★契約者専用★ザ・ライオンズ神戸ハーバーランド★11年3月29日入居開始★

[近所をよく知る人]

★契約した方専用でお願い致します★

契約開始したので作ってみました。
情報交換など、みなさんで楽しく盛り上げていきましょう。

所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番1の一部、75番2の一部（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩5分
神戸高速鉄道東西線 「高速神戸」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋WIC～4LDK＋WIC
面積：45.78平米～100.48平米
売主：大京

物件URL：http://lions-mansion.jp/MF081063/consept/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
設計 株式会社ＩＡＯ竹田設計
管理会社：大京アステージ

敷地面積：5454.42㎡
建築面積：1760.00㎡
ファミリー177戸
竣工日 平成23年3月25日（予定）
入居開始日 平成23年3月29日（予定）

※マンション住民専用カーシェアリング・無料レンタサイクルあり。

[83: 契約済みさん]

何れにしてもハーバーランドにとっては生活する人口が増え街が少しずつ活性化する動きが見えることはいいことですね。

みなさんとともにがんばりましょうね

[84: 契約済みさん]

そうですね。タワーマンション建設はすでに織り込みずみで皆さん購入されていると思いますし、むしろ変な形でなく事前の計画通りタワー状なので想定通りかと思います。むしろ人口が増えることで多少街の活性化にはつながり、プラス、マイナス両方ありますが、ともすれば駐車場需要も高まる可能性があり、その意味では、このマンションにはプラスが大きいかと思いますので、良いかもしれませんね。

[85: zito]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[86: zito]

店舗棟

[87: zito]

駐車場

[88: zito]

建設予定表

[89: zito]

地下通路

[90: zito]

歩道も完成に近づきつつあります。

[91: zito]

南棟と東棟

[92: 契約済みさん]

引越はディベロッパー指定の斡旋会社にしないほうが良いです。
見積もりに呼んだら最後。営業マンの押しの一手に負けてしまいます。
幾ら割引と行っても元が高い！
ディベロッパーの仲介マージンが入るうえ作業も荒く、高い＆雑いでいいこと

[93: zito]

建設が遅れていた東棟の防護シートが取り払われ、すべての外観を拝むことができます。

完成予想パースはグレー掛かった感じの色で描かれていましたが、実物はベージュを基調としているようです。

[94: zito]

東側の棟はまだクレーンが存在しています。
眺望の優れた最もステータス性のある東面を大きく取ろうとした結果、
この方向からはまるでキューブのような形状に見えます。

[95: zito]

来年、近接した敷地で三菱地所のタワーマンション計画がいよいよ始動するようなので、
その動向に大きな影響を受ける可能性があります。

[96: zito]

DUO神戸地下街とガス燈通りを連結するエントランスの改修工事が完了しました。

[97: zito]

これまで階段のみだった入り口に上下エスカレーターが設置され、
ルーフにはウェーブ上のデザインが施されています。周囲の雰囲気は確実に明るくなりました。

[98: zito]

店舗やエントランスゲートとなるであろう1階部分には支柱が備えられています。
まだその特徴となるガラスゲートは設置されていません。この部分が出来上がるとかなり印象が変わってくると思います。

[99: zito]

ライオンズの竣工を待たずにして閉鎖が決定したファミリオ。

コンセプトなしの店舗構成に無理がありました。
一時は家電量販店の進出も計画されていましたが、儚い夢と消えました。

（注：ファミリーマートは残ります。）

[100: zito]

写真掲載がずれてすいません。

年末まで工事しているようです。

[101: 入居予定さん]

zitoさん
色について）
光のあたり具合でベージュに見えることもありますが、実際は白とグレーを基調にした色合いです。
昼間は白っぽく、夕暮れどきは、ベージュ、日が暮れかかるとグレーに見えます。
形について）
北側の防護シートが外れると、窓が北向きの１LDKが姿を現すのでキューブ状には見えないと思います。

[102: 匿名]

ファミリオが閉鎖したのですか？ その後の計画はあるのでしょうか？ ご存じの方、教えてください。

[103: 入居前さん]

さて本日入居説明会です。
皆さんサカイ引越センターの営業トークには騙されないようご注意ください。
会場で皆さんにお会いできますことを楽しみにしております。

[104: zito]

住居表示が「１丁目５－１」に決定したようです。（中央区役所発表）

[105: zito]

おひさぶりです。皆様引越に向けて準備はお済みでしょうか？
25日（火）発送のお知らせはがきの到着を以て発表になります。

すでに南棟の内装工事も完成し、
現在工事は東棟上層階の内装工事、エントランスなどの外装工事がメインです。

[106: zito]

店舗部

[107: zito]

現場を覆う囲いが取り外されていました。
いよいよ完成間近なことが伺えます。

[108: zito]

今週の工事内容です。

マジックボードの更新も代わりがないのか、あまり手を加えられていません。

[109: zito]

エントランス部分

外装とエントランス内部の工事が真っ盛りです。

[110: zito]

タイル貼り

[111: zito]

棟内屋内駐車場も完成しているようです。

[112: zito]

３月末の完成に間に合うのか心配ですが、手抜き工事されるぐらいなら遅れる方が良かったりする気もします。

先日の日曜や祝日に全休しているところを見ると間に合うみたいです。

[113: zito]

隣接する煉瓦倉庫でもマンション対策工事が行われています。
店舗通路にある集約室外機の美観対策として、簡易的な対策工事が行われています。
しかし１階部分の美観は抑制されても、吹き出し口方向である上部に作動音が集中して抜ける形となるため、
室外機作動音はかなりの騒音が発生しておりました。

南東部Ｇタイプの低層階の方は、注意が必要です。

[114: zito]

屋外立体駐車場はほぼ完成し、舗装工事を残すのみとなりました。

[115: zito]

マンション敷地内でありながら、ハーバーランド景観取り決め（建築協定）で
ガス灯通りからに煉瓦倉庫への視界確保と、店舗客誘導のため歩道が設けられました。

敷地面積に対する建築物の延床面積があまりにも小さいのは、煉瓦倉庫への配慮と客誘導の犠牲となったものです。
また駐車場から先の海側公開緑地は、建物完成を以て所有権および整備は神戸市に移管されます。
公開緑地の土地購入代金や整備代金がマンション購入者から支払われているので、もったいない気はするのですが、
神戸市に移管後は固定資産税の負担はなくなります。

[116: zito]

店舗部
防音シートで覆われているので、中を窺い知ることは出来ません

店舗部分の店子は決まっているのでしょうか？

[117: zito]

最後まで残ってきた東棟北側の作業足場が、本日より撤去を開始しました。

[118: zito]

店舗部分、内装作業が大詰めです。

[119: zito]

東側、工事フェンスの撤去も始まっています。

[120: 微笑み]

zitoさん、いつも最新の写真ありがとうございます。
現住居が少し離れていますので、zitoさんの写真を楽しみにしています。

[121: 御礼]

zitoさんへ
いつも更新ありがとうございます。
私も更新を楽しみにしています。
もうすぐ全貌が観えますね(^_^)
今後ともよろしくお願いします。

[122: zito]

御礼様、微笑み様
ご返信ありがとうございます。入居が楽しみですね。

少しでもお役に立てて戴けているのなら更新の励みになります。

本日も夜勤明けに通りましたので、掲載させて戴きます。

[123: zito]

水曜日ぐらいにはすべて取れていると思われます。

[124: zito]

店舗部分も姿形が明らかになってきました。

[125: zito]

１、２階部分の外装（煉瓦張り）まっただ中です

[126: zito]

はねっこ広場から

避雷針等の設置も終わり南側は完全に出来ています。

[127: zito]

夜勤休憩中に失礼いたします。

本日ついに幕がとれました。

またエントランス部分も完成間際です。
同時に工事用（虎）フェンスの撤去も始まりました。

いよいよ完成です。

携帯電話カメラでの撮影のため、きれいな映像はございません。ご了承ください。

[128: zito]

煉瓦倉庫と接する歩道で舗装工事が深夜帯に行われています。
煉瓦倉庫とマンション土地の境界部分。マンション敷地内だけの舗装です。

昼間帯は煉瓦倉庫客の支障となることから、深夜に工事が行われていると思います。

[129: 住民さんＥ]

zitoさんへ
近況報告、いつも本当に有難うございます。
今月は内覧会も始まりますね。

[130: 引越前さん]

いつも楽しく拝見させて頂いております。
まもなく内覧会と共に引越準備もしないといけないのですが、
大京さんのご指定の幹事会社と、念のため他社何社か見積を取りましたが、
幹事会社がずば抜けて高く、最安値の他社（大手）が幹事会社のおよそ半額でした。
入居者説明会の案内を鵜呑みにして、幹事会社だけ見積もりを取って決めてしまうところでした。

危ない危ない！

皆さんもご注意ください。
特に幹事会社の営業トークに引っかからないように。

[131: zito]

No.129 by 住民さんＥさん、ご返信ありがとうございます。

私も何社か見積もりしましたが、やはり幹事会社様は高いですね。
ディベに渡る何らかのバックマージンが含まれているのか？と疑いたくなります。

また引越日が４月１１日以降は、オフシーズンに入り極端に安くなるようです。
現状の住居が賃貸なら、割引額と家賃の兼ね合いもありますが、
時間に余裕がある方は４月１１日以降をオススメします。

[132: 内覧前さん]

zitoさんへ　
いつも更新ありがとうございます。
　
先日、私も現地を観て来ました。　
店舗も堂々とした外観で何が入るのかが楽しみですね。　

駐車場入り口も段差改良工事が始まってました。

引っ越しのお見積りですが私も数社実施しましたがさほど
変わらずでしたよ。　最終的にどこにしたかは
ご想像にお任せします＞＜

ところで駐車場の結果はそろそろなのかな？　

[133: zito]

今日は久しぶりの雨です。

東棟の棟屋の転落防止仮設パイプが完全に撤去されました。

[134: zito]

店舗

写真が暗いです。ごめんなさい

[135: zito]

棟屋の状況です。

南棟は既に完成。

東棟は、ＢＳ／ＣＳアンテナ設置（地上デジタル・FM波はJCOMより供給）と臭気管設置が完了し、防水加工（緑色）すれば完成します。

今後の工事はエントランス部分と1階ロビー付近の煉瓦張り
マンション周囲の植林やフェンス、ゴミドラム室の仕上げ工事などです。

[136: zito]

エントランス部分

工事が進んでいます

[137: zito]

外観

[138: zito]

店舗部分

[139: zito]

福山通運が荷物を届けていました。

工事現場に「はくさい」？？

近づいて見ると・・・・。中身はタイルでした。

[140: zito]

エントランス部分と公道部分ライン配管埋設跡修復工事

ほぼ完成に近づいてきました。

[141: zito]

銅導線・ボンディング金物取付工事

[142: zito]

だいぶ周囲の景観に溶け込んできました。

[143: zito]

歩道の工事も、後は交差点部分車道アスファルトを残すのみとなりました。

タクシー車寄せも立派です。

しかし業界内では、この交差点付近で客待ち場所の取り合い（テリトリー主張）を巡って
タクシー運転手同士の小競り合いや喧嘩・罵声が絶えないことで有名なポイントです。

実際、私も何度か目撃しました。

行政側として、日頃から苦情の多いこのエリアの客待ちマナー向上のために
客待ちポイントとして目に見える形で車寄せを設置することになりました。

また深夜は神戸新聞記者帰宅用の客待ちタクシーのマナーが、交差点内で堂々と止まっていたりと
このエリアにおけるタクシー運転手のマナーには、目を覆いたくなるのが多い状況です。

有名な観光地であり、しかも今度から自分の居住地となるわけですから、やめてもらいたいものです。

[144: 住民さんＢ]

zitoさん、いつも写真をUPして頂きありがとうございます!!
最近は全然現地を観ていないので、zitoさんの写真がとても有難いです。

完成予想のイラストよりも素敵!!と、とても嬉しかったのですが
137の外観の写真を見て少しガッカリしています。
クリーム色の外壁がメインの外壁の色に合っていないような…?
折角なら同じ色で統一した方が素敵だったように感じています。
そう感じるのは私だけでしょうか(^_^;)

実際に現地で見たら違和感なく素敵なのでしょうかね。
この週末に行けたら行ってみたいです。




引っ越し業者さんについての書き込みはありましたが
保険については皆さんはどうされますか?
紹介されたあいおい損保さんで決められますか?

引っ越し業者と同様、他の損保会社に見積もりを取った方がよさそうですね。
グウタラなのでまだ他の損保の見積もり取ってなくて、参考意見が書けず
質問になってしまってすみません。

[145: 入居前さん]

zitoさんへ
お疲れさまです。
いつも更新ありがとうございます。

今日、観て来ました。
No.137？　私は中々いいと感じますよ。

火災保険はどこでも同じような感がありますね。
何れにせよ家財にいくらの保険をかけるかってことではないでしょうか？

いよいよ来週から内覧会が始りますね。

今後ともよろしくお願いします。

[146: 住民さんＢ]

入居前さん、コメント＆画像ありがとうございます!!

137の写真だとクリーム色っぽく見えましたが、入居前さんのアップしてくれた写真だと
ベージュっぽい感じに見えますね。
実際に見たら良い感じなのでしょう、自分の目で早く確かめに行きたいです♪


保険はきっとどこも同じ感じでしょうね。
取り合えず他1社位は見積もり取ってみて決めようと思います。


内覧会は来週からでしたっけ。うちは3/5なのでちょっとだけ待ちます。
楽しみです!!!

今後とも宜しくお願い致します。

[147: zito]

入居前様、住民B様

ご返信ありがとうございます。

私の写真は早朝撮影なので太陽の光の加減ですかね？

ベストは１４時の太陽の光がきれいに撮れるらしいですが、

出勤前の忙しい時間なので現地には行けません。

写真の不備お詫びいたします。

さて、あるパーティーで不動産に精通された方にお会いいたしましたが、
このライオンズ、竣工１ヵ月前で１割の残戸数は中央区内他のマンションに比べても、かなりの優秀だそうです。
またあいおいニッセイの火災保険は他社と比べて割安に設定されているそうです。
元々あいおい損保が安めの価格設定で、ニッセイと合併したので倒産危険性が少なくなり、
また共用部があいおいニッセイなら、同じ会社なら共用部と専有部の境界で違う会社通し、負担割合などでもめないので、
さほど価格に差がなければ、共用部と同じ損保会社にしようと思っています。

[148: 住民さんＢ]

Zitoさん、コメントありがとうございます!!

写真の件、私が勝手にクリーム色なのかと勘違いしてしまった為にすみません。
いつもUPして頂き本当に感謝しております。


保険についてのコメントもありがとうございます。
大変参考になりました!!

[149: zito]

夜勤出勤前につき、手短にて失礼いたします。

本日の状況です

[150: zito]

エントランス入り口前のマンション名が入っていました。

[151: zito]

ライオン像土台が出来ていました。

まさか、モデルルーム前のライオンが引っ越してくるとか？？

[152: zito]

内々で完成記念式典でもするのでしょうか？

業者が花かご飾り付けをしていました。

以上手短で失礼いたしました。
ああ、もう行かないと・・。それでは

[153: 内覧前さん]

Zito さんへ
朝の忙しい時間に更新ありがとうございます。
感謝感謝です。
ライオンさん？
そうですよ
あのモデルルーム前のライオンさんが移動すると聞いてます(^-^)v

[154: 内覧前さん]

Zitoさんへ
お疲れ様です。

今日の夜にはライオンさんが設置されていましたよ(^^ゞ

[155: zito]

本日内覧会に行かれた方はいらっしゃいますか？

エントランス内部や建物の感想などお気づき点がありましたら、小さなことでも構いません。
お聞かせくだされば幸いです。

[156: イコちゃん]

ライオンさん、

落ち着けて、うれしそうですね。

[157: 住民さんＥ]

内覧会へ行ってきました～。
中は明るい色合いで、私はとても良い感じに思えました。
特に時間の制約もありませんし、採寸などされる方は存分に可能です。
施工業者さんの対応も良かったです。
巧く撮れてませんが、南棟の廊下と南棟から東棟を見た写真を。

[158: 住民さんＥ]

その２です。

[159: 入居者]

内覧会いきました。

20ヶ所以上、汚れ傷やヘコみがあり正直ショックでした…。

再覧会までに直っているのか不安です…。

[160: 入居前さん]

内覧会、行って来ました。
玄関前にガス給湯器がありますが問題ないかな？
玄関近くの部屋の窓周辺が熱くなったりガス臭くなったりしないんでしょうか？
どなたかご存知の方、教えてください。（心配し過ぎかな＞＜）

[161: zito]

内覧会（初回）も皆様終了されたようですね。
平日で私一人でしたので余裕を持って拝見できました。

３回ほど内覧会を経験しまして、
実を言いますと今回は今までにない残念な結果になりました。

修正箇所が今までに比べ、かなり多くありました。

外壁タイル目地不良（写真）など台所や洋室・浴室などあらゆる箇所にありました。
施工業者（主に内装業者）の初歩的ミスや明らかに手抜きと判断せざるを得ない部分も・・・。

はっきり言って「雑」の一言に尽きます。３月竣工だったので工事を急いだのでしょうか？

今入居している財閥系マンションの当時の内覧会とでは比べものになりません。
施工業者が大手だっただけに残念です。
こちらはあくまでも素人。万全を期すため再内覧会時には、業者に立ち会いをお願いしようと考えております。

やはり内覧会の慎重さは重要ですね・・・。（反省）

さて皆様、長らくおつきあいしていただいた写真更新も竣工した今、その役目を終えました。
ここまでおつきあいしていただきましてありがとうございました。

皆様は引っ越し時ご近所挨拶はなさるのでしょうか？
今までマンションではご近所挨拶に出向いても対応していただけないことが多く、
迷惑だとインターホン越しにお叱りを頂戴したこともあり、
また私どもは夜勤が主で労働時間が不規則なこともあり、ご近所挨拶はご遠慮および辞退いたします。

竣工が目前で、新しいマンションでの生活が皆様にとりまして、多幸に恵まれますようお祈りいたしております。

ネット上ではございましが、挨拶とかえさせていただきます。
ありがとうございました。

[162: zito]

No.159 by 入居者様

返信せず申し訳ございません。

>>20ヶ所以上、汚れ傷やヘコみがあり正直ショックでした…。

素人の私が見ても、４０カ所以上ありました。
壁汚れ、ビニールクロスはがれなど、初歩的なミスや手抜き施工の数々。散々たる内容でした。

安心して引き渡しを受けたいため、入居スケジュールを延期して、
最初から詳細に調べたいため、施工管理調査会社にお願いするべく手配しているころです。

現実を目にし、
恥ずかしながら竣工を前に私自身気分が高揚していただけに、現実との乖離に落胆しております。

ご心境察しいたします。
安心して入居したいためこちらとしても、できる手立ては今からでも取っておこうと思います。

[163: 入居者]

zitoさんお忙しい所お返事ありがとうございます！

40ヶ所以上もですか？！

私も内覧会が初めてだったので、まだまだ他にもありそぅな気がします…
決して安くは無い値段なので不安でいっぱいです。

親に長谷工は止めとけと言われ続け反対を押し切って買ったので何と言えばいいか…。

LDへ向かうドアと天井が擦れて開けにくかったり脱衣場の鍵は押しながらでないと閉めれないとか不便だらけでした。
あと玄関の床の石が欠けてたりだとか玄関のドアの上の方がへこみ塗装がハゲてたりだとか…。

気分的に落ち込んでます。が、せっかく買ったマンションなので気持ち良く暮らしていけるように前向きに頑張ります。

挨拶回りですが左右と上下しか行かない予定です。
うちも、ほとんど夜勤なので…

zitoさんお忙しい中、写真の更新などの最新情報ありがとうございました！
本当に助かりました。

[164: zito]

No.163 by 入居者さま

お気持ち察しいたします。私も意気消沈し、決して高くない買い物をしたのにそれに応えてくれない
ディベロッパーや施工業者の対応には、入居前から「やはりマンションは・・・。」と感じられずにはいられません。

外の階の外壁には、ジョイント部分のセメントが垂れた後があったりと
きれいに見えるマンションの割には管理・監督体制が甘い、いや「手抜き」と言わざるを得ません。
現場監督は何を監督しているのでしょうか？

急遽引っ越しを延期し、引っ越し業者に断りの電話をし、検査してくれる内覧業者にお願いすることにしました。
床の汚れも誰が見ても明白で、こんな部屋を内覧させようとしたものだと不信感でいっぱいです。
これが職人の仕事でしょうか？

諸費用等支払期日までに手直しができない場合は、支払いの見合わせを考えております。

[165: zito]

追伸

近所挨拶ですが
前回、上下左右に挨拶に行ったのですが誰も出てきて頂けないばかりか、
一部にはお叱りを受けました。

同僚に話を聞くと、新築マンションなのだから同じ時期に皆さん入居するので
挨拶はしなくて当たり前と言われ、考えさせられましたので、今回は挨拶は控えます。

[166: イコちゃん]

大京さん、長谷工さん、

仕事が粗かったのは、もう仕方がないとして、

竣工日までに、全力で、チェック、修復してください。

がんばってください！

お願いします！

[167: イコちゃん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[168: 住民さんＢ]

内覧会、行ってきました。

うちも数ヶ所小さい傷がありましたが数ヶ所だけだったので
それほど酷いとは感じませんでした。

関東にもマンションを持っているのですが、そちらのマンションの方が
内覧会の際かなり酷かったので、それと比べて見てるせいかも知れません。
再内覧会の際にもう一度よく見てみます。


自分の部屋よりも、エントランスホールが思っていたより狭く感じ
もうちょっと豪華さが欲しかったなぁとは思いました。
元町のライオンズタワーのエントランスホールの様な豪華なシャンデリアを
つけて欲しかったです。（すみません、余談でした!!）

[169: 入居前さん]

みなさん　こんばんは
今週の書き込みを観てびっくりです。

内覧会。　私も行きました。
かなり念入りに確認し結果的に６項目でした。（汚れ、傷５項目、変形１項目）

Zitoさん？　40項目？　大きなところではどんな箇所ですか？

3月29日まではまだまだ日がありますからなんとか完璧にして頂きましょう。

[170: 契約済みさん]

たしかに、エントランスは「えっ？」という感じでした。

ところで、ちょっとお聞きしたいのですが、内覧会の時、
食洗機の中がびしょぬれで水が貯まっていたのですが、
皆さんの所はどうでしたか？
動作確認したのだろう、と思いますが。

以前、たまたま、近くに行った時、
ベランダの手すりにもたれて作業員2人が談笑しているのを見かけて、
１５分位経って、戻ってきたら、まだ、休憩していました。
その時、ベランダであれなら、室内で飲食や休憩していてもおかしくないなと感じました。

そんなことがあったので、疑心暗鬼になっています。

[171: 入居予定者Ｘ]

確かに･･･ウチも、食洗機濡れてました。
やっぱり、動作確認なんでしょうかね～?!

ちなみに、我が家も１０箇所程度の不具合がありました。
私も素人なので、もっと探せばいくらでも見つかったのかもしれませんが、
天井クロスの凹みと、洗面室の扉のキズは素人目でもよくわかりました。

「再内覧会までに治しますね」と気持ちよくおっしゃってくださったんですが、
皆さんの記事を読んでると、殆どのお宅が補修が必要な感じに思えるので、
少しずつ不安になってきました｡｡｡

再内覧会の時に、別の角度からもしっかり見ようと思います！

[172: 匿名]

皆様にお尋ねします。一番始めにモデルルームの見学説明でコンロの魚焼き器の中にお鍋が付いてます!と営業さんに自慢げに説明された記憶があるんですが、内覧会ではなかったです。私の勘違いか営業さんの適当トークでしょうか

[173: zito]

私の部屋のベランダにも、作業員と思われるたばこの灰が落ちていました。

私が違和感を感じているのは、施工業者も含め物件に対する仕事の姿勢です。
少なくとも人生で一番高価な買い物といわれるものです。
そんなある意味、人生をお預かりしている商品に対して、
ディベロッパーを含め真摯に対応しているかどうか、疑いを持ってしまう仕事ぶりです。
外壁にコンクリートが垂れた後、誰でも判別可能な汚れ、ビニールクロスのたわみと汚れ、洗面所の傾き、
工期が迫り焦ってしまったのが見え隠れする内容です。

たとえば、低価格牛丼屋に一流料亭の接客を望まないし望めないように、
仮にもライオンズ最高峰の名がついてる物件において、このようなお粗末な仕事では
ついにマンションもアルバイトが建てる時代なのか？と疑いたくなります。

お客様からたとえ一部でも代金を受け取り、
これからお客様に引き渡すディベロッパー自身が監督検査しているのか
信頼を裏切るようなことをしてほしくないです。

そもそも最初から内覧会に業者を連れて行かなかった、私が悪いのかも。
我が身は自分で守れと言うことでしょうか？

[174: 住民さんＢ]

匿名さん

>コンロの魚焼き器の中にお鍋が付いてます!と営業さんに自慢げに説明された記憶がある

ダッチオーブンの事ですよね?
うちの担当の営業さんはダッチオーブンは付いてませんと言っていましたよ。

ダッチオーブンが使えると説明を聞いた時、私ももれなく付いてくるのかと思い
「これも付いてくるんですか?」と聞いたら
「すみません、これは付いてこないです(汗)。」と申し訳なさそうに言ってました。



契約済みさん

やっぱりエントランス「え？」と思いましたか(苦笑)。

食洗機ですが、うちはぬれていませんでしたよ。

[175: 匿名]

住民Ｂさん
ありがとうございます。お鍋ついてないんですね…担当ではないですが、ある営業さんが調子良くいってたのに
内覧会の惨憺たる結果と共に信用できなくなってきました。

[176: 契約済みさん]

入居予定者Ｘさん、住民Ｂさん
食洗機について教えていただきありがとうございました。

気になりますが、聞いたところで、真実はどうであれ、
「動作確認です」と言われてしまうだけなんでしょうね…。

内覧会でよくみたつもりだったのですが、
まだまだ、見ていないところが多そうです。
再内覧会では、初めての視点でもう一度よく見たいと思います。

[177: 匿名]

＞NO173さん

色々と頭を抱えるところですね。
しかし、施工時（内覧会時）の欠陥、手抜きはこの物件に限らず、多くのマンションで同じことが
いえます。ライオンズだからといわれることもあるかもしれませんが、たとえ野村であっても
住友不動産であっても、建てるのは建設会社ですから、建つもの自体にはほとんど変わりないのが
現状です。
だから特段憂慮するようなことはないと思いますよ。昨今大手企業では社内全面禁煙を掲げている
ところもありますが、建設業界はそんなことお構いなしです。竹中であろうと鴻池であろうと、
休憩時にはたばこも吸いますし、茶髪のアルバイトもしっかりと使います。

ライオンズだから、ザだからと過度な期待は最初から持っていませんでしたよ。
そんな物だと思っているからです。
ブランドやイメージで買い物をすると後悔をしてしまうのを知っていますから、私は
生活のことや利便のこと等もっと実質的なところをみて買いました。

考え方次第では？だめですか。

[178: 匿名はん]

建設会社がどこであれ、デベロッパーがきちんと監督していれば、いい加減な施工はしませんわな。
内覧会で客に見せる前に、デベロッパーが検査して手直しさせるはずです。

それ以前に、きちんとしたデベロッパーなら、いい加減な施工をする建設会社は使いませんわな。

この物件、いい加減な施工をしているということは、ここのデベロッパーもいい加減な会社だということだと思います。

[179: 匿名さん]

すべてデベロッパーがなんでも監督するわけではないですよ。
それは無理です。物件の事業主であって建設会社の監督ではないですからね。
それから建設会社がいい加減といういい方も短絡的ですよ。
上の方（177さん）もおっしゃっているように大手建設会社であればいいとか
会社自体は関係ないです。監督するのはあくまでも現場の管理監督者でしょう。
業者アルバイトの教育、指示、チェック等基本的な会社の仕組みはそこで行われていなければ
大京が見れる範囲は限られてますよ（現場の一作業ではなく書面による報告書等です）


ここにきて契約した者としては言えるところが販売元になりますから、責任を
もちだすのは当然でしょうが、私もこのくらいの事はどこのマンションでも普通に
あると思います。それを修正したからと言っていい会社だとはおもいませんし。

[180: 匿名]

179さんーおっしゃる意味がわかりません。大京が管理できる範囲は限られてるから、どんな不備があっても仕方ないということですか？大きい買い物に完璧を求めることは、ただの理想論ですか？ひとつやふたつ落ち度があるのはあたりまえだから、目をつぶれと？これはエゴではありません。支払う代金に見合った商品を受け取りたいという、あたりまえのことなんです。

[181: 匿名さん]

大京が、ちゃんとチェックして検収しないのか？
検収しなかったら代金払わないから
長谷工もきっちり仕上げるのに。
要は両者ズブズブ。

[182: 匿名]

私も180さんの意見に同感です。
我々は購入者であって、最終的にその状態を受け入れるというのは酷です。
商品として販売するのですから、監督するのは限界ですからご勘弁をというのはつじつまがあっていませんね。

[183: 入居予定者Ｘ]

住民Ｂさん　匿名さん

ダッチオーブンの件、初めてギャラリーに行った際、
私も「別に購入したらちょっと高いらしいけど、最初から付いてますよ～」って
言われた事をしっかり覚えています。

先日の内覧会ではコンロまでチェックしてなかったので、
再内覧会の時に改めて確認しようと思います。

[184: 匿名さん]

180さん　182さん

大京の責任はしっかりあるのです。落ち度に目をつぶる必要は全くなく追及すべきだと
思います。

修理したものを提供することが最低限求められますが、それは大京でなくとも当然の
対応だということです。

ただ一般的にマンションはこの手のミスや欠陥が多くあるのが現状です。

個人全員が１００％納得できる対応はできないということがこれまでの前例として
あることは知っていた方がいいでしょう。
訴訟問題に発展させるケースでは住民にもそれなりにしわ寄せがきます。

事業主が大手などの論はナンセンスだということです。
責任はすべての事業主が負うものですから、考えるは立地や資産性、それに建設会社
といえるでしょう。

[185: zito]

本日、棟内モデルルームオープンです。

このような飾りがしてあります。

並行して私の再内覧会です。直っているのでしょうか？
華やかな入り口とは裏腹に、素直に喜べない私の心境です。

[186: 住民さんＢ]

入居者Ｘさん　匿名さん


ダッチオーブンの件、先程担当者さんから訂正の連絡がありました。
私が付いてないと聞いたとこちらに書きこんで、誰が付いてないと言ったんだと
騒ぎになってしまったようです(^-^;)

他の方がお聞きになった通り「付いてくる」が正しいそうです。
（内覧会の時には中に入っていなかったそうですが）

担当の方から謝りの連絡が入りました。
私の方も間違った情報を書き込みしてしまい、申し訳ございませんでした。

でも、付いてないと思ってた物が付いてきて嬉しいです(^_^;

[187: 入居予定者Ｘ]

住民Ｂさん

私も昨日確認しました。
ダッチオーブンは、３月２９日の「お引き渡し会」の際に頂けるとのことですよ。
お互い、ホッと一安心で良かったですよネ♪

[188: 匿名]

再内覧、正直あまり満足のいくものではありませんでしたが、サインしました。
こんなものなんだと自分に言い聞かせます。

いよいよ入居ですね。皆さん、よろしくお願い致します！

[189: イコちゃん]

再内覧、前回の指摘事項は、きっちり修復されていました。
新たに見つけたタイルの汚れなどを、来週までに直してもらいます。
何回でも、内覧をやってもらうつもりでいます。
いろいろ指摘事項は多かったですが、
こちらが納得がいくまで、直そうという意思は感じられました。
施工にかかわった人たちを信頼しようと思います。

[190: 住民Ｂ]

入居予定者Ｘさん

コメントありがとうございます！
Ｘさんは昨日確認されていたのですね。
私が付いていないと書いたので「え?!」と思わせてしまってすみませんでした。

初回の内覧会の時にコンロを開けたら中に入っていませんでしたし
担当さんも付いてこないと言っていたので自信満々に答えてしまったのですが
私の書き込みが間違えだった為にこちらの掲示板をご覧になっていた沢山の方々を
ビックリさせてしまってすみませんでした。

ダッチオーブンはカギ引き渡しの時に頂けるのですね!!　情報ありがとうございます。
使った事がない（その前に持ってもいない）ので、引っ越したらダッチオーブンを使った
料理に是非挑戦してみようと思います♪



入居者予定の皆様

いよいよ入居ですね、とても楽しみです。
宜しくお願い致します。

[191: 住民Ｂ]

↑

入居予定の皆様と書くつもりが、入居者予定の皆様と間違えて書いてしまいました。
失礼致しました。

[192: 引越前さん]

zitoさんへ
再内覧、いかがでしたか？

イコちゃんさんへ
来週までに修復ということは再々内覧会？
人生最高の高い買い物ですからね。

施工業者も関係者もみんながんばれ～　応援してます。

[193: zito]

この掲示板の書き込みでモデルルームに問い合わせが殺到しているようです。

ここをご覧になった皆様が手抜き工事を心配しておられるようです。
担当者含め販売業者は対応に追われている様子です。

>>No.192 by 引越前さん
まだ直っていませんでした。再々内覧会実施確定です。

[194: 引越前さん]

鍵引き渡し書類にＮＨＫ受信申込書が入っていました。

しかも受信契約完了とひき替えに鍵を引き渡し。受信契約を強制ですか・・・。

ホントめざといですね。ＮＨＫから１軒幾らでバックが入るんですね。
どこまで搾り取ろうというのでしょうか？

[195: 入居前さん]

私も内覧会の時に指摘した箇所は完璧に補修して頂いていたのですが、いろいろと違った角度で見るとまた気になる箇所がでてきて再々内覧会の予約をしました。ほとんどは、入居すればついてしまうような小さな傷だったのですが、今回は、ベランダの施工がプロの職人さんの仕事とは思えないような仕上がりであることに気付いてしまいました。どうみても合格点をあげられないようなタイルの貼り方、防水塗料の塗り方で苦笑するしかなく・・・どのように対応されるのか、期待して待っています。
　

[197: 匿名さん]

そうですね！
振込＝納得合意 ですから、振込後のクレームに対し消費者は弱い立場となります。
モンスター消費者になる必要はありませんが
あくまで納得いくまで折れてもいけません。

[198: zito]

権利ばかり主張して義務を果たさないのはモンスターですが、
私たちは支払わないと言っているのではありません。

少なくとも施工業者やそれを販売するディベロッパーには、責任を持って
対価に似合った仕事をしてもらいたい。

あのようなお粗末な仕事では「契約を履行」しているとは到底思えません。

販売側の責任をシッカリ果たしましょう。また契約者の皆さん販売側にその義務を履行するよう求めましょう！

皆さん立ち上がりましょう！

[199: 速報]

大京 （8840）が急落しています。

現在値113円/株(11/03/15 09:24)
前日比 -12 (-9.60％)

年初来高値 219(10/04/30)
年初来安値 103(10/10/05)

地震前は160円前後でした。
ここに来て急落。心配です

[200: 速報]

大京 （8840）が遂に100円を切りました。
99円 10時33分

25日最終金入金して、引き渡し前日に変なことになりませんよね？

[201: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[202: イコちゃん]

私たちのマンションは、

まだ、竣工日ではありません。

まだ、完成していません。

まだ、つくっています。

大京さん、長谷工さん、そして、もうすぐ住民となる私たちで。

竣工日まで、いやそれ以降も、がんばって、つくっていきましょう。

なにより、明るいマンションにしていきましょう。

[203: 匿名はん]

契約者でもなく、業界関係者でもない人がなぜ「気持ちよく入居したいものですので、できることなら争いは避けていただきたい」と考えるのかよくわかりませんが．．．。


素人でもわかる不具合を、なぜ内覧会の前にデベロッパーがチェックして建設業者に手直しさせないのか。
もしこのデベロッパーが不具合ぐらいあって当然だと言って開き直られてしまったら、このデベロッパーはレベルが低いと言わざるを得ませんわな。

[204: 契約済みさん]

争いを避けて黙って入居しろと言うことでしょうか？
人の財産を何と考えているのでしょうか？
もしご自分が我々の立場なら黙って入居されるのでしょうか？
理解に苦しみます。

[205: 契約済みさん]

竣工日を遅らせてでも、再点検する必要があるのではないでしょうか？

[206: 匿名]

固定資産税の関係があるから、竣工日に変更は無いと思います。

[207: 匿名さん]

201です。


もともと苦楽園ライオンズの掲示を閲覧していたところなぜかこちらの掲示板に
たどり着きましたが、気になったので記入させてもらいました。

あまり感情的にならない方がよろしいかと思いつい出過ぎた事を申してしまい、
申し訳ありません。

見てすぐわかる不具合だから、即契約不履行になるということは難しいのです。
クロス等々は対応していただけるかと思いますが、外壁やバルコニーなどは
多くの場合対応が悪くなります。訴訟で勝訴するケースは非常に少ないですね。
裁判では完全に白黒つくケースは少なく、自動車事故と同じように割合はそれぞれ
ケースバイケースで変わってきます。費用は管理組合費にできればまだいいですが、
（住人同士の理解が必要です）多くの場合個人持ち出しになりますし、なにより
ほとんどの場合長期化します。

ただ、これは一般論ですから、指摘して少しでも多く改善してもらうことが
できれば、本当にそれに越したことはないですね。

気持ちよく住みたいものというのは、素直な意味でいったことです。
買い物をするときに安く買うことで満足がいくこともありますが、
少なくとも接客なり商品なりに納得して気持ちよく買いたいのが普通だと
思うからです。

気分を害されたこと申し訳なく思います。すみませんでした。

[208: イコちゃん]

大京さん、長谷工さん、部屋の指摘事項は、

しっかり対応してくださっています。

十分に追いついていない部分もあるかも知れませんが、

真剣に取り組んでいる様子は伝わってきました。

大京さん、長谷工さんとの信頼関係がないと、

住み心地の良い部屋にならないと思います。

もちろん、住民同士の信頼関係も、です。

たとえ、まだいくつかの片付いていない問題があっても、

施工主さん、私たち住民ともに、

竣工日は、明るい顔で迎えてほしいです。

よろしくね！

[209: 入居前さん]

みなさん　こんばんは
ところで１Ｆの店舗はまだ空きなのでしょうか？
本屋？　美容院？　スタバ？　保育所？　お花屋？　高級自転車屋？　バイク屋？　自動車ディーラー？　
自動車ショールーム？　釣り道具屋？

さて何になるのでしょうか？

[210: 入居前さん]

モザイクとの間にあった神戸市の土地が公園になるようですね。
海側はウッドデッキみたいで。
いい感じになりそうですね。

[211: 匿名]

津波が怖いので、解約します。

[212: 契約済みさん]

211匿名さんへ
津波？ この段階で解約？ 残念ですね。

[213: 入居前さん]

１９５です。
　
　本日、再々内覧会を終えました。
　
　前回気になったベランダのタイルや防水塗料の塗り方にも手直しが入っていました。１００点満点とはいえないかもしれませんが、納得はできました。

　細かい傷に対しても、できるだけ気持ちよく入居して頂きたいので…と誠実に対応して頂いたと思います。
皆さんは如何でしたか。

　

　

[214: 匿名]

211です。

津波の心配は皆さん無いのでしょうか。

私はやはり自然災害が怖いので、海側や山側でも急斜面は辞めることにしました。

[215: 住民でない人さん]

津波確かに怖いですね。山崩れも怖いです。阪神大震災の時は平地に存在する活断層のことが話題になりましたね。大雨が降ると、水浸しになる暗渠も嫌ですね。そういうことを全て考えると家は買えません。賃貸の方がいいと思います。どこで割り切るかですね。

[216: イコちゃん]

不安材料、いくらでもあります。
タワーマンションは、飛行機の操縦ミスで、激突されるかもしれません。
近所に、悪臭を放つ工場ができるかもしれません。
将来、金利が極端に上昇し、また建築資材が極端に値上がりし、
物件購入、または修繕費に莫大なコストがかかるかもしれません。
また、あらゆる住居で、隣の家の人が精神異常を患い、刺し殺されるかもしれません。
管理費を滞納する人が大量にいるかもしれません。
日本が沈没するかもしれません。
人類が絶滅するかもしれません。
・・・・・と、
不安材料を数え上げるよりも、希望に目を向けたほうが良いと思います。

楽天的にというのではなく、
いろんなものが周りにあるけど、不安材料は探せば、いくらでも出てくるけど、
それでも、イコちゃんは、明るい方向を見て、明るいほうに向かっていきたいと思います。

[217: 匿名さん]

ＮＯ２１１さんのように今回の津波の件で解約された方はどれくらいおられるのでしょうか？
また解約を検討されている方いらっしゃいますか。

そもそもこれを理由に解約できるものなのでしょうか。
立地から考えても十分理由になるとは思っていますが。

[218: 契約済みさん]

解約しても、手付けは帰ってきません

[219: 匿名]

今回は予期せぬ大きな震災・津波となったわけですから、海岸付近では解約理由として
成り立つのではないでしょうか。購入する側としてもまさかというか想定外でしたからね。
事務的に処理されれば戻らないでしょうが、手付金は応相談といったところでしょうかね。

[220: 引越前さん]

みなさん　こんばんは
来週は引っ越しなんで忙しいです。
ところで１Ｆの広い空間。　何になるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[221: イコちゃん]

１Fのテナントは、未定だと思います。

プレスリーの背景で、煉瓦倉庫のとなり、

アメリカンなもの、

または、異国な雰囲気を出せる店が、

似合うと思います。

[222: zito]

皆さんいよいよ明日が引き渡しですね。

一斉入居でセキュリティーが甘くなっているのを狙って、玄関先でディベロッパーや管理会社を名乗る
強引な詐欺まがいの悪徳商法が増えております。

私は入居が遅いので、引越はまだまだですが・・・。
入居も遅く、勤務も夜勤が多く、訪問販売商法対処の観点から
皆さん近所挨拶はご遠慮させて頂きます。


遅ればせながら入居が出来ましたらよろしくお願い致します。

[223: 匿名]

先日入居いたしました。みなさまよろしくお願いします！ベランダからの眺めは本当にいいですね。思ったより庶民的なマンションですが、住み心地よくて、満足しています！

[224: 入居前さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[225: 住民さんＡ]

検討版掲示板より転載
（以下引用）

読○新聞の勧誘員がマンション前で張り込み、出てくる住民狙って付きまって強引な勧誘。
また昨日はインターホンごしに断ってもしつこく脅迫的な勧誘していますので注意してください。

断っても応じない場合は警察を呼ばれることをお勧めいたします。

２５～３５歳の茶色のジャンバーの男性。

（引用終わり）
私の場合は、内覧会の帰りに付きまとわれました。
主人と隣の珈琲店に逃げ込みました。
あんな対応で契約する人いるのですかね？
勧誘の何かの法律に抵触するような陰湿な行動でした。

[226: 住民でない人さん]

景色はどんな感じですか？川重、JRのドックは威圧感ないですか？

[227: 契約済みさん]

人に聞く前に自分で調べたら？

[228: 住民でない人さん]

現地は見ました。目の前にドックを見ました。それで躊躇しています。上階に行けば、あの建物が見えなくなるのでしょうか？

[229: 匿名]

zito様
納得のいかれる対応はして頂けたのでしょうか？

[230: 入居済みさん]

阪急撤退、そうなると思ってはいたけど、

さみしいね。

[231: 住民でない人さん]

三菱地所が大林組施工でタワーマンション建築確認
6月1日着工 平成25年11月30日完成予定

東側のタイムズに36階建345戸が建ちます
景観もくそもなくなりますよw

[232: 匿名さん]

36階建で３４５戸はでかいな。東側は眺望どころかお見合い状態になりそう。
塩害と戦ってまでハーバーランドの先っぽのマンション買ったのに、ずっとカーテン閉めた生活とか…

[233: 契約済みさん]

ここをお買いになったみなさんは、
タワーが建つことを前提で考えていますので
特に問題はありません。

[234: 匿名さん]

三菱のタワー、平成27年竣工ではなかったですか？

[235: 住民さんＥ]

阪急の後にイオンじゃあ、ハーバーランドもいよいよイメージダウン。
モザイクも共倒れになりそう。

阪急とファミリオの後にH＆MとFOREVER２１とかが入って、
マンション１階のテナントにスターバックスが入ってオープンカフェでもしてくれたら、
この辺もいい感じになりそうなのに…

[236: 契約済みさん]

昨日の神戸新聞に、
神戸新聞社横のモデルルームがあった土地が、
売りに出されると載っていましたね。
まさか、タワーマンションでは、、、

[237: 匿名さん]

ここ、立地とか仕様の割には結構高かったのにな…　眺望までとは…

[238: 引越前さん]

三菱のタワーマンションは、敷地の南側に寄せて建設されるようなので、ポートタワーへの眺望に大きな影響はなさそうですね。まあ、かなりの圧迫感と、視線を感じながらの生活になると思いますが。。。
それより、私が心配しているのは、阪急の横の結婚式場です。三菱のタワーマンションと、モデルルーム跡に建設されるマンションの売れ行きが良ければ、タワーマンションが計画されるかもしれません。

[239: 引越前さん]

神戸新聞社横の土地で赤煉瓦倉庫関係の駐車場地ですが売却先公募みたいですね
ハーバーランド最後の売却地とのこと
4200㎡でマンション利用が有力と想定されているみたいです(建設新聞より)
神戸市の都市計画で居住環境･教育環境の整備地区なのでホテル･旅館はＮＧ
年度末までに売却先を決定するみたいです

[240: 地元をよく知る人]

>>神戸新聞社横の土地で赤煉瓦倉庫関係の駐車場

大京が密かに触手

[241: 住民さんＢ]

大京が狙っているということは、
ザ・ライオンズの売れ行きは悪くなかったということか？

ザ・ライオンズが中層なのは、
この敷地に超高層を建てるためか？
１２０mぐらいのを建てれば、カメルニがあっても、
高層階からならそれなりの眺望は期待できるよな。

[242: 匿名さん]

ザ･ライオンズは必死で売り切ったと思うよ

いくら三菱地所の計画が分かっているといってもイメージパースが正式に発表されたらね
営業マンよく頑張った

まぁライオンズの雰囲気はそこらのタワーには負けていませんがね
むしろ勝ってるくらいだと思う

花火発射位置確認したらモロに三菱地所のタワーにかぶってるけどね
1年は楽しめそう

[243: 周辺住民]

未入居物件として、売り出されました。
70.74㎡　4380万円
http://www.livable.co.jp/kounyu/m/detail/C09118A08/

販売当時の資料では、分譲価格は250万円ほど安かったのですが、売却により収益を狙っているのでしょうか？
値付けが怪しいです。

未入居だそうですが、東側は花火大会開催時にすべての部屋の電気がついて、
皆さんベランダから見ていらっしゃいましたのを前の駐車場から確認しています。「未入居状態」に矛盾が生じます。
以上の状態から「訳あり物件」に間違いなく、分譲価格より高値で売り出しは人気に便乗したしか思えません。

未入居といってもローン種別は中古物件。フラット35Sなどの優遇が受けられないので
買う側にとってはメリットがありません。

[244: 物件比較中さん]

この部屋、分譲時の価格は4230万円でした。

[245: 匿名]

プレミアついたんだ
だが、中古にしても安いね

[246: 匿名さん]

まあ、駅近で、利便性が高いのも一因かと思います。

[247: 匿名]

ハーバーのほうは神戸の原住民には人気ない。

[249: こべっこ]

↑ごもっともな回答。

神戸の原住民は灘より西には行きたくなく、東灘より東にもそれほど行きたいとは思っていない方が多いと思います。

ハーバーランドって聞いて、港町神戸をイメージする人間は神戸人以外の方で、ハーバー＝新開地ぐらいの感じですよね、神戸人からしてみれば！川崎重工やら、国道の南側で空気も悪く、夏場は浜風でベタベタになります。

このマンションの価値は2800万円ぐらいが妥当な値段では？？

[250: 匿名]

こべっこさん
では神戸市民は全員灘区に住みたいんですかね。灘区も浜側は上品とは言い難いですよ。新開地と大して変わらないです。HAT神戸もなんだか福祉ぽい印象です。生まれた時から神戸に住む私からしたら、灘区は古い町という印象がありますが…まあ不便な垂水区や北区、西区には住みたいとは思いませんが。要するに神戸市民全員が、同じ考えではないということが、言いたいだけです。

[251: マンション住民さん]

ＳＵＭＯのアンケートに答えたら、５０００円分の商品券がもらえました。
簡単なアンケートと、契約書のコピーの送付だけです。
住民の声が顧客満足度の高いマンションが増えることにつながったら良いと思います。
興味のある方はどうぞ。

[252: 匿名]

私も４月にスーモのアンケート書きました。
五千円は大きいですよね〜

にしても夜中に窓あけたまんま夫婦喧嘩は止めて欲しいものです(笑)

凄く大声で怒鳴る声や激しい物音…いつも深夜12時〜2時にかけて。

マンションだから周りの事も考えて欲しいものです。

[253: 住民さんＥ]

お部屋の写真を見ると、エコカラットや、ピクチャーレール（不確かですが、壁上部になにかある）があるようですので、オプションが結構ついて高くなっていらっしゃるのでは無いでしょうか。

[254: 匿名]

でも、オプション付けたのは売主の都合であって、購入者には関係ないですから、分譲価格よりかなり高いですから、売れないのは当然ですね。

[255: 匿名]

修繕積立一括金、不動産収得税からオプションまで、今まで支払った金額に売り主側が業者に支払う仲介料と少し色を付けた金額を上乗せしてますね。
損切りする気は一切ないようです。
同じ中央区内売れ残りマンションは４割引が一般的ですから、
いつまでも売れないのです。

[256: 住民さんＤ]

>>243
さすがに全住居電気つけてベランダに出ていたとか、それを全て確認したとかは嘘でしょう？
作り話をするときは現実味のある話にしたほうが・・・

[257: 匿名]

疑うなら、売り主に確かめられたらどうですか？

[259: 匿名さん]

岡本や灘が良いといいますが
あくまでも子育て迄
子供が巣立った今となっては

現在、一軒家ですが
唯一、岡本に特急が止まるくらいで
60手前を迎えて、出る事を真剣に考えています。
ここはある意味、大阪のベットタウンで
三ノ宮に出掛ける機会が多く、逆に不自由さを感じます。
ここの場所って買う時は高くても、いざ売りに出せば安いですよ。
ましてや80坪程度だと分割できないので尚更ですね。
老いてからだと、絶対にマンションが便利でいいと思います。
但し、ハーバーには住もうとは思わないですが・・・

[260: 匿名さん]

1階の店舗は何が入るのでしょう？

[261: ZITO]

残念なことではございますが、エントランス付近で傷害事件があったようです。
非公式な住民説明会に出席させて頂きましたが、管理組合様と管理会社様の非協力・不誠実な対応に失望しました。

[262: マンション比較中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[263: マンション比較中さん]

2018年1月にエントランス付近で傷害事件があり警察沙汰になりました。
加害者は住民女性、被害者も別の住民のお子様で、加害女性は精神障害を煩っていらっしゃり、
たまたまエントランスに居た子供の話し声が五月蠅かったのがきっかけで蹴り飛ばしたようです。
暴行に止めに入ったコンシェルジュの女性に、加害女性は持っていた住居の鍵でコンシェルジュの女性の手のひらを貫通させる程の怪我を負わせました。
事件後は理事会便りに「エントランス付近で傷害事件がありました。」の一行だけの報告でした。
管理組合や管理会社は他の住民に説明責任を果たすことがないままでした。
他の住民から問い合わせと不安の声が上がり、後日被害者の方が主催で集会室でにて説明会をすることになりました。
説明会の告知も被害者の方がチラシを作り戸別にポスティングして告知しました。
管理組合が管理する掲示板には告知することはなかった。

被害者と加害者の双方が住民に対し説明会をするも管理組合・管理会社は関与せず、
管理組合・管理会社は終始当事者同士で話し合えというスタンスです。
このマンションに、いくら防犯カメラを設置しセキュリティは高く外部からの侵入を阻止しても、住民の加害者による防犯は無力だと言うことが分かった。
管理組合は防犯カメラの増設を提案するだけの問題解決力の無さと、さらに無駄な設備の導入だけは積極的だと言うことが露呈した。
何の問題の解決にも至らず、廊下やエントランスの共用部分の事件であっても管理組合と管理会社の住民の安心と安全を担保することに積極的な姿勢は一切見られず、安全は自分自身で守って下さいと、無責任な対応。
住民として不甲斐なさを感じると共に、問題が起これば解決力がないので住むのに不安を感じている。
子供を持つ親として管理への不信感が増大することにつながり、出席者からも不安の声が上がるも、管理組合管理会社は積極的な関与は最後まで見られなかった。
被害者のお子さんに近い年齢の子供を持つ親として安心して生活するのに不安を覚えており、なお一層管理組合と管理会社の不信感が募っています。


事件から1年経過し、事件は何の解決をしないまま、また管理会社・管理組合も放置したままです。
放置ではなく、何も無かったかのように消し去ろうとしています。
入居者で結成している管理組合は、その入居者の安心安全を守る事は一切しません。
新しい設備の導入、機械の更新など全て管理会社に全面任せて、そういうことだけは驚くほど早く進む。

利益にならず面倒なことは無視。問題解決能力は一切ない。最低です。

[264: 住民板ユーザーさん1]

ラウンジで高校生が破廉恥行為を指定で公序良俗上良くないことをいいことに、また大京アステージ丸投げの改造ですか。
どこまで甘い汁を吸い続けるのでしょうか？
何から何まで大京アステージの随意契約。
競争がないから利益率も高い。
マンションからしたら搾取率が高い。

[265: 名無し]

管理会社に都合の悪い組合員(入居者)を、
あの手この手を使って排除していますから、
自分たちのやりたい放題です。
ー
都合の良い組合員と悪い組合員の対応を変えています。

ほんと最低です。

[266: 住民でない人さん]

各戸の玄関前に置いているものについて
管理会社に都合の悪い住戸には徹底的に置くなという勧告と強制排除し
管理会社・管理組合の以降に協力的な住戸には置いていても容認。

ほんと最低です。

[267: 住民です]

管理会社・管理組合の意向に反対せずに協力的な人は
その住民の玄関前に何を置いていても黙認

しかし管理会社・管理組合に都合の悪い住戸には、どんな小さなものでも強制撤去

ほんと最低です。

[268: 住民です]

不具合などメンテナンスや点検も管理会社管理組合は、対応が変わります。
管理会社・管理組合の以降に協力的な住戸には直ぐに対応。
管理会社に都合の悪い住戸には無視または放置、またはいい加減な対応

だからだんだん皆さん声を上げなくなります。
どんどん状況は悪くなっています。

[269: 住民板ユーザーさん1]

傷害事件について
管理組合や管理会社は、事件を解決しようとは一切せず
そればかりか、声を上げた被害者の方を追い出そうとしています。

誰も声を上げなくなってしまい、誰も関わろうとしなくなっています。

出て行く人は黙って出て行きます。

最低なマンションです。

[270: 匿名さん]

>>263 マンション比較中さん

そもそも論としてですけど
住民同士の障害事件に対して、
管理会社が出来ることは何ですか？
管理組合が出来ることは何ですか？

さらに言えば、
どの程度の精神障害者なのは不明ですが
刑事責任は問われていないのではないですか？
そうすると犯罪が発生してないことにならないですか？

[271: 匿名さん]

中古マンションで2部屋売りに出てます
新築分譲時点より価格上がってませんか？

神戸市全体では人口減少して福岡市に抜かれたけど
この辺りはまだまだ人気なんですよね


https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_kobeshichuo/nc_92005775/
物件名
ザ・ライオンズ神戸ハーバーランド
販売価格
5180万円
所在地
兵庫県神戸市中央区東川崎町１-5-1
沿線・駅
ＪＲ山陽本線「神戸」徒歩6分
専有面積
71.08m2（壁芯）
間取り
2LDK
バルコニー
13m2
築年月
2011年2月
所在階/構造・階建
14階/RC15階建


https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_kobeshichuo/nc_91418772/
物件名
ザ・ライオンズ神戸ハーバーランド
販売価格
6900万円
所在地
兵庫県神戸市中央区東川崎町１
沿線・駅
ＪＲ東海道本線「神戸」徒歩6分
専有面積
85.76m2（壁芯）
間取り
3LDK
バルコニー
13.27m2
築年月
2011年2月
所在階/構造・階建
8階/RC15階建

[272: 匿名さん]

このマンションは投資マンションで部屋持ってくのもいいね
毎月12万入れば年金生活の補助にもなる


https://www.homes.co.jp/chintai/b-1382200006080/

賃貸マンションザ・ライオンズ神戸ハーバーランド 4階/-
賃料（管理費等）12.5万円 ( 7,000円 )
敷金 / 礼金10万円 / 25万円
交通
ＪＲ東海道・山陽本線 神戸駅 徒歩5分
神戸高速東西線 高速神戸駅 徒歩5分
神戸市海岸線 ハーバーランド駅 徒歩10分
所在地
兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目
築年月（築年数）2011年2月 ( 築9年 )
主要採光面東
専有面積45.3m2
バルコニー面積-
間取り1LDK ( 洋室 7.5帖(4階) リビングダイニングキッチン 11.6帖(4階) )
所在階 / 階数 4階 / 15階建
駐車場 空有 21,600円

[273: 住民板ユーザーさん1]

270さん

事件後に行われた、説明会にご出席なら
事の経緯は、おわかりで無いですか？

[274: 匿名さん２]

傷害事件は、被害者も加害者もマンションの住民と大凶のコンシェルジュ（事件後即退職）です。
被害者の方は同じマンション住民だと言うこともあり、
管理会社の説得もあり被害届を取り下げ、事を大きくしたくないという思いだったようです。
しかし取り下げたことによって、何も解決せず今日に至っています。

やはり管理会社や管理組合をあてにせず、粛々と警察に委ねれば良かったと思います。

[275: 匿名さん]

>>273 住民板ユーザーさん1

説明会資料を回覧板で回すとか掲示板に貼ればいいのに

[276: 住民板ユーザーさん1]

275さん

管理組合や管理会社に何の得にならない面倒くさいことをするわけがないでしょ。

理事会だよりは大凶ステージの１社独占発注の正当性を主張する洗脳広報誌ですから。

[277: 中古マンション検討中さん]

また無駄な工事が行われます。
駐車場に既に設置してあるミラーに加えて低い位置にミラーを設置
39.5万円
賛成する組合員には手心を、反対する人には何かしら区別を
最低です

[278: 住民さん1]

8000万、7500万で販売されている！
バブルなのかな？

[279: こんなに高く売れる時代ですか？]

マンション、こんなに高く売れる時代ですか？中古マンションも高いなぁ。

[280: 通りすがりさん]

住民総会行ったら、嫌になるよ。

[281: 入居済みさん]

管理会社は理事会を手なずけて仕事を取るのに必死なようです。
共用部LED化 499.4万円　既存器具にLED電球に交換したら良いだけやのにね・・・。

[282: 住民さん1]

8000万円の部屋が売れています！
びっくり。＋2000万円はすごい。
マンションバブルですか？