茨城 イバケン ってどうでしょうか？

[購入検討中さん]

茨城のひたちなか市にある、イバケンっていう住宅メーカーはいかがでしょうか？
HPをみると木をふんだんに使った健康的な住宅を建てるメーカーに見えるのですが。
費用的に高価になりそうな感じもします。
30坪ちょっとで検討しているのですが・・・。
建てた方とかいらっしゃいましたら、ご感想をお願い致します。

また、木に囲まれた・・・ってことで薪ストーブにもちょっと憧れをもちます。
薪ストーブを導入された方いらっしゃいましたら、使用感等ご教示願います。

[201: 匿名さん]

ひたちなかのショールーム「創住館」がリニューアルオープンだそうですよ。
http://www.ibaken.co.jp/site08_090418.html

[202: 匿名さん]

断熱材って、暖房効果だけでなく冷房効果を高めるうえでも大事ですよね。
これから温暖化の時代ですから、いくら県南といえでも断熱がいい加減では困りますよ。

[203: 匿名さん]

>198
アスベストが何で危険だか全く理解していないみたいですね。
それに外断熱だと気密が高いと言うのは間違いです。

まあここで建てる家は高気密とか無縁みたいですが。

[204: 匿名さん]

高気密の定義って？

[205: 匿名さん]

高気密について・・・参考になるかわかりませんが。
（質問の回答にならないかも）
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_house/w002536.htm

[206: 匿名さん]

たぶんイバケンは防湿気密シートを使っていないから高気密でない、と言いたいんだろうな。
この仕様なら気密シートは無意味だしかえって有害。
そんなんだったら中気密でけっこう。

[207: 匿名さん]

結局内断熱なんだから、防湿気密シートは必要だと思うのだが

[208: 匿名さん]

質問です。

「伝承」が高級グレードなのは分かるのですが、
「こもれび」と「木風」はどう違うのでしょうか？

ホームページだと特徴が分かりにくいです。
坪単価的にはどっちが上なんでしょう？

[209: 木の家]

木の家を建てたかったのですが予算がなく普通の家を建てました 木の家ってどうですか 部屋の中は木の香りがしますか

[210: 匿名さん]

無垢を売りにしているビルダは掃いて捨てるほどありますが、
ここの内装は独特の雰囲気がありますね。素材感っていうか、荒削り感っていうか。
小物を手作りしたり、チルチン人っぽいライフスタイルが好きな人には合うと思います。

[211: 物件比較中さん]

イバケンの無垢材の家はとても興味が湧きました。

薪ストーブの家なんかいいなぁとも思います。

ただ・・・、無垢材は自然に変形するものですよね？ひび割れとか・・・。これは実家が古民家なので気にするところではないのですが、無垢材ということで内装が腰板とか頻繁に使うと２０年も経過してくると、どんな色合いになるものか・・・。味が出て良いとも取れますが、結構汚くなるのは必至かなぁとも思ってます。

無垢材で建てた（内装）家の２０年後の状況、セルローズファイバーの２０年後等資料を探しているのですが、なかなか見当たらず、これだ！という決め手を欠いて決定には至っておりません。

どなたか・・・２０年後の無垢材の家とセルローズファイバーの２０年後の姿をご存じの方いらっしゃいますでしょうか？？

[212: 匿名さん]

セルロースファイバー自体の寿命はわかりませんが、仮に劣化しても交換可能なので、
リフォームの際にでも吹き返ればいいように思いますが。

無垢の内装ならふつうの古民家ならどこもそうなんじゃないでしょうか。
ちゃんとメンテしてれば汚さというよりも味のある良い色が出るように思いますよ。

[213: 物件比較中さん]

２１１です

２１２さんレスありがとうございます。返信が大変遅くなり申訳ございません。

＞仮に劣化しても交換可能なので
そうなんですか。ちょっと勉強不足でした(^_^;)
基本的には、新聞紙の断熱材ということなので、数年も経てばボロボロになる・・・なんてイメージしてたものですから。。。

また、個人的な話ですが、新内閣ではCO２の削減の一助としてエコ住宅の普及推進に力を入れられるみたいですが、次世代省エネ基準にこちらは対応しない（しなくても十分な暖かさ機密性を確保できるとの営業説明でした）ことにより、税制面等における優遇策が受けられなくなるのでは？と一抹の不安を抱きます。
まぁ、それなら大手を選べば？という話にもなりますが。。。

＞無垢の内装ならふつうの古民家ならどこもそうなんじゃないでしょうか。
実家は１００余年経つ古民家です。大黒柱も黒くなっております。梁の太さ、地産地消の良さは実感できます。隙間だらけの家で、建て付けの悪さはこの上ないです。ただ・・・こんな感じであるがため（通気性は最強でしょう）いつまでも倒れず長持ちもするのかなぁとも思います。

しかしながら、個人的な偏見ですが、昭和４０～５０年代に建築された大工さんをはじめとする一般的な住宅のお宅はといいますと、やれ建て替えだの内装が真っ黒だのという感じが多いように思え、ボロボロになっている住宅が多いというのが私の所感です。

それなら大手を選べば？というご意見になるかも知れません。しかしながら、あの木に囲まれた無垢の香りは何ともいえず落ち着きますし、なにより健康的であるなぁと思い、無垢材のビルダーには後ろ髪を引かれる思いがあります。
私自身、未だ建てるなら鉄骨か無垢かにどちらか極端に・・・と思っていますので、未だ悩み最中ですが内装を大切にしていきたい・・・と思っております。

話がまとまらなくなりました。ご相談にのっていただきありがとうございました。色々な角度から、ビルダーを選考していこうと思います。

[214: サラリーマンさん]

素朴な疑問ですが…
そもそも中気密ってどんな基準？

どっちつかずの都合のいい言葉に感じるのは私だけ？

[215: 匿名さん]

そもそも次世代省エネ基準では、茨城県はⅣ地域だから、
C値は5以下あれば問題ないってされてるわけだ。
イバケンの仕様はC値2程度なんだから、実用上それで必要十分といえる。

それをどこぞの外断熱工法と比べて中気密だとか高気密だとか
レッテル貼りすることに意味があるとは思えないんだが。

[216: 物件比較中さん]

２１１です

＞レッテル貼りすることに意味があるとは思えないんだが。
気密性の素材による性能の問題はあまり気にしてないです。実際、どこかの大学ではこの工法で無暖房住宅を研究していましたから、それなりの効果はあると思いますし、実際完成現場見学会に足を運んだことがあり、その暖かさは納得できるレベルでした（冬場でしたが、３５坪の家で８畳用石油ファンヒーター１台で結構暖かかったです）

私の危惧するところは、先日カンブリア宮殿というテレビ番組でソーラー発電の優遇措置（電気２倍買取制度）により、風力発電のベンチャーは危機に立たされている・・・そんな話がありました。これに類似するかどうかは別ですが、住宅建築の場合、基本的に大手が有利な金融政策だと思っております。融資条件もそうですね。また関連する認可等もあるでしょう。

あくまで、税制面とか保険面とか金銭的有用性の疑問です。もっとも、これを基準に家を建てるつもりは毛頭ありませんが、どうせ建てるならこのご時世、建てた後少しでも家計助かれば・・・。と考えています。

[217: 匿名さん]

≫216
大手が有利なのは当り前です。
建築会社を半分にするというのは国の政策ですしトップランナー方式は家作りにも始まっていますよ。
経済観念を家づくりに持ち込んだら地元の会社で生き残るのは一握りでしょう。

[218: ご近所さん]

>C値は5以下あれば問題ないってされてるわけだ。
>イバケンの仕様はC値2程度なんだから、実用上それで必要十分といえる。
>それをどこぞの外断熱工法と比べて中気密だとか高気密だとか
>レッテル貼りすることに意味があるとは思えないんだが。

「中気密」なんてレベルのビルダーは止め止め。
Ｃ値が５以下なら問題ない？２レベルで実用的？
家を今風に使ったらどうなる？　住むあなたが寒いだの暑いだの言わず、昔のように暖冷房一切しなけりゃええが・・・
大正昭和の時代の考え方で造る家に最新のエアコンや換気システムを取り付けて、何が実用的なのか理解に苦しむ。

[219: 匿名さん]

218 がイバケン知らないで書いてるのがわかった。

[220: 匿名さん]

潜水艦にでも住んどけ

[221: 匿名さん]

水戸方面で
ほそぼそやっていれば良かったものを

[222: 契約済みさん]

まあC値なんていくら高くても断熱わるけりゃ結露するんですけどね。
どうせ換気するんだし、中気密でも高性能断熱使ってる方がナンボかマシです。
っていうか、見学会で小さなヒーターひとつで家中ポカポカしてるの体験すると、
中気密で何が悪い？って思えてきます。

まあ、どうしても気密っていうか数字にこだわるならイバケンはすすめませんが。

[223: 匿名さん]

大正時代ならＣ値100ってところか？
２ならいまどきの内断熱なら普通じゃないの？特にセールスポイントにもならんだろが。

[224: 匿名さん]

222さんの書いたとおり、

>どうしても気密っていうか数字にこだわるならイバケンはすすめません

でしょう。
イバケンは高気密な住宅はよくないという考えだと思います。
見学会やショールーム行けばすぐわかる。

223さんが

>特にセールスポイントにもならん

と書いてるがセールスポイントにしてない。元々目指してないんだから。

[225: 224]

ちょっと訂正。

×高気密な住宅はよくないという考え
○高気密な住宅は住む人によくないという考え

[226: 匿名さん]

基本的にただの昔ながらの木造だろ？

いまさら何を求めるっちゅーの？

[227: 匿名さん]

私もただの木造住宅だと思います。
多少内装に無垢の板とかフローリングを使っているようですが？それにしても、坪６０万は高すぎますね。私の感想ですが、イバケンと同じような地元の工務店なら、もっと安く建てられそうに思いました。

[228: 匿名さん]

坪60万って伝承かな？
仕様は多少劣るけどうちはコモレビでもっとずっと安い。
ぶっとい大黒柱と無垢板だらけの内装でこの値段なら安いと思った。

[229: 匿名さん]

こないだ展示場で営業さんに聞いたら、坪50万台前半が多いって言ってたな。
ここらの地場工務店では平均的な価格設定だと思うけど。

[230: 匿名さん]

こだわりの無い人、予算的に無理な人、高気密住宅に拘る人はｲﾊﾞｹﾝで建てなければよいだけでは、ないでしょうか？

[231: 物件比較中さん]

２１８です

坪単価は私も営業さんから伺った感じですと５０万～６０万円が多いみたいですね。
ただ、イバケンで建てる方の多くは薪ストーブも一緒に導入されてたりしますから、薪ストーブ１台入れたら、それで単純に坪単価も数万円アップするでしょうからその辺が入っているのかどうかっていうところだと思います。

＞ぶっとい大黒柱と無垢板だらけの内装でこの値段なら安いと思った。
＞高気密住宅に拘る人はｲﾊﾞｹﾝで建てなければよいだけでは、ないでしょうか？
同感です。高気密にこだわる、近代的にと考えるのであれば、鉄骨系を考慮したらいいと思います。坪単価だって極端に変わるものではないと思いますし。
展示場にお邪魔した際、あの無垢材の香りが何とも忘れることができません。こんな木に囲まれて暮らしてたら・・・健康的なんだろうなぁと思ったものです。

[232: いつか買いたいさん]

231さん

>２１８です
216の間違いかな？

[233: 物件比較中さん]

２３２さん

２１６の間違いでした(^_^;)すみません(^_^;)

[234: 匿名さん]

薪ストーブかっこいいけどちょっと高すぎて手が出ないな。
薪の調達とかも面倒そうだし。

[235: 物件比較中さん]

２３４さん

２１６です。私も実は薪ストーブに憧れてたクチでして、それがきっかけでイバケンを知りました。

＞薪ストーブかっこいいけどちょっと高すぎて手が出ないな。薪の調達とかも面倒そうだし。
　最近、現実を考えるようになり、薪の調達は問題なくも、メンテナンス等を含めたランニングコストはそれなりにかかるかなぁと思い、取り敢えず今は選択肢から除外しました。
　また、無垢材の家には高カロリーのストーブは乾燥しすぎて、問題ないのか・・・（反り返り等）？とも思っております。

いやはや・・・家を建てるというのは、相当大変です(>д<)

[241: 物件比較中さん]

実際に建てた方の書き込み、あるとうれしい。

今日と明日やってる見学会で、日立の方の家は興味深かったなあ。
家族全員アレルギー体質で、その対策がしてあった。

毎月見学会があるけど、だいたい延べ床35坪以下なので、すごい現実的。参考になる。

[242: 近所をよく知る人]

悪いくはないと思うんですが、どうなんでしょうか。

[243: 見学会参加者]

イバケンさんの建物みました、特に他の工務店と変わりませんね。
無垢材を売りにしているようですが、価格を考えると地元の工務店に頼んだ方が断然安く建てらるとおもいます。何か価格が高くなる理由があるのですか、詳しい方教えてください。

[244: 匿名さん]

比較してる地元工務店って、たとえば大工さんだけいるようなところのこと？
それはもちろんそっちの方が安いよ。設計も監理もしないんだし。
イバケンみたいなビルダはそういう工務店の手配、設計監理、確認申請等をするのが仕事。
そういうの全部施主がやるなら、地元工務店の方がいいんじゃないの？

[245: 物件比較中さん]

イバケンの特徴はセルローズファイバーを断熱材を使用していることが特徴でしょうか。
イバケンのような造り（無垢材）にはセルローズファイバーが有効的だと思いますｙ。施工に手間がかかるため、単価が高くなるのがデメリットですが。

私は、無垢の家か鉄骨の家かで現在悩んでます。その候補の一つとして残っています。一時イバケンに傾いたのですが、維持費等を鑑みたとき鉄骨系も悪くないかな？とまた大手を見直し始めていますが。

[246: 匿名さん]

イバケンって高いのか？
アイミツとった無垢系のビルダーの中では
確か下から二番目だったが。

[247: 購入経験者さん]

イバケンはね、施主しだいだと思うよ。

施主が要求すればたいていのことには対応してくれる。
しなければありきたりの家つくってはい終わり。

施主がしっかり勉強して、家のビジョンが明確なら、
それに応える力量があるビルダだと思う。

ただイバケンまかせだと、ちょっと厳しいかも。
大黒柱が太けりゃ満足ならそれでもいいけど。

基本、古い体質の工務店だと思ってていいです。
期待してまかせすぎると痛い目にあう。
でも柔軟性はあるので施主がリードすればいい家が建ちます。

[248: 最近購入しました]

購入したから言う訳ではありませんが、温かみの有る人間が揃った会社です！　確かに価格は高いかもしれませんが、他のビルダーと比べても仕方がないと思います。使用しているもの、工期等を含め違う訳ですから・・・　　　　　　　　ｲﾊﾞｹﾝの掲げている一棟入魂は、本物です！良い家は自分で造る物です。ビルダー任せではダメです。　　私もマイホームに一棟入魂しました。

[249: e戸建てファンさん]

ここはもともとが材木屋さんだったはず。
余所では絶対に入手できない材料が手に入る一方で、材料費が高くなるのは本体の材木費用を叩けないからでしょう。
しかし気に入れば多少の価格差は目をつぶっても問題はないでしょう。