初めまして。2年以内に現在住んでいる家の立替をしようと思い。展示場めぐりを始めました。
その中で、『一条工務店』さんの営業マンの方がとても一所懸命に説明など
してくださり、私の気持ち的にはその営業マンにお願いしようかと考えています。
でも、『一条工務店』についてあまり情報が入ってこないため、
(ハウジングなんかにも載っていないし・・・)なにか情報をお持ちの方が
いらっしゃいましたら、是非教えて下さい。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2002-01-28 22:37:00
一条工務店って・・・
981:
匿名さん
[2009-04-28 19:41:00]
↑どこに誰が誰に置いてきぼりなの?
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982:
匿名さん
[2009-04-28 19:48:00]
>>980
おいてきぼりであれだけ賞がとれるなら、他HMはなんなのさ |
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983:
匿名さん
[2009-04-28 21:58:00]
負け惜しみ言うにしても最低限の知識が無いとね。
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984:
匿名さん
[2009-04-28 22:57:00]
980はQ値、C値とか知らないだけだからほっとけば?
それか、オバQの事と思ってるんだろうね(爆笑) |
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985:
入居済み住民さん
[2009-04-29 03:13:00]
970です。
あえて在来工法さん。 私は、在来工法も否定しませんし、夢の家は気密化の為のモノコック構造と認識しております。 高断熱高気密でも、季節の変わり目の気候の良い時には窓を開け放しても全く問題ありません。 季節を感じたければ、エアコン切って窓開けた暮らしをすればよいだけです。 まあ、ストーブ上にやかんを置く等の季節の感じ方はできませんが(笑) 要は、状況によって網戸は必要なとこに付けとけ(だから標準じゃない)ってことですが、担当営業も、都会じゃ閉めっぱなしの生活を余儀なくされるんだろうけど田舎じゃそれはあり得ないよね(笑)ともうしてました。 断熱材に関しては、好きずきでしょうが、グラスウールこそ施工方法によっては偏りますし、ずり落ちる可能性は高いです。 グラスウール内部で結露の可能性もあり、性能低下やカビ発生の恐れもあります(しっかり気密できていれば問題ないですが、施行技術に左右されます) なんで、施行に関してチェックを厳しくしないといけません(本屋に行けば施行チェック関連の本があります) ご自身で分からないようなら、第三者の建築士の施行チェックを受けるというのもお勧めです(上記本等で紹介されてます) EPSの場合は、内部に湿気を通しずらい性質をもつので(だから夢の家は気密シートがありません)湿気による断熱材内のカビ発生の恐れはありません。 また、壁内部いっぱいに入っておりますのでグラスウールのようにタッカー(ホチキスのでかい奴)が外れただけでずり落ちるなんてこともありません。 施行チェックは必要ですが、最悪の事態は免れそうです。 地震になったらですね、気密落ちるかもしれませんが、夢の家にしてないよりは気密は保たれるでしょう。 高気密高断熱はエコを追求してるという隠れ蓑によって、快適を追求したエゴ住宅と思っていますが(笑) 一番のエコは我慢ですから(笑) |
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986:
匿名さん
[2009-04-29 12:26:00]
『壁内部いっぱい…』と書かれていますが、営業が言っていたけど充填可能な部材ではないので隙間が有りますとの事ですが、いかがでしょう。
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987:
住まいに詳しい人
[2009-04-29 20:41:00]
>壁内部いっぱいに入っておりますので
これはウソです。 |
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988:
入居済み住民さん
[2009-04-29 22:29:00]
壁内部いっぱいの表現について誤解を与えたようですね。
申し訳ございません。 正確には、ずり落ちる程の隙間は無いくらい、いっぱいに入っていると言う意味です。 ウレタン吹き付け、セルロースファイバーなどのように充填するわけではありませんから、まったくみっちり隙間0というわけではございません。 断熱材に切り込みを入れ、若干の収縮性を持っておりますので、柱と柱の間にはきっちり押し込んであります。 |
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989:
匿名さん
[2009-04-29 22:34:00]
>>988
その表現なら、別に一条が特別ではないのではは? |
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990:
入居済み住民さん
[2009-04-29 23:55:00]
989様
グラスウールとEPSの比較についてです。 グラスウールはタッカーの止め方が甘いと、自重でずり落ちる可能性があります。 タッカーの止め方を入念に調べ、必要なら増し打ち等の処置をしなければいけませんが、家全体を覆うものですから、チェック箇所はかなりの数になり、素人施主では大変です。 その点EPSなら壁にしっかり組み込まれていれば、ずり落ちず(下側が接触していればそれ以上落ちない)チェックも容易と言う事です。 プラスチック系断熱材を使用している、ところであれば同じです。 断熱材にグラスウールを使用している所が多いので、一条の利点というかプラスチック系断熱材の利点ですね。 デメリットはグラスウールに比べコストがかかる事でしょうね。 |
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991:
匿名さん
[2009-04-30 01:40:00]
グラスウールについてもっと勉強した方がいいですよ。
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992:
あえて在来工法さん
[2009-04-30 10:17:00]
985について、入居済み住民さんへ。 すいません、モノコック構造について教えておきますね。(笑)私、実はそういう構造体をいつも扱っているので(住宅関係ではありませんが・・・)モノコックってわかり易く言えば箱です。ボックスラーメン構造って骨組みのある箱です。(工場に設置されてる門型クレーンをパネルで囲った箱といえばご理解いただけると思います。)ボックス構造といえば箱です。 要は同じ考え方の構造なのです。箱で強度を出す。本当のモノコック構造とはミサワホーム(パネルのみ)・ハイム(箱)のような柱または軸の無いパネルだけで組んだものを言います。共通点は断面が箱。聞きなれないラーメン構造等むずかしい言葉を書いてすいません。夢の家は骨組(柱)は?ありますよね(笑)そりゃあ、万人ウケするにはモノコックと言ったほうがカッコいいし、うんうんって理解しやすいんですよ。ボックスラーメン??なんじゃそりゃラーメン??(笑)説明するほうも大変なのです。その辺も一条は考えたのでしょう。結局、箱型で強度を出しているんですから、モノコックという言葉で表現しても間違いはないでしょう。構造体についてもう少し勉強したほうが良いかと・・・(笑)
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993:
入居済み住民さん
[2009-04-30 13:39:00]
構造の強度については良くわかりませんが、一条が上記構造を夢の家を採用したのは、強度を上げるためというより、壁パネルに気密パッキンを仕込む事により気密を取りたかったというくらいに感じていました。
夢の家にしなければ、壁パネル無しの代わりに筋交い入りますしね。 高気密の為のモノコック構造(ラーメン構造でもなんでも呼び方はよいですが)でしょう。 一条のカタログにはモノコックって書かれていたような気が...。 まあ、構造なんてどうでもよいっす。 |
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994:
あえて在来工法さん
[2009-04-30 15:41:00]
980さんへ、私が976で述べた内容で一条が最新式で・・・について980さんが「びゃっはっは~!」なんて馬鹿にしてるけどその人ってスゴイ立派な家に住んでるんでしょうね。一体どこの家に住んでるんでしょうか??一条の家を建築中の私もそうですが、入居済み住民さん、他、皆さん気になりませんか?相手にしないほうが無難ですかね?
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995:
匿名
[2009-04-30 16:37:00]
くだらない。当然スルーでしょ。
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996:
あえて在来工法さん
[2009-04-30 16:40:00]
了解です!
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997:
入居済み住民さん
[2009-05-01 01:03:00]
その人も一条の家に住んでたら笑えますけど(笑)
結局は、最新式だろうが、高気密高断熱だろうが、ラーメン構造だのモノコック構造だの、鉄骨だの木造だの。 何を選択しても自分の生活にあった間取りが、プランできなければ住みにくいで終わりですからね。 最新式だなんだかんだに、こだわりすぎるななんて風に解釈するのは深読みし過ぎ好意的過ぎですかね(笑) 最終的に建てて満足できる家作り、あえて在来工法さん頑張って下さい。 老婆心ながら、施行チェックだけは入念になさるよう、御進言申し上げます。 |
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998:
近所をよく知る人
[2009-05-02 13:01:00]
971さん 財閥系です。財閥さんのお助けなどなく生業を立てていますので、庶民の意地で
一条さんで建替えます。弟が先月末に契約しましたので、またレポートします。 |
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999:
匿名さん
[2009-05-13 22:20:00]
一条信仰している皆さん、幸せですねーそうやって自己満足に浸っていてくださいねー。腰パネル?何とかっていう木だってさーあれは中身は紙ですよ
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1000:
匿名さん
[2009-05-13 22:29:00]
あれ?あっち追い出されたの?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |