創建住販はどうですか？

[ＺＯ]

資料をみながら検討中です。建築された方、検討中の方いますか？おしえてください。

[2: 匿名さん]

今ここで建築中です。まだ基礎部分が完成した段階ですが、なかなかです。
けっこうきれいに基礎は仕上がってますよ。これから上棟なのですが楽しみです。
コスト的にはどうかな。いろいろオプションつけるとうちは、坪５０万超えました。
これでもけっこう抑えたほうですが。
ただここは、契約してからじゃないと設計してくれないし、具体的な金額も言わないです。

[3: ZO]

建築中の方のお声を聞きたかったので、お話伺えて嬉しいです。なかなか具体的な数字を示してくれないとなると、予算の厳しいものにはつらいですね。
現場の大工さんと営業の方との連携などはどうなのでしょうか？家はやはり施工者の腕によるようですし、お抱え大工の会社だと聞いているので、そのあたりはいいのかなぁと思ってるのですがどうなのでしょうか？
お時間あればご意見お聞かせください。

[4: 匿名さん]

＞現場の大工さんと営業の方との連携などはどうなのでしょうか？

私の担当営業はグループ会社の方で、創建直属の営業マンではなかったのですが、
設計、打ち合わせの段階にはいると、「何かあれば直接設計士、現場監督に連絡してください」
みたいなこと言われました。直接のほうが行き違いがなくていいかも。
まあ、営業さんによって違ってくると思います。
建築中の現場は連れて行ってもらいましたか？
ここは建築中の現場をいくつも見せてくれますよ。相当な自信があるんでしょうね。
引渡し前の現場も見ましたが、すごくきれいに仕上げてました。
お抱え大工なのはいいのですが、日程が微妙に遅れます（数日）。
でも大きな買い物だし、いい家を建ててくれるのであれば、多少のことはいいかなと思います。

[5: ZO]

匿名さん、お返事ありがとうございました。
建築中の現場にはまだ行っていません。百聞は一見にしかずですね。
行ってみようと思います。

[6: 匿名さん]

創建住販は強引だと悪評があります。

[7: 匿名さん]

↑本当かな〜普通に考えたら、レスをつけるのが遅すぎない?私も家を探してますが、強引とは思いませんよ。

[8: 匿名さん]

だったら創建住販で家を建ててみればいいでしょう。
どういう結果になるか。ああだこうだ言ってるのならやってみればいいでしょう。

[9: ＢＢ]

実際に創建で家を建てた者です。
私の商談・建築過程では、強引さはまったく感じたことがありませんでした。
むしろ、「悩んでいる間はあせって申し込まないでください。」とブレーキをかけられました。
建築中、ちょっとした勘違いがあり、やり直してもらったことなどはありましたが
対応は真摯で、信頼できるものだと感じました。
入居して２ヶ月になりますが、今時点では大変満足しています。
06.08の匿名さんは、創建で家を建てられて、いやなことがあったのでしょうか？

[10: 匿名さん]

創建ってどこの創建ですか。？

[11: 匿名さん]

このスレって全国の人が見てるんでしょ。
創建って名前、全国にいっぱいあるんだと思うんだけど、よくどの会社かわかりますね。変だね。
よくおのおのスレの方、皆示し合わせたように、押して図ったように
創建、創建ってほめたたえながらいれてますよね。
これ、やらせじゃないの。おかしいよ。自作自演じゃないの。

[12: ＢＢ]

社名を省略して申し訳ありませんでした。
スレのタイトルにあるので手を抜いてしまいました。
私が家を建てていただいたのは千葉市にある創建住販さんです。
信じていただけるかどうかは証明しようも無いので私にはどうしようもないのですが
eマンションの掲示板に私が書き込んだのは
ＢＢのハンドルで、このスレの09と今回のみです。

[13: AA]

>>12
私も創建住販（千葉市）で建てられて十数年住まわれている方の
ご意見が知りたいと思っています。
平成元年に創立された新しい会社ですね。ここの会社で建築されて年数が
たった状態の家がどのような状態になっているのかとても興味があります。

[14: 元社員]

社員の基本給は１５万　あとは歩合
ですんで入れ替わりも激しいですよ
解約もけっこう多いですね
土地も決まってないのに契約させるパターンもよくあります
サービスで　商品券１００万円分付けたりとかしてね

下請けの坪単価は３６万の税込みくらいです
最近　下請けの会社が　急かされすぎて一部手を抜いてるみたいですね
アフターはしっかりしていますよ
築１年のお客さんのところの押入れにカビが生えた時も
すっとんでいきました
そのアフターがあるので　問題にはなりにくいんでしょう

[15: 匿名さん]

創建さんで一度契約をして解除した者です。上のレスで強引と書いてありましたが、
私もそう思います。
担当営業さんにもよるのかもしれませんが・・・ちなみにＵさんいう方でした。
設計のＫさんは結構いい方でしたけどね(^^;)
営業さんさえ違ったら・・・と思った事もしばしば。
結局縁がなくて契約解除という事になりましたが、その際には真摯な対応をして頂い
たと思ってますのでそういった意味では悪い会社ではないのかな？という気がします。

[17: 匿名さん]

年間200棟位こなす会社ですから品質はそこそこでしょう
強引であるか、ないかは個人差もあるでしょうから、いちがいには言えないでしょう。基本給15万では営業
さんも必死でしょう。
それが熱意と感じるか、うざいと感じるかだと思います。アフターがしっかりしてるとこはお薦めです

[18: 匿名さん]

年間２００棟はやってませんよ
いいとこ１００前後です

[19: 元社員№２]

【内部告発的な内容が含まれておりましたので削除させて頂きました。管理人】

[20: １棟／１００〜２００]

私も、創建住販（千葉市の）で建てました。
嫌いな人はとことん嫌いみたいですね。ｗａ
創建住販で建てた者として、
私の選択が間違いでなかったと信じたいです。
強引さなんて全然感じなかったし、契約から
引渡しまでスムーズに完了しましたよ。
今回２棟目ですが、率直に営業・設計・施工・管理・アフター
は１棟目とは雲泥の差でした。
営業経験者なら理解は早いでしょうが
大抵は自信が無い物にはアフターにも力を
入れないのでは？
前の震度４も大丈Ⅴ、当然かな！
入居１年弱ですが、残りのローン以外、私は大満足しています。
それから14・19さん、書き込みの内容から営業さん曰く、
「おおよそ誰だかわかってる」って言ってたぞ！
感情的な事があったにせよ、ある事ない事、良い気分
はしませんよ！

[21: 匿名さん]

うちも創建住販です。素直に変換すると創建重犯になってしまいます。
うちもトラブルあったんで、思わず苦笑いです。
建物も対応も悪くはないですよ。営業の方はいまだに大嫌いですけどね。
強引というのはうなづけます。お客をねじ伏せて安心してる会社だと
思います。痛手を負うなら自分とこより、客のほう、みたいな。
でも建築会社なんてどこもそんなものかな？

[22: １４]

＞２０さんへ
あること無いことではなく　すべてある事ですよｗ
別に私が誰だかわかっても全然怖くもなんとも無いし
まあ　１０年後に後悔しないで下さい
ヒントは　根太に注意　ですよ

[23: １棟／１００〜２００]

１０年後のことまで大きなお世話様です。
聞きもしないヒントまで頂き有難き幸せ。
築１年後じゃなくてえがった〜ｗ

[24: 匿名さん]

　根太は床板を支える重要な部分です。
建売りや、坪単価を低く見せかけてある自称「注文住宅」の場合、普通根太の上に直接
床板が一枚のみ貼り付けてあるだけです。
　根太の間隔を広げれば、使用する釘の本数も手間も大幅に省けます。ばかにできません。
　これはあくまで一般的によくあることとして付け加えますが、
協力会社さんは（下請けと言っては絶対にいけません。）鼻血もでない程に請負単価を下げられ、
しかも工期を短くされると、この手法を選択します。生きる為に。他にも色々あるのですが。
　床板はコストを下げるために、丈夫ですが高価な一体物のムク材を使うことは考えられず、
接着剤で張り合わせた合板が使用されます。
　根太の間隔が広いと、根太と根太の広い間に人の体重がかかり過負荷となり、
接着剤で張り合わせて基本性能を保っている合板同士がはがれ始め、たわみ、
そのうち根太の間隔の間に落ちて来ます。10年とは言わず数年で落ちてくる場合があります。
　けっして合板が悪いといっているのではありません。根太の間隔が広すぎるからです。
　要するに見えない所の手抜きです。床板の下に隠れてしまうから。
　建築中にはよく監視しましょう。

　

[25: １４]

創建は　今　建築に時間かかっていますよね
通常３ヶ月で建てる所を（大工は２ヶ月半）
それを４ヶ月　５ヶ月かかってる
それはなぜか　答えは簡単
建築業者の手が間に合ってないから
だから急がせる
その結果は？
言わずもがなです

[26: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。
本当にそんなにていねいなつくりなのでしょうか。

[31: 匿名さん]

　根太の間隔を良心的に造作して300ミリ、手を抜くと500ミリ、半間の910ミリなんていう間隔も
ざらにあるようです。しかも床板は合板1枚のみ。
　910ミリ間隔の根太となると、竣工引渡し後から床がキシムことになるでしょう。
　本格的な床板になると、15ミリ板の2重張り、3重張り、少々坪単価は高くなりますが、4重張りの工法も
あるとのことです。
　ユニットバスやシステムキッチン等の設備で坪単価が高くなるのではなく、
骨組みや柱の太さで、出来上がってしまうと見えなくなってしまうのですが、そう言った
基本的な部分にお金をかけないと後々心配で眠れなくなります。これから大きな地震も
必ずやって来ると思われますから。

[32: 匿名さん]

所々貴重なご意見、情報が削除されているようですね。
１４さん、１９さん。がんばってください。あなた方の良識は、
必ず仕事で花開くと確信致します。私は皆様の良識を理解できます。
かげながら応援しております。

[33: 検討中]

元社員さん＞大手の建設会社でもないのに
アフターサービスをやっているのですか？

[34: ＢＢ]

検討中、と言うハンドルですので、情報提供できればと思い、久しぶりに書き込みます。

全顧客に対してそうだ、とは勿論私には明言できませんが
私、及び私の近所の方では、アフターサービス、やってもらってますよ。
入居後半年たちましたが、その間、細かい気になったことでも連絡すれば対応してくれてます。
先日は半年点検にこられました。
その数週間前にはお隣に1年点検でこられてました。
お隣にお越しの際、
外壁へのホースリール固定でネジを打つ場所について相談したところ
ネジを打ってかまわない場所の見つけ方を教えてくださった上に
ついでですからと、手持ちのネジを使って固定もしてくださいました。

家は建ててから10年経たないと、と言うお話もわかりますので
まだまだどうなるかわからない部分は勿論あるのでしょうが
今現在で言えば、間違いなく満足しています。

[35: １４]

＞３３さん
千葉あたりはアフターサービスをやってる業者は多いですよ

中規模の建築会社はたいていやってます
聞いて見て下さい
　

[36: 匿名さん]

ハウスシックで自殺者まで出る始末。大企業のハウスメーカーでさえ、自分たちの作ったもの
に対してその責任を重大にうけとめないと社会的信用は失墜し、しいては企業の存続さえ危うくさせます。
「アフター.........。」なにかものすごく誠心誠意特別なことなんでしょうか。

[37: 検討中]

ＢＢさん創建住販で家を建てられ、満足されている様子が伝わってきます。

１４さん。匿名さん。建設業界の様子を教えていただきありがとうございます。
一生に一度の大きな買い物ですから（２度も３度も買えたら良いのですが！！）
いろいろな意見を参考に、自分で調べて慎重に決めたいと思っています。

皆さんありがとうございます。これからもいろいろ教えて下さい。　m(__)m

[38: 匿名さん]

本当に色々ある会社ですね。実にすばらしい会社ですね。こういう所で家を建てたいと思いますよね。
そう思いませんか。?

[39: 匿さん]

匿名さん
色々と投稿してくださいましてありがとうございます。

でも、頭の悪い私にはあなたが何が云いたいのか良く分りません・・・

[40: 匿名さん]

一番最初の「エイリアン」を知っていますか。
シガーニー・ウィーバー扮するリプリーの乗る貨物宇宙船が、異生命体の発っすると思しき信号と接触。
信号の出所である惑星に近づいてしまいます。貨物宇宙船に会社側が忍ばせたロボットに操られ惑星に
着陸してしまいます。
　窮地に追いやられたときに初めて、あの信号は「近づくな」という異生命体からの最後のメッセージだったと
気づいたのですが時すでに遅く、映画の終末は周知の通りです。

[41: 匿名さん]

社長の経歴聞いてみるといいよ
ある程度　社長の人となりがわかる
そうすれば　営業方針なのか　わかると思うな

[42: 匿名さん]

>>41
一体誰にお聞きすればよろしいのですか？？？

[43: 匿名さん]

＞＞42
一体誰にお聞きすればよろしいのですか？？？

社長本人に聞くのが、一番良いのではないでしょうか。

＞＞42　それにしても、言葉使いがなってない。
　　　　それで良く営業が務まりますね・・・

[44: 匿名さん]

>>42

一体誰にお聞きすればよろしいのですか？？？

一体どなたに尋ねたら良いのでしょうか？？？

営業であれば、最低これぐらいの日本語を使ってください。

勉強不足の世間知らず。少し考えた方が宜しいのでは。
そんな言葉使いをしているようじゃ、社長が可哀想！！

[45: 匿名さん]

片岡鶴太郎を利益でぷっくり太らせ、ものすご〜く幅広のテンプルサイドの、
おそらくブランド物と思われる趣味のすばらしいめがねをして、
高級車を乗り回しているような人。

[46: 匿さん]

>>45
アラ！そうなんですか？
それで、その続きは・・・

[47: 匿名さん]

　あくまで建築業界で、往々にしてあることとしてですが。
　営業の人達はただの駒として、さきの通り基本給○○万円のぎりぎりの状態に置かれ、言わば
食うや食わずの腹ペコ状態で、生かさず殺さず状態で巷をさまよい、コマセでかかった客を探して来る。
ある意味可愛そうな存在です。
　先の通り、かき集めた顧客をまず会社に引き込んで捺印させる。とりもなおさず最初に捺印ありきです。
０２さんの通り、捺印させてからでないと絶対に手の内は明かさない。
　捺印の後に紙切れ一枚のスペックとやらを手渡すのだという。
　生命保険証書の小さい字で書いた但し書きのようなものなのか？
　実際のところはオブラートで包み、後から苦味が溶け出してくるようなものなのではないでしょうか。
素人では容易に判断できないような専門用語を羅列し、よくよく聞いてみると、一番安い基本中の基本部材の
寄せ集めであることが判るそうです。
　安い坪単価で引き寄せ（その際に柱や梁などの骨組みは決まってしまっている。付帯設備は
基本廉価グレード）、後からオプションでシステムキッチンやユニットバスなどの上級付帯設備で
坪単価はどんどん跳ね上がる。
　施主をどつぼにはめ込んで、うまく怒らせないように実際のところを小出しに説明して、
どんどん付帯設備のオプションを引き出すのが営業の手腕なのだとか。
でも、もう骨組みは変えようがない。
　施主と真摯に向き合って、最初の段階から見積りや図面（最近は住宅用のキャド等があるので簡単に出来る。
手間なんかそんなにかからないと思います。）を作成し、信頼関係を構築し、その結果としての
最終的な契約の押印に至るという方法論では全くない。
　確かに手間は大変だけど。でも安い買い物ではないのだし。
ほんのわずかでも施主の立場をおもんばかるのであれば、最初から見積りしなければ。
　そういったシステム、手法、やり口はやはり最高責任者とその幕閣の企画立案したものでしょう。
ただの「駒」の責任ではないと思います。
　この業界の「あか」・ノウハウの集大成。
　あくまで建築業界で、往々にしてあることとしてですが。
　カンにさわるのであれば、削除して下さい。

[48: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[49: 匿名さん]

そうなんですかぁ〜。

[53: 匿名さん]

オプションの度に判子、判子、追加融資、終いに何が何だか訳が判らなくなってくる。
最後には訳の判らない請求が山ほど。

[54: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[55: 匿名さん]

　あらかじめ用意しておいた図面のポンチ絵、過去物のポンチ絵でもいいし、
そんなパターンはどっかの雑誌から引っ張りだして来たものでもいいし、
コピーのコピーのそのまたコピーという感じで使いまわす。
あとは基本付帯設備、というよりも一番安い最低グレードなもの。
安く見せかけてある坪単価の中身はパッケージングさせて予め用意してあると言う。
そのまま変更無しで、オプションさせないで建てるとなると、えらいことに。
そこに一生住むのでしょうし。
でも、もう判子貰っちゃているからと、えらい強気。
普通家を建てる際の押印は実印で、印鑑証明を添付させたりとか、厳密です。
それはそうでしょう、建てる側も材料購入、手間、回転資金と準備があるので
しょうし。
でも、この場合の判子はなんでもいいって感じです。
へたしたらシャチハタでも良いと言い出しかねない。
まあ、それでもものすごく高価な買い物になってしまうんですよね。
５００万や、１０００万で普通家が建つはずが無いですものね。

[56: 匿名さん]

ポンチ絵ってなに？？

[57: 匿名さん]

ねえ、ポンチ絵ってな〜に？？？

[58: 匿名さん]

取り合えず、ネットの書き込み鵜呑みにしないで
実際に建てた家とかを紹介してもらって見るのが一番

実際に購入したと話が出来るようだとさらにベスト

[59: 匿名さん]

だから、ポンチ絵ってなんなんだ！

[63: 検討中]

坪単価５０万ぐらい（仮設トイレなどもろもろ込み）と聞きましたが
付帯工事費や諸経費も入ってるってことでしょうか？
単価の安いＨＭのところはもちらん本体価格のみっていうのは分かってるのですが、
こちらはどうなんでしょう？
本体価格以外の何が込みなのか、ご存知の方教えていただけませんか？

[64: 匿名さん]

「○業界の体質を考慮すれば許容範囲。 (06/2/8)」
どこかのサイトに書き込みされていたものですが、
施主、ユーザーがこんなもの書くわけないし、
こんな程度の認識しかないという訳ですな。

[65: 匿名さん]

＞５７
ポンチ絵ってのは全体像をわかりやすくした図面の事

[66: 匿名さん]

＞６３
付帯設備や 上下水道 ガスなど大体のものは別ですよ

あとは 材料に気をつけてください
安いからと言ってグリーン材を使っているようだと
完成後にひずみがかなり出て あとあと大変ですよ

[67: 匿名さん]

66＞付帯設備や 上下水道 ガスなど大体のものは別ですよ
どこもそうでしょ？逆にコミコミって言われるとぼられてる気がする。

[68: 判子押しちゃったよ〜]

土地探しと、ローンが通るかで、必死になってました。
付帯設備などパンフで見たら、旧式のキッチンにお風呂は、乾燥機なし。
ウォシュッレットなし。洗面台もメーカーの一番安いやつ。
営業の人は、大手建売メーカーの事を基礎工事も設備も悪いと言っていたのに、
基礎工事は自信があるみたいだけど、付帯設備はそれ以下なんて…
まあこれから、いろいろ設備について話しようと思っているのですが、
ショールームに行ってこんなに良い設備が付くのか〜なんて思った私が
ばかでした。でもがんばって交渉して、キッチンは、引き出し式のと
ウォシュッレットと、お風呂の乾燥機位は、オプション料金なしで
やってもらおうと思います。そのレベルの物は、当たり前ですよね〜
創建重犯で悩んでる方いませんか？

[69: 判子押しちゃったよ〜]

家だけが坪５０万付帯設備は最低レベル。その他４００万。
この値段は妥当なんでしょうか？

[70: 匿名さん]

高いね ぼられてますよ

[71: 判子押しちゃったよ〜]

ぼられてるって本当ですか？建物に関する事は、これから建築部と相談
なんですが、内部仕様でどこまで良心的にしてくれるかが問題です。
営業の人は、いい人なんですけどね〜これから購入する方の為になるか
わかりませんが、ちょこちょこお知らせしま〜す。

[72: 匿名さん]

このスレ見て押しちゃったのですか・・・。
ご愁傷様です。

[73: 匿名さん]

営業は自分の生活のためなら何でもありですよ。
面の皮一枚です。

[74: 匿名さん]

建築に何ヶ月かかるって言われてます？
ちゃんと写真いっぱい撮ってＨＰで公開するくらいしないといけませんよ
油断しないように

[75: 匿名さん]

>その他４００万。
こちらは諸費用込みでしようか？

[76: 判子押しちゃったよ〜]

諸費用込みです。火災保険は入ってません。
地盤調査と改良工事も入っています。
土地購入の手数料も入ってます。
建物は、セミオーダープランで最初から３０坪で、１５００万と言われました。
設計図、間取り図も見ないで、いつの間にか１５００万になってました。
これから建物の打ち合わせがありますが、銀行ローンが完全に通ってからだそうです。
打ち合わせ次第なんですがって、もう取り返しがつかないのに…
今の建物仕様のままなんてありえません。がんばって交渉するつもりです。
もちろんＨＰも作り皆様にも評価してほしいのです。

[77: 判子押しちゃったよ〜]

建築工事は、４ヶ月と言われましたよ〜

[78: 匿名さん]

契約を破棄するのには、逆にローンが通らないというのもひとつの手ですよ。
銀行を選択するのは施主の権利ですから。

[79: 匿名さん]

うちはデラックスプランですが坪５０万でした。あとはオプションなど全部ひっくるめて５００万越えてた気がします。
（まぁいろいろオプション付けましたし）しかし設備は組み合わせでいろいろ選べましたよ？
お風呂とか乾燥機とかキッチンとかウォシュレットとか洗面台とか。木も大手ハウスメーカーよりも良い木を使っていると思いますが．．．．
根太も確認してみましたが大丈夫でしたよ。ＨＰ期待しています、頑張ってください。

[80: 判子押しちゃったよ〜]

ありがとうございます。でも仮審査通ってしまいました。仮審査通ってもだめになるケースってある
のですか？　　

まだ本決まりではないのですが…営業さんも銀行への打診につかれはててました。
主人の会社は業績はいいのですが、裏工作がいろいろあって、さすがの銀行さんも
根掘り葉掘り調べている様子でした。もしかしたら通らないかも…その方がいい様な
気がしてきました。営業さんがかわいそうだけど…まだ素人ぽくて、社会経験が少ない
分、すれてない感じなんですよね〜会社のいいなりになってる感じ。

[81: 判子押しちゃったよ〜]

デデデデラックスプランで坪５０万ですか？やはり私達夫婦は、なめられていたんですね〜
基礎工事とアフターサービスが良いらしいですね！営業さんの仕事の一生懸命なところが
気にいって決めてしまいました。それだけじゃだめですね。

[82: 匿名さん]

＞79
木材が大手よりいいって言う根拠を教えてください
もしかして　営業が言ってただけ？

木材はグリーン材かどうか聞いてみて下さい
グリーン材だと　あとからきしみゆがみが大きく出る可能性があります

＞81
坪50万のデラックスプランっていわゆる標準ですよｗ
ちなみに工期４ヶ月って事は　まだ急がせ工事してるはずです
急がせ工事だと　手を抜くつもりはなくても　雑になりますからね
基礎から何から　全部デジカメで撮って　この客はキチンキチンと仕上げて行かないと
ダメだって意識をを大工や監督　営業に植えつけないといけませんよ
多少　うるさがられるかもしれませんが　一生の買い物なんですから
それぐらいはガマンしましょう

[83: 判子押しちゃったよ〜]

ありがとうございます。うるさがられようが、しっかり見守っていくつもりです。
よく言う一番まずい契約を交わしてしまったんですが、これから創建住販の体制が
わかってくると思います。創建住販がいい会社だったら、契約後の態度でわかりますよね〜
ちなみに木材は、土台が米ヒバ集成　１２０×１２０　柱が通し柱が米松ＥＷ１２０×１２０
管柱がＷＷＥＷ１０５×１０５　隅柱赤松１２０×１２０　根太４５×５５
説明ではかなり良いものを使っていると言われましたが、まったくわかりません。
勉強します。

[84: 匿名さん]

坪５０万でプラス５００万・・・
家だけで、最低延べ床３０坪として２０００万？！
施工例見せてもらったけど・・・とてもそんなりっぱに見えませんでした・・・

メーターモジュールではないので、ギュウギュウって感じで・・・
ＯＰは少ししか使ってなかったからかもしれませんが、
ＯＰなしでは納得する家はできないと実感しました。

[85: 匿名さん]

見積書も正式の図面も無しで、パッケージされてあるというプラン「らしきもの」
だけで、まず判子を押させるのです。ものすごい不安だと思います。
それも出来合いで、先に虎視眈々と用意してある文字の羅列だけ。
素人にはまず良くわかりません。
あとから打ち合わせと勝手に称するものが始まるのです。
「まず」判子を押させてから。
全部自分達の会社の都合。
こういう契約「と勝手に称しているもの」は法的に認められるのでしょうか。
契約とは本来「めでたいもの」のはずです。
体質、手口、やり口、変わりません。

[86: 匿名さん]

契約書って図面も無しなの？

[87: 匿名さん]

広島建設に行ったときは、この土地ならカーテン、エアコン、引越し費用も含めて
このお値段でおさまります。（ＯＰなし）っていう感じで、まず簡単に計算してくれました。
創建は基礎の部分、アフターのいいとこばかりの話を聞かせて、肝心な坪単価などの
金額は一切話してくれませんでした。後日聞くとだいたいという感じで坪５０万と
話をしてくれたのみ。たぶん高いので触れたくないんだと察ししました。
不安なので、それ以来創建とは話をすすめていません。
単なる私の妄想でしょうか？
８５さんのような感じにまるめこまれそうだったので、怖くてやめたのもあります。

[88: 匿名さん]

　営業はマリオネット状態で、生活のために頭をへコヘコさげる。
黒幕は長良川の鵜飼いのように鵜＝営業が飲み込んで来た小魚を吐き出させ、
献上させ、最後のおいしいとこ取りで、得意満面で、判子を小魚に押させる。
小魚の周りを鵜飼いと鵜が混然となって、ぐるり取り囲んで逃げられないようにして。

[89: 判子押しちゃったよ〜]

契約書の図面なしって、かなり不安ですよね〜
営業の人に「図面も何も見てないし、どうなってしまうのか
分からない契約で不安です。」と伝えたら、すぐ手配しますと
答えてくれました。付帯設備のパンフは、目を通したので、あまり
いいものないし、４種類の中から選べますってみんなメーカーの一番安い
のばかりで、このままだとオプション料金間違いなく掛かってしまうから、
当初の値段からかなりつりあがりそうで、怖いです。

[91: 匿名さん]

図面も見ないで契約ってありなんですか？

[92: 匿名さん]

　図面ではないのです。ただ単に間仕切りだけを示した絵。
　どっかの建築誌や雑誌からでも引っ張りだしてきたような、
ただの間仕切りのポンチ絵。
　へたしたら、この最初の前提としての、
間仕切りのポンチ絵さえも無いで、判子を押させられてしまうかも。
坪数だけを示してた「契約書と会社が主張する紙切れ」に。

[93: 判子押しちゃったよ〜]

下請け会社が提携会社で、丸投げしたりしないので管理が行き届いて
いるらしいです。仕上がりは、完璧で特に基礎部分の出来は、他の
業者とは比べ物にならないそうです。本当かなぁ？確かに金具とかは
いいの使ってますよね〜ショールームではねっ！

[94: 匿名さん]

どうせそれって、業者本人から聞いたのでしょう？
変な事言う訳ないじゃん。買わせたいのだから。
まぁ、判子を押してしまったのだから、今更なのでは・・。

[95: 匿名さん]

現在も物件を探してもらってる最中ですがいろいろなお話が出てますね。
一度物件を案内してもらった時、ついでにモデルハウスやら
ショールームやら案内されて、建物に対する話はわかりましたけど
諸経費とかの話を聞くと大体３００万円に地盤改良費を見といて下さいと
言われただけですね、あまり気にしてなかったのですが
諸経費３００万円は高いのですかね？
営業マンに関しては他の不動産屋で嫌な思いをしたので
それに比べればしっかりやってもらってる方だと思います。
一度忙しいからと言ってかかって来た電話切ったら、次の日忙しい中
申し訳ありませんでしたとお詫びのお手紙が入ってたのが印象的でしたね。

[96: 匿名さん]

営業の方は丁寧でいいですよね。金額の方でも良かったら絶対お願いしたい感じ！
ただ明確な値段を言ってくれないと一番肝心な所が不安になりますよね。
本体価格が坪50万とその他でプラス４００万って、もうちょっとおしゃれなＨＭでも
可能になるのでは？
タ○ホームは最終的に（諸経費などこみ）坪３７〜４５でおさまるようですよ。
しかも標準がオール電化であったりと、標準でもぜんぜんＯＫって感じでした。
基礎も比べてみたけど、創建が力を入れてた基礎とは大きく変わらなかったような・・・
その辺は素人判断なので・・・＾＾；
しかし創建は建物やアフターなどの面では安心できそうですよね。そこが売り！って感じで・・・

[97: 匿名さん]

丁寧だとか、アフターだとか、・・・・・・・・・。

[98: 匿名さん]

ほんと笑っちゃう・・・。

[99: 匿名さん]

下請け会社が提携って当たり前ですよねｗｗｗ
でも丸投げですよ
監督も素人みたいなのがやってます
監督に細かい質問すると答えられないかもｗｗ

[100: 匿名さん]

本当ですか・・・・・・・・・。
次々と実態が出て来る。

[102: 匿名さん]

>82さん
屋根の一部がグリーン材とのことでした。
乾燥材は釘などを打ったとき割れやすい為屋根の一部だけグリーン材にしているそうです。
そのほかはすべて乾燥材みたいですよ。
大手でもホワイトウッド集成材多用しているようなので、まだましかとおもうのですが．．．．
>管柱がＷＷＥＷ１０５×１０５
しかし、ここが少し引っかかりますので、違うのを使ってもらうと良いかもしれません。

[104: 匿名さん]

今はローコストで４０万円台で建てれるところもありますよ

[105: 施主ですが何か？]

ソーケンさんはこんな有名になってたんですね（笑）
実際ココで建てて住んでますがそんなに変なとこはなかったですよ。
もう３年経つけどまだ盆と正月には手紙が来るし(笑)。
ハウスメーカーと比べるとどうかはわかりませんが他の不動産屋と比べれば
建物の内容も現場見せてもらってわかりやすかったぉ☆

[106: 匿名さん]

盆と正月に手紙が来るのは　単なる営業ですよ

[107: 匿名さん]

単なる営業も、続けば熱心？
出来ない奴に比べりゃ少しはましかなぁ

[108: 匿名さん]

いやっ、違うと思う。
うそだらけの営業に嫌気がさした、
と言うよりも、もうインチキに耐えられなく
なった・・・と言うことではないでしょうか。
続けられる方がまともでは無いのです。

[109: 千葉さん]

まあ普通の建築会社ってことですかね〜
安くも高くもなく、そこそこの物を使って、普通の建て方で…
どこか他より良いところがあるかなぁ…なんて期待しないで！
この業界にお買い得なんてないですよ〜
自分だけ、人より安い値段でよりいい物をなんて思ってしまうと、
家なんて建てられないですよ！
私もいろいろ悩みましたが、創建住販に決めましたよ！
建物も値段も普通　ごく普通の家を建てます。
普通ならいいですよね〜

[110: 匿名さん]

＞１０９
１からレスを全部読み直したほうがいい

[111: 創建さんで家を建てたけど]

＞１１０

アフターの件で電話しようとしてネットで調べたらこの掲示板見つけて読んでみた。

＞１０５さんじゃないけど
有名になったんだね〜
創建をチョイスした者にとっては
うれしいやら悲しいやら・・・
何かしらがあって批判してるのだろうけど、
おいらみたいに満足してる人もいるわけよ！
自分の選択が間違いだと云われてるような気がして
あまりいい気はしない。
たまたま自分の営業がよかったのか？
たまたま設計さんがよかったのか？
たまたま大工や監督がよかったのか？
たまたま家だけ、アフターをしっかりやってくれているのか？
近所でも創建の家をチョイスした人達がいるけど、
みんな悪いことは言ってないけどね〜
批判をしている人達は
どこの家を建てたんですかですか？
そこで満足してるのですか？
それとも家すら建てられない貧乏人か？
だっておかしいだろ、
「私は創建と○○と比べて○○にしました。」
「○○と比べて、創建の営業が悪かった」とか
そう言う話にならないか？
創建で家を建てた者しかわからないだろうが、
創建をチョイスしなかった方は営業さんしかあってないだろう！
なんだか批判してる人達も胡散臭いな〜

[112: 匿名さん]

じゃ、そう思っていれば。ここは色々な意見の交換場所なのだから。
信じる信じないは自由だし。
ま、「火のない所に煙は立たず」ですな。

[113: 匿名さん]

あまりに○○すぎて比較にならない。
建築会社ではなく、不動産屋もしくは不動産ブローカーでしょ。

[114: 創建さんで家を建てたけど]

＞１１０ ＆１１２
ごめんなさいね〜特別あなたを批判したわけじゃないのよ〜
＞ここは色々な意見の交換場所なのだから。
そのとおり！（笑
おいらは満足してることを伝えたかっただけ。
さっきカキコしたとおり！
批判している人達って、
1・創建で建てたが満足していない。
2・１５さんのような人（営業と合わなかった）
3・買おうと思ったが買えなかった（笑
4・創建に個人的恨みがある。（１４さんのような元社員）
このいずれかぐらいしか思い当たらない。
だから批判してる人達は、
１であればそれなりの理由をカキコするだろうし
２の人であれば最終的にどちらに家を頼んだのかな」と疑問に思っただけ。
３・４の人はいくら意見の交換場所とはいえ、
高いお金を出して買っってる方達にに失礼ではないかと思います。
１１０ ＆１１２さんを攻めるわけじゃないし他にどの書き込みをしてるかわからないが、
意見が抽象的で具体的じゃないジャン
なんだよ「火のない所に煙は立たず」って
結局満足している人達の意見は、こういうところにはあまり出てこないんだろう。
妻曰く、「近所の公園や学校で創建で家を建てた人から悪い話は聞いたことがない。」
って言ってたし・・・
それに、創建で家を建てていたり共通の担当がいたりすると仲良くなりやすいって言ってた。
大体創建がいいかげんなトコだったら、あんなに建ってないだろう。
おいらなんかあのシート見ると嬉しくなっちゃうもの。
近いうちにアフターの人と合うから、この掲示板の事お教えしてみましょう。

[115: これからさん]

皆様、お客さん施主さんじゃなく、業界の方々ですか？
ライバル会社の嫌がらせ？
買ってない人、建ててない人の意見かなぁ・・・・・
参考にして良いのでしょうか？

[116: 創建さんで家を建てたけど]

＞１１５これからさん
なるほど、そういう読みもあるわけね。
ということで１１４の訂正
批判している人達って、
1・創建で建てたが満足していない。
2・１５さんのような人（営業と合わなかった）
3・買おうと思ったが買えなかった（笑
4・創建に個人的恨みがある。（１４さんのような元社員）
5・ライバル会社の嫌がらせ

そういわれて読み返してみると、
いくつかその様に感じる方も・・・

[117: 匿名さん]

これから建てる人は、ここ位しか情報が得られないので、
悪い話もいい話も聞きたいので、いろんな人に参加して
もらいましょうよ〜
私も創建に決めましたよ！
失敗とは思っていませんが、なんせ素人ですので、皆様の
ご意見を参考に担当者に質問したりできますので、いろんな
話を聞かせて下さい。

[118: これからさん]

私にもいろんな話を聞かせてください
良い話、悪い話参考にさせて頂きます。
本当に建てた方の話でお願いいたします。

[119: 匿名さん]

私はこれから建てますが、不安になったりしましたが、
結局話しや意見を良く聞いてくれて、面倒くさがらずに、対応してくれた
創建さんに決めましたよ！こちらからいろいろ提案してみて、だめなら他の
会社に頼めばいいって考えでいいんじゃないですかね〜いろんなハウスメーカー
に見積もり出させて比べて見るのが一番ですよ！ちなみに大手ハウスメーカー
だと、展示場に土地の構図でも持って行けば、見積もりを作成してくれますよ！
軽量鉄筋などご立派すぎて、家の予算では無理でしたけど…
創建さんの値段に１０００万円プラスくらいかなぁ××

[120: 匿名さん]

本当にここで家を建てるのをやめた人の話は？

[121: 匿名さん]

建てるのをやめた人がどういう理由でやめたか教えて欲しいんですが・・・

[122: 匿名さん]

今までのレスを読み返して下さい。

[123: 匿名さん]

建てて住んでる人の話がが聞きたいなあ

[125: 創建さんで家を建てたけど]

ごみレスは相手にしない

＞１２３さんへ
私は当初Ｋハウジング改め天使ハウスさんなどいくつかまわりました。
決めた理由はいろいろあるけれど、選択に間違いはなかったと思っております。
誰でもそうだと思いますが、やはり当初は不安でした。
しかし営業さん・設計・監督・大工さん等皆さんホントによくしてもらいました。
友人が他業者や大手ＨＭなどで建築しましたが、アフターも含め比べ物にならない対応、出来ばえで
す。
もう一度家を建てるとしても、創建さんにお願いすると思います。

[126: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[128: 通りがかり]

ちなみにH建設に行ったことがありますが鳥羽一郎のポスターを発見しますた（笑）

[130: 匿名さん]

ウソだらけの営業がいるって人と　いい人の営業がいるって　両方あるけど
そんなに人によってちがうのかな？
それとも　ウソだらけの営業がいるって言ってる人は　ライバル会社とか恨みのある人で
いい人がいるって言ってるのは創建の社員なんでしょうか？

＞１１９さん
他のＨＭで見積もり出してもらった事ありますけど
金額は高く無かったですよ
装備はＨＭの方がぜんぜんよかった

[132: 匿名さん]

１３０さん
本当ですか？もちろん装備は、最新式でびっくり
しましたが、値段が高くてとても無理でしたよ！
家の予算が低すぎなのかもしれませんが…
建築費１６００万じゃ大手HMはむりですよね〜

[133: 匿名さん]

いいんじゃない？
いい話悪い話　いろいろあっての掲示板なんだから
建てて満足してる人はそれでいいと思うし
ただ　元々ここは　検討する人がいるって始まったスレだから
いろんな話が聞けたほうが　スレ主の参考になるんじゃないかな

[134: 匿名さん]

本当本当！

[135: 匿名さん]

【購入を止めた方がいいというだけで内容の無い投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[136: 匿名さん]

＞１３５さん

そう思う理由はなんですか？

[137: 匿名さん]

「そうか」、「そうか」。そういうことなんだ。
本当のことがわかって、とても「がっかい」した。

[138: 匿名さん]

１３１さん・１３７さん
ギャグですか？やっと解りました。

[139: 匿名さん]

【購入を止めた方がいいというだけで内容の無い投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[140: 匿名さん]

＞１３９さん
正々堂々してないんですかね？
そのワケを教えて下さい

[141: 匿名さん]

契約の前にする事があるでしょう。
他の業者と見積もりさえくらべられない！なんておかしいと
思いませんか？

[142: 匿名さん]

＞１４１さん
要は見積もりが出ないという事ですか？

[143: 匿名さん]

【購入を止めた方がいいというだけで内容の無い投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[145: 匿名さん]

１４４さん
そんなこと、ありませんでしたよ！
まぁ〜営業にも依ると思いますが・・・
そのへんは、個人差があるようですね？
まだ契約は、してませんが慎重に進めればＯＫですかね？
参考にさせて頂きます。

[147: ちぇけだっちょ]

１４３さん
普通はそうなんでしょ？HMでも先に事前審査ってやつやらされたYO！
某HMでは図面よりも見積もりよりも先に銀行からお金が借りられないと
意味ないからと銀行の打診用紙を書かされました。
見た目で判断されたか？（笑）

[148: 匿名さん]

良いとこまで行ってがっかりじゃ悔しいから、やっぱりローンが先だね。
それが、お互いの利益でしょ。
全くローンに問題が無いならべつですが。
私は、ローンからやってもらいました。

[149: 匿名さん]

ここで建てた方・・・
すべての総見積もり（見積もり、設計図面）を出してもらってから
契約できた方はいらっしゃいますか？
私は他社で間取り、外観（ＯＰも含め）を作り見積もって予算と会わず断念した経験があるのですが・・・
そういう流れはここと読んでると不可能みたいに感じるんですが・・・
実際どうなんでしょうか？

[150: 匿名さん]

大体の間取りや見積もりは出てくると思いますよ
さすがに設計図面まで出すと 設計の費用が発生しますので

[151: 匿名さん]

ローン通す時、土地を持っていればいいけど、
持ってない人は建築確認申請を提出しないと
銀行ローンは成立しないですよね。
この会社のやり方としたら、どうなってるんだろう？

[152: 匿名さん]

149さん
総見積もりなんて、あるわけないでしょう。
だいたいこれ位掛かりますって、書面上でもなく
口で営業さんが言うだけですよ！
そういうやり方やめればいいのに…
少しコストが掛かっても、契約はふえるとおもいませんか？
契約してからの態度が変わる事もないし、値段的には高くは
ないですよ！アフターもしっかりしてるしね。

[154: 匿名さん]

イヤイヤ買うならやめればいいだけの話ではないのでしょうか？ここの会社だけでは無いと思いますがあらゆる物を売る仕事をしている人たちは自分の仕事に誇りを持ってしているはずです。片手間にしているわけでは無いと思うんですが・・・疑心暗鬼になりながら話を進めるのならサッパリとやめちゃえばいいんじゃないでしょうか？人間誰しも第一印象や人間的に受け付けないなど色々と相性があると思うんです。だからこそ、そんな気持ちで無駄な時間を使うのなら早めに他へ行った方が相性の合う会社や営業マンにめぐり合えるんじゃないでしょうか？それにローンについてはやはりぬか喜びしないためにも先にある程度の審査みたいな物はしていただいてからの方がスムーズだと思います。車だって現金で買わない限り同じことですよ！人を信じるところからはじめるのも良いかもしれませんよ！必ず相手にも通じるはずですから・・・

[155: 匿名さん]

＞１４９さん

そんな事はないですよ。
これはどこの会社でもそうですが、
間取りと予算があれば銀行審査はしてくれます。
当然、建築確認が下りた時に、提出は必要ですけど。

[157: 匿名さん]

１４９です。色々ありがとうございます。
どんな家にいくらかかるか明確にしないと契約なんてできないですよね・・・
こちらの主張次第？かな？
新しい土地情報をもってるのとアフターなどでは、ここはよさそうなんですが、
坪単価が我が家には少々高くついてしまいそうで・・・
割安には割安の意味もあるのでしょうが・・・
ここで建てた方はＯＰなども含めて（外構込み、なしも教えてください）
坪単価おいくらでしたか？
我が家は他社で建物とOP１７０万と外構込みだと坪４９、４万ぐらいになったので
この基準で考えてるのですが、これ以上はかかりますか？

[158: 匿名さん]

掛かりますよ
坪５０万に１００万円のチケットがつくくらいかな
どうしてもオプション料金が掛かってしまいますよ
標準だと付帯設備が悪すぎるから
だってウォシュレットもないし、だから１００万円が
ついてるんだと思いますよ
これより安い値段で建てた方いますか？

[160: 匿名さん]

千葉市の創建の話ですが、レインズに流れている物件で見かけ(住所・広さ・角地など)がよさそうなものを
集めて折り込み広告を出します。客が来ると「資料取り寄せに10分くらいかかりますから、その間建築の
話を5分だけ聞いてください」と自分のところの建築の話を1時間近くする。その後土地の情報を見せるが、
建築の時に乗り気な感じを見せないと物件のコピーすらもらえない。単に広告にある土地情報を見に行く
だけで、1時間以上拘束されてしかもコピーももらえず、疲れるだけです。この会社。
でも不思議にたまにここが建てた物件を見かける。腕は確かなのか？

[162: 匿名さん]

土地の手数料３％きちんと取るし大儲けだね
建物だけで十分儲かるのに

[163: 匿名さん]

土地で儲けてるかどうかはわかんないけど
他より建物の説明が細かくてわかりやすかったのは
印象に残ってます。（ちなみに物件資料もいただきました。）
何箇所か不動産屋回ったけどどこも営業が建物のこと
自社でやってますからという割りによく把握してないで勧めてた。
建築条件付ならしっかり把握してろよ！って感じ（笑）
結局ココとは縁がなかったけど
話はまぁまぁ為になりました。捉え方次第ですかね。
千葉市内なら強いのかな？
ちなみにレインズって何ですか？

[164: 匿名さん]

レインズってのは 業者用の物件ネットワークの事です
インターネットで東日本なら東日本の全域の物件がチェックできます
一般の人は見る事ができません
あくまで 業者専用のネットワークです

[166: 匿名さん]

東葉ハウジングどうですか？

[167: 匿名さん]

東葉ハウジングも似たような部分大きいでしょう
自社で請け負うとうたっておきながら 実際は下請けの工務店に丸投げ
ただ 少しは値段安いかもしれません

[168: 匿名さん]

創建住販や東葉ハウジングだけが特別って訳じゃあるまいし
>165　　アナタが良く知っている通り、不動産やなんて
何処に行っても一緒でしょ？騙される方が悪いのでは・・・

[170: 新人]

はじめまして、今創建住販にしようか考え中ですが、創建の注意しなければいけないところを教えてください

[173: 匿名さん]

＞170
まず スレ最初から読んでみよう

[177: 匿名さん]

私はお勧めしません。結構クレームあるみたいだし、現に友達は後悔しています。
それに設備は最低ランクのだし、しかもサービスチケットって出しているけれども実際は支払い金額に入っているので全然サービスになっていないと聞きました。

[178: 匿名さん]

私も創建で建てました。友人も家を建築したいらしく　良かったら紹介してなんて言われましたが親友には　とても紹介できません。紹介すると少し特典がある様ですが、そのくらいの特典の為に高い買い物をさせられません。坪５０万ではあまりにお粗末な家になるし、建築士の人があまりいい提案してくれない割りに要望を言うと面倒くさがっていろいろ言えなくなるし、結局は建てやすい家ばかりすすめて住んでいても、あの時こう言ったのになんでこんな風になってしまったの？って不満がかなり残ってます。100％満足はありえなくても50％位の満足感がほしかった。

[179: 匿名さん]

施主の事を少しも思ってくれない会社なんですね。
そういう仕事をしている会社って命短いですよ！

[180: 匿名さん]

創建で建てるとき　地鎮祭で１０万ぐらいかかるのは本当ですか？　建てた方教えてください。

[181: 匿名さん]

もし１０万かかるとすれば高すぎですね
ちなみにそれは神主に払うお礼だけの値段ですかね？
地鎮祭となると出席する人にもお礼をする場合が多いので
合計するとかなりの金額になります

自分で探してみては？
安い所だと３〜４万からあります
東京江戸川区の聖徳宮はいろいろ材料も込みで４万円です
千葉でも当たり前に来てくれますよ
多摩や柏まで行ってる方ですので
「小岩 聖徳宮」で検索すればすぐわかります

まさか 地鎮祭まで 会社の規定で頼む所が決まってるって言わないでしょうね？ｗｗｗ

[182: 匿名さん]

創建に頼むとすべてたかくなりますよ！
登記費用も通常よりもかなり高くなりますよ
ご自分で探すのが一番です。

[183: 匿名さん]

創建では指定のところ（神主）があるらしく　地鎮祭やるなら一式すべて込みで１０万できまっています。

[184: 匿名さん]

創建の基礎の幅120ミリって　ちょっとやだね

[185: 匿名さん]

建売だと12センチなんてあるけど、かぶり厚の事を考えたら15センチにするべき
標準ですよ15センチは

[186: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[193: 匿名さん]

最近　この会社のいい話がでてきませんが 実際にここで家を建てた人　情報下さい。

[194: 匿名さん]

マリンスタジアムのフェンスに広告出してましたね

[199: 施主だぉ]

久々に拝見しました。他のライバル会社？らしい？書き込みが目立ちますね。
№１９１のマルチまがいってのが良くわかりませんが（笑）
一応ウチは平穏無事に過ごさせていただいております。
この間アフターメンテナンスという人から点検に伺いたいという電話が来ました。
ハウスメーカーと比べるとどーかわからんけどまぁまぁいいとは思いますよ。
満足まではいかないけど不満は特にないです。
戸建検討してる人はどこに限らずその店や営業の雰囲気とか見たほうがいいんでないですか？
ぼかぁ他の会社でボロクソ言われて腹たったこともあるし（笑）
ジョシュ最高!!（PRIDEです。一応）

[200: 匿名さん]

買いたいって人の参考のために
どのグレードでいくらになったのか
教えてあげたらいかがでしょう？

[206: 匿名]

最近は書き込みもないけど、売れていないの？以前はたしか年間２００棟位やっていたと思うが現在はどうなのかな？

[207: 匿名さん]

削除がものすごく多いですね。これって創建が気に入らないスレはみんな消されてしまった
ということですよね。削除の中に真実があると考えるのですが。ライバル会社のカキコでは
ないでしょう。

[210: 匿名さん]

×他にもコメントがありますが、見積もりを渋り、契約、入金を急がせるやり方は自信がない証拠。設備、建具などのグレードが低く他のメーカーにすれば良かったと後悔しています。 (06/12/5)

[211: 匿名さん]

住宅を営業の対応だけで決めるのは大きな間違いだと思います。
住宅、先物、クルマ、保険の営業は非常に流動性が高いです。
長い付き合いにはなりえないでしょう。クルマならメーカーという後ろ盾がありますが。

よい家を安くというのなら固定費の安い地元工務店も強いハズ。ただ玉石混交で信頼できる会社を
選定する手間がかかる上にコネがないとなかなか門を叩きづらいですが。
基本構造をを確認した上でオプション工事をある程度、出来高払いに近い感じで話を進めるとスムースで、お互いに気持ちの良い関係が築けました。
坪50万でかなり満足の結果でした。

[213: 匿名]

相当安くやらされているという、職人さんの噂をよく聞きますよー。

[217: 匿名さん]

購入された方はどう感じているのでしょうか？
納得の出来栄えでしょうか？
それとも後悔でしょうか？
納得の方はどのように納得でしょうか？
後悔の方はどのように後悔していますか？

[218: 匿名さん]

ウォシュレットが標準でないって見識を疑いたくなりますね。。
アパートでも当たり前になりつつあるのに。

[220: 匿名さん]

千葉に創建住販っていう不動産屋があって３色旗がはためいてました。
この、ルーマニア国旗のような三色旗は、何なんでしょうか。

[223: 匿名さん]

207さん、全く同感ですね。
＞削除がものすごく多いですね。これって創建が気に入らないスレはみんな消されてしまった
ということですよね。削除の中に真実があると考えるのですが。ライバル会社のカキコでは
ないでしょう。

[247: Net police]

>243
>245
スレ違いでっせ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12571/

[267: 物件比較中さん]

ウィッシュホームってなんの集まりなんでしょ？
　
ＦＣなのかな？　ナリトモ　東葉　創建で千葉市内じゃそこそこ物件だしてるけど、このスレの削除みてたら異常でなんの情報も得られないんで検討からはずすことにしまーす。
　
　メリット　デメリットあるのはアタリマエだと思うし、こんな風に片っ端から意見すると削除する所ではマイホームなど購入するきがしません。

[269: 近所をよく知る人]

あいかわらずこの会社、この掲示板では評判悪いようですね。
実際に建っている物件をいくつか知っていますが、外見はけっこう
よいと思いますよ。
中身は少し設備関係が安っぽいかな。
まあ、ふつうの地元のハウスメーカーでしょう。

[270: ビギナーさん]

この不動産屋さんを紐解く鍵は、
例の三色旗にあるようです。
ほめたたえておられる方々は、そのお仲間の人たちです。
皆様もよくよく調べてみて下さい。

[276: 匿名さん]

いいですね、建設業界の発展に向けて大いに語りましよう

[279: 購入検討中さん]

>>278
268ですが、公開討論会とやらは何処へアクセスして
どのように討論すればよいのですか？
公開討論会に参加の意思は大いにありますので、
参加方法をガイド願います。

[281: 匿名]

いままで、削除した元社員さんの情報、
内部告発、施主さんの削除された情報、
公開してからにして下さい。
宜しくお願い申しあげます。

[291: いつか買いたいさん]

そもそもスレッドを作っているのは、管理人じゃないでしょう。
創建住販と関係ない話ばかりしてるから消されるんじゃないですか。

>269さん
お伺いしたいのですが、創建住販って、住販という名前なだけに仲介業ばかりというわけでもないのでしょうかね？HPを見る限りでは、建築業ってのも書いてありますが。

私の自宅近くだと、どうしても選択肢が少ないので、創建住販も検討には入れているのですが、削除されたとかされてないとかいう情報ばかりなので、もっと建設的な話ができないかなぁ・・・と思ったりしています。
選択肢といっても仲介業者として、ですけど。

よく分からないので、ご存じでしたら教えて下さい。

[292: 匿名さん]

情報量はまあまあだと思うよ、仲介もそこそバランス的にもまあまあ
営業の態度も他にくらべらや平均点、店に行って判断するのが一番。帝國データーバンクの点数も平均点らしいよ。

[293: 匿名さん]

ここ数年仲介の契約は年間２００件を超え大手仲介業者を大きく上回っているので、ご自身でご確認されればいいと思います。特に青少年のスポーツ振興に積極的であり、地域のボランテア活動にも熱心です、また昨年はマリンスタジアムニ２０００人の青少年を招待するなど・・・・・・是非創建に行かれて夢のマイホームのファーストベースを経験してみて下さい。

[296: 匿名]

このスレは
千葉県千葉市中央区末広
　創建住販
のスレですよね。

[297: いつか買いたいさん]

>292さん
どうもありがとうございます。
組織として平均点というだけでも、私にとっては有益な話です。
あとは、担当者の人柄など自分がどう感じるかで判断できますから。

>293さん
創建住販の方でしょうか？どうもわざわざありがとうございます。
スポーツ振興などは、仲介業務自体とはあまり関係ないので何とも
言えませんが（変なこと言ってたらすみません。。）一度、話を
聞きに行くのも良いですね。

[298: 匿名さん]

買う買わないは次の話しです、行って損はないと思います。判断はあくまでも本人ですから、年間２００件以上の実績はすごいと思います。

[300: 匿名さん]

マリンスタジアム外野フェンスの創建住販の広告も結構な金額だと思うよ会社が安定してなきゃ無理だろ。年間２００件　２日に１件の契約をしてるって事か。まあーまあーの会社、話を聞くのはタダだから

[303: 不動産購入勉強中さん]

>>298-302
↑自演書き込み寒い

[304: 匿名]

>>303様の仰るとおりだと思います。
確かに会社にとって不利益な内容の書き込みが多いですが、
根拠のないことだと構え、放っておいた方が良いのではないでしょうか？
このまま書き込み続けると「痛い・・・」だけかと思います。

もし、違うのなら悪しからずここはこの様に討論する場と
ご容赦のほど。。。

[305: ちょっと関係の近い購入済みです。]

名前のとおり後輩が勤めているんで、ちょっとだけ関係の近い購入者です。
当然そいつには俺だと言う事がバレてしまうんだけど、
まぁいいじゃん俺も購入者だし、一生に一度の買い物をした会社が悪く言われてるのもしゃくなんで。

>303
>304
このスレのことを冷やかし半分で聞いてみたんです。

Ａ「知ってますよ。困ると言うか、うちはほっといてます。」
Ｑ「本当か？自作自演？」　
Ａ「いや〜、良い事並べたからって、お客様は購入していただけないし、
　　逆に言えば批判が並べてあったって購入して下さるお客様はいるわけですし・・・」
　「それに、200台のタクシー会社と20台のタクシー会社では、
　　200台の会社がどんなにまじめにやっていようとも、
　　交通事故にあう確率も高くなるし、人間だから合う、合わないのトラ　　ブルもあるわけで・・・」
　「まぁ批判の内容が、真実であればしっかり対処しなければいけないですね。」
　
　「○○さんは購入してくださったわけで、ちゃんとやってるか、やってないかは理解しくれると思うんです。」
　「ちゃんとやってなかったらマッチデーにいくら招待だからって言って、何百人も来てくれないでしょう〜。」
　「だから、ほっといてます。」
まぁこんな感じでした。

断じて言えるけど、頼まれたわけではないよ。
でも・・・そういう風に見られちゃうんでしょうね。

[310: 入居済み住民さん]

1年3ヶ月前に創建住販で家を買いました。
セミオーダープランの38坪です。
オプションは、風呂場を0.75坪から1坪に、ベランダを3畳くらい増やし、キッチンの蛇口、電気のスイッチ、ベランダの物干し台、TVアンテナ（地デジを含む2本）、各部屋以外の照明全て、オーダーカーテン＆レール（取り付け済）、各部屋にTV＆LANの差込、リビングにシーリングファンを付ける為に2M×2Mくらいの面積だけ天井を高くして補強、シャワートイレ、これくらいかな？
間取りは5LDKになるのかな。
だいたい坪50万くらいでした。

そうだとか、そうじゃないとか、家を建てるのには関係無いので私は気にしません。
坪50万というのは、他と比べるとちょっと高いような気がするけど（他で買ったことが無いので実際の値段はわからないけど）私は満足しています。いい家ができたと思います。

もし、真剣にこれから家を買おうとしている人で、創建住販の家も見てみたいと思っている人がいたら、私の家を見に来てもかまいません。
見に来た人には、私が創建住販に初めて足を踏み入れた時から今までのことを全て話します。
ただ、このスレだけを見て判断するのはやめてください。

私は創建住販の関係者でもそうでもありません。
ただ、私の家を建ててくれた創建住販がこんなふうに、私の体験したこととは全く違うことが書かれているのが納得できないだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[e-mail]

[311: 匿名]

この会社は客とトラブルを起こすと、
付帯設備で一番良い器具を従来通りの価格で設置するから
モデルハウスをしてほしいとまことしやかに懐柔に走ります。
もともとボッタクリなんで、そういうのには乗らないで下さい。
　どうにも身動きが出来なくなります。
　三色旗って何なんでしょうか。非常に気になります。
　私はこの会社を相手にして、えらい目にあいました。

[312: 迷えるこぶた]

No311の匿名さん
えらい目とは・・・？
まさに似たような感じになりつつあるのですが、今どうしようか検討中でして・・・。
差し支えなかったらちょっと詳しく教えてもらえませんか？

[313: 不動産購入勉強中さん]

自分の希望エリアで予算内の売地広告見つけ、不動産業者を訪れて
現地見学、期待外れてまた他を探す、なんて事を繰り返し早一年以上。
かなりこの自分の希望エリア内の売地物件に詳しくなりました。

そんな自分が、コンビニに有る『住宅情報タウンズ』を見て気付いた事。

土地情報ページで、「仲介」で複数業者が同じ物件を掲載してるけど、
同じ物件でも業者さんによって写真の撮り方が違うんだよね。
で、現地を見た事がある自分に言わせると、創建住販の物件写真って
その売地の周辺に有る、いわゆる嫌悪施設(南側に高速道の防音壁とか、
すぐ側に高架の線路とか、高圧線の鉄塔とか、等々)を見事に写真の
フレーム内に入らないように写真を撮ってるのよ、ホント見事に。

その売地の悪い所を隠して自然に撮れる時はそのように、
自然に撮るのが無理なときは、ホントに『地面だけ』撮ってるよ。
周辺環境がちっとも判らんよ、ってな感じで。

まあ、そういう会社なんだろうね。
どうせ現地見れば判ることでも、まずは自分のトコの営業所に
足を運ばせて顧客アンケート書かせる事が大事。

まあ売り手側の立場で見れば、その気持判らんでも無いけれど、
同じ『タウンズ』に出ている他の業者が撮ってる同物件の写真と
見比べると、ホントに露骨で笑っちゃうよ。
このスレの少し前の自作書き込みと同じくらい露骨。

例によってすぐ削除されるんだろうけど、
縁あってこのレス見た方は『住宅情報タウンズ』(総武・京葉線沿線版)
見てみて、土と雑草ばかりが写ってる物件写真満載。

※この掲示板が不動産の購入検討者にとって有効な掲示板を目指して
　いる事を祈ります。

[318: 匿名さん]

工事関係に携わっている者です。
この会社は本当、安い所にすぐに飛び付きます。
職人連中も一人一人単価の駆け引きをして一円でも安い職人、安い業者に仕事をさせます。
だから長く続けている職人は殆ど居なく、常に安い業者や安い職人、安い材料を捜し続けて、コロコロ変えています。
挙げ句の果てに、協力会なる物を作り上げて、自社のリフォーム工事、自社の事務所の新築工事等、無料奉仕でやらせたりしています。
こんな建築会社にどれだけの価値の家が建てられるでしょうか?
キッパリやめておいた方がいいです。

[320: 全てを見る目]

家を建てる時に創建住販も候補に入れて何社か見てまわりました。
担当の営業さんがとても気に入っていたので候補に入れておりましたが、結局他社に決めました。

結構前なので記憶違いもあるかと思いますが、創建住販と他社を比較しますと、
基礎幅…創建12cm、他社15cm
基礎配筋間隔…創建25cm、他社15cm〜25cm
柱太さ…創建3.5寸、他社3.5寸〜4寸
柱の材質…創建は集成材、他社無垢材（価格が一番高い）・積層材（次に価格が高い）・集成材（一番安い）
内装…創建一般装備、他社一般装備
外装…創建中レベル、他社低レベル〜中レベル
建物坪単価…創建50万円、他社40〜50数万円
特筆…創建なし、他社耐震補強材・床板厚さ・オプションサービス等
こんな感じです。

私の創建住販の総合評価は、建築基準法に定められた最低基準をクリアしているだけの内容の割には値段が高いという評価でした。
他社と比べて評価できる点は、外装（見た目）はなかなか良かったです。構造躯体は基準ギリギリの要件を満たし、見た目はGOODといったところでしょうか。
私は、見た目も大切ですが長く住むので構造躯体が頑丈なところに決めました。

創建の営業担当者はとてもいい人で、この人から家を買いたいと思っていたのですが、会社の方針でしょうか、仕様書も何も見せないでとにかく先に契約書にサインしてくれと言われた時に、会社（経営者）の顧客に対する経営姿勢がどのようなものか「ふわっと」感じ取ったので、会社が胡散臭いと思って止めました。
一般的には仕様書を見せないで契約サインをさせようとする会社は、普通の人から見ると「胡散臭い悪徳会社」と思われます。
せっかく千葉市内で地盤を築いているのですからそのような営業スタイルは止めましょう。
私が購入した会社のスレは削除がほとんどありません。
創建住販も削除はやめた方が良いと思います。
私は三色旗でも別に良いと思います。私の知人の三色旗の方たちは一般の人たちよりも全員素晴らしい方たちです。担当営業の方もそうだったのでしょうか。真意はどうであれ一番好きな担当者でしたよ。

[322: 周辺住民さん]

蘇我に住んでいますが、最近、創建住販の物件を近所で全く見なくなりました。

つぶれちゃったんですかね。

[323: いつか買いたいさん]

創建住版の評判は良く知らないが、一般的には大手の不動産会社の方が安心なのではないだろうか。不動産に関する情報や法律上の知識、手続きなど、やはり長けていると思う。不動産に限らず、中小の会社というのは、経営者の、会社のオーナー意識が強く（悪く言えば独裁）、経営者の個人的意向が、会社の経営方針を左右するからである。

[324: 他所で購入経験者さん]

私の経験談ですが。

第一希望のＨＭがあった為、建築条件無しの土地の紹介を創建さんにお願いしました。
いくつかの物件を提示いただいた中に、『これなら』と思える土地があった為、
購入を前提に話を進めていたところ、『タッチの差で買い付けが入ってしまいました。』

聞けば買い付けを入れたのは創建さんの子会社で、
その会社が、創建住販の建築条件付きで販売することになった、との事。

全く関係ない他業者が買い付けてしまったなら仕方ないと思えますが、
創建さんと私が話をしている最中に、
創建の子会社が横槍を入れるかのように買い取って、
創建の建築条件付きで販売します、ってどうなのよ…。

確かに私はまだ手付けを打ったわけでもなかったし、
契約上は何の問題も無いとは思うけど、

『ええ？買われたのって身内の会社なんでしょ？
　何とかならないんですか？』

と聞く私に、

『あくまで別会社ですからね…。でも土地は気に入って頂いてるんですよね。
　そんなにウチの建物じゃ嫌ですか？』

別に創建の建物が嫌とかそういう問題でなく、
第一希望のＨＭを決めていたからこそ
建築条件無しの土地を探していたのに…。
ようやく見つかったと喜んでいたのに…。

この会社には『客の要望を叶えよう』という姿勢が無いのかな、と感じました。

[325: 匿名さん]

創建住販は基本的に土地だけ売るということ少ないですね。
たいてい家をセットにされてしまいます。

[326: ビギナーさん]

最近は書き込み少ないですが、ほかにもこの不動産ブローカーでひどい思いをされた方は
おられませんか。
　この場で情報を皆にお教えください。
　三色旗とはなんですか。教えてください。

[327: 匿名さん]

↑いろんなスレに登場してますが！！まだ家を購入しないの？随分・・・・・・・・・・

[328: 販売関係者さん]

ビギナ-殿　他悪質な投稿に対しまして昨年、生活消費センター、千葉中央署生活相談課に昨年７月に全てのスレを提出しております、各機関より改善指導・又顧問弁護士より追跡調査をしております。管理会社を訪問しましたが・・・・・・・ビギナー殿！！一度弊社にご来店してください、お待ちしております。　以上よろしくお願いいたします。

[329: 物件比較中さん]

こちらは、青葉の森住宅展示場に出店されている会社ですかね？

昨日展示場へ行って来ました。

こちらの営業の方？が一生懸命説明してくれたけど、
香水の臭いがきついのと、ものすごい髪型でした。

建物見るより、その人の髪型に眼がいっちゃって（笑）

まぁまぁよかったけど、しょせん・・・って感じかな。
なんかインチキ臭かった。

[330: NO329の方]

すみません。髪型変えましたので、是非又のご来場お待ちしております。
でも、一生懸命良い家作りをご提案させていただきます、ちなみに香水はつけておりません

[331: 最近の]

創建住販は最近いかがでしょう？棟数が減ったようなことを聞きましたが。
構造やアフターはどうですか？

[332: 匿名はん]

>330さんは当事者？
日本語がメチャメチャだね。
GWに面白い髪型を拝見しに行く予定でいたけど、
程度の低い営業マンとは話したくないな～

>331さんは釣り目的？
なにか個人的に恨みでも???
そのあたりを教えていただきたいですね！

スレを呼んでみるとこちらの会社はなんなんでしょう???
はたして良い会社（購入しても問題ない会社）なのでしょうか？
住宅購入を考えている者としてリストから外すべきか否か？

行く価値があるのか？
どなたかご教授ください。

[333: 周辺住民さん]

蘇我に住んでいますが最近見ないですね。
住宅事業から撤退したのかな。

[334: 匿名さん]

創建住販で購入し１年がたちました
自分のことながら買ってよかったかなと思います。
ただ兄弟夫婦が建てるときに進めませんでした。
ここに書かれていることは半分以上が合っていることだと思います。
そして何より自分の会社のレスを監視していることが
ヤダなと思います。
ほんとに自分の会社が問題ないときには
「誹謗中傷なんぼのもんじゃ」で
ほっときゃーいいんです。
ほっとけないところに問題があるのです。
だから私の満足度が最低限度のチョイ上にしか
いかないんです。

[335: 契約済みさん]

先日は工務の方に逆ギレされ、毎日ムカムカしています。
この工務がいる限り私は誰にもタ創建はお勧めできません。

[336: 購入検討中さん]

広告の値段がオオウソなんですね。
なんか詐欺っすね。

[337: 購入検討中さん]

創建はやめたほうがいいですか？？

[338: 入居済み住民さん]

営業さんに契約を急がされたのは事実です。
その後、気が変わって大規模な設計変更をしましたが、問題なく受け入れてもらいました。
設計担当も、現場担当もいい人たちです。
つまり、それなりに親身になって対応頂きました。
大工さんたち、現場の下請けの人たちもきちんとした仕事をしたと思います。
アフターもきちんと対応してくれます。
総合的によかったと思いますが、もう少し単価を下げて欲しいところです。

[339: ビギナーさん]

ここで考えてるんですが、最近はどうですか？

[340: 匿名さん]

このスレを最初から読んでいけば、どういう会社かわかります。

[341: 物件比較中さん]

いいって言う人もいればダメって言う人もいます。
なかなか難しいですよね。

[342: 匿名さん]

大阪の創建ですか？

[343: 物件比較中さん]

千葉のです

[344: 物件比較中さん]

値段のわりには頑張ってるんじゃないでしょうか？

[345: ビギナーさん]

がんばりまーす！

[346: 匿名さん]

最低な業者です。下請けさんを大事にしない。そのうちつぶれるのでは

[347: 購入検討中さん]

そうなんですか？
具体的にどんな仕打ちを下請けにするんですか？
検討中なんですけど家ちゃんと作ってもらえますかね？

[348: 匿名さん]

人気ないのかなこの会社・・・

[349: 匿名さん]

私ならこちらの会社は選びませんね。一生に一度の大きな買い物です。慎重に選びたいです。会社の評判って結構当たってたりしますよね。こちらのコメント最初から読み直し、他での購入を検討しています。

[350: 匿名さん]

>346
>347
親戚が下請け職人をやっています。
家を買おうと思って相談したら、
止めた方がいいと言われました。

かなり下請けいじめがひどいようですし。
社長のお金に対する考え方を、
身近で知ってしまうと、
とても勧められないとの事です。

以下聞いた話の一例です。

１・なんとか会とかいう職人の会を作っていて、
会に入っている職人さんから会費を徴収しているようです。
実態は社長への接待費に消えてしまっているようです。

２・その会主催でイベントを行うと一旦社長が立替えて会費から徴収します。
ここまではなんてことはない話なのですが、
社長は立替支払い時、創建住販で領収書を貰うんだそうです。
その領収書を元に、会社にも立替えで徴収。
そのお金は社長のポッケ行き？

そんな社長の下で働いている従業員の方達も（工務・営業の責任者は特に）
社長を真似て、
自分のポッケを膨らます事ばかり考えているようです。

いろいろ愚痴を含め聞いたのですが、
働いている職人が言うのですから・・・
ましてや私にしたら親戚ですし・・・

>348
火のないところに煙はたたずなのでしょうね。

>349
同意です。

今、他を紹介していただいて検討中です。

[351: 物件比較中さん]

自分金融機関に勤めてるけど、取引のある住宅施工会社はみんな何とかか会っていうの作って下請けからお金徴収してますよ。
大体、融通の利く飲み屋に行ってキャッシュバック受けてたりそんなの当たり前なのかなって思います。
自営業者だってそうでしょ。自分の車経費で買ったり、飲みに行ったのを接待交際費にして税金逃れてるんだしね。工務店が現場行くのにレクサスって仕事に必要ないでしょ！
下請けだってイヤだったら断ればいい話しだし持ちつ持たれつじゃないのって感じです。
親戚が下請けなら創建で頼んで下請けの仕事の部分やってもらえば安くなって、しっかりやってもらえるし、さらに親戚にもお金が入って万々歳じゃないの？

[352: 匿名さん]

>351

どう言う倫理観だ？

みんなやってるからいいのか？
そのくせ嫌だったら断ればいいって・・・

仕事もらう為にですよ。
断って、嫁さんと子供食わせる事ができるんだったら断りたいよ。

>350 さんの親戚の下請じゅあないけど、
創建に入ってる下請さんは、これ以上単価下げられないって。
「◯◯の紹介だって言うから値段下げたよ、協力して下さいよ」
って社長か、社長の指示で常務、もしくはMあたりが、
下げてもいないのに言ってくるの目に見えてるね！

次生まれ変わっても、学がないだろうから金融関係の仕事はムリ。
この仕事しかないだろうけど創建の仕事は断りたい。

まっこんな職人があなたの大切な家を作ってます。

[353: 匿名さん]

自分は351さんに賛成です。
　自分は一人大工だけど、技術が無い人に限って、仕事の依頼が無くって選べない下請けさんに限ってそういうんだよね。技術あれば、その人しか出来なければ単価高くても頼むしかないもんね。
　そんな職人さんに対して、嫁・子供養えるだけの単価の仕事を発注してくれるだけいいんじゃない？
　サラリーマンだってなんだってこのご時勢で満足するお給料をもらえる人は少ないでしょ。
　過去のたくさんもらえた時代を忘れられない技術の無い職人さん、裏打ちの無いプライドを持った職人さんがまだいるんだね。
　352さん学が無いって言ってらっしゃるが、技術を高めてみんなに必要とされる職人さんになってくださいね。
　自分も中卒ですが、今までの経験と人脈で仕事に誇りを持ってやってます。でも、与えられたことだけしかやらずに自分の技術を高める努力をしないとだめですよ。　頑張ってください。

[354: 匿名さん]

353に同意ですな

[355: 匿名さん]

社長～Aさん使って書き込みさせちゃダメですよ(笑

>354 は本人だったりして

たかってばっかりいると池田先生に叱られますよ！

[356: 匿名]

良い点なんかありませんか？

[357: 入居済み住民さん]

私はすでに入居しているものですが、社長のポッケないないは知りません。
下請け(一次業者の戸田建設）にはきついとはうわさで聞いておりますが、
今のマンションに満足しています。
これは個人的な意見ですので、他の人には該当するか知れませんが、
前に住んでいるところの周辺の新築マンションは片っ端から下見にいきましたが、
自分の要求した、家が100m2ある、風呂に窓がある、ベランダが広い、の要求を
すべて満たしたのは創建のマンションだけでした。
他をすべて知っているとはいえませんが、自分もプラント建設関係に従事してます
ので(施主側ですが）、基本的に建設業界は設計が一番強いのではないでしょうか？
前に自分の会社の増築をしたとき、日建設計は王様のような態度でしたし。
皆さんも、うわさだけで選ばないで、自分の目で確かめて判断したらいかがでしょうか？

[358: 匿名]

うちの土地に毎日無断駐車するのはやめて欲しい。

気分悪いよ。

[359: tokumei]

家はここで建てようとしましたが、解約しました。
判子を忘れてしまった所、うちにありますからと判子を
持ってこられました。家は珍しい名字ではないので
社員さんのかな？と思い聞いたところうちにはそんな社員いませんよ。
今までいたことないです。と言われました。
判子があるのか・・・勝手に書類に判子を押しちゃうこともあるみたいです。
それが理由で信用出来なくなり解約しました

[360: ゴミ奴らへ]

悪口言ってる奴らはゴミばっかりですね。

[364: 匿名]

ウィッシュって、坪いくらで建つの？

知ってる人いたら教えて下さい。宜しくお願いします。

[365: 入居済み住民さん]

ピンきりですよ。
仕様で何を望むかで変わってくるので・・・（どこも一緒か）

[366: 匿名]

標準使用＋オール電化の場合で坪いくら位になりますか？

[367: 入居済み住民さん]

何も変えなければおそらく45くらいでは？（35坪で）
確か、レベルが4つくらいあるので・・・
どのレベルの標準かでも違いますよ。ドア、壁、風呂、床材等すべて仕様が違います。
一番下の標準だと40くらいでは？
色々、悪いうわさも聞きますが自分はここで建てて正解でしたよ。（今のところですが）
自分の家はほかのところでこの値段は出なかったと思います。
ほとんど毎日チェックしていましたが（節目ごとに友人の大工に見てもらっていました）
ちゃんと仕事してくれていました。

[369: 匿名]

ここはサイディングはどこのメーカーを使用していますか？

キッチンはヤマハありますか？

詳しい人いたら教えて下さい。

[370: 入居済み住民さん]

サイディングはニチハとクボタ松下ですね。東レも置いてあったけど標準ではない模様。
キッチンは標準がクリナップのＫＴだったような気が・・・
ヤマハは置いてなかったような気がします。でも、取り扱えるはず。
うちはオプションでかなり変えたので。

[372: 匿名]

坪単価 376000円くらいかぁ。

[373: 購入検討中さん]

376000円の仕様をおしえて

[374: 匿名さん]

この会社、本当に信用されますか？
（含むウィッシュホーム）
それは貴方次第。「そうか」、「そうか」、本当のことがわかって、とても「がっかい」した。

[375: 匿名さん]

374さん
がっかいってなんかあったの？
千葉弁？

[376: 入居済み住民さん]

別にみんな宗教やってる訳じゃないしね。ちゃんと建ててくれればどこでもいいです。
375さん気にしなくていいですよ。
374さんはさびしい人なんです。

[377: 物件比較中さん]

３２０さんのご意見の通りでした。

[378: tokumei]

３２０さんの言うとおりですね。
まずは仮契約。手付金。
不信感もってしまいます。
営業さん、資格はとりましょうよ。
レベル低すぎです。
人生語るのは、それからにしましょう。

[379: 物件比較中さん]

仕様書みたけど基礎は150ｍｍだったぞ。
３２０さんの時とは仕様が変わったのか？
ちなみに先週の時点ですが。今週仕様が落ちたとか・・・
それとも、人によって仕様が違う？

[380: 物件比較中さん]

やっぱり、「販売会社」なんで、「売ってナンボ」の姿勢が強くなっちゃうのかな。

[382: 匿名]

本当に基礎は150mmありますか？

[383: 入居予定さん]

仕様書に書いてあるよ。
心配なら建築中のとこ行ってきてメジャーで測って確かめるのがいいと思われる。
少なくともうちは150ｍｍあったぞ。今建築中だから今の仕様だと思います。
もしかしてうちは特別の豪華仕様なのかな？

[384: 関係者]

Sさんがいたころは、
いい会社だったな～

[385: 匿名]

外壁の厚さは何mmですか？

[386: 入居予定さん]

ニチハサイディング16ｍｍ

[387: 入居済み住民さん]

家は注文だけあって本当に気に入ってます。

しかし、アフターケアが最低

テレビのアンテナのことで電話したら担当が辞めたと言われ、たらい回しにされ連絡すると言ったにも関わらず２週間経った今も結局連絡なし･･･

正直がっかりしてます。

[388: 入居済み住民さん]

うちもno387さんみたいに担当は変わってしまいました。
アフターの確かに対応は遅いかな（３週間から１か月くらいかかる）でも何とか対応してもらってます。
まだ建ってから一年たってないので１年点検の時どうかなって思ってます。

[391: 匿名さん]

どこの会社もそうかもしれませんが、私の場合は
担当の営業さん１名以外は微妙ですね。

設計担当は、こちらの意見をそのまま反映で提案無し。
図面の更新もミスが多かったな～
現場監督は、管理が行き届いてないのが現状なのではないでしょうか。
チェック不足が多すぎです。

私の場合は、
アフターメンテナンス＆レスポンス、下請け業者の教育、
品質管理の向上を求めますね。

現場監督ではなく、よき営業さんにお願いしたほうが、
細かな部分も気を使ってくれます。

ご自身で建築関係、デザイン関係の職に就かれている方には
低コストで発注できるし、自ら管理できるので向いてるかと思います。

[392: 購入検討中さん]

＞391さん
いい営業さん教えてください！
あと、建築中に注意する点も！
失敗したくないのでよろしくお願いします。

[393: 関係者]

Sさんって、けんか別れして独立されたかた。
たしか、同じ不動産屋やってるけど、おなじ手法でやってるらしいよ

[394: 関係者]

＞350

私も同じことを聞きましたよ。

その内容は、
以下聞いた話の一例です。

１・なんとか会とかいう職人の会を作っていて、
会に入っている職人さんから会費を徴収しているようです。
実態は社長への接待費に消えてしまっているようです。

２・その会主催でイベントを行うと一旦社長が立替えて会費から徴収します。
ここまではなんてことはない話なのですが、
社長は立替支払い時、創建住販で領収書を貰うんだそうです。
その領収書を元に、会社にも立替えで徴収。
そのお金は社長のポッケ行き？

そんな社長の下で働いている従業員の方達も（工務・営業の責任者は特に）
社長を真似て、 自分のポッケを膨らます事ばかり考えているようです。


＞350

営業の責任者の方って、Sさんとかですか？？

[395: 匿名さん]

例の一件も、ｓさんがリークしたとかしないとか…。

[396: あいーん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[398: あいー]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[399: 周辺住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[406: 匿名]

千葉の不動産屋でしょ？

不動産屋で家建てるなら建売を買えば？

[407: ｂｙ 匿名]

昨年末建てました。

一部不具合がありましたが、迅速に対応してもらっています！

[411: 購入者]

昨年購入しました。
皆様そうだと思いますが初めての住宅購入で解らないことだらけだと思います。しかし求めているような答えは営業さんからも設計さんからも返ってきません。
だからこそしっかりと意見を伝え反映させてもらおうと誠意を持って伝えれば出来る限りの誠意を持って応えてくれます。
よって、良くもなく、悪くもなくです…
なぜなら他所では家を建てた経験がないからです。

[412: 今建築中さん]

今建築中です。忙しい時期と重なり大分待たされましたが、千葉中央店の本部長さんから設計士さん、営業マンの方には、大変良くして頂いて、ここの工務店に決めて良かったと思っています。今は、現場監督さんや私達の家の担当になった大工さんも物凄くいい方です。
信頼、真心があって、なかなかプロフェッショナルな方々が揃っていて、チームーワークが出来ていますねー。なので、掲示板を見て残念におもいました。私達は、かなり待たされて今も賃貸に住み完成するまで首を長～くして待っていますが、ここに決めた事を後悔はしてません。皆さん良くやってくれてます。オススメだと思いますょ～♪

[413: 美唯]

営業マンがとか、設計者がとか、現場の人がとか・・・
そういう問題ではなく会社として終わっています。

長文になりますが、今の我が家の現状です。
興味がある方は読んでみてください。


まず、違う会社の営業マンからの紹介でこの会社の営業マンに会いました。
所々不安材料があるものの本人は一生懸命やってくれていると思ったので何度か話をして家を建てることを決めました。
もちろん初めての事だったのでできる限り勉強をしました。
わからないことは営業マンに聞いたりもしました。
営業マンはとにかく約束を守らない人でした。
”今日中に連絡します”と言っておきながら連絡ないのは当たり前。こちらから電話するまで連絡こないこともありました。
簡単なスケジュールも（目安にしたかったので作ってもらえるようにこちらから言いました）何度言っても渡してもらえず最終的には引っ越しの一か月前ぐらいでした。
そして、銀行に行く２週間ぐらい前に必要書類を言われました。散々こちらから”もう用意するものはありませんか？”と聞いていた時には”大丈夫です”と言われていたのに…
引っ越しの日にちも大幅に遅れて年内引っ越しのはずが2月の中旬。しかも、”人手が足りなくて出来上がらないので仕方がない”という理由。人手が足りないことは前もってわかっていたはずなのに。
引っ越しの当日、外構工事は駐車場は車一台停められるようにとお願いしておいたのにもかかわらず、何の連絡もなく手つかず状態。
こちらから連絡をしたところ”雪の影響で・・・”との回答でした。連絡しなかった、遅れていることについてこの時には謝罪などはありませんでした。
外構の工事は当初半月ぐらいと言われていましたが、結局すべてのフェンスが出来上がったのは１ヶ月以上経ってからでした。
引っ越しをするまでは営業マンに不満をぶつけていましたが、まったく危機感を感じない営業マンにらちがあかないと思い、上司の人と話をすることにしました。
が、いいのは第一印象だけでした。やってることは結局同じで、こちらが何に対して怒っているのか何度も説明しているにもかかわらず目先の事しか見ない。
結局、最終的にもっと上の人と話をすることになりました。
でも、対応は同じです。
”そもそも色々問題はありましたが、すでに生活もしていますし住んでいて今のところ問題もないので
今、私たちが要求しているのは誠意。心からの謝罪です。”
そう伝えましたが、その場ではすみませんと言いますが、まったく誠意は伝わりませんでした。とりあえず言ってますとしか思えませんでした。
私たちは最低限の損害と慰謝料を請求しました。返事は一週間延ばされた挙句に電話でポストに入れておきますと言われました。そして慰謝料は却下されました。最後の最後まで漢字を間違えられてきたことについても謝罪すらありませんでした。
そして、すでに駐車場のコンクリートがはがれたのでアフターに電話をしました。が、会社の名前も自分の名前も言わない、そんな女性が電話に出ました。そして、”２．３日不在になるので確認をしてから連絡をください”とお願いしたところ、休み明けの木曜日に”どこですか？？”と写真を撮りに来ました。そして担当の人に見せますと言って帰っていきました。この間何をしていたのだろう？そもそもなぜ担当者が来ないのだろう？疑問だらけでした。

私の隣の家は、基礎を作り間違えて壊して作り直しをしていました。
今でも周りは建築中が多いですが、現場の車は邪魔な路駐。（端に停めたりとかではなく、何台も続けて停めてあったりとかです。工事しているので多少の路駐はしょうがないと思っています。）
朝は８時前から作業を始めて大きな音を出して、夕方前には帰ります。暗くなるまでやっていたりするなら朝早くても多少は仕方ないかな？とも思いますが、そんなに早く帰るならスタートを遅らせても問題ないのでは？と疑問です。
ごみはほとんど気にしていないらしくて、ビニールやらなんやらよく庭に飛んできます。片付けるのは私です。

決して坪単価などは安い方ではないと思います。（高い方でもないとは思いますが・・・）
贅沢を言わなければオプションを付けずに充分作れます。
間取りや内装などを相談した女性の方はとても感じもよく、丁寧にやってくれました。

ですが！！！
今後一切アフターサービスも含めて関わりたくないと強く感じた会社です。
お金もかかりますが、アフター関係はすべて自分たちで探した業者にお願いする予定です。
こんなに不信感と怒りを持った会社は初めてです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[414: 入居済み住民さん]

うちも美唯さんと同意見です！
対応悪いです！

[417: 創建で購入した者]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[420: けんちく君]

no413さん
基礎の造り替えは、普通はあまりないですよ。

大変ですね。

創建住販は、私も間接的には少し知ってます。

結局のところ、不動産業者なんですよね、そこが自社で設計から施工までやるという売りでしょう。

よくあるパターンです。

創建は、設計は多分外注だと思います。

私の知り合いも、以前そこの外注の設計をしていた方がおります。

千葉市内にもいくつか店舗があるのかな？

やはり、不動産業者や工務店などで、自社で設計等アピールしている会社は、ある程度外注で行っている場合が多いので、金額が安いんです、なのであまり設計側はタッチしないんですよ。

不動産業者の営業マンが、ある程度お客と打合せをして、外注設計はドラフトマンですね。

やっぱり、設計はそういう事務所と契約して、工事は設計者と一緒に選定して見積合わせの上、決定したやり方がいいのかなと思います。

全てのパターンが、そうできるかは分かりません、いい加減な設計者もいるので。

ただ、ひとつの会社で完結してしまうのは、やはり隠ぺいされるケースも多々あります。

お客側の立場の人間がいない状態です、設計と施工を別契約で行う場合、設計側はお客の立場で交渉もします。

そういう良心的な設計事務所で契約されることがいいのかなと思います。

そもそも、不動産業者が土地だけでなく、建物をｾｯﾄで新規販売することに結構無理もでてくるんですね。

自然素材などをアピールしている工務店も結構あるようですが、やはり考える手と、作り手は分けた方がいいですよ。

結局施工費用の方が、利益が高いので自社で設計はサービス的なことで契約している方もいます。

それがベターなのかどうか、不透明さもかなりあります。

第三者が、工事見積を精査して、本契約をする方向が良いかと思います。

[421: 物件比較中さん]

注文住宅を検討していますが、こちらの会社は何を『うり・得意』としているのでしょうか？

他社に比べ基礎や断熱や工法に何も特徴を感じません。

ここを選んだ人は何が良くて選んだのでしょうか？
ローコスト寄りだからかな？

[422: 匿名さん]

地域密着という点と、自社施工という店がアピールポイントなのではないかと思います。
その点に惹かれておられる方もスレを見る限りは多いのではないかと思いました。
設計は社内に設計士がおられるようですよ。
外注とかそういうのではないのではないでしょうか。
ただ建てる時の事は確認できるとして、フォロー面ではどうなのかしら？と思います。
確認のしようがないですのでね。

[432: 入居済み住民さん]

住みはじめて、少し経ちますが、対応は、良くないですね。それに、建築現場を見れば大体その会社のレベルが判りますが、タバコの吸い殻が落ちていたり、部材は散乱してたりと、仕事が綺麗でないのは、その会社のそれとなりが出てるのかと思いました。うちは、土地柄と金額的なところと、少し急いでいたので決めましたが、色々後悔はしてます。けど、しても仕方ないので、しないようにはしてますけどね。急いでないなら、他と比べるべきかと思いますよ。特に建て売りは、危険だと思います。

[433: 入居済み住民さん]

>>421
出来るなら、他にすれば良かったと思ってますよ～

[438: 購入経験者さん [女性 30代]]

あまりお勧めできません。
我が家はともかく不良品を装備されたという印象です。

建てて半年もしない内にインターフォンが壊れ、雨戸の鍵も立て続けに二カ所壊れ、水道の配管がおかしくなりました。

インターフォンは『風が強いと鳴っちゃうんですよね～』『子供の悪戯もあるでしょう』とごまかされ、結局何も点検も修理もしてくれませんでした。

雨戸の鍵は交換はしに来ましたが、人相が悪い男性が来てとても面倒臭そうに交換して『雨戸の中央もって開け閉めして下さいよ！』と怒鳴られました…
ちゃんと中央を持って開け閉めしていましたし、その事はきちんと伝えたのですが、勝手にこちらが乱暴に扱った事にされていて不愉快でした。

その他にも郵便受けの底板が外れてしまうわ、給湯器は故障するわ、オプション変更しなかった物は全て倉庫の片隅で廃棄処分待ちだった物を取り付けられたという印象です。

そんな物を付けるだけあって社員の態度もなかなか悪いです。
一見普通ですが、ふとした時に出ます。
とあるオプションで付けようか迷っていた時に『貧乏人が』というニュアンスの事を言われました。まあ、貧乏には違いないですが…（苦笑）

家自体も設計がかなり微妙です。
今は知りませんが、当時はスタンダード、デラックスと分かれていました。スタンダードを選択したのですが、ともかく一人暮らしの家ですか？というような設計ばかりでした…
デッドスペースが多く、収納が殆どありません。
もう少し考えたらもっと上手な設計あるのでは？と思いましたが、タイプを変更しない限りはこれ以上考えません、という事でした。

色々不具合が有りすぎて売って引っ越そうかという話が出た程です。

私達は全くの素人で何も知識無さすぎたのも悪かった、いいように騙されたと反省の面もありますいます

知識をもち、押しが強い人なら大丈夫かと思いますが、若い方や知識の無い方がこの会社で家を建てるのはあまりお勧め出来ないかな、というのが正直な気持ちです。

[439: 匿名さん [男性 40代]]

店頭で営業マン？がタバコを吸っている、客が来ると火を消して、取り繕う姿が見苦しい

[441: 水]

>>310
購入を、迷ってるので
ぜひ見せていただきたいです。

[443: [男性 30代]]

>>441
どの様な条件で悩んでいるのですか？
延床、本体価格+付帯で幾らくらいでしょうか？

[444: 水]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[445: 水]

千葉市の山の上
周りは新築or畑 古いお屋敷
スーパーは徒歩10分ぐらい
全室南向き
前に新築が建っています。
一階に和室4.5帖
延床99.371 敷地面積150.490
本体価格3000+付帯200？
全部込みで3200と言われました。

園芸が趣味なのでもう少し田舎で広い土地や前面に家が無いような土地を探した方が良いのか考えています。
和室が狭いのも気になります。

[446: [男性 30代]]

>>445
えーと何点か疑問点があるのですが

1:創建の建売物件ですか？

2:延床って㎡ですか？坪では無いですよね？

3:周辺の土地相場は幾ら位でしょうか？
ほぼ同じ㎡で前面道路条件もほぼ同じの物を調べて教えて下さい。

[447: 水]

1.建売です。
2.㎡です。
3.1100万円ぐらいです。
南向きだと100万は上がります。

すみません。
色々迷ってしまってもう少し他の物件や土地にも目を向けてみます。

[449: 水]

ありがとうございます。
ブルーミング検索しました。
気になる物件があったので見学に行こうかと思います。

注文住宅を考えてみます。
お勧めがありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

[450: [男性 30代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[451: 水]

早いレスありがとうございます。
桧家は青葉にある展示場で一番心が惹かれた物件でした。
部屋が広いのに暖かいと感じました。
ただ予算が高いと諦めていましたが、再度、家族と見に行きたいと思います。

他の紹介していただいた物件も検索してみます。

ありがとうございます！

[452: 水]

今日は
あれから色々とあり創建住宅はやめました。
勧めていただいた会社に資料請求したり四街道にある中央建工の勉強会に参加予約をしてみました。
（中央建工の会社の方に2時間程説明は受けました。後日勉強会があるそうです）

気密性や断熱性、長期優良住宅など勉強しています。
まだまだわからない事が多いのですが450さんのお陰で考え直す事が出来ました。
ありがとうございます。

[453: [男性 30代]]

家造り頑張ってみてください。

中央健工と同じ様な工務店ですと『マザーズホーム』って工務店も良い家を造りますし、予算コントロールに柔軟に対応してくれる会社なのでコンタクトとってみても良いと思いますよ。


ある程度の知識は絶対必要ですが、自分の家族にとって何が大切かをしっかり把握する事が大事だと思います。

気密性などのスペックも重要ですが、極論寒冷地では無いですし、あまり数値に拘りすぎない方がいいかもしれません。

注文住宅ですと拘るとキリが無いですし予算も青天井なので・・・

[454: 匿名さん]

建物や家探しについて知識が浅い為、こちらの掲示板を見ておりますが勉強させていただいておりますm(_ _)m
価格が安い住宅は一見きれいに造られているように見えても後から不具合が出てきてしまうのですか…アフター対応含め検討しなければいけないんですね。成る程です。

[457: 匿名さん]

千葉市の建売を検討しております。
まだ着工してないので申込を迷っております。
金額についても交渉するため値下げした分だけ手抜き、見えないところのグレードダウン
とかが心配です。
一建設の物件も近くにありこちらは既に出来上がっております。金額は約６００万円ほど安いです。
どなたかご助言頂ければと…

[458: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[459: 水]

>>453 [男性 30代]さん

土地を購入しました。
Ｒ➕houseで設計をお願いしました。
長期優良住宅です。
来年には住めそうです。

[461: 検討板ユーザーさん]

つい最近の話
資料請求したのに1週間経っても来ない(確認したら見てないだとww)「本日中至急送ります！」って1週間経っても来ないんだけどwww痺れ切らして連絡したら今日送りますとwwwwww？
時差でもあんの？
何千何万の買い物じゃねんだよwwww

[463: 。]

え、待って！今設計中なのに見てしまった。やばい。不安なんだけど。笑
しかも値段が高くなってきてるし、大丈夫？

[464: 匿名さん]

このスレは千葉県千葉市中央区末広の「創建住販」のスレですよね。

[467: ご近所さん]

SKキッズガーデンはよく行く

[470: 通りがかりさん]

評価悪いなココ。まぁどーあれ、お客様は神様ですって姿勢じゃねえとマザーズホームみてえに倒産しちまうだろうな

[471: 匿名]

検討していたことがあり、図面を書いてもらったが同じ条件で他社にもお願いしたところ、こちらの図面だと車が敷地内に入らないと言われた。
車のサイズも伝えていたにも関わらず、人の話を聞いていないのか…
こんなところで建てなくて本当に良かったと思った

[472: 匿名]

数年前に検討していましたが、評判が悪くやめましまた。大切なマイホームを自信を持って紹介できないと思ったからです…

[473: 名無しさん]

最初だけでした、誠実そうな感じの対応。
今は気分は悪いし毎日眠れないくらい不安です。

[476: 戸建て検討中さん]

クルムってのは、創建が小林を買収して、息子を社長に据えた、子会社の小林住宅の商品。
外張り、W断熱をうたってて、Wだと価格は一条より高いかな。。。
注文住宅で建てるよりはかなり安くで手に入るんじゃなかろうか？

個人的意見だと、外張りしかアピールできない小林で建てるなら、同価格で全ての性能が上だと感じる一条か、標準のランクが高くて、C値なりが同等の泉北ホームで建てるけどね・・・

[478: 匿名さん]

本当にやめてください。
今の時代にやっつけ的な雑な事やるなんて本当に信じられないほど酷いもんです。

[479: 口コミ知りたいさん]

誠実な対応だったと私は思いますけどね。

[480: 匿名さん]

最悪です。
手抜き工事とか以前の問題。
とにかく雑です。今この時代にこんな仕事するなんて信じられない。完全に欠陥住宅です。

[481: 匿名さん]

相当問題

[482: 佐々木]

賃貸を借りようとこちらにお邪魔した際、対応が酷かったです。まず人の話を聞いていない。条件を伝えると、まず無いですね。から一刀両断。他の不動産にいったらあったんですが、調べようとしない態度に頭にきました。みなさん他の不動産会社にした方がいいですよ。

[483: 検討板ユーザーさん]

職場の同僚が家を建てました。
色々話してくれてましたし、楽しそうでした。
実際に家が出来て引越、それからは家の話をしなくなりました。
毎週のように設計士と打ち合わせしてたのに
信頼してたのに、色々裏切られたみたいです。
その上、不具合箇所が多く大変な事になっているそうです。

[484: 匿名さん]

建売検討してますがどうでしょうか？

[485: 匿名さん]

創建の新築戸建を建設工事中でまず今どき根太工法による建築で基礎の中に水が溜まり大工さんが必死に水かきをしその後断熱材を入れ床合板を張っていますが大工さん曰く、この手法でやるといずれ床鳴りやカビ悪臭の原因になるとおっしゃってました。現場に監督も来ず上棟日にはプレカットミスやら必要以上の金物や下地など多数の無駄な施行があるとも話してました。その旨で創建に問い合せても担当者は大工の腕が悪いからとの一点張り。今の建築は根太工法より土台に床板を並べ養生テープによる施行が支流だとも他で聞きました。ちなみに、創建はお抱えの大工さんではなく、他者の会社に業務委託をし丸投げ基本です。ここで家を建てるなら外観ではなく中身を知った方がいいです
あまりにもずさんなやり方に大工さんさえこんな家を建てるのは施主に申し訳ないと呟いてました。

[486: 通りがかりさん]

>>485 匿名さん

今の建築は根太工法より土台に床板を並べ養生テープによる施行が支流だとも他で聞きました

→日本の場合、高温多湿で雨も多く必ずしも今主流の剛床工法がいいとは限らないと思います。
※もちろん、水対策をきちんとしていれば問題ないでしょうが。

それに、剛床工法の場合床を先行するので、壁の下まで床下地材があるはずです。リフォームや増改築の際に剥がすのに手間とコストがかかるはずです。

根太工法の方が使う木材も多く、コストはかかるはずですが、長い目で見た時にコストがかからないでしょう。

先に壁と屋根から作る工法にも関わらず、基礎に水が貯まるというのは、その途中段階の話であって、それを取り除くのは、普通のことできちんと対処していれば問題ないかと思います。

[488: 匿名さん]

>>484 匿名さん
やめた方がいいです。
アウトレット品を格安で引き受けて建てていると思います。不具合がない箇所の方が少ないくらいひどいです。生涯かけて支払っていかなければならないものを、こんなもの買ってはダメです。自分はもうどうにもならないですが、こんな思いして欲しくないから伝えていく。やめた方がいい、決して安くないのにそこからさらに高くついていきます。

[489: 名無しさん]

対応悪いです。そしてしょっちゅう担当が代わります。逃げてるんでしょう。その場その場で逃げてるつもりなんだと思います。

[490: 名無しさん]

営業の方はどういう教育を受けたのか知らないけど電話をきる時はお客様が切るまで待つか3秒くらい数えて静かに切る事がマナーなのにこちらが失礼しますと言い終わる前にブチッと切られる。この時点でお客様の事など考えていませんよね。サインを貰うまでの必死な営業+契約を交わした後は放置です。良いカモにされた気分です。何も信用ありません。周りからは悪徳だと言われましたよ。契約時に後悔させません！と言われたのに後悔しまくりです。不安です。みなさま後悔しないようによく考えて決断してください。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[491: 通りがかりさん]

契約する前の段階で他のお客さんと揉めている声がしました。そのお客さんは涙声で訴えかけている感じでしたがここの従業員はキレ気味で話していました。泣き寝入りするような形で帰って行った女性を見て契約するのを辞めました。
営業の方は話していても凄く胡散臭いです。
やはりアフターケアもしっかりしていないのでここで建てた人たちの事を考えると胸が痛いです…

[492: 口コミ知りたいさん]

15年前に家を建てた時の担当は悪くはなかった。先日リフォームと外壁塗装をセットで行った際、壁紙の雑さにびっくり。口では調子よいこと言っていた担当者は、現場確認しておらず、確りとした説明もない。妻にはへらへらしていたそうだ。外壁は職人が撮影した画像をラインで15～25枚毎日送りつけてきた。外壁の職人さんらは良い方でしたが、担当は完全にやっつけ仕事でした。　入金も2週間以内と記載されてましたが、1週間で「まだですか？」とlineが来たのにも驚きを隠せない。　さっき「入金確認しました。ありがとうございました」とラインが来たが、本来電話だろ？完全に担当者選びに失敗した。

[493: 匿名]

本当最悪。
メンテナンスの対応も悪いし。
紹介された外構会社もひどい。
そりゃ、社名も変えるわ。
元の社名じゃ仕事出来ないだろうね。
絶対買わない方がいい。

[494: 評判気になるさん]

創建って建売みると土地抜きで、1500から2000万ぐらいで建物、外構っイメージなんですが、注文の場合、標準の単価どの程度なんでしょうか。オプションが入っていくらとか実例教えていただけないでしょうか。

[495: 通りがっかりさん]

刺青入れた威圧的な人を雇う時点で終わってます。
契約破棄の時に刺青の人がオラオラな雰囲気を醸し出して裏から出てきますよ～私たちの契約を何も把握してないくせにガタガタ言ってきました。ホウレンソウを知らない会社です気を付けて。

[496: 匿名さん]

創建で家を建てました。建てた当時は可もなく不可もなくでしたが、メンテナンスにまず来ない。なにか不具合があるとすぐ有料。
たておわったらあとは知らないという社風がよくよくわかりました。

[497: マンション比較中さん]

先日まで隣に新築で創建が家を建ててました。工期中に一切挨拶にも来ず。足場を建ててこちらも防犯的なリスクもあるし、毎日うるさいし。こんな業者が心を込めて家をつくってるはずがないな～と思って眺めてます。

[498: 名無しさん]

zehの受託率目標がずっと実績0の会社初めて見たわ。
そんなんウチの作る家はクソですよって言ってるようなもんだろ

[499: 名無しさん]

建てて数年で、壁はひび割れるわ床はきしむわ本当にひどいです。なおすなら有料だと。検討されてるなら絶対やめた方がいいです。後悔してます。

[500: 評判気になるさん]

やっぱり創建さんやめようかな。。
後悔したくないし。