食器棚を購入するにあたり色んなメーカーのものを調べています。
パモウナの食器棚がいいと聞いたのですが実際にお使いの方いかがですか？
たくさんのシリーズがあるみたいで魅力的なのですが使い勝手を教えて頂けると嬉しいです。
あとパモウナ以外にお勧めの食器棚がありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2010-10-10 14:50:57
注文住宅のオンライン相談
パモウナの食器棚をお使いの方
| No.1 |
by 匿名 2010-10-10 21:19:31
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綾野がいいですね。僕もいろいろ見たり触ったりしましたがパモウナでもいいかな？みたいな感じはしますがやっぱり綾野の方が質感がかなり高いです。値段は 少々お高いですが。
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| No.2 |
パモウナの食器棚使ってます。オープンキッチンなので、キッチンや他の家具との配色をこだわりました。使い心地はいいですよ。
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| No.3 |
教えて頂きありがとうございます。
パモウナも綾野も実際に見てみようと思います。 |
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| No.4 |
メジャーじゃないですが、日本製で同等以上の装備を備えているものもありますよ。３割ぐらい安く買いました。
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| No.5 |
最近パモウナの食器棚を購入しましたが、商品から発する鼻と喉を刺激するすっぱい臭いに耐えられなくて（数日間の換気しても取れず）回収してもらいました。外観にもこだわりたいトコですが、臭いにも注意されたほうがよろしいかと思います。「そんなに臭わない」と言われしつこく確認したうえで購入したんですけどね…。もし自分の許容を超える臭いが数日たっても消えない場合販売店やメーカーはどう応対してくれるのか、購入時に明確にしておくことをオススメします。
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| No.6 |
別のメーカーだけどうちのも確かに臭う。最近は、若干緩和されてきたか慣れたかどちらか。
同じメーカーのもの、１４０と９０を並べているが、特に９０のほうが臭い。 |
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| No.7 |
主です。
臭いもそんなにするものなのですね… 教えて頂きありがとうございます。 気をつけて選びたいと思います。 |
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| No.8 |
うちもパモウナと綾野を迷っていたのですが、実物を見にいった家具やさんすべてで綾野をすすめられました。製品としてはどちらも問題ないし好みもあると思いますが、会社的に対応がパモウナは最近よろしくないみたいですと言われ、悩んでます。あくまで家具屋さんの見解みたいだけど、実際にみると綾野が私はいいかなと思いました。
結構いろいろガラスや壁面収納を購入したり、家電買ったりで予算が厳しいので‥数万円の差を高いと思うか、買い替えるものではないし買ってしまった方がいいのか悩みます。 綾野のＳｔｙｌｅＮＥＷＬＵというのを店頭で気に入り、ネットで検索かけたのですが、ひっかかってこないのはなんでなんでしょうか？ 正規品だとは思うのですが、ネット展開してないのかな。 |
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| No.9 |
綾野とパモウナで検討しましたが、実際見比べて綾野にしました。
うちのは接着剤の臭いはありませんでした。 価格ですが交渉にてネット通販並みの金額まで安くしてもらいました。 安いのは他社製でたくさんありましたが、扉や引き出しの造りを見ていくと 安物はやっぱり安物だなあと感じました。 一度買ったら滅多に買い換えない商品ですから、慎重に選んでください。 |
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| No.10 |
うちも実際に見て綾野に決めました。
決めたと言ってもまだ綾野のどのシリーズにするか悩んでいます。 高いのは高いですが毎日使うものですからね。 |
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| No.11 |
うちも家具屋さんで色々勉強しました。
最初は、仕事の関係で仕入れが安くできるパナを検討していましたが、 良いものはものすごく高く、安いのは使い勝手がよろしくない。 最終的にはパモウナと綾野に絞り、組み合わせの自由度、目に見えない 箇所のつくりで綾野になりました。 家の引渡しがまだ先なので内金だけ入れた状態です。 パモウナもF4だったと思うのですが、臭うんですか。 うちも家具屋さんに万が一の事を確認しておきます。 |
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| No.12 |
我が家はあれこれ見に行った結果、パモウナにしました。オーソドックスなスタイルで、幅160cm高さ205cm奥行50cm、パールホワイトです。同価格帯の綾野製も見ましたが、しっくりしませんでした。
これまでの方々が書いておられる「臭い」ですが、当方の製品は鼻をくっつけてやっとわかるくらいの臭いでした。臭いが強いのなら脱臭シートを敷こうかと思っていたのですが・・・。 使い勝ってはとてもいいです。台所周辺に溢れていた食器類がどこに行ったのかと妻に聞くと、全部収納してしまったとのこと。それでもまだまだ余裕があり、実家から持ってくる！と息巻いています。 コンセントは1500Wまでで、消費電力の大きい家電の同時使用は避けています。別回路から延長コードを引っ張り、食器棚背面から通して凌いでいます。 最寄りの大型家具店で交渉したところ、同製品をネット購入するより安く買えました。粘り勝ちでした。 |
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| No.13 |
まあ、アヤノにしろパモウナにしろキッチンメーカーで購入するより全然いいな。
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| No.14 |
・・・ということですね！
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| No.15 |
我が家は3年前に食器棚を購入しました。既に表面がめくれてきた状態です。最低ですね。
この補修について購入した 家具屋さんもお手上げ。パモウナ自体は、こちらの責任のようなことを言われて、相手にもしてくれません。 普通、営業がどのような状態か見に来て判断するのはわかりますが、デジカメで判断するのは、どうかと思います。しかし3年で修理したら、またこういうことがあれば、また有償で料金が発生するとなると、家具などは、ある程度一生ものなのにと後悔してしまいます。 ですからパモウナのようにデザインや価格で判断するのもいいですが、アフターのしっかりしたとこのものが良かったと思います。 これから購入の方気をつけてください。 |
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| No.16 |
うちは綾野にしました。
違いが多すぎてあまり覚えていませんが…笑 設置面積は省スペースなのに収納力が割と違うとか。 地震への強さなどが印象的でしたね。 ただ設置した時に引き戸が片方すべりが悪く…。お店の人がいろいろ調整しても治らず。笑 後日すぐにメーカーの方が来られてちょろっと治して頂きました。 床レベルがフラットでないときの初期調整に少しコツが要りますとの事で。笑 対応も非常に良かったですし、現状全く問題ないので満足してます。 |
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| No.17 |
うちはパモウナのＫＭシリーズを選び、棚や引き出しを色々と組合せて化粧板の色をキッチンと合わせました。
確かに綾野の方が造りはいいのですが２割りぐらい高く、化粧板の色がキッチンの色と合わなかったのでパモウナを選びました。 |
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| No.18 |
買い替え検討してます。
どこに行っても、進められるのは綾野・パモウナ。 11年前、結婚の際に買ったのはと改めて見てみるとなんとびっくりパモウナでした。 今とは違い安かったけど、実際めくれたり、取っ手の傷みもひどく、もういいかなって感じです。 それよりも地震の時、食器棚って怖かった。パモウナの上下の取り付けはダメ。 上の収納だけ折れそうだった。当然思い出の食器類は全部消えちゃいました。 したがって選択肢は、転倒防止の上置きすごい綾野か、 中身が出ない松田かエスエー。 悩んでます。 |
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| No.19 |
引戸の地震感知自動ロックは綾野だけだと思いますよ
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| No.21 |
みなさん、綾野か、パモウナかで悩まれてるみたいですが、綾野とパモウナの品質は同等ではないですよ。
綾野が遥かにレベルが上なので、比べる対象ではないですよ。 長い目で使うのなら、高いですが品質は間違いないので綾野がいいですよ。 パモウナもまぁまぁ高い(綾野よりは少し安いが、組み合わせや、商品によったらパモウナの方が高い場合もあり)ので、同等のように思われるかもしれませんが、綾野の方が細かい部分で機能や使っている材料や使い勝手、品質がいですよ。 商品の違いについては、販売店に詳しく聞いたら色々教えてくれると思うので、自分の目で確かめてもらったら一目瞭然ですよ！！ |
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| No.22 |
皆さん知ってましたか？
綾野のカウンター高さは91㎝があることを… 実は、ハイカウンターって上の部分の収納が届きにくいですよね。 ミドルカウンターは、家電部分が使いにくいですよね。 しかし、綾野はミドルハイカウンターがあるんです。 ちょうど、中間の高さです。 どちらも使いやすい高さをもってる綾野は絶賛です！！ 今は、スイートかステラって商品がお店に並んでいるのと思うので、是非参考にしてください。 |
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| No.23 |
パモウナ使っています。
当初から嫌な臭いもないです。 こちらではアヤノ支持派が圧倒的に多いように感じますが、店舗ではアヤノとパモウナは同等と説明受けました。 アヤノ関係者が投稿してるのかな？？ アヤノ使ったことないですが、パモウナも、こちらで指摘されてるほど悪くないです。 |
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| No.24 |
自分も家具屋で綾野の方が上だと説明を受けました。
ただ、素人目には違いはよく分かりません。 綾野のスイートを割引価格で買いましたが 可もなく不可もなくといったところです。 ドイツ製の部材だけあって、ソフトクローズの品質は素晴らしいと思います。 カウンターや面材の品質もまあまあです。 ただ、ダボ穴や細かい木口などを見ると、綾野も雑な部分はあります。 正直、定価で購入する程の価値は無いと思います。 |
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| No.25 |
この前、◯忠でパモウナさんの営業？にお話を聞けました。
元々綾野にしようと考えていたのですが、やはりメーカーの営業さんのため綾野商品説明を聞けなかったです… その日は帰りました。 どこかのお店で綾野の営業さんは立ってないんでしょうか？ |
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| No.26 |
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| No.27 |
綾野社員？？すごくわざとらしいやりとりの数々、、、ここでの綾野の涙ぐましい営業努力は認めますが、そういうメーカーなのかと、逆に引きます。これだけパモウナとの比較を自らするということは、綾野とパモウナは、同等品質だと自覚しているということなのでしょうね。
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| No.28 |
程度問題なんですけど、このスレッドは最初からパモウナネガキャンスレッドになってますね。
正直言ってアヤノ賞賛スレッド。 私はどちらも嫌いじゃないけど、こんな極端じゃなんの参考にもならないじゃないですか・・・がっかりです。 私は両方実物を見ていますが、良くも悪くも両方それなり、似たようなものです。 ただし現状はパモウナがコスパ面で少々有利なのは事実でしょう。 両方が似た品質であるためあとは好みの商品があるかどうかなんですよ。 気に入ったデザインと使い心地のものをちゃんと実物を触って買いましょう。 店頭でやってみると意外と簡単ですから。 |
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| No.29 |
読んでみると、違和感たっぷりのスレッドですね。ここまで意見が偏ると、もうあやの関係者が投稿してるとしか思えない。しかしわかりやすすぎて、笑ってしまいましたが、、、こんなところでこんな不自然なスレッド立てるより、もっと建設的な営業方法のほうが会社にとってはプラスになるかと、、、
商品云々というよりは、ここのスレッドを見る限り、会社となりがわかったような気がします。私はたまたま通販雑誌でパモウナを見かけて購入しましたが、パモウナがここで言われてるようなことはないのを使ってわかっていますが、使ったことがない人がここをみれば綾野>パモウナの図式を信じてしまうんだろうなあと思いました。綾野は、使ったことないのでどうか知りませんが、パモウナに関しては、ここで言われるほどひどくないですよ。ご参考まてまに。 |
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| No.30 |
過剰反応してる人がいますね。
綾野の方がパモウナよりもワンランク上なのは常識です。 熟知してる店員であればどこの家具屋に行っても、同様のことをいわれすはずです。 |
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| No.31 |
ウチは綾野、実家はパモウナですが正直ワンランク上って言うほどの違いは分かりません。
営業マンにワンランク上って言われてご満悦の方もおられる様ですが、実際両方使ってみての意見です。 まぁ、値段は綾野の方がワンランク上ではありますけどね。 |
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| No.32 |
違いの分からない人にはそう感じるのかもしれませんね。
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| No.33 |
キッチンメーカーの方が無難でしょう。
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| No.34 |
あまり信じたくありませんが…
実はパモウナ関係者が投稿してたりするんですかね？ パモウナブルーってパモウナと違う商品になるんですか？ |
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| No.35 |
>>32
具体的にどの部分がどう違うのですか？ |
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| No.36 |
このスレッドにアヤノ関係者らしき人がアヤノがワンランク上、と言い張るので、逆にパモウナ関係者がここにきてこのスレッドに張り付いてるアヤノ関係者と何がどう違うのか主張しあってほしいですね。一方の意見だけでは、どうなのかわかりませんし、アヤノ関係者からも、特に具体的にここがこう違う！！という説明もないようなので、やはり同等品ということなのか、、、
このスレッドみるまでアヤノ、パモウナを対立させて意識したことなかったですが、どうなんでしょうね、、、、、 |
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| No.37 |
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| No.38 |
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| No.39 |
綾野は引出内の天板部は加工がされておらず合板がむき出しなのに対し、パモウナは内部の目に付かない所まで加工がされています。
そういった細部のよごれの付きにくさや、掃除の楽さはパモウナの方が上な気がしました。 |
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| No.40 |
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| No.41 |
パモウナの関係者の方ちょっと分かり易すぎですよ…
パモウナと綾野で検索してヒットしたので、比較されるのは当然だとは思いますが。 実際に使っている方、専門の販売の方からなどのご意見が聞きたいですね。 |
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| No.42 |
No.41のものですが、
いや確かにNo.22の方なんかは確かにアヤノの関係者の方と見えますね。 ここはお互い関係者同士が宣伝しあうスレッドですかね？ |
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| No.43 |
家具屋で働いてました。
パモウナは無難に価格、品質、シンプルなデザイン…買いやすいかもしれませんね。ただ、パモウナの営業の方も売るという目的がみえみえ…ものに愛情がない感じ… |
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| No.44 |
パモウナ使っているものです。
シンプルで使いやすくとても気に入っていますが、設置の人が雑で上下を組み合わせるときに手間取って、横板が欠けて交換になりました。 交換までの数日間、食器は入れられないし大変でした。 |
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| No.45 |
パモウナはモイスを採用していないので蒸気が出るものを使うと曇りますが、水滴が凄くついて大変と言うこともなく自然に一瞬で蒸発してます。
蒸気を飛ばす機械も購入しましたが全然使ってません。 モイスも気になってましたが蒸気を吸収するので臭いがついたりと聞きましたがどうなんでしょ？ 拭ける方が良いかな？と思いパモウナ購入しました。 |
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| No.46 |
先週末に訪問した京都の家具ショップさんの、おじいさん店員さんと結構長く話してたら
同じくらいの値段の食器棚でも 使っている木や、見えないところの品質は 圧倒的に綾野製作所の方が良いんだけどね と言っていました。 見えないところの板の厚さや、扉の材質なんかが全然良いとのこと。それでいてサイズ対応とかもやってくれるから綾野の工場は儲からない商売が下手、逆にパモウナは儲けるのが上手という話でした。 パモウナは業界の中では強引で好かれてないとかの話もありましたけどよく売れるらしいです。 必要以上の強度はいらないけど、長く使うはずなので今回は綾野のPJ？というやつに決めました。 |
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| No.47 |
パモウナのハイカウンターと壁面収納使ってます。材料の質感と使用されている金物がよくて、非常に使いやすいです。
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| No.48 |
ここの商品は正直やめておいた方がいいです。中身のアングル等据付がめちゃくちゃで扉の締まりも悪く即返品しました。
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| No.49 |
こんにちは、初めまして。
食器棚を検討中の者です。 分譲マンションのインテリアやオプション相談の カタログで、パモウナ食器棚20%OFF、と言うのが ありました。 綾野、パモウナ、ニトリと見てきた中で、各社とも 作りはともかく割引はほぼ無いような印象です。 お使いの方で購入時に買ったところや割引等が あったかどうか教えて頂けると幸いです。 もしスレチだったらごめんなさい。 よろしくお願い致します。 |
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| No.50 |
イケアのPAXがお勧め 洋服入れを食器棚に
ググると多数出てくると思う。 |
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| No.51 |
>>50 通りがかりさん
これはなかなか、一考の価値ありかもですね。 心配なのはIKEAなので組立てをきちんとできるかどうか。 耐久性がどうか（棚板そのものや蒸気での劣化など）。 全面スライドパターンが主らしいので、使い勝手が どうか。 重量がかなりの物になりそうなので、倒壊対策必須。 辺りでしょうか。 メリットとしては、好きな様に組合せられる。 しっかり組み立てれば総合的には安い。 とかでしょうか。 |
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| No.52 |
簡単に書いたけど、悩みまくりました。
７５ｃｍ巾×4＋50cm巾×2 壁一面に入れました。（冷蔵庫除く） イケアのサイトでソフトがあり、イメージ図を作って 枠だけ作って印刷したのを、妻が鉛筆で書き込み 何度もIKEAに行きました。 重いとビビらされれてたので、どんだけ重いのかと思ってましたら 女性には重いかもしれませんが、少々工事経験あるものには、「軽いやん」 1枚1枚は、大したことないですよ。 2階に運ぶのは辛いかも、でも男性なら運ぶでしょ 部屋に通る大きさかも重要です。 階段からリビングに曲がり切らず 一旦別の部屋に入れてから、リビングに持って行ったりしました。 ただ、組み立ては2人で行わないと難しい時があります。 それと、海外製 日本の常識と違い組み立てに難航 1つめはボロボロ 2つ目はムチャ簡単に 3個目くらいには、一人でもできるかも 6個目は組み立ては、組み立ての商売始めたろか というほど 何度も何度も、組み立て図を見て格闘してください。 タボ穴の数を、組み立て図と照らし合わして 使って分かった事、前に引き出せるスライド棚が便利 しかし、高いガラスの等は必要なかったです。一番薄いスライドが便利です。 75cm幅のスライドは、重い物には心持ないです。 スチコンレンジなどは、普通の板棚に怖いので、養生板を下に利かせました。 工事してたら、不要かも？と思いましたが 用心の為 なんせ、服用なんで 引越したので、IKEAから遠く、追加の場合送料が怖かったですが 高くても仕方ないと思い、ネット購入で進んでいくと 一番薄いスライド扉2枚が 800円の手数料で送ってきました。 無理して、最初に多く買うんじゃなかったー なので、少なめに買い追加がいいのかと思います、 扉開けの導線は、悩みました まー使っていくうちに変えればいいのかと ウチは半年たちます。妻と台所仕事すると 1人が開けるのを待ったりします。 入れ替えすればいいけど、忘れるんですよね～ また扉なんて、全部閉めたのは 固定資産の税務署が来た時だけだけどね PS:収納良すぎて、スカスカ です。 勿体ない悩みです。 |
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| No.53 |
恥ずかしいけど、こんな写真しか無くて。。。
書き忘れてましたが、炊飯器は、スライドさせて前に出して使ってます ここには出てこないですが、スチコンレンジは、中に入れたままです。 蒸気で傷む？ 分かりません。 服用なので 私は、傷んだら板を買い替えるでしょう 今まで、引越20回の人生、いい物でも壊れるし飽きる 買う時だけ気持ちが高揚しますが、買っってしまえば そんなもの amazonでつくづく感じる。買うまで比べまわったり 必死になってるのに 買って、家に届いたダンボール見て、「何買ったんだっけ」 開けて そうそうこれだったか あの買う前の興奮がまったくわかない 昔、外車のかっこいいの買いました。 ぶつけるの怖くて、運転が怖く 車上荒らしや、盗難にビビってました。 今、軽のターボ 走りやすいわー と思ったりしますよ♪ 
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| No.54 |
それと、棚毎に1回路電源を入れたほうがいい。
台所家電は、大容量が多いので、ブレーカー落ちやすくなります。 電気屋に「1棚に1回路ずつ ブレカー分けて下さい。」といえばいいかと ブレーカーの大きさが大きくなりますが、それこそ一生もの また、コンセントは棚からぶち抜くように、作ってもらうと繋ぎやすいです。 を胸の高さぐらいで作ってもらうといいと思います。 よく使う家電はその位置くらいにくると思いますので 上下には、スライド式は後ろに隙間が空くのでタップで簡単に上下できます。 |
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| No.55 |
これは凄いですね！まさに力作！！
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| No.56 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.57 |
パモウナ使ってます。
購入して10年になりますが、非常に収納力があり、使い勝手が良く、見た目の高級感もあるので満足してます。 購入時は家電スペースの上にモイスが無いのが心配でしたが、心配していた木材の痛みも特にありません。扉面材の傷やめくれ、レールのガタつき等も特になく、非常にスムーズに静かに閉まるので良いです。 セミサイズオーダーでかなりピッタリにサイズを合わせて貰えるので、造り付けのオーダー家具かと思われるらしく、お客さんから何処のオーダー家具か聞かれる事が多いです。 今のところ特に不満無いので、買い換えるとしたらまたパモウナにすると思います。 |
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| No.58 |
イケアのPAX、最近人気だけどやっぱり実物を見たら安っぽいし、食器用に使うのは目にも触れやすいから無理だと思いました。
賃貸で一時的に使うなら選択肢に入れてもいいのかも?って感じでした。 パモウナの方が良いですね。 |
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| No.59 |
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| No.60 |
今のパモウナは地震でも中身が出ない扉に変わっています
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| No.61 |
私も情報知りたいです。メリット、デメリット教えて下さい。
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| No.62 |
先日うちに 1壁面収納、2キッチンボード、3食器棚がきました。
壁面収納は開梱したらテレビを載せるボードの角が陥没していて交換。 キッチンボードはレンジ載せるところの背面の板に1、2センチの隙間があって、購入店がメーカーと相談の上とやらで背面から適当にタッカー打ちまくって早々事故品のようになりました。 食器棚は、引き出しに貼ってあったシールを剥がしたら塗装が剥がれてしまい交換。 1と23は購入先が違ってたのですが、この程度のものです。けっこうな金額しましたが後悔しかありません。 |
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| No.63 |
パウモナ 綾野 エスエークラフト
だいたいの人はこの３つで迷う。。 |
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| No.64 |
食器棚は頻繁に買い替えないから失敗はしたく無いですよね、、
パモウナVS綾野という感じがしてエスエークラフトはマジマジと見たことがありません。どんな特徴ですか？ |
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| No.66 |
62ですが、掲示板主旨の使ってみたことを書いていませんでした。
まだ日も浅いので…第一印象が悪すぎたせいか良いところはみつからないです。 メーカーがうたう品質保証ポリシーも飾った状態で置いておかないと保証されないような内容ですし、そこで言う指定の販売店も先で言うようなお粗末な補修しかできません。ちなみに壁面収納のほうの販売店は組み立て方がわからない！と頭を抱える始末。販売店の価格はしっかりみているようですが、施工品質の管理はできないメーカーのようです。 あっ商品のことでしたね。 キッチンで言うと、これは他のサイトでも書き込みありますが、巾木カットがなくL型の電源差し込みに厚みがあるので、背面にコンセントの差し込みがあると壁ピタにはなりません。まぁ食器棚などは、重みで傾斜しますのでどのみち壁ピタにはならないのですけどね。 あと、電源コードはボードに引き込みありますがアース線がありません。これは設置する業者にも問題ありますが、ウチは設置されたボードをもう一度抜いてコードを引き直しました。そもそもレンジを設置すること前提なのに、おかしな造りです。 もう一つ、いずれもダイヤモンドハイ・・・と言われる天板のものですが、これも言うほどのものではありません。不注意で腕時計を落としてしまったのですが、ふつうにヘコみました。ここだけを比べると感覚的には組み立て家具の方がマシなレベルです。 想像以上にヤワなようなので扱いは慎重にしないといけないことが分かりました。 事前の期待とギャップが大き過ぎて残念でなりません。 |
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| No.67 |
高橋木工、パモウナ、アヤノ、IKEAの食器棚を検討していました。
欲しい機能としては高橋さんで充分。アヤノまでのオプション(スパイスラックや、ストッカー等)は必要ない。マットブラックが欲しかったので見た目ではパモウナがだんとつ。 巾木よけがない等、融通がきかないところがありましたが、また内装工事途中でしたので巾木を張らずにしてもらうことで、対応しました。 それより問題はコンセント穴！壁にビタ付したかったので。家具屋さんからパモウナに注文の高さができるか確認してもらい。OKでたので発注しました。それが1月中旬、納品は4月初め予定。 それが昨日いきなり、注文の高さでは穴開けれませんと連絡あり…いやいや、もう内装出来上がってますけど… 来週引渡ですけど…今妥協案を模索中です。 そこそこのブランド名なのに、対応がお粗末… もし、注文される方がみえましたら、何度も確認をおすすめします。 |
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| No.68 |
パモウナの食器棚ユーザーの方へご意見をお伺いします。
下台に家電収納(主に炊飯器)を付けているタイプだとその下にはゴミ箱置いていますでしょうか？ 両開きのゴミ箱を使用したく、開いた際にギリギリアウトなので、上手く活用できる方法がないか検討しております。 皆さんはゴミ箱の場所に関してどのようにされていますでしょうか。 マンションなので24時間ゴミ出しは可能ですが、20Lとかだとさすがに小さい印象があり、丁度良いものが無いか探しております。 |
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| No.69 |
>>68 口コミ知りたいさん
パモウナの食器棚の購入を検討している者です。我が家は家電収納と別にオープンスペースも付けてそちらにゴミ箱を置く予定です。 収納スペースが減ってしまうのが難点ですが使い勝手第一にと思っています。 |
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