住友「新築そっくりさん」について

[生でゴンゴン]

新築そっくりさんで行った方、クレーム・問題点ありませんでしたでしょうか。
貴重なご意見お願いします。

[No.2 by のの 2004-06-27 20:45:00]

先日、新築そっくりさんで契約をして、今現在、リフォームの途中なので
参考になるかわかりませんが・・・まず、営業の方のきめ細かな応対で
スムーズに話しが進み、私の要望している事を全て、書きとめ、的確な
アドバイスをいただきました。大工さんも、とても礼儀正しく丁寧な仕事を
されています。完成はまだ少し先になりますが、何件か見積もりをした中では
新築そっくりさんにして良かったと、思っています。またよろしければ、今後
の仕上がりなど、お知らせいたします。

[No.3 by ジャンジャン 2004-07-23 23:43:00]

当方も昨年工事を依頼しました。
担当の大工さんが非常に丁寧でさすが大手企業と安心して任せられました。
部分工事に関わらず営業さんも嫌な顔一つせず足しげく通ってくれました。
家族の状況によりあと何年かしたら大規模改修の
必要に迫られますが、リピートでお願いしたいと思います。

[No.4 by がっかり 2004-08-19 07:39:00]

昨年、実家を新築そっくりさんでリフォームしました。はっきりいって不満です。
まだ、2年たってませんが、すでに壁紙は、下の　のりがしみ出して一面しみだらけです。
クローゼットも建て付けが悪く、開閉しづらく、外の目隠し用の扉は歪んで取り付けてあったので主人が
見かねて直してくれました。1000万かけたのにとても悔しいです。じっくり他店何社かとも検討した方
がいいと思います。

[No.5 by gennbaou 2004-09-01 01:33:00]

俺は新築やだけど隣がそっくりさんでした。水道関係に詳しいので見てたけど
水周りは昔のまま、トイレ貸したりで内情を聞いたけど、水場に関しては
とても言えないです。言い方がよくないけど60,70の人が無理して超若造りしてると言う感じ
です。

[No.6 by bannbann 2004-09-01 23:24:00]

０４さんへ。新築でもリフォームでも大小さまざまなクレームが発生します。それは、大手でも中小でも同じことです。そこで、やはり問題は、クレームをしっかり対応してくれるかどうかです。おとなしいと損をします。納得いくまで、うるさく言ってやってください。

[No.7 by あらいぐま 2004-09-04 13:29:00]

私も半年前に新築そっくりさんでリフォームしました。築４０年の木造を
大改造して、今では昔の古かった面影はどこにもありません。
いろいろクレームが発生しているようですが、私の場合、今のところ
大満足しています。建て替えをするかリフォームするか、かなり迷いましたが
、料金的にも新築そっくりさんで、良かったなあと思っています。大改造の
時、柱や床・・・すべて新しくなり、水周りも汚水枡や、配管などすべて
新しくなりました。間取りを決めるときにも、より強度が増すように
一級建築士の方がプランを提案してくれたりと、とても納得の出来るものでした。
超若造りしてても、仕事がきっちりしていたら、問題ないと思うのですが・・・
トイレは簡易トイレを設置していました。お隣のトイレを借りる？と言うのは
なんか、おかしな話ですね。

[No.8 by あったかー 2004-09-06 16:38:00]

私は3ヶ月前にお願いした物です。最初は営業の方の強引なやり方に少々
戸惑いましたが、結果的には満足しております。いろいろと事情を聞くと
契約社員制度との事、やっぱり実績が上がらないとかなりキツイみたいなのです。
同い年の息子と重なってしまい、かわいそうになって契約してあげたのですが、
こんな心が伝わってか、工事前の打ち合わせも毎日のように来ていただきました。
こちらの要望も親切に聞いていただき、サービスもたくさんしていただきました。
特に一番心を打たれたのは、大工さんや職人さんにこちらの言いたいことなど
すべて聞いてくれて私の替わりに伝えて直してくれたことです。まあ、よくを言えば
もう少し現場の方に住みながらの工事の気を使って欲しかったこと。
結構、住みながらの工事は体力使いますよー。覚悟してた方がいいかも。
主人が大切にしてた絵画が工事途中の雨漏りでダメになってしまいましたが、
これも貴重な経験ですね。担当者の方も夜遅く豪雨なのにすぐに来て見ていただいたり
その後の家具や貴重品等の養生や預かりもしていただいたりでよく対策はしていただきました。
引渡し後のクレーム箇所はまだわかりませんが、ちゃんと営業さんが身に来て
チェックしてくれます。本当に、お願いする方もお仕事をされる方もリフォームは
大変ですが、地元の大工さんではここまでお客様の見方にたった進行はできない
と思います。これから以来される皆さん、心配な気持ちはわかりますが、
きっとお互い思いやりと大きな心をもって協力しあえば満足する家ができると思いますよ。

[No.9 by 超職人 2006-01-20 23:42:00]

大手だけど中間マージンすごいっすよ
無理やり工事もありますので私は注意してください！

[No.10 by 超工務店 2006-07-17 12:27:00]

どこの工務店も、たとえば設備機器関係は「仕入れ６掛け、客前では８掛け」のあいだの利幅でメシ食ってるもんだと思います。
会社に見合った中間マージン（利幅）があって当たり前で、それが施主への満足とか住み心地とかアフターに還元されるなら、あまりその点にこだわらないほうが・・・

それより担当の営業マンが現場の職人に、工事中どんだけ「そこはそうじゃねえよ、こうやんだよ」と言えるくらい技術的な力量があるかどうか？だと思いますよ
同じ支店でも担当のやりかたや力量、経験によって施主の悲喜劇の度合いがまったく異なる、というのは住友に限った事ではありませんけれども。

[No.11 by 匿名さん 2006-08-03 09:57:00]

あんまりいいうわさ聞きませんね…。
うちの実家も検討していたけど、どうしようかな。

[No.12 by うーん 2006-10-17 14:34:00]

はっきり言って、住友不動産は名ばかりで、専属棟梁に下請けに出しています。営業・棟梁ともに良い人なら良いんですが、どちらか又は両方に欠陥があると、後で大変なことになります。
私は、現在も工事中ですが、営業の方が、いい加減なので、困っています。
「工事中に発見された老朽箇所や仕事の難易度で追加料金はいただきません」と書いてある計算書に、平気で「増工」「材料費」と書いてきますし、火災報知機の取り付けもお願いしたのですが、メーカー定価の１．６８〜１．８３倍の請求が来ました（工事費別途）
もちろん、付き返しましたが、「工事を中断する」とまで言われています。
完全定価制を謳っていますが、社内的に「定価」があるだけで、坪単価●●円は一応の目安と考えた方が良いと思います。
特に間取り変更の場合、坪単価はあてにならないので事前にしっかり確認をとったほうが良いです。
「パック料金」「グレードアップ」と称して、改造費の他に請求がきたりしますカラ。
私の場合、棟梁は「大当たり」だったので、造りに関しては大変満足をしています。

[No.13 by うーん 2006-12-11 19:47:00]

利益は４割取っているようです。結局は下請けがリフォームする訳ですから当然といえば当然ですけど。それなら直接頼んだほうがいいと思いますね

[No.14 by 入居済み住民さん 2008-01-16 03:06:00]

そっくりさんでリフォームした二世帯住宅に、賃貸で入ってます。
二階床下（１階天井）の防音を一切してないようで、
まー、二階の方の生活は、手に取るようにわかります。
あんなこととかこんなこととか、申し訳ないくらいです（笑）

賃貸を検討されている方は十分注意したほうがいいと思いますよ。

[No.15 by ぱかせい 2008-02-03 22:19:00]

私の知り合いが住友の下請け工務店からの依頼でそっくりさんの建具工事をしたそうですが完成から１年以上たってもいまだに工事費を支払ってもらえないそうです。大手のゼネコンなら
下請けの末端までお金がきちんと支払われているか調べるのが常識ですが住友不動産はそれをやってないみたいですね。

[No.16 by 匿名さん 2008-02-26 19:53:00]

はっきり言ってぼったくりだと思いますよ。
新築の半額って言って、半額ですんだ家なんてないと思いますよ。
大手だからって安心できないと思います。

[No.17 by 匿名さん 2008-02-29 11:50:00]

私の知り合いが「新築そっくりさん」でリフォームしました。
延床５０坪で約２５００万円程だと…。
仕様がいいものをそろえたのかと思って聞いてみると、外壁はサイディング１２㎜、ガラスは単層、キッチンは壁向きＩ型など…。

新築でも良かったのでは？

[No.18 by 住まいに詳しい人 2008-04-09 13:59:00]

東急も同じようなビジネスモデルで営業してますが、やめた方がいいと思う。
住友や東急がうまいのはリフォームじゃなくて宣伝や営業手法ですね。
リフォーム工事は7割が大工工事なので、地元で信頼の出来るいい大工か大工工事を
自らやっている工務店を捜したほうが得策です。水道や電気工事、クロス屋も大工の仲間にいますよ。
私は新築そっくりさんに見積後、同じ内容を地元の大工さんにたのんで、800万
安く仕上げてもらいました。

[No.19 by 物件比較中さん 2008-04-09 14:30:00]

>>私の知り合いが「新築そっくりさん」でリフォームしました。
>>延床５０坪で約２５００万円程だと…。

それだったらローコストで家建てた方がいいかも（苦笑）。
メリットは工期が短い・住みながらできるってことだけかも。

[No.20 by 匿名さん 2008-04-09 16:49:00]

>>メリットは工期が短い・住みながらできるってことだけかも。

そうとも限りませんよ？

工期が短い
その知り合いは、完了まで５ヶ月（大して短くない）

住みながら
２Ｆ工事の時は１Ｆに塵・埃の雨
冬に工事したので、隙間風だらけで５ヶ月

[No.21 by ご近所さん 2008-05-06 00:20:00]

お向かいさんが工事をしましたが
半年くらいかかり　出来上がりは
ぜんぜん新築そっくりではなく
逆にきたならしい　変な感じになってました
お金　もったいないなー・・・

[No.22 by 通りすがりのおっさん 2008-06-02 22:38:00]

私は新築そっくりさんを検討し、その結果見合わせた者です。
　新築そっくりさんを、どういう観点から契約を結ばなかったかを簡単に。

　和室の壁材がビニールクロスです。塗り壁風ビニールクロスということです。
　これは見る目のある人が見たら、「何だビニールクロスか」と言われそうで、実際の塗り壁で見積もると、当然アップしました。
　高いか安いかではなく、最初から和室はビニールクロス壁を基準にしているので、本当に質がいいのかわからなくなりました。洋室はそれでいいのでしょうけれど。

　それから、外構工事。これは一切見積もりのうちに入っていませんでした。
　しかし、その工事が費用の中に含まれていないと、建物は立派でも、外構や庭は手つかずということにも。私の場合、外構工事費用まで別途出せませんでした。NTT工事費用等も含まれません。

　この書き込んだ２点は、住友の紹介パンフレットにもその旨明示されていますが、実際にとなると。というわけで、注文は見合わせました。

[No.23 by 匿名さん 2008-06-02 23:56:00]

新築そっくりさんって、単なるネーミングで客寄せてるだけでしょ？
　古民家再生も普通の工務店や大工でも出来る（以下かも、耐震金物貧弱過ぎ。）耐震補強。
　本当に技術がいるのは、伝統構法のままで限界耐力計算入れて、傷んだ部分を取り換えたり
補修したり当時の技術を出来るだけ残して、弱い部分を補強するだろと思う。
　耐震で古民家を補強するのは、どこでも出来る技術だよ！傷んだ柱や土台を手彫りで交換して
込栓する様な大工が付いていると思えんけど・・・まずそんな業者の下で請けない。

[No.24 by 匿名さん 2008-06-10 23:51:00]

今、まさに新築そっくりさんで契約しようと思っている者です。
どこでも苦情は少なからずあるとは思いますが、新築そっくりさんでリフォームして、「ここがよかった！」という人がいたら是非参考にさせてもらいたいので、書き込みよろしくお願いします。

[No.25 by 匿名さん 2008-06-10 23:58:00]

恐らく、満足している人は、新築するほど金掛けて、自分で完璧にイメージ出来る人だと
思います。
　坪いくらで分かり易い反面、標準的な設備がショボイのと、どっちにしても割高でその値段
よりも安っぽい仕上がりになるでしょう。
　何回見てもな〜んだ！こんな物か・・・って思いますけど・・・。

[No.26 by 入居済み住民さん 2008-06-16 11:10:00]

私は、住友不動産の新築そっくりさんでリフォームをして約1年になります。
展示場なんかせこせこ廻っていいんじゃないと思ってお願いしましたが、見た目と住んでからでは
全然違います。まず建具ウッド○○最悪です。定期点検に住友不動産の方が見えたときにお話したのですが【メーカーに問い合わせます。】以降連絡ありません。
あの完全定価制(基本)では新築そっくりさんには絶対なりません。和室はほとんどそのまま上からチョチョッと塗って畳を張り替えただけ・・・クロスも素人が道具をそろえて張っただけみたいな継ぎ目に隙間が目立ちました。不満を言えば次から次へと出てしまいます。
大工さんも当初の予定の方の下請けの方でした。営業の方も大工さんも人は良かったのですが価格と仕事の質はあまり見合っていません。
今から予定のある方は住宅メーカー新築の方がお薦めです。

[No.27 by リフォーム万歳 2008-06-17 20:09:00]

初めてここの掲示板を見ましたが「新築そっくりさん」って皆さんに注目されているのですね。
以前新築そっくりさんの完成見学会なるものを近所で見たことがあるのですが、予想を裏切り？本当に新築そのものでした。見学会を実施するのは、中でもよりすぐりのお宅でしょうけどね。「新築そっくりさん」の実力を実感するには、他人の意見を聞くのも当然大事ですけど、見学会に参加するのが一番の早道じゃないでしょうか。「百聞は一見に如かず」ですね。

[No.28 by 千葉 2008-06-17 23:00:00]

実家でそっくりさんを検討しはじめたので、いろいろと検索しているうちにここに
たどりつきました。　実際、来週営業の方がプランを持っていらっしゃるとのことで、いろいろと
聞いてみたいと思いますが、実際に行われた方へがおりましたらどんなことに
気をつけて質問をすればよろしいでしょうか。

わかる方がおりましたら教えてください。

[No.29 by クロ 2008-06-18 16:15:00]

過去に1度相談会に行ったことがありますが、やる気のなさそうなセールスにつかれて意欲を失いました。結局のところ新築とほぼ同じ値段もしくはそれ以上ということがわかり、リフォームはやめて建て替えにすることにしました。
前のレスにありましたが「そっくり」は所詮「そっくり」。同じお金かけるなら新築の方がいいに決まってます。2000万もかけてリフォーム？、なら新築にしますわって感じです。
北海道なら2000万あれば建替えできます。現に今そういう見積もりもらってますから。

[No.30 by ご近所さん 2008-06-18 19:29:00]

実際、リフォームで坪40万円ぐらい払うならローコストで新築できますよね。

以下のようにリフォームしか選択肢が無いワケアリの人向け？
・再建築不可の土地に住んでいる
・建て替えになるとセットバックで土地が大きく削られる

[No.31 by 匿名 2008-06-18 20:52:00]

確かに、2000万以上かけてリフォームするのは、新築と迷うのは当然ですね。ちなみに私の体験談を書きます。以前見学会で見た家は、本当に新築同然で、確か40程度の大きさだったと思いますが、建て替えするより、600万程度節約できたと言っていたはずです。建て替えだと建物以外にも沢山費用がかかりますからね。例えば、建物工事40坪×40万＝1600万。現在の家の解体費用200万。引越費用と工事中の住まいの費用に150万。外構工事に100万。登記費用などなど。リフォームは工事費用以外は必要ないから、案外良いかもと思ってしまうのは、私だけでしょうか？老後の資金の600万の余裕は大きいような気がします。

[No.32 by 新築大好き 2008-06-18 21:20:00]

リフォームは、所詮リフォームだ。

[No.33 by 匿名さん 2008-06-18 21:31:00]

リフォームすべきかどうか検討しています。
まだ検討し始めたばかりなのでよくわからないですが信頼できるところに頼みたいし、よく説明してくれるところがいいですね。実際どうなるのかイメージがよくわからないし？
新築そっくりさんは、毎週のように見学会を開催しているので一度見に行ってきます。やっぱり実物を見られるのは参考になりますね。ネットの意見も参考になるかもしれませんが、実際に工事をした方の意見が一番参考になりますよね。見学会に御施主様はいらっしゃらないかな？

[No.34 by クロ 2008-06-20 08:39:00]

1年前くらいにうちの近所で「そっくりさん」で施工してるというチラシが入ってたので通りすがりで見ましたが、居住しながらリフォームなんて全くのウソ。そこの家は骨と皮だけ残してあとは全部とっぱらってました。正直「ここまでするなら建て替えた方がはやいんじゃないか？」と思いましたね。９８０万ってのも２７坪までだっていうし、一般的な３５坪くらいなら１５００は超えるみたいです。説明会でもらった事例集でもほとんどが２０００近くかそれ以上でした。やっぱり北海道ではあまりメリットを感じないですね。別の会社のそっくりさんみたいなやつでも１８００の見積もりでした。私はそれなら新築ですねえ。
あとは決断者の価値観じゃないでしょうか？。

[No.35 by 販売関係者さん 2008-09-02 23:54:00]

一度だけ工事に関係しました。
全てがこうだは思いませんがそのときの感想を書きます。

監督者は工事の詳細を完全に把握していない感がありました。
お客様との相談やその都度の説明やがあまりされておらず、お客様が心配される面が多かったです。

また、引越ししないでリフォームできるというのが売りではありますが、
逆に言ってしまえば部屋ができるたびに家の中で何度も荷物の移動しなければなりません。
そして出来上がった部屋で生活していても、他の部屋が完成していないために
工事業者が出入りするためどうしても生活に干渉されます。
これでしたら近くのアパートにでも一度引っ越してしまった方が体力的にも精神的にも楽かなと。

また、サッシ等がはずされている状態のときもあります。
家財を置いたまま、この状態で何日も夜迎える事や留守をしなければならない場合も
多分にあるわけで、正直防犯上疑問も残ります。

個人的には、多額のお金をかけたのに「そっくりさん」等といわれるのは嫌ですね。

工事ももちろんですが、アフターを重視するか、それとも目先の金額を重視するか。
そこらへんを天秤にかけて納得できるところに頼むといいと思いますよ。

[No.36 by デベにお勤めさん 2008-09-03 15:53:00]

ふ〜ん、初めてスレを読みましたけど、大体話が見えてきました。

リフォームするか、建て直すかは、事情もあるので各自の判断でいいと思います。
問題なのは、そっくりさんリフォームするならどうするか？　ですね。

金額が見合わないという工事が終わった後の「結果」の前に、ちゃんと見積してもらうとか
その金額の内容でどういう工事が行われるかの事前「確認」をしていれば、それじゃヘボイとか
そこまでしかできないのか。ということが分かったはずです。

見せるため専用に作られた家を見学しても全く無駄です。キレイに表面だけ飾ってるだけかも
しれないし。柱や基礎がどうなっているのか、古いままで大丈夫なのか検討することが大事です。

金額と仕上がり後ばかり目立って、肝心の中身と作業が分からなくしているのが『落とし穴』です。
落とし穴が分かれば、それを避けて通ればいいんです。
よく分からない人で、お金があるなら、無理せずに建直したほうが安全です。わざわざ危険な道を行かなくても。
どうしても危険な道を行くなら、慎重に。

[No.37 by 購入検討中さん 2008-09-03 16:24:00]

住友不動産と住友林業は別会社ですか。

[No.38 by ずいずい 2008-10-02 07:49:00]

昨年末に「新築そっくりさん」でリフォームが終わりました。
木造2階建ての延床は24坪です。オプション（間取り・サッシ取り替え）を含めて1000万強でした。
私の場合はセールスエンジニア（SE）の方や施工をする棟梁との相性がよく、90％以上満足しています。（どこで施工しても100％はあり得ないかもしれません）

担当のSEの方は細かな提案もして下さり、ユーモアもありながら誠実・丁寧な方でした。
間取りや造り付けの収納も工事が始まってから変更して頂いたり、こちらが作りたい内装を良く理解した上でのアイデアも下さいました。
色々な掲示板の評判を拝見しましたが、やはり施主・SE・棟梁全ての相性に尽きると思います。
施主とSEの間は「いかにセンスが合うか」、SEと棟梁の間は「いかに施工の意思疎通が図れるか」、施主と棟梁の間は「いかに誠実か」に限るというのが私見です。特に「SEと棟梁の組み合わせは2度あるかどうか」ということでした。

まずは納得のいくSEさんに会うことが第一歩になると思います。

[No.39 by 匿名さん 2008-10-02 08:17:00]

そういう話はリフォーム板でやれよ。
ここは注文住宅板なんだから。

[No.40 by 匿名さん 2008-11-25 06:57:00]

確かに新築ではないですね

[No.41 by 匿名さん 2008-11-25 10:02:00]

そっくりさんにする意味は？

[No.42 by 匿名はん 2008-11-26 01:50:00]

現在リフォーム中です。が大失敗棟梁はとても丁寧で仕事に忠実ですが営業が最悪
壁紙はキャラクターもの進めるしキッズルームじゃねえよ　ピンクは進めるし風呂は窓がでかすぎて道路から丸見え（窓開けると浴槽に入ってもそとが見える）営業変えたいよ
勝手に追加工事して請求してくるし見積もりから200万オーバーしてる金払えねえよ
　大手リフォーム会社のくせに詐欺師か？　営業さん次第で満足な家が建つと思います（自分の場合は良い営業にめぐり合えなかったですかね）

[No.43 by 匿名さん 2008-11-26 06:57:00]

そっくりにする意味は？

[No.44 by 匿名さん 2008-11-26 07:19:00]

見栄か？

[No.45 by 契約済みさん 2009-02-12 14:09:00]

実家の両親が退職金を使って新築そっくりさんのリフォーム中です。
このリフォームは最悪です。

基本的に、まずリフォームだけあってベテランのよい大工が必要となるのですがこの外注先大工を住友担当者がまったくコントロールできない。
おかげで年内で終わるリフォームが現在も終わっておらず2ヶ月ものびています。
売りの新築の半分の工期というのは何なのか？

あげく追加費用200万。
追加費用に関しては、確かに大工から細かいドアとか選ぶたびに細かい見積りがでていたらしいのですが母親にしか話さず、契約者である父親には最後たまりにたまった見積りとして200万の提示。
作業を進めた後にこの見積もりは理解できない。
普通であればしっかりと契約者の合意の下、作業をすすめるのではないのか？
自分も営業をしている人間としてとにかく納得がいかない。

これでは社会経験のない母親をだまして金をだましとる悪徳商売と変わらない。
母親に任せていた父親にも非があるのはわかっているのですが・・・。

そんなでも上の人間は出せないの一点張りでろくに謝りにもこない。そんな会社です。
何十年も働いた退職金を使って、しかも本当に楽しみにしていた両親を見ているだけに尚更許せないのです。
これで終わったってリフォーム後の家にはつらい思い出しか残らない・・・。

この経過の中で夫婦間に亀裂も入り、何のためのリフォームなのか。
住みながらリフォームできるというのも、実際には生活の中に大工がずっといて気を使いストレスをためて。ましてもめた時には、いつも一緒にいる人（今回でいえば母親）は尚更つらい思いをすることになります。
お勧めできません。

とにかく意地でも謝らせてたいのですが何か方法はないでしょうか？
アドバイスいただけると助かります

[No.46 by 匿名さん 2009-02-12 14:15:00]

追加の見積書は追加する度に貰った？それを契約した？母親は父親に言わなかったの？

[No.47 by 契約済みさん 2009-02-12 22:39:00]

追加の見積もりは出ていたみたいです。ただし正式契約の話は作業後最後の段階です。契約しないうちに作業に入るって違和感あるのですがそんなもんなんでしょうか？
しっかりは報告はしていなかったみたいです。
そこは両親が悪いのですが・・・。

[No.48 by 匿名さん 2009-02-12 22:43:00]

見積書出して貰って、母親はＯＫしちゃったんだ。

[No.49 by かぼす 2009-02-26 19:40:00]

No.45さん
僕もそっくりさんで散々な目に遭いました。
営業担当も棟梁も仕事に対して素人以下の考え方です。
プロ意識に欠けているとしか言いようがないです。
家ではクレームは本社に直接しました。
流石に本社から降りて来たクレームは流すわけにも行かず、渋々と誤りにはきましたが、
その後の対応もほとんど変わらず・・・
竣工後、1ヶ月.3ヶ月検診やらがあるのですが、来ない。連絡してやっと来ると言った仕事ぶりです。
大手に頼むときは、まず妥協してはならない。
やりたいと思っている事を、完璧とはいわないでも、ちゃんと出来るかどうか調べてもらって、
話を進めた方が良いです。
とは、いうものの僕もあまりきつい事はいえないので、キッチン、床材などはネットなどで調べ自分で手配しました。
はっきり言って、住友の営業はダメダメです。
「家」を作る意識がかなり薄れています。施主からその気持ちをどんどん前面に出していかなければ、納得の行くものは難しいでしょう。
頑張って下さい。クレームも良い家を作る手段のひとつですから。

[No.50 by 経験者さん 2009-05-28 16:07:00]

我が家は平成15年に住友不動産でリフォームしました。業者を選ぶに当たって、いろいろと検討しましたが、松○さんのリファインと、どちらかに迷いましたが、新築そっくりさんにしました。とにかく、水回りの老朽化がひどかったので、水回りすべて（オール電化キッチン、トイレ､トイレカウンター、浴室暖房乾燥機付きバスルーム、）と、洋室一部屋、雨樋、玄関屋根もお願いしました。いろいろとありましたが、今では、良かったと思っています。選んだ理由としては､大手サンなので、設備が、お値打ちに、仕入れられると言うところからです。松○さんでは、他社の気に入った設備が頼めそうもなかったことと、費用の点です。お値打ちにできたと思っています。しかし、結局は、大工さん、現場の工事やさんの、腕次第だと思います。営業さんも、現場監督さんも、いろいろと大変そうで、お話も伺うことができました。

[No.51 by 匿名希望が希望 2009-06-10 17:50:00]

2年前に実家をリフォームする際にそっくりさんに相談しました。
当然のことなんですがそっくりさんを含め、3社見積をとりました。
大幅なリフォームは考えていませんでしたので、予算は500万強と予め伝えていたのですが･･･。
そっくりさん以外のリフォーム屋さんはだいたい500～600万の見積金額を算出してきたのですが、そっくりさんは1,000万の金額を提示してきました。
営業マンに問い合わせすると
「ああ、やはりリフォームするなら1,000万以上かけないと意味がないですね、あのお宅は。極論で500万前後しか予算がないとおっしゃるなら、当社では無理ですね」
という実にありがたい回答をいただきました。
素晴らしいくらいの殿様商売をされる会社なんだなぁと痛感しましたね。
結局、地元のリフォーム屋さんでお願いし、今は母が快適に暮らしています。

そっくりさんはそんな会社です。
もっと言うと住友さんはこんな会社です。

[No.52 by 匿名さん 2009-06-27 01:10:00]

私の家ではそっくりさんで昨年秋～冬にかけリフォームをしました。
住友担当者が不親切です。

家を完全に出て、工事をしました。
工事期間中は、大工の工事ミス（窓の位置の間違え,壁紙張りのミス,戸の間違えetc）
くらいしか気になりませんでした。（それでも、散々ですが）

が、いざ入居してからビックリしました。

入居後、工事中荷物を保管していた地下物置の荷物は雪解け水のせいで半分以上の服や物が
ダメになていました。（工事中の防水不足など…工事前はここに入れても大丈夫と担当者が言っていたのですよ。）

床下にももぐり床下工事の状態を確認したら、あきらかな手抜き工事に腹が立ちます。（ＴＶでやっていた手抜き
工事の映像が私の家の床下に再現されていました！見たことアル！コレッ。って感じです。）
基礎部分の大事な場所なので、耐震問題も気になります。私たちもこれはどうにかしてもらわないと。
と思い、写真など撮りイロイロな部分をチェックしました。　　

出てくる出てくる！見えない所の手抜き工事！（書ききれません）
３ヶ月点検時、写真を担当者に見せても、知らない。などのまる投げ状態でした。
１２ヶ月点検で家にやってきたのは、初めて会った営業マンでした。
（今までの人は昇進し担当を外れていました。担当をはずれるのであれば、挨拶状くらいは送るべきです。）
引継ぎも詳しくしていないらしく、最初からの説明を余儀なくされました。

最終チェックは、もちろん住友さんの仕事です。
（イロイロ見積もりを取りましたが、高いけど第三者の目がある。
大手メーカーということで安心して私たちは住友さんに決めたのです！）

シロウトの私たちがちょっと見ても気付いた点が多々あるということは、
玄人の方たちは、知ってて私たちに「はい。出来ました。住みなさい。」と
渡したということですよね？！
知らない。じゃ通用しないと思います。
３ヶ月で、基礎工事部分が勝手に変化しますか？断熱材がなくなりますか?
おかしいです！！

工事をしてくれた大工いわく１０００万以内で全部（賃金、交通費含む）やってくれ。と言われたらしく、
これ以上出来なかったようです。（工事中の会話内容にて）
（私たちは、１６００万円でリフォームしました。６００万も住友の取り分？？！にビックリです。
本当に担当者は、工事中行動せず大工任せ。工事中の問題等（配管等）が出た場合も知らんぷりで車に戻ったり、
急に電話をかけだしたりと、大工さんや配管工任せだったくせに？それも全部大工さんが費用負担！）

今は、直す！直さない！で口論中です。
もし、直してくれないのであれば本社～消費者センターなどに相談し考えたいと思っています。

見積もり時に話を聞いてくれて親身になってもくれても、
お金を払ってしまえば聞いてすらもらえません。（無視とか）
私たちの場合、住友さんが悪いのではないのかもしれません。
昇進という言葉ばかりを気にして、都合の悪いことは聞く耳を持たなかった
私の担当者が悪いのかもしれません。が、大手メーカー＝信用できる。は完全に違います！
どんな会社でも、担当者が悪いと後々後悔します！！！！！

リフォーム後は、何年にもわったって悩んでいた家問題が解決するかと思ってましたが、
これからも、家問題と付き合わなくてはいけなくなりました。

ＰＳ，もし、住友さんで工事を行った方がいらっしゃれば
一度床下などの目に見えない場所を見てみた方がいいと思います！（自分の目で確認していないのであれば…）

工事前の方は、打ち合わせ＆契約時など担当者との会話は、ボイスレコーダーでの録音をお勧めします！

[No.53 by 競合物件企業さん 2009-06-27 02:24:00]

>No.51さん
500万のリフォームってなにしたの？
たかが知れてるでしょ。
どこをリフォームしたのか知りませんが、あなた無知すぎませんか？
まあ、工務店は5万の仕事でもやるでしょうが、500万のリフォームを
住友に依頼することがそもそも間違っていますよ。
値段（予算）相応のところへ依頼してください。

[No.54 by 匿名さん 2009-06-27 14:15:00]

上の方のコメントで謎が解けました。

“新築そっくりさん”というのは、新築そっくりにリフォームするというのではなく、金額的なものが新築そっくりということなんですね。

だったら最初からそう言ってくれればいいのに。

[No.55 by 匿名さん 2009-06-27 23:43:00]

下請け孫請けに丸投げでマージンとられるシステムは業界固有とはいえ、
下請中間搾取される金額も多額かつ、
孫請けの最終施工する会社も利益を追求、
また現場作業者のモラルもなければ、
最悪な施工になる。
また責任も逃げまくり被せ合いになる。

[No.56 by 匿名さん 2009-07-01 11:25:00]

営業は歩合制の契約社員だから大変でしょうね。
でも粗利率上げれば短期間で大金稼げるのは魅力的かｗ
何％かは営業の報奨金だろうから。

リフォームが終わるまでに退社してたりしてね。
まあ、「昇進して移動になりました」で済ますでしょうけど。

[No.57 by 匿名さん 2009-07-07 15:32:00]

まぁ大手メーカーの名前につられて頼むとろくな事にならないやね

[No.58 by 購入経験者さん 2009-07-08 12:13:00]

写真つきで新築そっくりさんで負った被害が紹介されています。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kekkan_jyuutaku/

参考までに。

見積７００万で決定し施工にとりかかったものの、ねじや釘は曲がって打ち込まれ、車に傷を付けられ、柱は材料抜き・・・。
もちろんやり直していただきました。


家にはサンルームが付いていたのですが、施工をする上で邪魔になるのでいったん取り外されました。

その後・・・「サンルームが！盗難にあってしまいました！新しいものを用意させていただきます！（；А；）！」・・・盗難・・・？・・・なんで？

まぁ、とりあえずちゃんとサンルーム付けてくださいよ～。

しかし施工はまったく進まず・・・。

？？？なんでだ？

担当が請求書を持ってきました。


請求額・・・３０００万円！！！！！なぬ～～～～～？！？！？！

見積もり７００万円ですよね？
工事終わってませんよね？
あの釘まだ突き出てますけど？
新しいサンルームまで請求きてますけど？
なくしたの誰でしたっけ～～？！？！


はぁ～。

せめて、見積もり見直しを書面にして、「金額変わりましたよ～ん。」って教えてくれてもいいよね・・・。「おかしいＹＯ？！払うわけ無いＹＯ？！」

担当「払えないんですか？訴えます。」
・・・裁判してます。

７年の時を経て、今年の７月末に判決が出ます。

[No.59 by 匿名さん 2009-07-08 13:56:00]

>>58さん、すみません笑ってしまいました。これがホントだったら凄い会社ですね。有り得ない！

[No.60 by 匿名さん 2009-07-08 23:27:00]

まんざらウソでもないみたい。　
知り合いが実家をリフォームしたけど最初の話の約倍の請求が(￣□￣;)!!　
結局、契約書に負けて払ったみたいだけど建て直した方が安いんじゃないの？　って思ったそうです。　
仕上がった物も…いかにも直しましたって感じでそれを言ったら、『どーしようもない』だって。どーなってるの！？

[No.61 by 匿名さん 2009-07-16 10:08:00]

お客様の一人が新築そっくりさんの見積りを持っていらっしゃったことがあるのですが
それを見て我が目を疑いました。

お客様には「これならうちで新築を建てられますよ」と伝えました。
お客様も実際、予想外の金額に不審感を抱いてご相談にこられたようです。

たまに現場を見かけますが、ここでは言い難いようなことが色々あります。
壁を貼っちゃえばどうせ見えないよね・・・的な。

知り合いの大工でもここの仕事をやったことある者がいますが
話を聞くと・・・ですね。

業界の人間としてはこういう仕事がはびこるのは正直残念に思っています。

[No.62 by サラリーマンさん 2009-07-16 22:55:00]

>>58さん
失礼ながら私も笑ってしまいました。
一体どうなっているのですか？
訴訟を起こされたから、作業が全て中断しているのでしょうか？
尋常じゃないですね。
双方で余程のトラブルが発生しない限り、通常このようなことに
はならないのではないでしょうか？
58さんの一方的な意見のみなので、今は何とも言えませんが、
全ては裁判で明らかになるでしょう。

[No.63 by 近所をよく知る人 2009-07-19 00:01:00]

俺あの軍艦見たいな家に住んでいる親父知ってるよ。暴力親父で有名で超悪親父だぜ

[No.64 by 匿名さん 2009-07-19 00:12:00]

まぁ変わってる施主さんも中にはいるけど…　
そっくりさんはマズいよね。　
うちらの業者の間でもあれに手を出す大工は終わりって言われてるからね(笑)

[No.65 by 匿名さん 2009-07-19 00:47:00]

実際裁判なんて良い弁護士に高い金払う方が有利だからね。　
結果からは事実がどうってのはわからないよね。　
まあこれだけ話が出て良い事ひとつも出てこないのだから…そーゆー事かな

[No.66 by 増築検討中 2009-07-19 13:13:00]

新築こっくりさんはやめた方がいいみたいですね(￣～￣；)　
今度、営業さんが見積書持って来る事になってるけど…ハッキリ怪しいから他にするって言った方がいいのですかね？

[No.67 by 匿名さん 2009-08-11 11:17:00]

とりあえずこの会社だけは、やめとくべきだ。
後悔する確率９０％

[No.68 by 匿名さん 2009-08-29 20:00:28]

「新築そっくりさん」、パンフレット注文したらいきなり家まで訪ねてきて、「近くでやっていたので」と言われました。
見積もり額、だいたいの額が高かったので、一度は断りました。何度か来て、訴訟を起こしている人と同じ７００万円だったので、断ったのですが、「できるだけがんばってみます」と言われ、それなら「見るだけですが」と見積もりを見たら、７００万円のままでした。
それが、見積もり出してくるまでの間、３０分くらい関係ない世間話をだらだらとやっていました。
こっちはまだ夕飯食べてなくて、早く終わらせてほしいのにって思いました。
こちらが高いからと断っても、「間取りを変更しなければ安くなるので、プランを作り直します。また見積もりしてきますので見てください」と言われました。その時はOKしたのですが、後でやっぱり断りました。
あんな狭い面積で７００万円とか、ぼりすぎです。
しかし、営業の人はしつこいですね。断っても断っても、「見てください」と言ってきます。最後は、「他で頼むことになったので」と言って断りました。まだ決まってませんが、そう言わないと、しつこくて、しつこくて、まだくらいついてくる気でした。こっちの予算や都合を無視したああいう姿勢は本当に迷惑です。

[No.69 by 匿名さん 2009-09-21 19:28:11]

担当者による当たり外れが大きく、外れの可能性が高いってことですね。
いずれにしても、費用は高い。
地元の良心的な工務店に500万も持っていけばかなりいい仕事してくれますね。

隣家が検討してるらしいので、教えてあげたいんだけど、あまり親しくしてないので言いづらい…

[No.70 by 契約済みさん 2009-11-22 10:09:49]

問題だらけ営業はいいかげん、アフターサービスは悪い最悪住友不動産はやめたほうがいい

[No.71 by 購入検討中さん 2009-11-28 19:09:24]

新築そっくりさんの情報詳しくおしえてください。

[No.72 by 工務店で建てました 2009-11-30 20:27:18]

↑
今までのレスで十分判断できると思いますが？
何の情報が欲しいのですか。

[No.73 by 購入検討中さん 2009-12-01 18:09:36]

住友の利益です。

[No.74 by 匿名さん 2009-12-02 18:05:43]

少し前に初めて施工側として関係しました　。はっきり言って、笑ってしまいました。
ＳＥが最悪で、打ち合わせの時に「言った　言わない」と、棟梁ともめる事
しょちゅうで、すぐに逃げてましたよ。もうかかわりたくないです。発注者にしてみれば
後が心配です。

[No.75 by 購入検討中さん 2009-12-02 18:36:01]

７４さん　もう少し詳しくおしえてください。

[No.76 by 匿名さん 2009-12-03 08:00:21]

購入検討中さんへ
　ＳＥと棟梁、そして施主との話の内容が　全く違う内容で　例えば外壁にしても　塗り壁にするよう
　ＳＥに指示されて　左官屋さんがそのように段取りしていたのを施主が見て「板張りにするよう
　に依頼してあります」　照明でも　ダウンライトの穴を開けていたら　「そんなもの頼んでいない」
　とかで　電工さん含め，各職人さんと棟梁との関係が　ギクシャクしていましたよ。結果　そんななんで、
　手間がかかり過ぎていい仕事なんかできなかったです。私が関係していた現場は11月の末現在、今年のお盆すぎに
　始めてまだ内装もしてありませんでした。施主いわく　「こんなだったら新築すればよかった」と、棟梁にこぼし　てました。

[No.77 by 購入検討中さん 2009-12-04 16:26:05]

76さんありがとうございます。

[No.78 by ビギナーさん 2009-12-11 11:35:56]

皆様の評価どおり、信用ならない会社でしょうね。。。
先日、気になったのでパンフレットを請求しました。

それから２週間後、内覧会の案内が届いたので、一応見てみようと思いリフォームの相談を兼ねてメールしました。

しかし、返事が２日経っても来ません。
メール一通まともに返せないような営業がいるんだから、施工に関してもがっかりなアフターになることでしょう。

内覧会も行きません。

[No.79 by 新築そっくりさんは最低。 2010-01-23 10:21:22]

新築そっくりさんは最低です。

まず高い。普通の工務店に頼むより１．６倍くらい掛かります。

当然です。メーカーが持っていきますからね。

そして、仕事内容は、当然のことならが、直受けの工務店なら、自分のお客様だから
一生懸命、責任感を持ってやります。

新築そっくりさんは、孫請けもいいところなので、職人自信の責任感は一切ありません。

私の中で、新築そっくりさんは、素人をだました詐欺商法にすら見えます。

絶対やめたほうがいいですよ。後で絶対泣きを見ます。

[No.80 by 匿名さん 2010-01-23 13:11:38]

価格も新築そっくりさん

[No.81 by 匿名さん 2010-01-23 15:14:52]

うちの近所が新築そっくりさんでリフォームしてました。
住みながらのリフォームってかなり気を使うみたいです。くつろごうと思っても家の中を職人さんが出入りするし、お茶だしもしないわけにはいかないし。
新築くらい費用がかかるなら仮住まいで過ごす方がいいかな…

[No.82 by ご近所さん 2010-01-23 20:27:24]

>>79さんに同感。
下請職人さんの質(技術は知りませんが・)は最低。
通る女子高生とかをじろじろ見てはニヤニヤして内輪で何やら盛り上がってたり
施工宅前の路上で座りこんで煙草吸ってる姿はヤ　ンキーまる出し。
住みながらのリフォームなのに施主も注意しないなんて、そっくりさん関係者の現場なのか？

[No.83 by 匿名 2010-01-23 21:11:43]

あー、そっくりさんに手を出す様になったら職人も終わりだよ。
あんだけ安い手間でよくやる気になるよ(笑)
新築のハウスメーカーに手出してる奴らも一緒だけどね(笑)

[No.85 by 外野 2010-01-24 15:02:58]

荒れてるね。
ま、内から外からまともな話し出てこないんだから 止めといた方がいいんじゃない

[No.86 by ご近所さん 2010-01-28 23:51:29]

おれはいい会社だと思うね
いやなやつはどこにもいるけど
うちの支店長は一生懸命だよ
ここにきている職人さんは住友の人に会ってないんじゃないかな
手元か　下職さんかな？
それともよっぽどダメな営業さんにあたってるかかな？
現場も綺麗にするのが当たり前
住みながらだから　大変だけど
お客さんと一緒にいい家作ってるよ

[No.87 by 新築プランニング中 2010-02-01 16:39:11]

去年、近所の施工中の現場を見学に行ったのですが、
当時ほとんど建築の知識のなかった自分ですら『え、この柱残すの！？』
って思うぐらい朽ちかけの柱と取り替えた柱を交えて建ててました。（計算上は問題ないのかもしれませんが）
現場にいた営業も新築そっくりさんについての詳しい説明をするでもなく、
こちらからの質問になんとなく答える程度。
興味があって出向いたのに現場を後にした瞬間、妻と『絶対ない！！』
と言い合ってその後気持ちは新築に。

ちなみに現在もちょくちょく完成見学会の案内が届きます（笑）

[No.88 by 匿名さん 2010-02-01 17:58:09]

工事された方で住友とトラブルにあった方いますか？

[No.89 by 購入検討中さん 2010-02-04 14:33:31]

去年末パルスプラザで展示会をしているので、相談をしました。家に来て貰い見積もりをしてもらいました。見積書を持ってくると約束され、その日時に妻と待っていましたが、なんの連絡もなく約束をすっぽかされました。電話したら、言い訳をしていました。それから見積書を郵送する約束をしましたが、その約束も反故にされました。最低です。

[No.90 by 匿名さん 2010-02-04 14:37:33]

とても対応不可能なほど古い家だったか、よほど金払いが悪そうに見えたのか。
少なくとも上客には見えなかったんでしょうなぁ。
営業姿勢としては最低ですが、何かしら理由を探すとそちら側かと思われ

[No.91 by 匿名さん 2010-02-04 14:50:06]

まだこんなウンコ会社が話題ななるんだ(笑)
もう消えたと思ってた(笑)

[No.92 by 購入検討中さん 2010-02-04 16:21:53]

新築そっくりさん奈良支店に詳しい方いらっしゃいますか？

[No.93 by 匿名さん 2010-02-04 20:22:12]

このスレ見てもまだ「そっくりさん」を検討している人がいるんですね。

[No.94 by 匿名さん 2010-02-09 21:07:26]

地元新聞に展示会の案内がでかでか載ってた・・・
まだあれに頼む人がいるんだと驚きと哀れみが・・・

[No.95 by 匿名さん 2010-02-09 22:09:38]

品質も、安心も、よくよく考えるほどに、
やっぱり一番だから、なのかな。

[No.96 by 匿名さん 2010-02-10 23:26:29]

知り合いが自宅のリフォーム検討してる時、甥っ子がこっくりさんの営業やってていろいろ話聞いたらしいんだけど言ってる事があまりに信用ならないんで断ったって言ってた(笑)
身内ですら相手にされない会社って一体・・・

[No.97 by 匿名 2010-02-11 12:27:13]

そっくりって建売なの？

[No.98 by 匿名 2010-02-11 14:51:12]

建売だったら同一品質にはなるでしょうね。

[No.99 by 匿名 2010-02-11 23:18:02]

潰れてくんないかな
いい加減目障りになってきた・・・

[No.101 by 匿名 2010-02-12 08:05:19]

新築こっくりさん！

[No.102 by 匿名 2010-02-12 08:06:49]

新築こっくりということは仕様が限定されているということ？
これが注文と言えるの？

[No.103 by 匿名 2010-02-12 09:20:12]

そっくりな訳ないでしょ(笑)
至って普通の値段だけ高いリフォーム！
しかもどこにも相手にされなくなった職人が集う(≧▼≦)

[No.104 by 匿名さん 2010-02-13 01:46:30]

昨年新築そっくりさんで、自宅を全面リフォームしました。結論を言うと、他の業者に頼めば良かったと思っています。理由は、担当の建築士の仕事ぶりです。寸法の測り間違いによるキッチンの設計ミス・床材等の発注間違い・大きさの違う窓が届いてきてるのに確認もせずに取り付けてしまう・古い壁土を落として盛り上がっている山をそのままにして床板を張ってしまおうとする・・・等々。その都度やり直して工期が遅れる。言い訳したり、大工や業者の責任になったりする。（直接工事する業者の人たちは一生懸命やってくれましたが。）一級建築士なら、それなりの仕事をしてほしかったです。費用も結構かかったわりには、細かい仕上げがイマイチで、最近いくつか不具合が出てきました。アフターケアーの点検時に、いくつか直してもらいます。家に居ながらの工事は、毎日チェックできて良いのですが、家族でストレスがたまり、大変でした。以上、参考までに。

[No.106 by 匿名さん 2010-02-13 13:31:39]

確かにリフォームは難しい。
大規模なやつだと新築以上にクレーム多いんじゃないかなあ。
そっくりさんは高いかもしれんけど、最終的に住友が尻持ってくれる安心感もあるから、依頼する人が少なくないんじゃねーの？
その辺の工務店に頼んでさ、屋根外したところで倒産とかされたら結構泣ける。

[No.107 by 匿名 2010-02-13 14:07:10]

あれ住不動産の税金対策部署だろ？
まともな連中なんかいないよ。
ちなみに不動産で使えないヤツが廻されるとこらしいよ(笑)

[No.109 by 匿名さん 2010-02-13 15:25:03]

住友は儲けすぎですね

[No.110 by 匿名さん 2010-02-13 15:32:19]

これだけ叩かれても存続してることがすごい

[No.111 by 匿名さん 2010-02-20 09:28:49]

棟梁さん元気ですか

[No.112 by 匿名さん 2010-03-01 22:18:53]

そっくりさんの工事をしたことがある業者です！
私はとある工務店で日雇いで働いていました、その工務店の社長は建築が全く分からない素人に近い人で下請けになって仕事をしているため手抜き工事がかなりありますね！仕事を受けた本人が建築工事に詳しくないため現場がまとまらずぐちゃぐちゃになってしまうこともざらにあります。ひどい時になると規定の断熱材すら入れないで薄い断熱材も入れます、検査がないからそれでいいんだそうです。仕事を発注する人を選んだほうがいいですねこの会社は！　

[No.113 by 匿名さん 2010-03-06 18:56:31]

元SEさんいますか！

[No.114 by 購入検討中さん 2010-03-11 21:57:59]

購入予定で予算・理想の間取りを言って図面を書いてもらったりしてたけど、
全然、理想の間取り・予算通りの図面にはしてもらえませんでした。
「ここをこうしてください。」と念をおしていったのに、
「契約しますか？」と言ってきたので、
「間取り・予算の両方に納得がいってないので、この状態では契約できません。
ここをこうしてもらえますか？」と言うと、
担当の人がなぜか逆ギレ！！！
「じゃあ、もうこの契約はなしですね！今まで渡した書類全部かえしてください！！！」と言われました。
そして目の前においてあった資料は全部取られ、
しかも、今までの記録の原本を破られました。
営業の人の人間性にだいぶ問題アリです。

[No.115 by 通りすがり 2010-03-11 22:23:23]

114>>
失礼ですが何だか笑っちゃいますね、、、すみません。
でも契約しないで正解だったと思いますよ。
営業がそういうスタイルなら会社もそうかと思います。
あくまでもそっくりであり新築にはなりませんし。
営業の化けの皮を剥がした＝新築そっくりの外側を剥がした
中身がよくわかったことでしょう♪

[No.116 by 匿名さん 2010-03-29 20:44:10]

よく棟梁募集と広告が入ってますが、棟梁として実際請けた方、
どんな仕組みなのか内容が知りたいです。
よく広告が入ってるという事は出入りが激しいという事だと思いますが。

[No.117 by 匿名 2010-03-30 17:59:53]

だ・か・ら　住友は不動産であって建設業では無い

[No.118 by 匿名さん 2010-03-30 18:02:33]

出入りが激しいのでよく棟梁募集と広告が入ってる
先月・今月とかなりの大工が抜けたらしい

[No.119 by 棟梁じゃないけど 2010-03-30 22:44:01]

理由は簡単、とにかく手間が安い！
安い単価だから早く終わらせなけりゃ手間が残らないんだけど会社の営業監督で使えないのに当たっちゃうと材料が間違って納入やら入ってこないやら…
棟梁が他の職人の手配しなきゃなんだけど会社の講習受けないと現場は出入り出来ないとか訳わかんない事言い出す始末だから他の下職も集まらないし見つかったとしても相当暇な職人しか集まらないからろくな事にならないやね(笑)

[No.121 by 匿名さん 2010-03-30 23:32:06]

結局売上だけ膨らむパターンっすね。

[No.122 by 匿名さん 2010-03-31 10:31:09]

住友に騙された方いますか

[No.123 by 匿名さん 2010-03-31 19:43:57]

ゴロゴロいるでしょ。
新築っくりさんだけじゃなく林業の方でも。
名前に釣られちゃうと…
とりあえず後悔するね。

[No.124 by 匿名 2010-04-01 11:11:02]

こっくりさんの場合ほぼ九割九分そう思うんじゃないの(笑)
たまに広告に入ってる謳い文句、ほぼ全てハッタリだし。
あの程度のリフォームであの値段払うなら新築建てた方が間違いない☆

[No.125 by 匿名 2010-04-01 13:45:13]

業者の人も新築がっかりさんて言うらしいね

[No.127 by 匿名 2010-04-01 19:28:57]

なんであんな会社に工事頼むんだろね？
たまに完成見学会とかって広告入ってくるけどまた被害者が増えたかぁ〜…
って思うだけなのは私だけ？

[No.128 by 匿名さん 2010-04-05 18:50:12]

被害者を救済してあげてください

[No.129 by 匿名 2010-04-06 12:05:51]

救済の前に消えてもらう方が優先事項なんだけどねぇ。

[No.130 by 匿名さん 2010-04-07 10:15:20]

職人さんで騙された方いますか

[No.131 by 匿名職人 2010-04-07 10:20:36]

だまされたってよりあそこに手を出す様になるって事は恐ろしく仕事に有り付けない職人って事だから下の下って見た方が正解。

[No.132 by 匿名さん 2010-04-07 11:11:49]

これだけネガティブなレスが集中するということは、やはり大手がリフォームに参入するということが、零細にとって脅威なんだろうね。

[No.133 by 匿名 2010-04-07 11:13:04]

消えろとかまで書かれると、西区誹謗中傷に見えるけどこれって名誉キソンにならない？

[No.134 by 匿名 2010-04-08 14:20:20]

そんなの言ってたらキリがないから平気なんじゃないの？

[No.135 by マンションで 2010-04-13 00:02:14]

そっくり辞めた職人から聞いたけど、会社の体制変わったらしくて言った言わないで逆手にとってクレーム付けると全部通っちゃうみたいよ。棟梁に総受けさせてるからこじれる前に認めちゃって棟梁に金ゆすってるらしいｗ
ちょっとゴネたらすぐ5０万お客に用意したそうな。　
結局奴等は社員で、棟梁なんかは使い捨ての害虫だからそうやって使い捨てにしてるんだろうね。　
棟梁かばってクビになりたくないだろうしエグいもんだよまったく。

[No.136 by 匿名さん 2010-04-13 07:49:07]

そっくりにする意味を教えてください。
なんのメリットがあるんですか？
作る方が楽なのは分かるけど。

[No.137 by 匿名職人 2010-04-15 12:32:12]

写真で見るようなそっくりになる事はほとんど無いよ
実際なったのは新築費用と変わらない位金かけた極一部の物件。

名前だけの中身は至って普通のリフォームだよ。
値段の高いだけの 。

[No.138 by 匿名さん 2010-05-03 10:51:17]

工事完了しました、満足の出来上がりでした。担当者が女性の若い方でした、私の意見を棟梁にガンガン行ってくれます、工事の出来不出来は、担当者と棟梁の信頼関係が一番です。私も初、テレビでやってるリホームの達人を期待してましたがそれは無理でした。私は建築関係の仕事40数年してまして全部内容が分かっていて頼みましたが、それなりに綺麗に仕上がりました。皆さんお金で最後ゴタゴタしてますが私の場合は、最初の本契約から工事を変更する時は、追加が発生するか打ち合わせしながら工事を進めましたので問題なく終了しました。

[No.139 by 匿名 2010-05-04 20:55:50]

建築関係の仕事４０年やって辿り着いたのがそっくりさんかい？
あり得ない人だね

社員の自演か？

[No.140 by 匿名さん 2010-05-04 21:23:40]

たしかに、建築関係者がそっくりさん頼むわけないよね。

[No.141 by 匿名さん 2010-05-04 21:42:54]

頭髪そっくりさん

[No.142 by 匿名はん 2010-05-04 22:16:53]

あ〜ぁ、ソッコーでバレちゃった(笑)

[No.144 by 悔しい 2010-05-25 14:55:25]

工事が始まって、まもなく2年を迎えようとしていますが、未だに手直しの連続です。
住友の「新築そっくりさん」絶対に後悔します。
これ以上、被害者を出さないためにと考え投稿しました。
結局、裁判に出ることもなく（お金がありません）＊＊＊で終わりそうです。
本当に悔しいです。

[No.145 by 悔しい 2010-05-25 14:57:35]

「×××」は「＊＊＊」と書きましたが表示されませんでしたので再投稿です。

[No.146 by 悔しい 2010-05-25 14:58:35]

「まけいぬ」

[No.147 by 匿名さん 2010-05-27 21:04:26]

工事始まって２年で決まりがつかないって一体…

恐るべし新築ガッカリさん…

[No.148 by 匿名さん 2010-05-27 21:11:43]

リフォームは新築よりずっと難しい。
2年も手直ししてくれる業者は稀だよ。
大抵は「こんなもんです」でチョン。

[No.149 by 匿名さん 2010-05-27 21:23:46]

折込広告につられ、現地見学会に出向いたら、
「住居人が中にいらっしゃる関係でお名前ご住所の記入を。。。」と言われ
他の現場は住居人は引越して住んでない状態にもかかわらず、
「工事関係者が中で工事中の為、お名前とご住所の記入を。。。」と。
まだ依頼するかどうかも迷っている状態だったので
記入をやんわり拒否したら、ガンとして見学させず、門前払いする姿勢に疑問を感じました。
勝手に中に入ってあちこちさわったりするわけじゃあるまいし、
一緒に担当者がずっとはりついて説明してくれればいいわけなのに。。。
横浜北部地区の新築そっくりさんの担当者数名です。
こんなじゃ、検討客逃がしちゃうよー。
遠方から出向いたというのに、本当に気分悪かったです。

[No.150 by 匿名さん 2010-05-27 21:29:44]

住んでた家でこれからも住む家を見せるわけだから、自分が客だったら、それくらいしっかりチェックしてくれたほうがありがたいがなあ。
管理面も防犯上も。

[No.151 by 匿名 2010-05-27 21:32:04]

まぁ確かに逆の立場ならそうですね。

[No.152 by 匿名さん 2010-05-27 21:45:55]

柱だけ残した全面リフォーム状態でもですか？？
防犯面、管理面が心配ならば、見学会の時には３，４人も客待ちしている営業がいるわけなんだから、
見学者が入室したら２，３名体制で防犯面、管理面をしっかりはりついてチェックしていれば済むだけでしょ？
なんだかんだと理由つけて、こちらの個人情報取ろうとやっきになっている姿勢に疑問感じたんですよ。

[No.153 by 名無し 2010-05-27 22:01:04]

この会社の支店長はどこも変人ばかり。

[No.155 by 匿名さん 2010-05-28 19:41:53]

そんなの適当に書いときゃ平気だよ。
こっくりさんの営業って大概中途採用であまり利口な人いないから簡単にごまかせる☆

[No.156 by 匿名 2010-05-28 19:51:45]

152さんの気持ちも分からなくもない、個人情報ってあんまり簡単に書きたくないし、後でしつこい営業されてもイヤだな。
ただ施主側の気持ちとしたら、どこの誰だか分からない人が自分の家を見られるのはイヤだな。
かと言って適当な名前かくのもなんだかな。

[No.157 by 匿名さん 2010-05-28 20:16:49]

ご近所の見学会で「名前、住所は書けませんがよろしいですか？」と伺いを立てて見せてもらいました。

２階は内装済み、１階はまだ構造材のままでした。

感じたことは多少の予算オーバーでもコストパフォーマンスの良い工務店等で、新築の家を建てた方が後悔しないだろうと言う事です。

リフォームでも１５００万位かかりますもの。

[No.158 by 匿名さん 2010-05-28 21:20:40]

え！？
１５００万もかかるの！？たかが普通のリフォームでリフォーム詐欺集団でもそこまでの値段出さないよ！

[No.159 by 匿名さん 2010-05-28 21:35:47]

こんなとこやめましょう。

大体、住友系列はガメついですから。

利幅取り過ぎ。

[No.161 by 匿名さん 2010-05-29 08:32:44]

住友の儲けいくらですか？

[No.162 by 匿名さん 2010-05-29 10:38:55]

これから住友（そっくりさん）に見積もりした所合計１７００万でする（予定）と言っているが、
火災報知機・手すり（一部）が書いてなかったり、オプションの値段が見積もりには表示していない。
車の見積もりみたいに品名・金額を書いてもらい、それから契約したらよいのでしょうか？
アドバイスをお願いします。

[No.163 by 匿名さん 2010-05-29 10:54:50]

つーかやめた方が懸命だと思うけど…
まず見積り通りにいく事はないよ
間違いなくそれ以上になるから
他のスレはあてにならない書き込みもあるけどこのスレはあながち間違いじゃないと思いますよ

[No.164 by 匿名さん 2010-05-29 20:45:09]

見積りで１７００万プラスアルファでるのであれば、
華美にしなけりゃ新築で建てられる。やめたほうがいいと自分も思う。
近くのローコスト系のＨＭで、一回新築での見積りとってみれば？

[No.165 by 匿名さん 2010-06-01 23:08:40]

結構高いんですね。ビックリしました。

[No.166 by 通りすがり 2010-06-01 23:20:56]

僕も止めといた方がいいと思います。その金額であればタマホームなどで充分新築できますよ！(下請け工務店の当たりハズレありますが…)

[No.167 by 匿名さん 2010-06-02 09:04:14]

城南建設などもローコスト系なので新築でその金額でイケますよ。
リフォームで１７００万以上かけるなど、もっていない気がしますし。
162さん、みんなのレス見て冷静に考えてみてください。

[No.168 by 匿名さん 2010-06-02 14:58:15]

そっくりさんの現場電気工事を以前していた者ですが
お勧めしません。職人仲間に聞いても誰一人勧める者はいませんでしたよ

第一施主の方が工事中は落ち着いて生活が出来ません
こっちの部屋が工事終わったら、次の部屋の工事となります

我々職人は現場監督の指示でしか工事はしませんので、施主の為にこうしたいと
思っていてもできません。

[No.169 by 現場関係者 2010-06-07 10:12:31]

１６８さんに同感です。
我々の様な業者はそっ○りさんの仕事を請けた大工もしくは建設会社の依頼を請けて工事に行きます。
基本的にそっ○りさんとは直接の取引はありません。私が思うに施工する大工さんは営業、監督に無理難題を押し付けられ、また我々業者も訳の分からない指示には従いません。
工期も待った無しですので結果、評判通りに成り下がってしまうのでしょう。
私も周りでそっ○りさんの仕事に手を出した大工さんとはそれっきり付き合いを辞めました。
この時代、一件のお得意先を減らすのは厳しいですが何でもいいから終わらせてくれ！…的な仕事をさせられるのはそれ以上に悲しい事ですね。

[No.171 by 匿名 2010-06-07 18:22:23]

　そっく〇はやめておいたほうがいいと思います。　会社の姿勢自体相当に病んでいます。
建築とか何も知らない有名大学卒のエリートが事業所長になり、配下の営業、管理の人間は所長のパッパラパーで滅茶苦茶な命令の言いなりです。利益の為には犯罪めいた事も部下にやらせます。お客さんは金ズル程度にしか思っていません。
社員は自分が可愛いからえげつない事なども見てみぬふりです。そんな連中が現場の工務店、棟梁を力で押さえつけて工事しているからトラブルも絶えません。

工事代金の三割は自動的に会社に入り、営業がポケットに入れた残りを棟梁、下請けなどに木工事㎡1万円ポッキリとかで流しています。ぼったくりもいいところです。
パンフレットなどには自社の職人がやっているから安心とあったりしますが二年前までの話。抱えていた職人はほとんど逃げてしまって、随時新規の請負い大工を募集している状態。
営業もものすごく入れ替わりが激しく先日も大勢クビになりました。　長く残る営業は利益至上主義で人間性に問題があるものばかりです。
工事が始まってから残念な事になる前に他のリフォーム会社か工務店に頼んだほうがいいと思います。
少なくとも今は最悪なので様子を見ましょう。

[No.172 by 匿名業者 2010-06-07 20:32:56]

エキサイトしてきちゃったね(笑)

ま、こっくりさんの会社の内々の事情は知らないけどその仕事を請けてる大工さん、工務店が他の下職から相手にされなくなるのは事実だね。
言い方はキツいけど建築屋の価値は無いね。
あそこまで堕ちると…

[No.173 by 匿名さん 2010-06-07 21:36:45]

　マスコミ関係の方いらっしゃいませんか？
私が住友から受けた極悪非道な体験談を世にさらしたいのですが・・
「不景気でモラルを無くす企業たち」みたいなタイトルで・・ホントに、ホントに酷いんです。
裁判する金無いから泣き寝入りするのも悔しいし・・・
それかデスノート誰か貸して下さい。

[No.174 by 匿名さん 2010-06-07 21:38:41]

その前に、ここで少しカキコミしてみては？。みんなが率直な読後の意見、レスしてくれると思うけど。

[No.175 by こ 2010-06-08 05:33:28]

173じゃないけどさ。

俺はそっこりと契約。
工事直前に念のため建築業界の友人に話をしたら、いろいろおかしい部分が出て（何より、耐震計算が間違っていた）・・・。

そいつとそっこり、俺と3人で話をしたら・・・・タジタジ。最後には俺の予算の都合を考慮したとか言って、俺に責任を押し付けてきた。

結局、すったもんだの末、契約金を返還。リフォームも他の会社に依頼できた。そっこりはホント信用できない。

[No.176 by 管理人 2010-06-09 11:20:28]

管理人です。

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