
でも、その点は、営業の方に相談して色々な方法を考えてアドバイスしていただきました。多分、他のメーカーで採用している
吹き付けの断熱材を採用しようと考えています。（金額はずいぶん上がりましたけど）
木造も悪くはないのですが、地震の多い最近は、やっぱり重量鉄骨でしょ！と思いました。後は、いい営業さんに当たることですよね！
今月中に契約をします。追加で、設備の内容を書きます。ハイグレード仕様・オール電化仕様どちらも同じ坪単価で、ハイグレードは
お風呂が、ＩＮＡＸのプレシオで液晶テレビ付き、トイレもＩＮＡＸのサティス（収納つき）・洗面台がＩＮＡＸのＬＣ1000・
キッチンがナスステンレスのセスパと言う設備で食洗機・ＩＨクッキングヒーターでした。設備だけでもお腹いっぱいです。
内容は、営業さんとの交渉如何です。（他社との見積もり比較は、不可欠です）

[52: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9576/
↑　ＣＫホームで検討している方、お話しませんか？と言う題でやってるよ。
参考に見たらアフターが良くないようです。

[53: 匿名さん]

↑です。途中で送っちゃいました。すいません。
上のレスの中で
＞①材料証明書（ミルシート）をもらうこと。
＞②溶接技術者の資格提示（SN3,SA3,A3など）
＞③超音波検査または、エックス線検査証明書
＞以上は書類としていただいた方が良いと思います
とあるけれどもらったかたいますか？

以前私も川越の展示場に行ったことがありますけれど、営業さん鉄骨の知識無しでした。
何聞かれても調べますだったね。あれじゃあ不安になります。

[54: 匿名さん]

本日ＣＫの展示場に行って参りました。20坪＋20坪＋20坪の計60坪3階建ての2世帯を考えているのですが、みなさんはＣＫにおいて坪単価いくら位で建てましたか？また見積もり段階でいくらぐらいの提示をされましたか？私は予算を4000と伝えてましたが、実際の最終コストを3500には抑えたいと考えてます。ですので、第一段階でいくら位を提示されるのか少々不安です。ちなみに営業マンは大変感じの良い方で、不安な点を全て解消してくれました

[55: fun]

50坪3階建てで エレベーターつき2500万円諸費用300万円くらいみておいてください。といわれたよ。4000万円？そんなにしないと思うが

[56: 購入検討中さん]

重量鉄骨住宅って音の響きが物凄く酷いと
設計をしている方や建てた方に聞くのですが、
（階段音や上階の歩く音等、ピアノ）
うちは順防火地域狭小三階建てで、子供にピアノを弾かせたいので
迷っています。
CKさんが金額的にリーズナブルで地域や三階建てに
あった構造と思うのですがピアノの音漏れや反響です。
いずれは音大を目指す方向も考えています。
最近CKさんでダブル断熱ダブル防水というプランも
出てきているのですが実績もまだわかりません。
重量鉄骨に住まわれている方で、音の状態を教えていただけると
助かります。
ちなみにRCZはミキサー車の関係上とコンクリートの
厚みで部屋が狭くなるので考えておりません。

[57: 42]

ＣＫの３階建てでダンススタジオやっているところ
ありますよ。自宅兼なので相当調べての上だと思うけど。
（これは１年中うるさいわけだから）
どの程度のものか分からないけど、外部には音はまったく漏れていないです。
防音はやはり専用の施工はした方がイイとは思いますね。
ＬＯＷ−Ｅガラスだけでもだいぶ違うし。（ＣＫだとオプションのはず）

[58: 申込予定さん]

ＣＫホーム、クレバリーホーム、アキュラホームを検討中です。

3階建て　40坪で　予算が2000万円程度です。

重量鉄骨を希望していますが
最近の木造3階建ても　かなり地震に強いそうですね。

実際に建てた方からのアドバイスをいただけましたら
ありがたいです。

よろしくおねがいいたします。

[59: 検討中です]

ＣＫホームを検討しています。

でも・・・・サイディングなんですが、つなぎ目の目立たない
４辺合い工法っていうのを　もっと　種類をふやしてほしいです。

おねがいします・・・

[61: 購入検討中さん]

ＣＫホームさんの営業さんは、他社の悪口をいわないので信頼できます。
今　Ｓ，Ｄ　というところと検討していますが
ＣＫさんの営業が一番信頼ができます。

高いだけ、の有名メーカーより良いです。

[62: 匿名さん]

屋根だけ木使ってますね。鉄骨の枠組みの上に。結露とか気になりますね。違う素材を合わせるのはどうなんですか。

[63: 匿名さん]

上からパーっと読んだけど
質問、聞いてる人は多々居るけど、答えてる人あんま
居ないね・・・もしかしてサクラ？

[64: 契約済みさん]

屋根材としては熱伝導を考えると、木材の方が適していると思います。
木の帽子と、金属のヘルメット、真夏の炎天下、どちらを選択するかです。

[65: 購入経験者さん]

購入後、4年ほど経過します。
外部への音漏れは壁の問題で木造と鉄骨造には関係無いと思います。但し、各階の床はヘーベル板なので、上下の音漏れは殆どありません。外から伝わる音の方が大きいです。
坪単価40万は最近無いと思います。100年の耐久性は嘘だと思います。鉄骨の柱と梁は100年持つと思いますが、木材を多く使用していますので、100年は耐えられないと思います。
鉄鋼造と言っても軸組工法なので、地震を揺れで吸収する為、屋根は軽くした方が良いと思いました。私は瓦にしましたが、失敗したと思っています。
鉄骨は他の大手ハウスメーカーより厚さと太さも有り良いのですが、良い家になるかは監督と営業次第です。担当される方次第というのは大きな問題です。
また、アフタフォローは最低です。特に定期点検等は全く無いと言ってもいいぐらいです。

[66: ビギナーさん]

この会社、すごく気になってます。
予算の都合上、当初はその安さに惹かれたのですが、よく見れば中身も相当いい気がして。
あの予算で重量鉄骨の家が建つならうれしいな。
土地の都合上、100平米程度の小さな家なのですが、そんな小さな家に重量鉄骨ってオーバースペックですか？
木造と比べて劣る部分はどの辺でしょうか？

[67: 匿名さん]

逝っちゃた、、、

[68: 匿名さん]

（株）商建と関係無い・・・・

計画的だなー。

東京商工リサーチに書いてある。

[69: サラリーマンさん]

設立 平成21年9月17日 シーケーホーム

[70: 匿名さん]

同21年10月にはシーケーホーム部門を新会社へ事業譲渡したため、同22年7月期はさらなる減収が予想されていたものの、店舗建築事業では大型案件等の完工予定もあり、60億円内外の年商を見込んでいた。しかし、その一方で低採算工事やモデルハウス閉鎖、事業譲渡等に係る損失等で収益面は低調に推移、新規の資金調達も難しい状態が続いていた。

[71: 匿名さん]

ホーケーホーム？

[72: 匿名さん]

日本アイビーホーム