新築で一戸建てを建てた者です。
3社に見積もりを出したのですが・・・
・提案しない
・こちらからの案をCADに製図し、その金額の提示のみ
・こちらの案をけなすだけで自分の案を出さない
予算いくらならうちはこの様な外溝にします 等
提案してくれる所があっても良いのかなと思うのですが
みなさんどうでしたか?
[スレ作成日時]2010-04-25 22:28:42
外溝業者ってこういうところばかりですか?
No.1 |
by 匿名さん 2010-04-25 22:33:02
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外溝業者特有の問題というより零細企業はどこもそんなものですよ
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No.2 |
それだけ良い施工会社を探すのは大変なのです
上から目線の勘違い施工会社とかいますしね 見積もりだしてもらうときに話しますよね? 大体その時の感覚で当たりハズレわかります |
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No.3 |
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No.4 |
一応指摘しておくけど、外溝じゃなくて外構(そとがまえ)。
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No.5 |
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No.6 |
スレ主さん
外構ではないですが、 ウチも。。似たようなこと、あるいは、もっとヒドイです。 ここに書く・・ということは、しませんが^^ 「信じられないこと」の連続です。 数を、当たるしかないですか・・ね。トホ 話して、その時の感覚で分かりますというのもありますが、、 よかったのは初めだけ、というのも考えられ、 実際の工事が始まってから、ダメになった場合が、コワイです。 |
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No.7 |
予算を聞いて業者が引いてしまうケースもありますよね。
急に上から目線に感じるのは、恐らく呆れたのではと。 実はワタクシもその口でした。(^◇^) 当時その業者にムカっと来ましたけど、他で2社の会社に見積もらせてみたら私の予算では大分無理と知ってようやく理解でしました。 |
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No.8 |
まさか、土地が50坪とかで予算が30万以下とか言わないよね?
もしそうなら、提案して貰えないのも頷ける。 予算が取れない人は、DIYしましょう。 |
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No.9 |
>6さん
同じような境遇の人がいて自分もホッとしました >よかったのは初めだけ 確かにその危険もありますね 基本、打ち合わせ時の内容って外構屋は議事録書きませんね そういえば・・・ 議事録の白紙を傍らに置いたまま何も書かずに打ち合わせが終わるのがたびたびありました っていうか 議事録もらった事が無いかも >7,8さん 予算に関しては確かに 一発目の時に同じような事はありました その後ホンと同じように他社からの情報で理解してきました でも外構屋からは予算いくらで何がしたいの?って聞くんですもの メニューやカタログがある訳でも無いから知らないのは当たり前だとも思います 土間コンとコンクリートの違いを 外構屋に聞いたら 呆れているのか 怒りながら説明するのでさっぱり判りませんでした インターネットの方がよっぽど優しいです |
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No.10 |
スレ主さん、カタログでもインテリア雑誌でも、よそのお宅の写真でも、ネット上の
画像でも構いませんから、自分はこうしたい、こういうのを作りたい、こんな風なの がいい、というビジュアル的なものをまず探して、イメージを固められてはいかがで しょうか? 自分の欲しい物のイメージが、多少なりとも定まっていない限り、相手にもよく伝わ らないことは事実ですから。 その後にネットなどで、いろいろ相場を調べて、それから7〜8社に新たに見積もり を取ってみてはいかがでしょう?大体のイメージが固まっているのなら、業者さんも 提案やアドバイスがしやすいと思いますよ。 それで予算と合わなければ、DIYしかありませんね。ともあれ、がんばってください。 |
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No.11 |
まともに 「提案」 らしい内容のプランを作成してもらうなら、予算は少なくとも100万位~必要じゃないでしょうか?
おそらく、外構工事は大ざっぱに書くと以下の様になると思います。 予算30万→DIYもしくは、 直接職人さんにやって欲しい事を個別に依頼。 予算30万~100万→自分で、やって欲しい事を図面なり文章なりに書いて、 外構屋やホームセンターなどで、その内容の見積もり。 予算100万以上→外構屋でプラン作成可。 外構は、新築住宅計画時に予算を計上し忘れたり、 低く計上してしまう方がよくいるので、恥をかかない様に注意しましょう。 ちなみに、他のスレで見ましたが、「一般的な外構の予算」は、 車を所有していれば、その車の新車時の金額が参考になるそうです。 (私も、所有している車と見た目に釣り合いが取れるレベルの外構で、同じ位の金額でした) |
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No.12 |
一回目の打ち合わせで叩かれてから
自分なりに調べてまとめていきました 予算は100万以上で、自分のプランもラフですが 手書きで書いて行きました ・こちらのプランを否定だけして予算はるかオーバーの提示 ・うちのプランそのままに大体の予算内→提案やアドバイス無し 現在3社とやり取りしてました >大体のイメージが固まっているのなら、業者さんも 提案やアドバイスがしやすいと思いますよ。 そうですよね こちらのプランに対して こうすれば良いとかの やり取りが合っても良いですよね 7,8件ですかね こんなやり取りができる業者さんに出会えるように頑張ります |
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No.13 |
提案してくれないのも問題有りですが、こちらの希望や提案を全く聞かないのも問題ですよ!
外構では無いですが、我が家が建物本体の方で検討していたHMの設計デザイナーは、自分のセンスの押し付けが酷く、自分のデザインを自画自賛! 全く、こちらの要望が入って無い上に、確かに洒落たデザインだけど、どう考えても生活しづらいデザインを進められた。 階段と2階の廊下が透明なアクリルって…。 うちの子は女の子だぞ! まぁ、どっちもどっちってとこだね。 |
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No.14 |
>>確かに洒落たデザインだけど、どう考えても生活しづらいデザイン
まあ、こういうのは、時々ありますよね。 テレビドラマに出てくるみたいに、いくらおしゃれであっても、日常生活を送るのに不便 では困りますものね。 >>・うちのプランそのままに大体の予算内→提案やアドバイス無し >>こちらのプランに対して こうすれば良いとかの やり取りが合っても良いですよね。 今後、他社をあたるわけですが、その時にいろいろ質問してみてはいかがでしょう? うちはこのようにしたいのですけれども。。。 何か他にありますか?/気づいたことありますか?/アドバイスありますか?などなど。 もっと親身になって相談に乗ってくれるところを選ばれたほうが、いいと思いますよ。 別に何か聞いたからといって、相手の言う通り100%することはないのですから。 プロの参考意見として聞いて、上手に見積もりを取って、素敵な家ができれば万歳!です。 |
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No.15 |
良いコメントを書いて下さってますね。
値段もデザイン未定なのも、すべてひっくるめて、 業者さんとお話をしたいのであって、 予算が安すぎるとか、どういうふうに作っていくかは 両者にとっても、まだ、決まってない項目でしょう・・^^ そういうことを、相手さんが決めるというか 決め付けられと、困惑かな・・ むずかしいお客というのもいるようですけど、 あくまでも、こちらは、良い業者さんを探しているので、 趣旨が食い違っています・・。 7-8社ですか。。 参考になります。 |
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No.16 |
やっと話が判る設計が見つかって安心したら、今度は工事業者なんだよね。
建築と似てるところがあって、設計は工事に関しては工事業者に委譲してしまうから。これをやられたら苦しい。 |
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No.17 |
そもそも外構専門業者って家では勝負できないからエクステリア専門でちまちまとやっているのが多そう
どんな業種でもピンキリだけどキリの割合が多くなるのもむべなるかな |
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No.18 |
外構業者は値段もピンキリです。
一概に全てとは言わないが、安い業者はそれなり。 ぱっと見、同じ様に見えてもコンクリの打ち方や仕上げが手抜きが多い。 |
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No.19 |
外構業者と普通の(建物を建てる)工務店との違いはあるのでしょうか?
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No.20 |
>>外構業者と普通の(建物を建てる)工務店との違いはあるのでしょうか?
もちろんありますよ。外構業者には家は建てられませんから。 他社の見積もりを取って、相場と違ってあまりにも極端に安すぎるところは、 敬遠したほうがいいと思います。 >>一概に全てとは言わないが、安い業者はそれなり。 >>ぱっと見、同じ様に見えてもコンクリの打ち方や仕上げが手抜きが多い。 だと思います。 何社もあたり、いろいろ打ち合わせをしていく中で、安心して任せてもいい と思えるような業者さんを見つけられるといいですね。 |
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No.21 |
工務店も当然外構工事をしてくれますよね?
あえて外構専門業者に依頼するメリットを教えてください |
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No.22 |
工務店も、外構工事をする業者と、しない業者、出入りの外構業者に任せる業者と、
3つのタイプがあると思いますよ。 あえて外構専門業者に依頼するメリットは、その道のプロ、専門分野だからです。 スレ主さんも、お家を建てた工務店さんに、信頼できる外構工事の業者さんを何社か 紹介していただいてはいかがでしょう? 業界の評判などもありますし(あそこは手抜きをするからよくないとか、きちんと工 事してアフターケアもよいなど)、いろいろ情報を持っていると思いますよ。 まず最初に、頼むかわかりませんが、いろいろ相談したうえで、見積もりを希望する のでよろしくと相手側に伝えれば、問題はないのではないでしょうか? |
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No.23 |
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No.24 |
>工務店も当然外構工事をしてくれますよね?
>あえて外構専門業者に依頼するメリットを教えてください 工務店に依頼するメリットはないと思いますが。 |
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No.25 |
お疲れ様です
なるほどです、それも困ったものですねー アクリル階段・・・ 一度どこかの展示場か写真で見た事があって ほんとに提案する人いるんですね 外構専門業者に依頼するメリットとして自分が思うに ゆっくりと 他社との比較検討が出来る事ですかね ←でもその検討が苦しい^^; 逆に工務店依頼のメリットは 新築一回目の確定申告時に自宅と外構を同じ業者で領収書もらえれば 建築費として控除対象になる ←たしか うち立てたときの工務店からも別業者発注でざっくり提案してもらったんですが かなり割高でしかも何も無いって感じで一目見て却下だったんですよね >信頼できる外構工事の業者さんを何社か紹介 確かに工務店に良いうわさの業者さん紹介してもらうのも手ですね(上記があったので期待薄いですが) 現在 ネット検索で1社、不動産屋さんからの紹介2社 って感じで手詰まり感があったんですよね ネットでは きれいな手の込んだHPの所が最悪だったんです 後は タウンページかなぁ・・・ |
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No.26 |
>あえて外構専門業者に依頼するメリットは、その道のプロ、専門分野だからです。
外構専門業者と胸を張ってる会社に依頼してみたんですが、これがまたヒドイデザインを持って来ましたわ。 外構の専門アカデミーを卒業したプランナーと自慢してたが、良かったのは設計図の作り方だけでしたな。 |
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No.27 |
控除うんぬんはわかりませんが、何社も見積もり依頼をしてみればいいではありませんか?
いくらすばらしい外構専門業者であっても、顧客とは、趣味や好みや方向性が、ただ単に 合わない場合もありますので。 「提案」は、相手の器量や実力や性格にもよりますから、しなくても別に問題ではないと 思いますよ。顧客側の意見や注文のみを受けてきた外構業者なら、営業や提案などしない でしょうし、外働きが主な方なら、デスクワークが苦手で無愛想な場合もありますから。 外構業者が**してくれて当然というより、こちらから情報をもらいにいき、満足できな いのならば別の業者を探して頼めばよいではありませんか。 タウンページでその業者の評判を知るのは難しいと思いますけれども、見積もり依頼なら 問題はないでしょう。また、近所のお宅やマンションなどで、すてきな造りのところがあ れば、その方や不動産業者などにもいろいろ聞いてみてはいかがでしょう。 |
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No.28 |
色々な外溝業者があると思いますが、当方は大阪ですが
有名なところや何軒か見積もりを出しましたが、価格が全然違うのには 驚きました。 当方はネットに載ってる様な所は避けまして、知り合いから紹介を受けて 小さくやっていますが、とにかく社長がまじめな方で、その人間性にひかれて そこに決めました。現在施工中ですがものすごく仕事が丁寧でプライドと 自信をもってやって頂いてるのでなんの心配も無いのが現状です。 プロ中のプロです。 皆さん、こういった業者を見つけて下さいね。 特に大阪の方、有名どころが全てじゃないですよ。 |