かなりローカルな会社ですが、四寸の檜を売りにしている会社です。デザイン力はありますが、価格が高い！でもなんでそんなに高いのか？誰か教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-11-23 22:48:00
注文住宅のオンライン相談
三栄ハウスについて何かご存知？
| No.2 |
by 只今見積中 2004-11-26 00:33:00
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お願い！誰か！三栄ハウスについて教えてください！
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| No.3 |
外断熱じゃなかったかな、そこ。
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| No.4 |
そうです。外断熱です！見積が出ましたが無茶苦茶高い！
でもいきなり二百万を値引きますとか言い出したり・・・・ 外断熱はいいけれど、密閉しちゃったら、檜にこだわる理由はあるのかな？ おまけに防蟻処理は檜でベタ基礎だから必要無いって言うし・・・ 自社大工とか言ってるけど、塗り壁にすると異常に高くなるので 下請けみたいだし、求人広告に大工さんを募集しているって事は 熟練した自社大工が足りないか居ないって事よねぇ でもデザインと檜と本物の畳と基礎工事（ソルパック工法）は 気に入っているので悩んでいます。 誰か施工した方いらっしゃいませんか？ |
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| No.5 |
その後どうなりましたか？
私も三栄で新築しますが、もしお話できればと思います。 確かに値段は結構高く感じますね。 |
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| No.6 |
１ヶ月前まで結構真剣に検討していました。営業さんの話を聞く限りでは
東日本ハウスの外断熱版って感じでした。実際建てているところも見てきましたけど 棟上げ終わっているのに職人さんが１人でフローリングを 詰めているところは、なんか寒かったですね（たまたまかな？） でも、見た限りではしっかり作っていましたよ。 ただ、設計力は最悪でした。私でもつくれる位・・・ |
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| No.7 |
初めまして、なので はじめさんです。
三栄ハウスって、外断熱のところですよね。設計力が最悪みたいですね。 自由設計なはずなので、要望をどんどん言うか、他の図面を持ち込んでみ てはどうですか？ あそこは、棟上してからは、少数の大工さんが丁寧に仕事をするんじゃなか ったけなぁ。建てる時に大工さん指名してみては？「三栄ハウスで１０年以上 施工している方希望。」とか |
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| No.8 |
今現在、三栄ハウスと建築家のどちらかで迷ってます。三栄ハウスは全て標準で施工すると
32坪+5坪の小屋根裏付きで二千万切ってます。建てた方の家も見てきましたが、とてもモダンで素敵でした。 和室も本格的な和室。積水ハウスのシャーウッドで施工した家と比べると雲泥の差です。 多分三栄ハウスでお願いする事になると思います。 理由：ヒノキ、外断熱、基礎はソルパックでベタ基礎、水道官はステンレス、畳は本物。設計に自由がきき、 私が気に入っているモデルハウスと同じ設計士さんが設計してくれる。（外注らしい） 主人が外国人ですが、ちゃんと通訳さんを交えて打ち合わせをしてくれる（積水は用意無し） 軸組みなので強度は心配ですが基礎をソルパックで施工するからいいかな？と思ってます。 断熱材の素材を最近変えたらしいです。名前は忘れましたが発砲スチロールみたいなの。 機密性が高くなったそうです。 また報告いたします！ |
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| No.9 |
mktさんへ 坪おいくらになりましたか？
私は一番最初の見積は自分の要望を全て言ったので高くなってしまいましたが 三度目の見積では上記の通りです。しかし水周りに力を入れたいので やはり2400万円ぐらいにはなってしまいます。mktさんが三栄ハウスに決めた理由を お聞かせくださいませ。 |
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| No.10 |
只今見積中さん、こんばんは。
私が三栄に決めた理由は、檜の4寸柱（無垢）、外断熱工法、熱交換タイプの２４換気、全居室ペアガラス（室内側樹脂サッシ） 固定階段による小屋裏の提案（狭い家には収納が広く取れたほうがいいので固定階段の小屋裏は魅力的でした。） 後は担当営業とのフィーリングでしょうか？設計との話し合いもじっくりしたので希望の間取りになりましたし。 各展示場も行きましたがどこも社員の感じが良かったです。 私は33坪ちょっと＋小屋裏7.25坪で2240万ってとこなので67.6万でしょうか。 （エコキュート、地盤改良（ソルパック）、水道関係、諸費用はふくみませんが） 標準仕様なのは風呂（200V乾燥機は付けましたが）トイレ位で他は色々変更しました。 |
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| No.11 |
只今見積中さん、mktさんはいつ頃上棟なんですか？雨の多い時期はや
めた方がいいですよ。普通の営業さんは契約取ったら、後はお構いなし。 私の感じる良い営業さんは建築中のお客様の建物に足を運び、写真をとる などしてくれる方だと思います。新しい断熱はネオマフォームでしょうかね？ 監督は良い人材が整っていますか？（三栄勤務10年以上とか。） 施工マニュアルなんか見せていただきました？ 基礎の打ち込みは１回ですか？ 木工事（大工さん）期間が長いので、是非良い大工さんをお選びください。 港北MHが斬新ですよね。 ステンレス管って地震で外れたりしないのですか？ 住宅建築はとても大変で、期間も長く、色々あると思いますが、皆様順調 ですか？「三栄を選んでよかったな」と最後に思うまでが大変では？ アフターは万全ですか？（アフター部門な何人体制？） |
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| No.12 |
匿名さんへ：ステンレス管って地震で外れるんですか！？それは知りませんでした。
アフターは24時間体制で本社にコールセンターがあるみたいです。 要望すれば地震の後などチェックしてくれると言っていました。 施工時期はやはり雨の少ない時期にします。建替えですが急いでませんので。 新しい断熱材の名前は忘れてしまいました。次回聞いてみます。 三栄ハウスはローカルな会社なので情報が収集できず、ネットで検索しまくりましたが 無い！それでこのレスを立てたのですが・・・・いろいろな話を聞きたいですよね。 知り合いの建築家に三栄ハウスはどうなのか実際に展示場に行ってもらいましたが 良い家を施工できる会社と言っていました。 ｍｋｔさんへ：エコキュートにするのですね！羨ましいです。うちタイルの風呂と 無垢材のキッチンにしたいのでエコキュートまで予算が回らない(ToT)/~~~ タイル風呂か無垢材キッチン、どちらかあきらめるつもりです。 何処まで値引きしてくれましたか？キャンペーンとか言って10%値引いてくれてますが 10%ぐらいなら何処も値引きしてくれるのですごいとは思いませんでしたが・・・ 11月の時点では今契約すれば御影石と浴室乾燥機はサービスとか言ってましたが 急いでいないので契約できないと言ったら今はそのサービスはできませんと仰っていました・・・ 最初の見積で本社の部長さんも同席してくれましたが、とても感じが良いとは言えない方で 二百万+10%値引きしますよと軽く仰るのでその時はとても不信感が有りました。 その後、同席を断ったら値引いてくれなくなったのは事実です。 |
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| No.13 |
只今見積中さんへ：アフターは、依頼後すぐに来るかも確認が必要かもしれ
ませんね。無垢材のキッチンとはすごいですね。無垢のカウンターという事ですかね？ 乾燥で割れたりしませんか？営業？部長さんが不信感をあたえてはだめですね。 担当営業の現在施工中の現場などをどんどん見て、棟梁や施工業者さんな どに話を聞いてみるのもいいかもです。大変ですが、高い買い物なので、買う側にも努力 してみては・・・。 知り合いの建築家さんに頼んで、施工を三栄さんにしてみるとか？ |
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| No.14 |
匿名さんへ：無垢材キッチンはアイオ産業のスェーデンキッチンで「Plenty」というシリーズら安いですよ！
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| No.15 |
ごめんなさい。スェーデンではなく、デンマークです〜
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| No.16 |
只今見積中さんへ：デデンマークのキッチン！すご〜い。輸入のキッチンですかぁ、かっこいいで
しょうね。 営業には歩合制とそうでない（月給制）の方がいらっしゃると思いますが、月給制の方が 会社経費として安く済むから、見積もりとか下がるんじゃないですか？ 三栄さんのどんな情報が知りたいのですか？（ぼちぼち知ってますよ。） |
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| No.17 |
匿名さんへ：三栄ハウスの情報をお知りでいらしゃるのですか！？
ずばり、どうすればオプションを含めた価格を値引きができるのか？です。 後、契約後の設計打ち合わせで値段が上がるのが心配です。 外壁材の変更で6百万上がったという方が居ました・・・ 4プラン作成していただきましたが間取りはよくても外観が・・・・・ 外観が変わると外壁材も変わるし・・・・ |
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| No.18 |
只今見積中さんへ：現在どのような、図面、見積もりが出ているか解りませんが、話を進めて
行くうちに標準品の少なさで大半がオプションになってしまうのではないですか。三栄さんは 檜無垢の土台、柱を使用していますので、建売、売建てのように105角の集成柱のように骨組み が安くなりません。三栄さんも無垢材にこだわるのもいいのですが、商品のレパートリーが 少ないのでは？前回書いたように、営業担当を変えるのもやってみては？月給制の方には 歩合制の方のように、会社が歩合を払うのが少なくて済む場合があるのではないでしょうか？ 大変ですが、何度も会社に足を運び、「どうしても三栄さんが気に入っている。から建てたい 」と言う気持ちを伝えれば設計さん、営業さんも親身になってくれるのではないでしょうか？ 歩合の方の多くは売りっぱなしが・・・。親身になってくれる方なら、自分の担当した物件の 資料等持っているはずです。営業ツールになりますから。高い買い物なので、契約する前に 打ち合わせして、納得のいく金額を出させた方がいいですね。契約後・・・。と言う話は良くあり ますね。通常営業さんは麻痺してしまい、「個人の買い物の高価な部類の物」ということを 忘れがちです。本当に親身になってくれる営業を探し、出会うことが得策では？（かなり難しい） 見抜く力をつけなければ。 予算には限りがあります。優先順位をつけて妥協できる事は妥協しなければ、建築費はうなぎ 昇りではないでしょうか？ |
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| No.19 |
匿名さんへ：営業を変えるなんてできますか？去年の八月からのお付き合いなので今更
変えてくれなんて言いづらくて・・・・ |
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| No.20 |
多分その営業さんは展示場にいた方ではないですか？変えたくないと言うことは人当たり
も良くいい人だったってことですかね。建築業界、車を買うのとは違って難しいことや、解らない ことだらけで、その業界の「営業」となるとさぞみなさんの知らないことなどに詳しく見えてしまい がちではないですか？そこで人当たりが良く見えたら、なおさら良く見えてしまったのでは ないですか？展示場の営業さんは多分「歩合制」です。どうしても変えずらいのならば、本当に 良くしてくれる方か判断しましょう。担当の建築中の現場を見せてもらったり、写真を見せてもらった り、現在住んでいる方を紹介してもらったり。写真が無いようでしたら、売りっぱなしの可能性 大ですかね。「営業を変える」ぐらいに強く出ないと「お客様」なんですから、高価な買い物に来 た「お客様」なのですから、それくらいで不快感をしめすようでは、それだけの関係だったってこ とでは？気持ち良く買うには人付き合いが大切な買い物なのではないでしょうか？ 外壁等、自分の好みのデザインや商品を明確（サンプルを個人で取り寄せる等。）に営業なり設 計に伝え、また価格等調べれれば尚良く、「手ごわいお客」になってください。地場の設計さんな んか、何十回も打ち合わせをするのはよくあることでは？会社が大きくなると、打ち合わせに時 間がかかると経費が掛かることをきにしたりしますよね・・・。 |
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| No.21 |
そうなんですよ(~_~;) 今月中に契約しないとキャンペーンの10%OFFが終わってしまいますよ〜とか
去年の11月から言っていて、また今月言うから、次のキャンペーンまで待ちますよ。と返しました。 そしたら三月まで良いですよ・・・・・って・・・・ でも営業さんは良い方だと思います。 あまりにも私達の話を聞かないでプランを進めていたので「もっとお客さんの話を聞いてください！」と 一回キレました。その後、話をもっと良く聞いてくれるようになりましたが・・・ 今日は建築家のプランで見積を作成してもらうようお願いしに行きました。いくらになるやら・・・ 通常契約前は何回ぐらいプランをやり直してくれるのでしょうか？ どれもイマイチで・・・・ やはり建築家にお願いしたほうが一つ一つ部材を選べて良いのでしょうか？ どちらも帯に短し、襷に長しで・・・・ もっと勉強しないとダメですね。 匿名さんのアドバイスはとても参考になります。ありがとうございます。 |
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| No.22 |
只今見積中さん、匿名さん、話が進んでいますね。
私はもう契約し、先日着工してしまったので値段の話には参加出来ないのが残念です。 キャンペーンの値引きはやはり、ありましたよ。だいたい１０％位でしょうか。 Fハウスもそうでしたが、今ならキャンペーンって・・結局はいつでもキャンペーン価格なんですよね〜。 契約前のプランですが、確か契約前は営業が大体のプランを作成しているので何度でもいけるのではなかったでしょうか？ 契約後は、担当設計が決まり設計費用で30万ほど掛かります。 その後は営業と設計を交えてプランを練り直します。気に入るまでとことん話し合いできると思いますよ。 私も10月から1月までほぼ毎週話し合いまして、納得いく図面になりました。 設計も感じの良い方でしたし、営業からもツッコミ入れてもらい、そこそこサービスもしてくれましたよ。 何もアドバイスは出来ませんが只今見積中さん、がんばって良い家を建ててくださいね。 |
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| No.23 |
mktさん、着工おめでとうございます。気を抜かずに、とりあえず、無事引渡しが終わるまで
がんばってください。（図面と現場の日々チェック出来るといいなぁ。） 今度は、只今見積中さんの番ですね。mktさんのおっしゃるとおり、キャンペーンと言うものは 絶えずあるみたいですね。プランのやり直しが何回が普通なのかわかりませんが、お客様個人 が納得するまでが必要なのではないでしょうか？三栄さんでも、一つ一つ部材を選べるんじゃ ないですか？ただし、そんなに知識を持った設計さん、営業さんにであえるか・・・。 何かありましたら、また書き込みしてください。必ずお力になりますから。（微力・・・。） |
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| No.24 |
匿名さん,なんだか頼りがいのあるお言葉です。
最近、断熱材がネオマに代わりましたが、会社側の費用としてはどうなんでしょうね？ 断熱材は高くなったと思いますが、気密シート施工が無くなり、ブラケットも無くなり、 シート、ブラケットの費用や施工費用が浮く分相殺でしょうか？ 設計終盤までロックウールだったのですが年明けの打ち合わせで春からの商品で 断熱材変更に伴い値段は同じで変更できますというので・・。 今後値段が高くなるのですかね？？実際の所どうなのか気になります。 ちなみに変更理由は、ロックウール施工の場合、雨の日などにクレームが多いからとか言ってました。 ネオマについても色々調べましたが、水に弱いなど悪いうわさ、良いうわさもありどうなんでしょうね。 私はもともとウレタン系のほうがいいなぁと思っていたので良しとしていますけど。 施工については変更になったで大工さん大丈夫かなぁと思い監督に聞いてみましたが もう施工は他でもはじまってますから大丈夫と言っていました。 |
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| No.25 |
mktさんへ：断熱材が変わったのですか？ロックウールからネオマってことですよね？
仮に施工性（期間短縮等）があがるなら、断熱材が雨等（防水といっても、当たらないにこした事はない？） にあたる期間が短くすんでよいのでは？厚みも変更になったのかな？骨組みからなるべく 離れない方が外壁材には好都合。会社的には相殺もしくは、費用的に掛かったとしても、クレーム がへれば、善しってことでは？ ネオマの水分対応で心配なら、気密シートを貼ってもらってみては？「インターネット等で調べて 心配なんですが・・・。」とか言って、手ごわいお客を演じてみては（ほどほどに） 大工さんの施工について、施工指導側（三栄さん）がきちっとした指導をしていれば問題なし。 （していれば） 施工マニュアル参照希望してみては？ 他の施工現場見学に行った方が良い。（監督同行で説明を受ける。）無理かな？ |
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| No.26 |
機密シートが無いのですか！？嫌だなぁ・・・(~_~;) 今日、アイオ産業のキッチンの事で営業さんから
メールで、どこか紹介業者を知りませんか？と質問が来ました。という事はアイオ産業ー中間業者ー三栄ハウスって なるから定価からそんなに割り引いてもらえないという事なんでしょうか？ 値段がどんどんつり上がる・・・・ また、どんな外壁材が良いのかもよくわからなくなってきました・・・・ |
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| No.27 |
只今見積中さんへ：気密シート、ネオマに変わって気密シートを使わなくても気密等が保たれ
るってことで使わなくなったのでは？心配ならデータ提出依頼してみてはどうですか？ アイオ産業、ごめんなさい。初めて聞きました。調べてみよう。中間業者？直接買えないのかな？ で、現金で定価の半値ぐらいで買って施工だけ三栄さんに頼めば良いのでは？もちろん三栄さんから 標準のキッチン代（定価分）と施工代（異なる場合）を引いてもらいましょう。営業さんも調べた のかな？専門家なのにお客様に質問ん？これを期に三栄さんもアイオ産業さんと取引始めたら？ 外壁材・・・。詳しくはないですけど、軽い方が良いのでは・・・。聞いてみよう。 |
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| No.28 |
ネオマの気密については、聞いてみましたがネオマにも気密性があり、
つなぎ目に気密テープを張っていくので気密はOKとのことでした。 ネットで見ると気密シートを施工してネオマ施工と言うものあるようですが 監督や設計は大丈夫と言っていました。 もし追加金が無く施工してもらえるなら、気密シートもお願いしたいですが・・。 施工マニュアル、現場の同行、なるほどです。 聞くだけ聞いてみようかと思います。 |
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| No.29 |
そーなんですよ。営業さんはとても良い方なのですが・・・
契約したら設計と詳しく話した方が良いですよ・って言われた・・・・ |
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| No.30 |
mktさんへ：よく雑誌等で現在のお客様は手ごわいと書かれています。以前に比べてインター
ネットでいろいろなことを調べて知っている。からと。だから、「インターネットで気密シートを貼る 方法もあったのですが、三栄さんは実際に実物で検証しましたか？」なんか言ってモニターみた いに言って無料で施工してもらう。とか（@_@）なんでも言う！いいですねーただですから。 手ごわいお客様になってください。 只今見積中さん：営業さん、人当たりよくても知識なきゃなぁ(.>_<) 契約したら〜 て、営業はその後知らん振り？（よくある話） |
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| No.31 |
ｍｋｔさんへ：フローリングは何をお選びになりましたか？私たちはカバ桜を勧められました。
外壁材は何をお選びになりましたか？ とっても迷います。知識も無いし・・・ 匿名さん、ｍｋｔさん、本当にありがたいです。三栄ハウスの情報が何も無かったので とても不安でした。これからもよろしくお願いします。 |
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| No.32 |
只今見積中さん：アイオ産業、HP見ました。問い合わせフォームがあったので連絡してみては
「神奈川県の三栄ハウスというところで建築したいのですが、アイオ産業のキッチンは施工げきますか？」 みたいな書き込みをすれば、アイオ産業の営業マンが三栄ハウスさんに行くのではないですか？ カバ桜というと無垢床ですかね。ホットカーペットなんか使えないんじゃないですか？ピンクっぽ いものですかね？割れ、反り、床鳴りは大丈夫ですか？外壁材は知り合いの大工さんに聞いて みたいと思っています。どんなのが良いのですか？手入れが簡単とか、見た目が良いとか等・・・。 |
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| No.33 |
なるほど〜アイオ産業に直接言えば良いのですね。早速やります！
カバ桜は無垢材です。茅ヶ崎の展示場に使用されていました。割れ反り床鳴りについては わかりません(>_<) 営業さんに言われるがままでした・・・・ 家の外観はモダンにしたいので塗りが良いなぁと思ってますが・・・ もちろん手入れが簡単！光触媒なんてのも良いですよね 三栄ハウスの藤沢展示場の外壁材が強いらしいです。コンクリートが下地と言っていましたが かなりの高額みたいです・・・(ToT) |
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| No.34 |
フローリングですが、私はそのカバ桜にしました。
相模原の本社ショールームで見てとても気に入ったので、当初から 変更しています。パインの腰壁にも合いそうなので楽しみにしています。 無垢材なので当然ホットカーペットは使えませんね。 妻にも冬に寒くないのかとツッコまれましたが、「住んでみないと分からん」 と言って私の希望を通しました。 ちなみに外壁はクボタ松下のセラシリーズにしました。 標準品に気に入った物が無く、メンテの事もあったので長持ちすると言われる セラに決めました。汚れも落とす光セラもあったのですが、高くて・・。 横浜にショールームがあるので実際に行って決めました。 その後は実際に施工してある家を教えてもらい、こっそり見に行きましたよ。 サンプルでは分かりにくいですからね。 |
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| No.35 |
やはり外壁は高いのですね・・・栄区のK邸を拝見させて頂いた時は外壁材の変更で見積より
6百万円高くなったと施主が仰っていました。やはり自分で調べて実物を見なくては！ ｍｋｔさんの営業さんはどんな方ですか？ 二日前に質問メールを送りましたがが返事がまだ来ません。キッチンのアイオ産業は質問をした 翌日に返事が来たというのに・・・ やはり営業さんを変更してもらおうか考えてます。 とっても言いづらいけど・・・ |
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| No.36 |
「住んでみないとわからん」ですが、実際に住んでいる方の意見は聞けなかったのですか？
ファンヒーターみたいのもダメですよね？住んで寒かった場合はどうするのですか？床下に断熱材は入っているのですか？ よく「顧客満足アンケート」みたいのはなかったのですか？ 外壁はかなり費用がかさむみたいですね。光触媒は最新の汚れが落ちるというものですよね、 高いですよね〜。実物見学いいですね。大工さんに聞いたら、サイディング縦張りでモルタル 風にガンブキ仕上げがいい。？と言っていました。営業さん変更は、直接は言いづらいので、営 業部長とかいないのですか？いたら、その人に言ってみるとか？「愛称が合わない。とか、連 絡が遅いとか。」 mktさんはいつ頃、棟上げなのですか？近かったら、見に行ってみようかなぁ？ |
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| No.37 |
確かに、冬の床冷えは気になる所ですが・・。
営業にも聞いた事がありますが、皆さんあまり寒いとか言う事は聞いた事無いですね。 かなり広いリビングでもエアコンだけで寒く無かったですよ。との事で「そーなんだ。」って感じです。 人それぞれ感じ方も違いますしね。 新築する家の近所に三栄で建てた家があるので聞いてみましたが他の家に住んでないから よく分からないとの事でした。 どーしても寒かったら遠赤外線ヒーターでもかって使おうかとも考えていますが。 お金無かったらファンヒーター使っちゃうかもしれませんね。 基礎断熱なんで、残念ながら床下の断熱までは無いです。 顧客アンケートはありましたよ。主に設計、営業に関する応対などについてのアンケート でした。 外壁をセラミックに変更した際に掛かったのは４５万ほどです。 ６００万円高くなったってのはどんな外壁にしたのでしょうね？？ 営業さんは気の利く良い方ですよ。ちょっとオト＊＊みたいなところもありますが 長くお付き合いできるかなと思える方ですね。 現在、地盤改良始まったばかりなので上棟はまだまだですね。 |
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| No.38 |
mktさんへ：地盤改良という事は「ソルパック」ですか？見たい〜！
三栄ハウスに決める理由の一つのソルパック！ 何段ですか？ |
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| No.39 |
外周三段です。只今見積中さんは建築予定地の改良が必要なのですか？
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| No.40 |
只今見積中さん、おはつです。話題になっている会社の営業さんたちはほぼ皆歩合営業マン
ですから、お客様から変更したい旨、よほどハッキリ意思表示をしないと変えてもらえませんよ。 展示場で接客した営業員が担当になり、契約になれば、その金額によって歩合も支払われる システムです。営業マンから見れば毎月毎月が締めですから、月末までに契約をしてもらう為 にキャンペーンや値引きを利用している訳です。生活が掛かっているから皆必死ですよ。 営業を変えたいなんて言われたら担当者は大変です。（マジで！） お客様の家造りの本当のスタートは契約後ですから、どんな家にしたいか（工法・間取り・仕上 外構など）をまず明確にしておくといいと思います。そうすると建築会社がどこであっても良い家 ができると思います。あまり建築会社の営業や設計に頼るのは良くありません。まずは知識を 十分につけて自分の意思をはっきりしておく必要があります。 うちも去年末に他社で新築しました。木造軸組、構造全て国産集成材、ロックウール内断熱です。 三栄では今外断熱しかやってませんよね？コストもかかるし空調が結構難しいと思いますよ。 冬は暖かいですが、夏は涼しくなるかどうか・・・？ 関東で高気密・高断熱、外断熱にこだわる必要があるか？無垢のヒノキ（海外の目が詰まって いない）にこだわる必要があるか？梁は無垢米マツ（高気密ハウスで冬場の乾燥ですぐ歪む） でいいか？建築時期を急ぐ必要が無いのであれば、色々考えてみてもいいと思います。 どこの会社でも、自分の所が一番な理由を無理やり作って営業しますので、本当は営業マン 以上にお客様が知識と自分自身の明確な考えを持つ必要があるのだと思います。 がんばって良い家を建てて下さい。 |
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| No.41 |
ｍｋｔさんへ：私の土地は改良は必要ありませんが、砂地の為、大きな地震が来た時が心配です。
液状化現象が起きると思われる地域なのです。 ソルパックは必要無いと言う人も居ますが 何が起きるかわかりませんので施工をしたいと思ってます。 元営業さんへ：七ヶ月間、ハウスメーカー五社、建築家やいろいろな人の意見、もちろん自分でも 勉強したつもりです。100%完璧な家などありません。私は三栄ハウスに決めます。 アドバイスありがとうございます。 |
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| No.42 |
只今見積中さん。三栄に決めたのですね。
これからが長い道のりですが、満足できる家が出来るように設計さんと納得いくまで 話し合いをしてください。楽しみですね〜。 仲間が出来てうれしい気分です♪ |
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| No.43 |
元営業さんへ：三栄さんの無垢のヒノキは輸入物なのですか？（電話して聞いてみよう。）
営業の話について、「生活が掛かっている皆必死ですよ」、そうですね、必死ですよね。 でも、個人購入品の中で普通の人なら、ほぼ最高金額の物（住宅）を購入しようとしている お客様も必死ですよ。一生物ですもん。お客様の方がまず大事ではないでしょうか？パソコン を買うのと違い、長い付き合いになるとも思いますので、営業さんはそんなお客様をもっと大事 にしてほしいですね。 この間の新聞で集成材の剥がれについて、工務店より内部告発があったみたいですね。 無垢材の乾燥による歪みはゼロには出来ませんよね。無垢ですから。集成材と言っても 無垢の木の集まりですよね？反り、割れはゼロなのですか？ 関東でも、暑いし、寒くありません？駄目ですか高断熱？ 只今見積中さん：決めましたかぁ。おめでとうございます。一ハードルを飛び越えた感じですかね。 100％の完璧な家に向けて頑張りましょう。応援します。 ｍｋｔさん：基礎補強は進みました？どんな感じか見てみたいな。 |
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| No.44 |
ｍｋｔさんへ：お差支えなければ教えて頂きたい事があります。
契約時に何をサービスして頂いたのでしょうか？ 昨日、支店長さんとお話している時に 気になった事がありまして・・・「無垢材フローリングはサービスじゃなかったっけ？」と営業に 聞いていました。見積ではサービスではありません。 ちなみに今月のキャンペーンが８ｍ分の腰板と言っていました。 ｍｋｔさんはサービスでしたか？ |
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| No.45 |
只今見積中さん、こんばんは。契約時のサービスなんて無かったです・・・。
キャンペーンの値引きのみでした。 腰壁も無垢フローリングもしっかりお金払っていますよ。 物品サービスだなんてうちには無かったから羨ましいです〜。 |
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| No.46 |
今は物品サービス無いですよぉ (-д-;) 今月契約したらって・・・・
最初の営業部長さん同席の時が良かったかも・・・ |
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| No.47 |
え！今は無しになっちゃったんですか。
営業部長さんにまた出てきてもらうって事はできないんですかね？ 平塚にある展示場が4月下旬にオープンしますね。 新断熱に変わった後に造る発の展示場と言う事です。 今日仕事の合間に見に行ってみました。 本当は基礎工事の所も見たかったのですが、もう躯体工事中で見れませんでした。 残念。 |
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| No.48 |
三栄ハウスさんで最近建てた、検討した、している方いらっしゃいませんか？
自分はまだ建築工法すら検討中な段階なのですが、地元神奈川のＨＭということで気になっています。 |
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| No.49 |
檜無垢、注文住宅、は高いでしょう。中堅以下ハウスメーカーでも
かなり厳しいみたいですけどね。 |
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| No.50 |
三栄ハウス
どんどん、展示場から撤退すると・・・本当ですか!! この景気ですかねー。 |
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| No.51 |
去年契約しましたが
展示場の、富士ハウス、三栄ハウス、スエーデン、東日本ハウスは 玄関で必死に呼び込みしていることが多く、なぜか入ろうとする気に なれませんでした。 |
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| No.52 |
No.48です。
みなさまご意見ありがとうございます！ 外断熱に在来で使ってる木材もよさそうだし、いいかなって思ってたのですが・・・ なんだか不安な感じですねｗ 確かにローカルなメーカーなのに宣伝ばんばんしてるし、本社ビルにはカフェとかついてるし 大丈夫なのかな・・・・ってのは感じていました。 実際建てた方おられましたら、住んだ感想とかどうでしょうか？？ |
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| No.53 |
三栄ハウス、全然話題がでてきませんねｗ
そんなにマイナーなんでしょうか？？ |
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| No.54 |
超マイナーです
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| No.55 |
見積もりに書いてある旧家の解体費用と地盤改良費用がどこよりも良心的でした。
他のメーカーと比べて最大で50万くらい差があるのには驚いた。 |
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| No.56 |
三栄で建てました
今の所なかなかよいですよ(^O^) 建てているときも結構融通がききました。引き渡し前にエアコン、アンテナ工事も施主支給でできたりとか。 42.5坪＋小屋裏8畳＋外壁の一階部分をタイル＋オプションいっぱい＋オール電化で2600万（諸費用こみ火災保険抜き）でした。 安くはないけど満足してますよ〜 |
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| No.57 |
オプションいっぱいとはいいですね！
具体的に三栄さんはどんなオプションが期待できるのですか？ |
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| No.58 |
購入検討中さんへ
どこの会社も経営状態は悪いので、必ず、倒産することを前提に保障に加入してください。 展示場は経費が膨大なので、撤退していくでしょう。社員の出入りも激しいようで、１０年も働いている人は少ないみたいです。骨組はしっかりしていますが、内装仕上げに雑なところがあるみたいです。 オプション・・・ありきたりな選択肢が用意されているだけで、お施主様自ら、調べて言えば、なんでも付けれますよ。設計や工事担当が面倒になりますけどね。 |
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| No.59 |
購入検討中さん、こんにちは。
８年前に購入しました。気に入ってます。 設備はそれなりですが、家自体の出来上がりはかなりいいです。 床や階段などきしみ等いまだに一切ありません。 契約する前に、営業さんに連れられて建築現場を２箇所見ましたが、 非常に作りが丁寧でした。作業現場も綺麗に整理整頓されているし。 また営業さんとは別に、たまたまとおりがかった建築現場２箇所を見つけ、 飛び込みで見学させてもらいましたが、やはりどちらもきちんとした 作りでした。大工さんも親切丁寧にいろいろと説明してくれました。 他のメーカーや建売りの現場を１０箇所以上見てまわりましたが、 どれも作りが汚く、資材などもちらかした状態の現場が多かったです。 時間が許す限り建築現場へ足を運ぶことをお奨めします。 ちなみに私は三栄ハウスの宣伝一度も見かけたことないです。 |
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| No.60 |
皆様はじめまして、今年に入りようやく重い腰をあげて色々なHMを回り始めたところです。まだまだ勉強中なのですが(笑)私の場合はまだこれといって確たる物が無い為、デザインや工法など気になったHMを見ている段階です。
現在三栄ハウスも候補の一つとして色々とお話をさせて頂いております。実は私の実家が三栄ハウスで施工して頂きまして既に築26年を過ぎましたが特にこれと言って大きな不具合が無く現在に至っており、現在のモデルは断熱方法をはじめとして色々と進化していますが『檜４寸』は当時から同じですね。 基礎についてもベタ基礎でヒビなども有りません。 当初は妻と展示場を歩きながらそう言えば実家はここのHMなんだよね…と話しながらとりあえず見てみるか（失礼）という感じでしたが、実際に施主として考えてみると一つの信頼性になるのかなと考えています。たまたま実家が当たりだったのかもしれませんが(笑) 長々と失礼致しました。色々と御教授頂ければ幸いです。 |
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| No.61 |
まだまだ勉強中さんへ
２６年の歳月で、経営者も変わって、経営方針も変わっているでしょう。この前、厚木もモデルハウスの解体をしていましたので、撤退でしょうか？年々、モデルハウスの数は減少しているみたいで、経営も厳しいのでしょう。倒産企業が多いので、調べた方が良いでしょう。ＴＶＣＭ等は無いようですが、モデルハウスもかなり経費がかかっています。小さい工務店より、より多くの利益をのせないとやっていけません。同じ工法で工務店に見積もりするのも・・・。営業などは、きれいごとしか言いません。よ～く、調べてください。 |
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| No.62 |
そーですね 年間300棟クラスで社員150人超え（間違いだたらすみません）
神奈川で住宅展示場を8ヶ所位 （間違いだったらすみません） かなり利益がないと維持できません たいへんそう。展示場は素敵ですが設計外注ですよ 展示場でなく通常の施工例を確認した方がいいとおもいます 自社の設計士がそこまで素敵な絵がかけるかどうか？ 試してみたらどう |
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| No.63 |
絶対とくめいさん、住まいにくわしい人さん有難うございます。
こういうご時世ですからね…自分なりに色々と調べてみようと思っています。 建物については建築中の物件と建て売り物件をみましたが外装デザインはごくごく普通な感じでしたが内装は綺麗にまとめている感じで割と良い印象を持ちました。 躯体については骨太で頑丈な印象を受け、たまたま通りがかった現場でしたがとても整理整頓されていて正直驚きました。 まだプランは提案されていないのですが、営業さんはとても良い方で色々と相談にのってくれるのは勿論の事。気になった土地の物件調査や法的な制限などについても事細かに御教授頂き、質問に対してのレスポンスは迅速で検討中の他社HMとは比較対象になりません。 それから標準仕様についても割と充実している様に思います。 だからと言って今の所決定するつもりもなく(笑)工務店を含め他社も検討しながら、自分なりに勉強していこうと思っております。 また色々と御教授頂けたら有り難いです、宜しくお願い致します。 |
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| No.64 |
住み始めが快適なのは良いことですが、実際に家が建つのに必要なのは技術力なので、
長く住むことを考えると、裏方の技術スタッフの質がとても重要です。 一級建築士とかの専門の資格を持たない社員が管理職になっている会社は要注意です。 組織の意識や能力が、かなり低くなってる証拠ですから。 どんな会社か確認するなら、早めに技術スタッフを引っ張り出すことです。 |
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| No.65 |
展示場 撤退 本当ですか
社員さん リストラされていると・・・聞きました。 |
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| No.67 |
たった8棟ですか リストラ当然だよ
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| No.68 |
売上激減の中、固定費の削減たる、人件費と展示場撤退は、財務戦略として良い事です。
要は身の丈にあった経営をする事であつて、 売上規模の少ない中小工務店で、昔と同じ経営のままで戦略転換しない経営は皆破産するでしょ。 ちなみに、ここは某展示場に行って営業とのやりとりで辞めました。 建築は説明不足だし、話が契約させたいが為に必死でしたからね。 |
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| No.69 |
外断熱で検討中です
三栄さん高いな・・・・他社も探す予定です |
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| No.71 |
三栄ハウス？申し訳ありませんが
同業者ですが全く魅力を感じません 外断熱コストをかける割にどう？ 建て替えの方は冬暖かいような気がしますがそれは当たり前 だって昔の家からの建て替えですもの 骨太構造？ 基本構造に＋50マンも出せばできます デザイン 50代の方の建て替えならいいですがね.．．．。 競合相手 駄目だしでコメントしているわけではありません念のため 荒利 幾ら見ているのでしょうか まあーあれだけ展示場構えているからね 身軽ではないよねー |
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| No.73 |
キビシイね。
まあモデルハウスは普通に撤退すべきでしょｗ 維持経費が売上にかなわない。 来客対比成約とれないんだから、方向転換でしょ。 |
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| No.75 |
首切られた人
何が理由だと感じますか 会社の雰囲気はどうでしたか？ 三栄ハウスの今後は？ 良い会社ですか？ 残れるなら残りたかったですか？ 建てていい会社ですか 内部に詳しい人の意見を聞きたいです |
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| No.77 |
俺も言えません
頑張るだけです |
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| No.78 |
確かに言えないこともあると思いますが
このスレは意見の交換の場です どこで建てようかを検討したいので差支えない程度でも いいのでお教えくださいでないと良いも悪いも判断できませんからね |
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| No.79 |
リストラ対象者なので・・・
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| No.81 |
大幅な規模縮小ですね、身の丈のあった経営しないと社長は裸の王様になります。
優秀な人材が少なくなったのは事実ですね。 |
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| No.85 |
倒産間際って噂なの？
誰か内部の人間いたら教えて |
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| No.88 |
まだまだ元気ですかー？三栄はうちゅ
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| No.89 |
どうやら、あそこは本業以外に手を出し過ぎで、経営を圧迫してそうですね。なんですか、あのスピーカーはっっ…。
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| No.90 |
スピーカーって何んですか？詳しく教えて下さい。
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| No.91 |
『ＣＥＭＩ 三栄』で検索してみてください。
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| No.92 |
スピーカー見ました。
売れる要素が全くないですね(汗) 社長の趣味ですかね、、 |
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| No.93 |
スピーカーは、どうやら数年前の商品で今はやってないみたいですね。
現在の経営状況知りたいです。 |
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| No.94 |
最近、話題にも上がりませんね。
三栄さんは、アーバンさんなんかと、同じ道を歩むと思いますね。借金は返せないくらいに膨れ…。 小さいのに、いろいろ、手を出し過ぎましたかね。 まっ、経営状態が悪いと言う営業は、いないでしょうけど、聞いてみてください。赤なのか、黒なのか。 不幸な施主様が増えない事を祈ります。仮にどうしても、建てたい方は、ちゃんとした、保障、保険に入ってください。現代では、倒産は必ずするものと用心して、契約するのが、お施主様の責任です。自分の為ですよ。 |
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| No.96 |
あの。。。
今。住友林業か三栄ハウスかで検討していたんですがこのスレ読んで顔が青くなりました。。。 建替えではなく撤退ですか？？？ ちなみにどこの展示場が撤退、もしくはどれくらいの数の展示場がなくなるのか ご存知の方がいたらぜひ教えてください！ |
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| No.97 |
一般個人が買う買い物の中で一番高い買い物となる住宅。失敗したくありませんよね。現状、悲しんでいる、苦しんでいる方がいると思うと・・・。
今は、どこの企業でさえ、やら、人員削減や、営業所閉鎖が当たり前の時代です。住友さんも、三栄さんも例外ではありません。 展示場建築もタダではありません。かかったお金をどこからか集めなければなりません。住宅販売価格にも、大小わかりませんが・・・。維持費にも・・・。 売上が上がらない今、閉鎖は当たり前です。 昔から、手抜きだの、偽装だのが、横行する建築業界、リストラ、リストラでのモラルの低下も心配ですね。 小回りの利く、設計事務所にも、同仕様での見積もりをしてみてはいかがですか？家を建てる、と、家を買うでは、異なります。建てるは相当苦労しますよ。苦労が嫌、こだわりが無いのなら、企画商品を買った方がイイかもしれません。 こだわりがあるなら、営業マンをうならせるくらいになってください（負かす気持ちで）。 あー、あと、住宅会社の検査だけではなく、設計事務所等、第三者機関の検査も別に実行することを勧めますね。 |
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| No.98 |
営業最悪でしたね。
建築技術や仕様も魅力なしです。 ちなみにその展示場も消滅しました。 隣が住友、隣の隣が三井。 近くに終わった富士。 |
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| No.99 |
以前、検討しており契約寸前までいきましたが、営業に重大なルール違反や虚偽が判明したため止めました。 今になって考えると、営業レベルの問題というよりも会社の体質なのかなと思います。 ある意味、営業がそういう分かりやすいボロを出してくれたお陰で契約せずに済みましたから、結果的には良かっ たです。 |
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| No.100 |
検討中です 近くの現場を拝見させていただきました。
木軸オール4寸、外断、ダイライト、筋交い、構造はいいと感じるのですがねぇ 現場の中も掃除されていて綺麗でした。 |
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| No.101 |
この前本社ショールームに行ってきました。
契約後のお客さんがたくさんいて、内装等の打ち合わせをしていました。 活気があってよさそうだと思ったのですが。 Ｎｏ．99の購入経験者さん、 「営業に重大なルール違反や虚偽」ってなんですか？ すっごく気になります。 主人が外張り断熱を気に入っていて、この会社にしようかといっているので すごく不安です。 |
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| No.102 |
あくまでも個人のケースですので、内容については触れませんがもし、今現在具体的に検討されている方々は、時間的に余裕があるようでしたら様々なプランの提示、完成物件や実際に住んでいらっしゃるお宅などを見せていただきながら最低でも３ヶ月ぐらいは会社（営業）を観察してみて下さい。 実際、当時の私の営業は、３ヶ月ほど経った辺りから言動がおかしくなりました。 その頃になると、お客さんは他社と比較した結果会社や建物の評価もある程度固まりますし、具体的に契約に対して検討し始めます。 目の前の歩合を逃すまいと契約を焦り始めた結果、耳を疑うような事を口走ったりしていました。 言っている本人にも、自分の発した言葉が相手に不快感を与えてしまっている事が分からなくなっていたのでしょうか。 一生に一度の大きな買い物なのですから、なかなか決断に踏み切れないのは当然ですし、自分たちが納得いくまでじっくり検討して良いはずです。 営業の都合で契約をせかされる理由はひとつもありません。 私の担当営業達がたまたまそうだったとすれば、単に縁が無かったのかも知れません。 この営業達（上司含）に、私の支払ったお金から多少なりとも歩合がいくのが到底納得出来なかったので、きっぱり断りました。 どんなに建物が気に入っていても、実際にそれを作り上げていくのは結局“人”なので、そこに信頼関係が築けなければお任せするわけにはいきません。 |
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| No.103 |
貴重なご意見ありがとうございました。
色々と、各社見ながらじっくり検討したいと思います。 |
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| No.105 |
100です。海外にも工場があったんですか
知りませんでした。 小山でプレカット工場があるというので見に行く気になっています。 |
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| No.106 |
入居済みのお宅、プレカット工場、本社ショールーム等にお客さんを連れて行くのは営業にとって大変重要です。 最終的な歩合給に影響してくるからです。仮に途中で担当を変えられてしまったとしても、そのお客さんが契約すればそれまでの実績に応じて歩合が支払われるのです。 自社にプレカット工場を有しているというのは、一見すると良いイメージに思われますが当然それなりの設備投資と維持費、人件費が掛かります。全国展開している大手のハウスメーカーならともかく、神奈川を中心とした経営規模で考えると必要性に疑問を感じます。 それらの経費を負担しているのは・・言うまでもないですね。 |
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| No.110 |
業者のクビ切りリストが出来上がりました 大工を含めて20人～30人位です 何故か？受注がないからです
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| No.111 |
候補の一つとして検討していましたが、
自分たちの希望がいっさい反映されないやりとりだったのでやめました。 檜や屋根裏部屋に惑わされないでよかったです。 |
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| No.112 |
注文住宅なのに希望が一切反映されないってどういう事でしょうか。
このあいだ展示場に行ったら、あの営業まだいたよ。あれだけ問題起こして会社にいられるなんて・・・ 相変わらずお客さん騙してるんだろうな。 |
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| No.113 |
クビ切りリスト・・・下職さんは社員ではないから、仕事が無ければ、他行けばいいのではないでしょうか？まーどこも、仕事ないでしょうけど・・・。社員さんがリストに載っているのですか？
あの営業まだいたよ？ よく展示場に行くのですか？どんなことをしたのですか？ |
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| No.114 |
某展示場の営業も最悪でした
どうもここの会社は年が上になるばなるほど最悪になる |
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| No.115 |
年齢あまり関係ないよ。
大概よそのメーカーや建売業者とかから来た人間ですから、それなりに皆たち悪い。 |
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| No.116 |
No.111さんと112さんに激しく同感。
候補の一つとしてざっくり見積もりまではお願いしましたが、あまりに普通の提案でがっかりしました。 これ、どこかの間取り例ぱくっただけ？？ と思うほど、こちらの希望の反映されてない提案でした。 |
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| No.117 |
ダメになったね 4寸柱をメジャーにした会社だけど 今は どこでも当たり前に4寸柱使うしね
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| No.118 |
三栄ハウスも、ここまで来たか お疲れ様でした。 |
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| No.119 |
以前に三栄ハウスで新居を考えていた者です。ここは最低ですね。 まず、営業マンの質が悪い。客の話は聞かないし、とりあえず自社プレカット工場に連れて行き、「大黒柱をプレゼントしますから」「敷地調査も本当は５万くらいかかるけど無料にしますから！」などと客無視の営業。 設計図はこちらがどんなに希望を伝えてもまったく伝わらず。 出てくる図面は平凡な家ばかりでした。 あと、ここの売りは「第一種換気の外断熱」ですが、やはりシステムとしてはコスト高ですよね。
ちなみに、私は敷地調査まで試しにやってもらいましたが、あまりにも担当者も三栄自体のセンスにも失望したので、最終的には断りました。 現在は、地元の工務店で建築中ですが、三栄とは１８０度もお客様に対する姿勢が違います。私たちと一緒の目線で家作りをしてくれる信頼できる工務店は探せばたくさんあります。 ただ、残念ながら三栄ハウスは本当の意味での家作りを忘れてしまったのではないかと思います。 三栄に建築依頼しなくて本当に良かったと心から実感しています（笑） |
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| No.120 |
すぐに気付きました。
展示場のモデルハウスに入り営業が来た時。 これはダメだと。 ５分たらずで出て、それっきり。 候補にも上がらませんでしたよ。 |
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| No.121 |
この会社は 仕事が出来る社員は 居ないよ 辞めるか 辞めさせられて 出来ない奴が残る 伝統なんだ 以前関わった事があるから知ってるんだ
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| No.122 |
ここの掲示板は、悪口ばかりですね。たいした情報がない。 なんか最初から建てる気がない人が掲載しているような文章だな。 |
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| No.123 |
いい仕事してれば、仕事頼んだ人も喜んだ書き込みするんでしょうが、
満足した(している)施主の書き込みがないのはそれだけの建築という事でしょう。 それが現実です。 特に営業の事を書いているのはそれだけ営業に対し嫌な思いをした人がいるのであって、 真摯に受け止めなければいけない。 |
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| No.124 |
現在三栄ハウスで建築中です。
私の場合は、営業の方も設計の方もとても良い人でしたが…。 大手も含めて何社か比較・検討しましたが、一番感じが良かったのが三栄ハウスでした。 ただ、内装や照明等の提案は確かに酷かったですが、ウチの場合は設計士さんが何とかしてくれてます。 |
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| No.125 |
売上重視 お客は 鴨ネギ
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| No.126 |
これまで沢山のモデルハウスに行き、30社以上のハウスメーカーの方と
話しをしてきましたが、三栄ハウスほどクオリティの高い建物を作る会社 はありませんでした。 どこにお金をかけるのか。 一生に一度の注文住宅。 日本の風土にあった建て方と材料を使って、 孫やひ孫にと受け継いでいってもらいたいと思い、この会社を選びました。 |
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| No.127 |
桧だから、シロアリに強いと思ったら、大間違い。防蟻処理無しで、良いわけがない。
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| No.128 |
展示場 撤退 時代の流れです |
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| No.129 |
No.126 さんへ
本気ですか？よーく調べてください。あの会社のどこがクウォリチーが高いのでしょうか？ろくな社員残ってませんし、下職だって、たまたまそこの仕事もしてるだけ。建てるなら、必ず、ちゃんと仕事をしてくれる、設計事務所などを入れてくださいませ。 |
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| No.130 |
三栄の建物は古いよ
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| No.131 |
同感です。ろくな設計士じゃないか。腹がたつ。
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| No.132 |
展示場も撤退・・・今後は・・・・
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| No.133 |
展示場販売戦略なら同場所のハウスメーカーにはかなわない
客の見る目はキビシイ 営業もサイアク |
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| No.134 |
元気ないなー三栄ハウス
暗い。 |
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| No.135 |
内情は火の車でしょう
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| No.136 |
末期状態ですか？
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| No.137 |
今期はいちお黒字ですよ。
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| No.138 |
横浜のモデルハウスが無くなっていましたね。次はどこをたたむのでしょうか？
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| No.139 |
ヒノキの4寸 時代は古い。 何処でもやってるしねー |
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| No.140 |
大きな買い物なので、きちんと調べた方が良いと思います。今期は赤字なのでは？メインバンクも変わったのでは？誰かよく知っている人がおられましたらお願いします。
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| No.141 |
外装(ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ)工事 下手ですね ○匠って言ったかな？ヘルメットに書いてあったんだけど 他の工事店はいないのですか？
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| No.142 |
平〇展示場にいた「嘘ついたってしょうがないですから」が口癖の嘘つき営業まだいるのかな？
人を騙してまで契約取りたいのかね。 |
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| No.143 |
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ下手くそで 素人なんですかね ヘルメットに○匠って書いてあっけど 専属なんですか？
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| No.144 |
サイディングがへたくそとは、どんなところがですか？
具体的に教えてください。 |
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| No.145 |
横浜中川のモデルハウス、なくなりましたよね。入り口入ってすぐのいい場所だったのに。
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| No.146 |
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ分からないんですか 仕方ないですね でもね 自分の家だよ もっと良く見て勉強しないと
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| No.147 |
あそこは、プロ意識が低い気がします。工法などは、何処も、似たり寄ったりで、その中で、各企業は独自な合理化や技術的な事を進めています。しかし、あそこは、年月相応の技術が蓄積されてないようですね。施工精度がかなり、低くなりましたかね。下職を指導管理能力が無いので、酷そうです。気をつけてくださいませ。
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| No.148 |
私の自宅は三栄ハウスさんです。
実際4寸の柱を使用しています。 内装工事をしてもらったときに「梁が太すぎで前に行けない」って言われるほど。「こりゃ大地震が来ても壊れることはないね！」って言われました。 実際以地震が来たときはちょっと揺れたな・・・って思ってテレビを付けたら実際は震度4だったことに驚きました。 同時期に隣が富士さんで建てたそうですが、もうすぐ大規模補修工事をしなければならないとのことです。聞かれました「同時期に建てたのになんでお宅は補修しないの？」って。 |
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