過去の経験などより子どもの足音が騒音として一番ウルサイように思えます。
お店の二階などで走る騒音、びっくりするぐらい大きな音を出していました。
このような音を最新の分譲マンションで出されたら、上階、下階、両隣からも聞こえるのではと思いました。
上階、下階、両隣からも足音の聞こえないマンションなんて、未だに販売されてないのでしょうか？
それとも販売されているでしょうか？
小さい子どもの足音が一番ウルサク聞こえるというのが本当のところなのでしょうか？
小さい子どもがウルサク走ると必ず騒音で迷惑かけているのでしょうか？？
残念ながら騒音が発生しているマンションの場合、解決策がないのが現実なのでしょうか？
運不運でしょうか？入居前にどんな方が住まれているか知って買えるようになればいいと思います。
上下両隣に小さい子どもさんが住まわれていたら足音騒音は必ず起こると考えておいた方がよいのでしょうか？
[スレ作成日時]2010-05-08 19:39:40
注文住宅のオンライン相談
子どもの足音はなぜ？うるさく聞こえる？
| No.1 |
by 匿名さん 2010-05-08 20:06:57
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削除依頼
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|---|---|---|
| No.2 |
斜め階にも聞こえています
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| No.3 |
騒音スレから、追い出されてスレ立てしたんだろうね。
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| No.4 |
少なくとも、下と両隣からは全く聞こえないよ。
そんなマンション実際に見たことも聞いたこともない。 |
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| No.5 |
小さい子どもだろうが大人だろうが走ったりする振動音は両隣からでも聞こえるよ、当然じゃん。
それとNo.2さんも書いてるけど、斜め上の音も聞こえるよ、 例えば、斜め上の餓鬼が外から廊下走って帰ってきて、 自宅部屋玄関ドア開け部屋の廊下を走りリビングに突入する時なんかの音ね。 この場合なんかでそれらの音の発生源は特定できると思う。 |
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| No.6 |
当然ではありません。
振動するのは床です。 その程度の振動音が真下ならともかく隣に響くことなど有り得ません。 あるとすれば建物の構造的な問題（欠陥とは別）でしょう。 |
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| No.7 |
最新の普通のマンションです。
足踏みするとよく聞こえるようです。横隣、下階からです。 |
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| No.8 |
リーマン後のケチケチマンションですね。お気の毒に。
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| No.9 |
>>6
＞振動するのは床です。 ＞その程度の振動音が真下ならともかく隣に響くことなど有り得ません。 知ったかぶりをしない方が恥をかきませんよ。 あなたが仰っている通り振動の発生源が床だと仮定します、 そこから発生した衝撃音すなわち固体音は床・壁のコンクリートに伝わり 振動は下階だけではなく隣接する部屋へと確実に伝わります。 |
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| No.10 |
↑
それ以前に減衰してしまうでしょう。 壁で振動させるほどの力はありません。 貴方のマンションは余程、振動しやすい素材で作られているようですね。 所謂、安普請マンション以外ではそのような話は聞いたことがありませんがね。 |
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| No.11 |
煽ってんのは騒音加害者だから相手にしちゃダメだって
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| No.12 |
うるさい子供たちがいたら必ず聞こえるのがマンション
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| No.13 |
↑
＜訂正＞ うるさい子供たちがいたら必ず聞こえるのが“遮音性能の低い”マンション 自分のマンションは普通だと思いたいのでしょうが、事実を歪めてはいけません |
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| No.14 |
隣が走る音、聞こえますよ。
床もコンクリートで繋がってる訳ですから響きます。 斜め下も大きな音をたてれば、これもまたコンクリ鉄筋などを 伝わって聴こえて来るのものです。 我が家の周りで大きな音をたてるお宅は、マンション入居が初めてで 戸建でずっと暮らして来てる方です。周りに響くものと思って無いのかもしれないですね。 |
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| No.15 |
遮音性能の低さを自慢しなくても良いのにね。
貴方のマンションは隣の音が響くのですね。 解りました。それは認めましょう。 でも、聞こえないマンションもあるのですよ。 |
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| No.16 |
スラブ厚30センチの文京区内の三菱地所供給の億ションの掲示板でも、
子供の走る音うるさいって書き込みあった。 |
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| No.17 |
子どもの足音はなぜ？うるさく聞こえる？
の答えがなかなかでてこないようで…。 例えば子どもって、歩くだけでもうるさいの? （うちの上階は子どもなし） |
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| No.18 |
うちの上階のお子さん
歩いている音は聞こえません。 ちなみに6歳と3歳 力強く走る音は6歳の子のみ煩く聞こえます。 体重をかけてトタントタンと踏みしめて歩くと聞こえますが 普通はそんな風には歩かないので基本的には歩く音は聞こえませんよ。 お子さんは力の加減が出来ず全体重を足にのせるので 音が煩くなるのでは？ 3歳のお子さんは煩くないので、スラブ厚と支えられる体重は比例していくのかな？ |
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| No.19 |
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| No.20 |
『子どもの足音はなぜ？うるさく聞こえる？』
足音がうるさいのではなくて、走る音がうるさいのでしょう？ 要はしつけのできない親がいるというだけでしょう。 |
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| No.21 |
またアンタか、いちいち無駄に改行する意味は？
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| No.22 |
いちいちあんた呼ばわりする意味がわからん。
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| No.23 |
あちこちで改行して埋める駄レスするから
嫌われてるんじゃないの？その人。 |
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| No.24 |
スレ本題にもどって
嫌いな音ほどうるさく聞こえるものだからじゃないですか。 子供が嫌いだと、その足音はたまらなく嫌な音になるのでは。 食べ物でも、嫌いなものが微量混ざっていただけで食べれない人がいるように。 |
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| No.25 |
子供と接する機会が多いので子供は嫌いじゃないけど、
毎日、自分の子供でもないのにドタバタされたら嫌じゃない？ 経験無いけど、考えただけで嫌だなー。たまには良いけど。 大きめの靴(成長早いから大きめ買うでしょ）でバランス悪く力いっぱい走るから音が響くのよね。 ３歳位までなら、そうは響かないと思うけど 子供に限らず、大人のヒールの音もマンションでは響くしね |
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| No.26 |
ヒールが響く？
廊下の仕上げ次第ではないですか？ うちのマンションでは気になりませんけど。 「マンションでは」って断言してしまうところが怖いですね。 思い込みと言うか、何と言うか・・・。 |
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| No.27 |
子供にも大きな音出しのレベルあること
大きな足踏みならどんなマンションでも聞こえるでしょう。 音は運不運もある どんな躾のされてない人がいるかで騒音被害が決まるというのが真実か |
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| No.28 |
全体重を乗せる度合いと大きさ
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| No.29 |
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| No.30 |
>>２９
どんなに遮音性の低いマンションでも 騒音被害無く生活している人も大勢いるのに遮音性能だけのせいにするのは何故ですか？ 遮音性能だけのせいにすることによってあなたにどんなメリットがあるのですか？ |
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| No.31 |
多角的に考えることが苦手な方なのではありませんかね。
太鼓だけしか見えず叩く力には考えが至らないだけですよ。 |
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| No.32 |
遮音性能よりウルサイ音出す人により騒音被害があるのでは
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| No.33 |
静かに生活出来ないお宅が周り住んでいても騒音被害なく生活している人も沢山いますが？
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| No.34 |
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| No.35 |
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| No.36 |
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| No.37 |
また騒音苦情者が押し寄せたか・・・
自身は音も立てずに無重力空間ででも生活しているのかね？ 上ばかりに神経使わず、下にも神経使ったらどうだ。 身勝手なんだよ。 |
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| No.38 |
>>36さん
30です。 遮音性高いマンションが少ないことがみんなにわかっていただけて 気をつける方が増えれば、騒音被害者が減るので、 それが購入者のメリットかなと思ったのです。 遮音性の高いマンションがあまりに少ないと マンションが売れなくなるのは業者さんのデメリットかなと思ったのです。 でも探せば遮音性の高いマンションが存在するということを知ることが出来るのも 購入者のメリットですね。 でもそんな遮音性の高いマンションは戸建よりももちろん高いんでしょうね。 どこにあるのかもわからないし、契約前に実験をさせてくれるところは きわめて少ないみたいですしね。 どうすればいいんでしょうね。 |
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| No.39 |
遮音性の低いマンションで気を遣いながら静かに暮らしましょう。
としてしまうとそれこそ業者の思う壺。 根本的な原因は建物にあるとしたほうが購入者にメリットがあるのでは？ |
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| No.40 |
その分コストあがるけどね。
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| No.41 |
コスト上がりますよね。
戸建、建売とかのほうがはるかに安くなって マンションは高級物件だけになってしまう？ |
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| No.42 |
上階の足音が気になるのは、上階の人との付き合いが無いからでしょう。
付き合いの深さは音の感じ方を変えます。 20年も子どもをやっているのはかつおくんとわかめちゃん。 普通、子どもは成長します。 |
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| No.43 |
確かに関係性によって同じ音でも聞こえ方は随分違うといいますね。
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| No.44 |
最近はどこもＬ45かなんかで遮音性能の差はない
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| No.45 |
↑
フローリングの規格や建物の設計値（期待値）、仕様が問題なのではなく、実測値が問題なのです。 また、Ｌ４０仕様のマンションもありますよ。 |
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| No.46 |
実測させてくれるマンションが遮音性の高いマンションなんですね。
でも実測させてくれるところ、 または実測の結果を堂々と公表しているマンションはありますか？ 最近じゃ公式HPでは構造すらわからないマンションが増えていて 自信ないのかなと思ってしまいます。 MR行くとボイドで250mmとかだったり。 |
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| No.47 |
ボイドで250mmたって既製品を使ってたらそうなるだろ。
ボイドで例えば333mm使いましたなんていったら、その物件だけのために特別注文でどんだけコストがかかるんだ。 普通に既製品使って実績あるし安いから、普通はボイドで250mmだよーん。 自信ないのかなとじゃなくて、いちいち書かなくてもいいから書かない。構造は普通だから。 |
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| No.48 |
そういえば昔の役所は爆弾が落ちてきても崩れ落ちないように２ｍとかだったらしい。
そのくらいあれば子供が走っても騒音はないかもしれないが、居住用としてはコストがかかりすぎ。 あくまでも攻撃目標となるような重要構造物だけかもしれない。 |
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| No.49 |
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| No.50 |
普通スラブで270とか260とかある物件はスラブ厚を堂々とHPに載せてますが
それが特別なんですね。 そうやって遮音性の低いマンションが普通に売られていくわけか。 納得。 スラブ2m･･･そこまでしなくてもいいだろうが どこまですれば子供の走る音は煩くなくなるのか。 |
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| No.51 |
スラブの特に厚いマンションなんて販売されてない
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| No.52 |
境界を真空にすれば厚みに関係なく音は伝わらん。
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| No.53 |
上下両隣に小さい子どもさんが住まわれていたら足音騒音は必ず起こると考えておいた方がよさそうです。
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| No.54 |
滅多に起こりませんよ。
そんなのは遮音性能の低いマンションを建てた業者とそこに住む住人の言い訳です。 遮音性能が高いマンションでは騒音問題の起きる可能性は限りなく小さいです。 |
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| No.55 |
上の足音を完全に防ぐのは難しいと言われているが、
隣や下の音が聞こえるのは安普請なのでは。 |
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| No.56 |
大きな飛び跳ねしたら必ず聞こえるのが宿命か？聞こえないと説明する人は実態を知らないだけです。
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| No.57 |
親二人とも感情に乏しく子供に対して第三者のような態度が聞こえてくるので気になります。たまに外出するらしいのですが、ほとんど部屋で遊ばせているのか、はたからみるとどうしても部屋がテーマパークみたいに思えてとてもかわいそう。また子供を所有物(機械道具、ペット)扱いを無意識にしていて静かになると逆に心配です。親二人とも感情がない暗い人みたいなので怒らせると事件性に発展するような気がして毎日側を通るのが心配です。
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| No.58 | ||
| No.59 |
58さんはタワマンには住んだことないとみた。
自分のマンションの遮音性能に異常な自信を持ってる人は、デベとグレードぐらい書いてくれませんかね？ポジティブな情報なら別に構わんでしょ？ 自分の周りがたまたま静かか、あるいは、周りの住民があなたのうるささに黙って耐えているだけ、という発想はないのか？ 大手デベの最上級グレードでも音は響くことは体験済みなのだが…。 |
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| No.60 |
タワマンなんて五月蝿いのは解っているから知識のある人間なら住むわけないよ。
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| No.61 |
そういう問題ではないと思う。
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| No.62 |
タワマンて縦置きした太鼓の中に住むようなものでしょう？
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| No.63 |
よく聞こえるマンションでも静かだよ。
大きな飛び跳ねなど普通はしない。 ところが少数だが騒音家族がいるのよ。 ソファアからジャンプしたら必ず聞こえるのよ。販売者や施工会社が知っていいるから。 |
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| No.64 |
また、「必ず聞こえる」さんだ。
聞こえても良いんだよ。 うちも聞こえるけど煩くはないんだよ。 入居前に空き部屋で試させて貰ったから間違いないよ。 |
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| No.65 |
音がすごい、すごくないとか、うるさい、うるさくないって、人それぞれ感覚がちがうし、
難しいですよね。 同じ家にいて、同じ音を聞いていても、私と主人では感じ方が全然違います。 苦情って、どれくらいの音で言うんですか？ テレビの音が聞こえにくいとか、会話が出来ないとかですか？ |
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| No.66 |
他人への思いやり常識的に普通に考えたら遠慮するのがマナーだよな。
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| No.67 |
程度の低い親に限って子供の騒音苦情に対し
「子供はうるさくて当たり前」という理屈を持ち出してくるのはなぜなのでしょうか？ 私には自らが躾から逃避したがっているようにしか見えません。 自分たちの産んだ子なのにこの無責任さといったら・・・・・・ |
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| No.68 |
自分勝手な考え方なんじゃないか？
餓鬼に育てたら天罰が来るのではないか？ |
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| No.69 |
>>67
貴方はお子さんを大事に育てて下さいな。 ニート、引き籠りして部屋で静かにさせて下さいな。 うちは何処でも元気いっぱいに育てますから。 躾がどうのとか言ってると「うるせぇっ！くそばはぁ！！！」と怒鳴られますよ。 |
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| No.70 |
誰も時間帯のことを言わないのは何故？ 昼間なら建物を壊すくらい暴れてもいいよ。
オレのところ（高級ではないが低グレードでもない平均的なファミリーマンション）の上階は、旦那が夜中の1時過ぎに帰ってきてそれまで静かだった子供を起こして一緒に走ったり跳びはねたり、それはそれは素晴らしいパパさんです。夜中にボールを蹴ってれば子供は立派なサッカー選手になるだろう。老い先短い母が眠れないと泣いてます。おかげで夜中に母親とお話ができて大感謝。騒音家族バンザイ！！ |
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| No.71 |
子供の足って扁平足だから、ベタンベタンって歩いちゃうんですよね。だからうるさい。
うちの旦那さんは巨漢で扁平足だから歩くだけで滅茶苦茶うるさい。 よく下から苦情がこないなぁと思う位。 でもいつも下の方には 『うるさくてすみません。気になったら言ってください』って言ってる。正直、自分たちの音がどの位聞こえてるか分からないから。 |
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| No.72 |
70にでてくるパパさん、仕事で疲れているはずなのに子供思いの優しいパパさんですね(笑)。70さんのご家族には同情します。
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| No.73 |
70にでてくるパパさん、何をやっている人かわかりません。家内に聞くとお昼ころまではおやすみということです。
71さん、下の人に気をつかっていらっしゃるくらいだからそれなりの音で済んでいるのだと思いますよ。そういう人ならいいのにねー。 |
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| No.74 |
子どもを走らせないのが「躾」？
３歳児に小走りで部屋を移動するなと言える？ 「食事の時はキッチリとテーブルで座って」 「食器やコップは両手でしっかり持って」 が出来ていれば十分なのではないでしょうか。 それと９時頃までには寝ましょうね！ |
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| No.75 |
70に出て来るパパさん、昼間に寝てらっしゃるとは騒音の中大変ですね。だからまわりの事は痛いほどわかってらっしゃるからボールで遊んであげているんですね。
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| No.76 |
騒音問題怖いですね。
詳しくは分らないけど、今のニュースで事件があったとか.. 人を傷つけて死に至らしめるなんて、絶対あってはいけない事。 どんなに歯がゆくて理不尽で、健康を害されても。 けれど、人を追い詰めるような音を平気で出しているのもまた行けないと思う。 やめてくださいとか、何とかしてほしいと言われたら、逆切れせず、開き直らず、 出来る事くらい（案外ほんの少しの事なのかもしれない。ここを読んでいても） やらなければお互いに不幸だ。と思った。 |
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| No.77 |
さっきニュースでやってたね。怖いね。殺人にまでなっちゃうなんて。
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| No.78 |
子供の足音だけで、それも１０時くらいまでにおさまればよほどのことでない限り苦情は言いません。「元気に育て！！」って応援します。しかし、夜中まで親も一緒にドタバタされて睡眠不足になったら精神的には相当追い詰められます。これはもう『受忍限度』内であるかどうかといった問題ではなく、一種の恐怖症、ノイローゼです。
私も、たまたま上階の子供に出あったらどうなるだろうと自分が怖くなり、必死で睡眠不安を解消したかったので精神内科へ行きました。精神的に落ち着いてアイデアも出てきます。私の場合は足音が聞こえにくい部屋に寝室を変えました。少しは良いようです。しかし、顔を合わせたら挨拶とまではとてもいきません。いつ感情が戻ってしまうかもわかりません。 騒音に悩まされている方、取り返しのつかないことが起こる前に自分の気持ちに折り合いのつく所まではやっておいた方が良いと思います。なんでもいいです。 ・徹底的にお願いする。 ・徹底的に喧嘩する。 ・精神内科に行く。 ・できる限り、いろいろ工夫をする。 等々。 それでだめなら、困難な問題があろうとも引っ越すしかありません。『いざとなったら引っ越すさ』と考えるだけでも多少気楽になります。 |
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| No.79 |
騒音で刺されるやつは、反省も学習もできない逆切れバカ親しかいないからな、バカ親は刺され殺されるのが自業自得なのさ！
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| No.80 |
先につきあいがあれば騒音もそんなに気にならないと思う。
子どものいる家の方からこどもと一緒に挨拶に来てくれればいいのにね。 |
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| No.81 |
騒音にキレて犯罪に走るような人には挨拶なんて出来ませんよ。
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| No.82 |
殺される短い運命を自分が導いた報いなんだから諦めなさい。
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| No.83 |
これでも騒音はあるとさ！！
史上最高家賃月531万円マンション 入居者は30代後半の日本人経営者 家賃の月額が最高で531万円もする超高級マンション「ラ・トゥール代官山」が完成し、お披露目された。東京・代官山にあるこのマンションは住友不動産が売り出すもので、2010年10月から入居できる。7階建ての最上階にあるペントハウス（13戸）のうち、500平方メートル超の住戸の賃料は、531万円というから破格だ。 平均320平方メートル超で13戸あるペントハウスは、すでに5戸が決まっている。この中には「最高峰」の、531万円の住戸も含まれていて、5戸のペントハウスにはいずれも日本人が住むという。 |
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| No.84 |
芸能人とか住みそうですね。
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| No.85 |
>>83
土地代が高い、部屋が広い、設備・備品が豪華。 このマンションが高い理由ってそんなところ。 決して目に見えない部分にお金が掛かっているからではない。遮音性能も然り。 遮音性能にお金を掛けているかが問題。 そうではない高級物件で騒音がしたから何だと言うの？ |
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| No.86 |
並みのマンションより厚い床スラブを使っていても、並みのマンションの倍以上あるようなリビング（柱、梁のない空間）だったらその効果は相殺されてしまう。
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| No.87 |
85さんへ
83です。同感。 この掲示板で『グレードの低いマンションに住んでいるから騒音で悩む・・・・・』てなことを言う人達がいるから、何十億のマンションを買おうが何百万の家賃を払おうがうるさいのはウルサイよという意味。一戸建て然り。 たまたま運が良くて騒音で悩んでいないだけなのに、自分の済んでいるところがグレ－ドが高いからと勘違いしている人達に、明日騒音で悩むのはあんただよという意味。 |
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| No.88 |
踵落としで走るからだろ
さいきんのバカ親は注意もしねえからな |
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| No.89 |
連コメすまん。
>>87 匿名さん > 何十億のマンションを買おうが何百万の家賃を払おうがうるさいのはウルサイよ。一戸建て然り。 そのとおり。 俺んとこの近くに昭和の初めくらいから続く同族会社の社長４０代一家が でかい木造のうちに住んでんだが その一帯でいちばんうちん中で子供が走ってうるさい足音がそのうちだね しつけができてねえんだよ 敷地も広いのに通りまで子供の走り回る足音どしんばたん聞こえる |
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| No.90 |
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| No.91 |
子供なんて軽いんだから走らせても足音なんて聞こえるわけないじゃーん
いるぅー？ きぃこぉえるぅ？ |
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| No.92 |
それはどうかな？
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| No.93 |
うるさい子供は保健所に連絡して、駆除してもらう。
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| No.94 |
>>91 マンション
＞子供なんて軽いんだから走らせても足音なんて聞こえるわけないじゃーん 軽いから響くのです マンション床というのは太鼓構造 太鼓の皮の上を、軽くて強いバチで叩いたら、ものすごい音がします でも、太鼓の皮の上を、水の入った風船を転がすだけだったら？ →音がしません 太鼓の皮の上を、底が平らで、面積が広くて、弾力性のあるゴム底でできた 大きなスリッパで、ハタハタと平らに静かに叩いたら？ →やはり、音は かなり 小さい 同じスリッパの底で、太鼓の皮の上をなぜるだけだと →もっと静かになります 「ドンッ！！」という音は しません 広い面積で 表面をなぜるだけなら、下階へ「ドシンッ！！」という衝撃は、伝わりづらい →だから、スリッパを履いて静かに歩くと「ドシンッ！！」という音は伝わりづらい →でも、細い棒や太鼓のバチで思いきり 叩いたら ものすごく強い「ドンッ！！」という音になります。 子供の足は、太鼓のバチと同じ。 元気な子供は 飛び跳ねるように駆け回り、床を蹴るようにカカトを振り下ろします。 すると 下階では、太鼓のバチ(や硬い木の棒等)を勢いよく 頭の上へ振り落ろされているように聞こえ(感じられ) →「ドシンッ!ドシンッ!ドシンッ!ドシンッ!・・・!!」という強い衝撃が増幅されて伝わります。 日本のマンション床は特殊な構造をしていて「太鼓構造」「太鼓床」と呼ばれています。 地震が多い日本では、床や壁の中はスカスカに軽くて、空間や発泡スチロールなどで軽量化されています。 石は衝撃を伝えやすいですが内側に空間があると、洞窟や寺の鐘のような構造になります。 |
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| No.95 |
それはどうかな？
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| No.96 |
ティンパニー(西洋の大きな太鼓)を叩いている細長い棒がありますよね
https://m.youtube.com/watch?v=tHG8Dz08lrE 棒(マレットと言うそうです)は、細くて軽くて、叩きやすいですよね。 このティンパニーの上で、水の入った大きな風船を転がしても音はしませんよね。 底の平らなスリッパで、ハタハタと平らに叩いても、あまり強い音にはなりませんよね。 スリッパの平らな底で、静かにこすっても、あまり強い音はしません。 でも、軽く細いマレット(太鼓のバチ)で、思いっきり 叩いたら？ ・・・ものすごく強い音がします。 そういうことです。 |
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| No.97 |
響かない。気のせい。
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| No.98 |
テベはそう言う
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| No.99 |
https://the360.life/U1301.doit?id=536
＞マンションの子供の足音対策に最適なマット見つけました こちらで紹介されている足音対策マットも、かなりの厚さがあります(厚さ4センチ)。 厚さだけでなく、 ＞衝撃を吸収かつ反発するクッション性のあるマットが、防音効果が高いことがわかってきました。 とあります。重要なのは「衝撃の吸収度合いである」と。 子供の足音は、響くのです。 「子供は軽いから足音なんて響くはずがない」 は、誤りです。 |
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| No.100 |
響くわけない。嘘つきは泥棒の始まり。
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| No.101 |
>>100 匿名さん
＞響くわけない。 マンションの子供の足音では、裁判まで起こっています。被害宅側が勝っています。 https://the360.life/U1301.doit?id=536 ＞マンションの子供の足音対策に最適なマット見つけました https://m.youtube.com/watch?v=do3c4dIe41A ＞【床の防音実験しました】子供の足音に効果的な対策をご紹介 こうした会社が、実験して確かめてくれるようになってきました。 効果的なマットや絨毯などを工夫して、下階やご近所さんに確めるなど ご迷惑をかけない楽しい暮らしをいたしましょう。 |
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| No.102 |
気の毒に。
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| No.103 |
下の階に配慮などしない10キロくらいの子供が走れば、10キロの米袋を床に叩きつけてるのと同じです。
しかも一回だけじゃなく、何歩も走るのですから何回も叩きつけているのと同じです。 親御さんたち、少しは想像力を働かせて自分たちがいかに迷惑か自覚してください。 知能が低いと想像さえもできないのですね。 本当に迷惑です。 |
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| No.104 |
それなら、引っ越せよ。
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| No.105 |
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| No.106 |
＞マンションを売却するときには、様々な費用や税金が発生します。
＞一般的にマンション売却額の5～7％の費用がかかります。 ＞売却費用の内訳は以下の通りです。 https://sumai-step.com/column/mansion-disposal/ 売却額の5?7％ということは 3000万なら150万から210万円 5000万円なら250万から350万円です。 価格が値減りしていたら、更に数百万円も損をします。 売却や買い替えは、騒音被害者の人たちにとって大変な大損害なのです。 でも逆に、売買仲介業者(不動産業者や管理業者)にとっては、大きな利益になります。 簡単に「引っ越せよ」と言うのは・・・ 本当に ひどい話 なのです |
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| No.107 |
それじゃあ、我慢して住み続けなよ。世の中は残酷なんだよ。
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| No.108 |
我慢ではなく対策です。適切な対策を取り、音、衝撃、振動などが他のお宅へ伝わらないようにしたらいいのです。
日本のマンションは重くありません。厚くもありません。ですから適切な音対策が必要になります。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
>>100 匿名さん
＞響くわけない。嘘つきは泥棒の始まり。 ↑こういう認識の人がマンションの中にいると、マンションはどんどん安くなり、駄目マンションになっていってしまいます。 売却につながり、諦めにつながるのです。何を言っても駄目だ、どうせ何も変わらない。売ってゆくしかない。黙っているしかない・・と、全体がそうなってしまうのです。 街も駄目な街に転落していってしまうんです。意識と知識の両方を高めてゆくことが必要なんです。 |
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| No.111 |
日本は地震国です。壁も床も驚くほど軽く薄く、遮音性に関しては建築基準法にも条文や項目すらないそうです。
でも耐震基準は厳しくなってきていたりして… つまり地震への備えのほうが先というお国柄です。 欧米とは違うのです。欧州ではアパートでさえ、壁が60センチも厚さがあるそうです。しかも石やコンクリで 日本のマンション壁なんて13センチ6ミリしかない(東京の一等地のタワマンで1億円を優に越える財閥系のマンションで)なんて普通にあります。 しかも壁の内側はコンクリでさえありません。湿式壁ですらないのです。 住民が気をつけるしかないのです。他の住民さんと伝わっている音の種類などを確認し合うことも大切です。 ある大手の財閥系のマンション会社では、とても(音についても)丁寧な暮らし方のマニュアルを出してくださっていて 足音や楽器(消音機能付きしか持ち込めない)など、丁寧に指導しているようです。 足音や楽器やペット声などの音問題は、マンションに暮らす住民にとって本当に死活問題ですから デペが最初から正直に「マンションの防音は完璧ではありません」「マンションにとって騒音問題は最も大切な問題です」など 音の問題を「隠さず」「正直」に伝えて指導してくださると、その後の生活が全然違ってきますから、羨ましいですね。。 |
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| No.112 |
築浅の分譲マンションに居住しています。
子供の走り回る足音がとても酷く、毎日イライラしてます。 真下の我が家が一番聞こえるとしても、騒音主の隣や斜め下(我が家の隣)などには聞こえてないのでしょうか？ 1年半以上悩まされていて、管理人・管理会社に相談、直接お願いにも行きましたが「子供だから仕方ない」という考えのようで、すみませんの一言もありませんでした。 仕返ししたい気持ちを理性で押さえています。 |
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| No.113 |
>>112 匿名さん
マンションの構造で、響く部屋はマチマチのような気がします。我が家の横、死ぬほどうるさいですが、騒音主の真下の部屋からの苦情はないそうです。 我が家の上も死ぬほどうるさいのですが、真下の我が家はかなり響いてます。なんなんだよ、って思います。管理会社から注意喚起してもらいましたが、謝罪なんてないです、そして全く改善されません。モラルが低い人相手はお手上げです。腹立たしい。 |
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| No.114 |
>>113 匿名さん
ありがとうございます。 やはり、マンションの構造によって、音の響き方は色々なんですね。 ということは、この酷い音は我が家にしか聞こえてないのかもしれませんね。 他の部屋の住民からも苦情が入れば、少しはマシになるかなと思ったのですが…。 注意喚起の文書を何度入れても、直接お願いして もうちも全く改善されません。 今も子供が走り回ってます。 家にいるのがしんどいです。 |
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| No.115 |
>>114 匿名さん
同じですね。うちも何ら変わりませんよ。もうすぐ22時ですが、部屋の端から端まで走り回ってますよ、ご病気かしら？小さいお子さんは寝る時間でしょうに。 親の躾、生活様式、全て世間とズレてるのでしょうね。親の顔見るとイラッとします。 お互いついてませんね。 |
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| No.116 |
足音だけでなく、乳幼児の泣き声も煩い煩い、ほんといい加減にしてほしい
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| No.117 |
親もガサツでドアの開閉も煩い煩い、ほんといい加減にしてほしい
バカ親にバカ乳幼児 |
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| No.118 |
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| No.119 |
そんなに響くわけない。
嘘つきは泥棒の始まり。 |
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| No.120 |
響くよ。
経験しなきゃわからない。 |
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| No.121 |
不動産屋も「あー子供の足音はねえ」と答える典型的な騒音です。
響くわけないって言ってる人は加害者側の人なんでしょうか。 周囲に迷惑がられているのに出て行かない、うちの上階みたい。 |
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| No.122 |
「欧州ではアパートでさえ、壁が60センチも厚さがあるそうです。しかも石やコンクリで
日本のマンション壁なんて13センチ6ミリしかない(東京の一等地のタワマンで1億円を優に越える財閥系のマンションで)なんて普通にあります。 しかも壁の内側はコンクリでさえありません。湿式壁ですらないのです。」 なら、とっとと日本も欧州と同等の壁が60センチも厚さでマンション作れよ！ と、みんなで声をあげましょう。 |
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| No.123 |
最上階に住むという生活。
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| No.124 |
子供の走り回る音が酷く、先日、配慮してもらえるよう直接お願いに行きました。
今回で4回目です。 子供が走ってしまうのは仕方ないとこちらも理解しています。 ただ、何度も何度も繰り返されるのがキツイので、走り始めたらお子さんを止めてほしいとお願いしました。 「防音マットは敷いているし、できることはやっている」 「うちも上がうるさい時もあるが、マンションはそういうものだと思っているから苦情を言ったことはない」 というのが、騒音主の主張でした。 防音マットを敷いてることをやたら言ってくるのですが、そういうことじゃないんですよと…こちらの言うことが理解できないようです。 「うちも上が～」というのは、苦情を言ってくるなと我が家に言いたいんでしょうけど、こちらだって言いたくて言ってるわけじゃないです。 我慢に我慢を重ねて、限界だからお願いにいってるんです。 上がうるさいから、下にも同じことをしていいというのは違うと思うんですよね。 と言ったら、黙ってしまいましたが。 根本的に考え方が違うので、解決は難しいだろうと感じました。 そして、今日もダラダラと走り回る音が30分近く続きました。 せめて１週間くらいは気を付けてくれるかと期待しましたが…子供を止めてるようには感じられなかったです。 躾ができないバカ親…我が家が我慢するしかないんでしょうか。 家にいるのが辛いです…。 |
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| No.125 |
>>124 匿名さん
うちの上も子供を走らせっぱなしにしないでほしいと何回も苦情を出していますが、度々やられます。 朝の6時前にマットも敷いていない廊下をドスドス走る日もあります。 下に聞こえていることがわかっているのにやり続ける神経。 走るだけじゃなく、物を落としたり、床に何かがぶつかる大きな衝撃音も多いです。 普通の神経なら一戸建てや最低でも1階の物件に引っ越すと思います。買うことができなくても賃貸で一戸建てもありますしね。 うち以外からも苦情が出ているのにそれでも住み続ける図太さは本当にすごいです。 非常識な一家が後から引っ越してくるなんて、本当に悲しいです。 |
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| No.126 |
気づいてないならまだしも、数回にわたり管理会社から注意喚起、エレベーター内に貼り紙、「お宅うるさいですよ」と知らせているのに、未だに踵走り、部屋中を走り回らせて平気。多動症かな、と思っています。多動症なら尚更、下の階か戸建てを選んでください。上層階はNGでしょー。勘弁してほしい、うるさすぎる。女の子でしょ？躾しましょ。
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| No.127 |
父親と幼児が道路を走ってた
ずっと外を走り続けてろ！と思った |
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| No.128 |
きちんと躾されたお子さんなら、部屋の中で踵走りなんてしませんよ。しっかり身についています。親のモラルが低いから、躾けない、他人に指摘されても知らん顔。そんな親ですもの、蛙の子は蛙。終わってますよ、うちの上のお子さん、正にそう。まだ未就園児なのに、プロレスでもやってんのか？な位凄い足音させてますよ。心臓に悪い。
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| No.129 |
>>118 匿名さん
そうですね。うちの上のひとはおとなしそうな４０代で大手企業会社員なんですが こどもは野放しで暴れ放題です 注意するとすみませんといってくれるのですが 先日バスで乗り合わせたとき向こうは気付いてなくて会話していて 「たいしてうるさくしてるわけじゃないのに下の階から苦情が来るんだけど。。。」 と話していてこれじゃいくらお願いにいっても直してくれないわけだと思いました 親の育ちじゃないでしょうか？ |
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| No.130 |
>>129 ご近所さん
子供の足音がどれほど階下に響くか理解してないんですね、その人。 自宅で聞くより大きく響くものなのに。 いちど来てもらって聞いてもらいたいですね。 それかそのお宅の上階がうるさくして同じ目に合えばいいのに。 |
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| No.131 |
子供、普通に静か目に暮らしてる子なら気にならないんですよね、体重軽いし。運動したいなら外走って来い！
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| No.132 |
最上階角部屋なので、下の階と隣からの子供の暴れる音と振動に困っています。
日中は比較的外の音や連れ出して下さるので気になる事は大分減りましたが、夕方から夜にかけて壁にぶつかる音や走り回る音、地団駄？等で、ソファーで横になっても音と振動で休まりません。 正直、顔も見えないただの突然の騒音でしか無いので「子供だから仕方ないかー」みたいな気持ちもすっかり薄れてしまいます。 被害者の方は、已むを得ずの大きな音なのか嫌がらせなのかも分からないって事を騒音主はよく考えた方が良いと思う。 子供が居るなら尚更、周りに配慮して「うるさくしてすみません」とか挨拶位しておいた方がしょうもない恨みを買わないで済むと思うけど。 子供も早く躾けた方が社会的に健全に暮らしやすくなると思うけど。 自分に都合の良いようにしか思いが至らないと、本当に騒音で追い詰められた被害者が事件を起こしたりしたら騒音主の方が失う物が大きすぎると思うんですけどね。 |
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| No.133 |
子供がうるさいのはそうやって気を引こうとしてるんだから当然ですよね。
親の気を引く為、自分に注目させる為、目的なんだもの… 赤ちゃんの頃から自分の欲望の為に一生懸命ですよ、生き物だから当然ですよね。 「集合住宅だから周りに迷惑にならないように」という気遣いが一切無い生き物だからこそ、親が教えて躾しないといけないでしょう。 今時核家族ばかりで、うるさくて怖いジジババが叱ったりしないで、狭い住宅住宅で無理矢理のびのび育てたりしてるから非常識な騒音問題になるんでしょうかね。 数時間でも毎日毎晩、ドスンバタン！、最近では重い家具を引きずるようなズルズル！ギーギー！…懲りもせずによくまあ生活音以外の妙な騒音立てられるもんだな。 音は変われどうるさい事は変わらない、うちの主はバラエティに富んだ騒音主です。 |
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| No.134 |
狭い住宅内でのびのび育てようという思考からしておかしいんですよね
ホントウにのびのび育てたいのなら、家も敷地も広く、隣の家との距離が十分に取れている地域を選ぶでしょう 普通の感覚ならね まずは親の壊れた思考回路から再教育していかないといけないのですよ |
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| No.135 |
子供問わず大人でも足音が煩い人はいますね。
足音が煩い原因としてはかかとをドスンと地につける人です。 このタイプはドンドンと音を鳴らして歩きます。 後、素足でそこが厚いスリッパを履いていないとか。 歩き方が上手い人はかかとは自然とゆっくり地に着く。 彼女がその歩き方だったため、下の人に迷惑だからスリッパを履くか、かかとで歩くの辞めてくれ。って言いました。 彼女もそんな歩き方に違いがあるんだと驚いてましたがその後はスリッパを履くようになり歩く音は小さくなりましたよ。 |
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| No.136 |
数年すれば成長して足音がなくなります。
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| No.137 |
無理よ、ひゃっかんでぶに育ち踵落としするから。
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| No.138 |
そんなことはありません。
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| No.139 |
夜中にプロレス大会ですか、角部屋の方。今深夜1時になりましたが、かれこれ1時間近く暴れたり、重たいものを床に落としたり、地響きするくらいの音、振動がきています。馬鹿そうな家族。大迷惑。福岡市西区駅南某賃貸マンション。ネット検索したら、うるさいと出てきた。夕飯な馬鹿が住んでいるようだ。
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| No.140 |
子供は身体農家が仕方がうまくなく、エネルギーも有り余っているので足音もどたどたですが、小学5年生になるくらいから身のこなしがキャットガールみたいになります。そうです。静かになるのです。しずかちゃんです。
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| No.141 |
体重が増えて踵落としするので、更にうるさくなった。
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| No.142 |
壁が穴だらけになってしまい修理もされず とても残念です。
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| No.143 |
引越せば？お金ないか。
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| No.144 |
騒音我慢しても何も生み出さない。
辛い生活続けるより引っ越して楽になりましょう。 |
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| No.145 |
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| No.146 |
うわー、土曜日の朝から飛んでるよ、何かの上から。振動物凄い。やつら、動物に近いんやねー。チンパンジーとかの方が賢いんじゃないかと思うわ。あんたらのアホなお子さん、無駄に体力あるみたいだから、早よ外に放り出しーや。クタクタに遊ばせて帰宅しろ。いまどきのお子さん、塾やら習い事するやん。アホでも行かせてくれ、在宅時間短くしてくれ。
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| No.147 |
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| No.148 |
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| No.149 |
うちはSR新築分譲２重床ふわふわフローリングで、安心していましたが思ったより響きます。
子供の散らかした、おもちゃを跨ぐのに、スリッパを履かないで、裸足もしくは、靴下のまま、飛び越えるように歩いたら、すごく響きます。 子供はスリッパも履かないから、場合によっては思ったより響いてしまうこともあるかもですね。 |
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