レーベン桃山台projectってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

レーベン桃山台projectについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.leben-style.jp/search/lbn-momoyamadai/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154855

所在地：大阪府豊中市豊中市東泉丘三丁目367-6、367-11、3803-5、3907-6、3915（地番）
　　　　大阪府豊中市東泉丘四丁目21-27、365-5（地番）
交通：北大阪急行南北線「桃山台」駅　徒歩12分
間取：3LDK・4LDK
面積：65.04平米～108.56平米
売主：株式会社タカラレーベン
施工会社：日本国土開発株式会社　大阪支店
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

総戸数：128戸　他、管理事務室1戸、ゲストルーム1戸、パーティールーム1戸、
　　　　　　　　カフェラウンジ1戸、スタジオ2戸
構造・規模：鉄筋コンクリート造　地上13階
用途地域：第一種中高層住居専用地域
駐車場：129台（機械式125台、平置3台、来客用平置駐車場1台）※月額使用料：500円～17,000円
駐輪場：257台（上段48台　下段66台　スライドラック式98台　平置45台）
ミニバイク置場：12台

建物竣工予定：2025年2月上旬
引渡可能年月：2025年3月下旬
販売開始予定時期：2024年1月下旬

バルコニー面積：9.36平米～13.18平米
ルーフバルコニー面積：5.09平米～25.60平米
専用庭面積：7.24平米～24.85平米
テラス面積：8.73平米～12.60平米
敷地面積：4,989.63平米

都心チカヅク。潤いセマル。

近さをミカタに、思いのまま暮らしをSWITCH。
都心も潤いも眼前にした新たな世界へいざなう128邸のレジデンス。

梅田へ直通17分の圧倒的な近さで、都心を手に入れる。壮大な服部緑地へ徒歩圏の近さで、
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心のままONとOFFを行き交い、思いのまま満喫する暮らしの最適地へ。
いま、新しい世界の扉をここからひらく。

WORLD SWITCH
レーベン桃山台Project始動

- 都心へダイレクトアクセス可能な北大阪急行南北線｢桃山台｣駅 徒歩12分
　Osaka Metro 御堂筋線 ｢梅田｣駅へ 17分　｢新大阪｣駅へ 10分
- 全128邸の大規模デザインレジデンス 65.04平米～108.56平米の多彩なプランバリエーション
- スーパーや小学校が至近で快適＆安心
　フレスコ東泉丘店　徒歩3分(約210m)
　東泉丘小学校　徒歩3分(約210m)
- 敷地内駐車場設置率100% 月額使用料500円～ ※車種制限があります。
- 大規模レジデンスならではの多彩な共用施設
　ゲストルーム/パーティールーム/フィットネスルームなど
- 快適な生活を叶える、ハイスペックな仕様・サービス コンシェルジュサービス
　全邸にディスポーザーを標準設置

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[201: 匿名さん]

第3期くらいまでお値打ちを出さないとか。

[202: マンション検討中さん]

フレスコってたしかお値段高めなスーパーですよね？
激安スーパーないんかな近く

[203: 匿名さん]

そこまでは高くないと思いますよ。
東豊中のマルヤスとかは安いです。

[204: 評判気になるさん]

>>202 マンション検討中さん

サンディ豊中泉丘

[205: 名無しさん]

その近くにある「本陣」という焼き鳥屋さんは超おすすめです。
安くて上手いため予約必要です。

[206: eマンションさん]

>>199 評判気になるさん

顧客の好反応を見て、値段設定が上がるような気がしますがどうなりますでしょうか。

[207: マンション検討中さん]

>>203 匿名さん
情報ありがとうございます
マルヤス東豊中は車で行く感じになりそうですね！

[208: 検討板ユーザーさん]

>>200 名無しさん
レーベン側では決まってると思いますが、まだ非公開でした。間取りを見ておそらくこの部屋かなと予想するぐらいしか今は出来ません。西側で低層階で狭い部屋かなと。

[209: マンコミュファンさん]

>>207 マンション検討中さん
熊野町のフレンドマートも結構人気かと。土日夕方は駐車場行列

[210: マンション検討中さん]

>>204 評判気になるさん
サンディいいですね。ありがとうございます。
ディスカウントスーパーって掘り出し物が多く安いので重宝しそう

[211: 匿名さん]

MR見学しました。
駐車場が自走式であれば即決レベルですが、機会式なんで、後は価格を見ての判断となりそうです。

[212: マンション掲示板さん]

穴あき予定価格ですら教えてもらえないんですか？
萎えますね…

[213: マンコミュファンさん]

S友不動産のモデルルームも昔教えてもらえませんでしたけどねぇ。
他のマンションと安易に比較してほしくないからでしょうかね！？

[214: マンション検討中さん]

価格わからないと検討もできないから予定価格100万台くらいは知りたいですよね…

[215: 評判気になるさん]

属性見極めてから開示したりとか？

[216: 評判気になるさん]

レーベン青山台の話ですが、パンダ部屋、当然一つで他より1000万安くの設定でした。
なので部屋にしろ駐車場にしろ、パンダ狙いも自分に合ってると思ったら買いですね。

[217: 匿名さん]

パンダ部屋は、かなり安めに設定しているだけに値崩れしにくいです。
売り出すと値上がりするパターンも昔から結構あるようです。

レーベンも1千万安ければかなりお買い得ですね！
他の部屋が気になりますが。。

[218: 匿名さん]

1000万安とか信じられん。
スーパーパンダですね。

[219: 検討板ユーザーさん]

西向きは竹林ビューですね。ここは開発されない竹林何でしょうかね?もしそうなら西向きはも良さげですね。普通に考えて南向きのほうが良いですがコンビニあたりの将来の建築がちょっと心配。現状なら5f以上で見晴らしは良さそう。
あくまで見晴らし重視の私の考え。

[220: 評判気になるさん]

1/27だったかな？服部緑地の陸上競技場で花火あるけど、恒例化されたら上層階なら部屋から見れますね!

[221: 通りがかりさん]

パンダ部屋とそうじゃない部屋の価格差が気になります

[222: eマンションさん]

>>219 検討板ユーザーさん
もしかしたら西向きと南向きの金額差はそれ程大きくないかもしれませんね。

[223: 通りがかりさん]

外観はかっこいいですね！
間取りを見ましたが狭めの部屋でもWICがあるのは好印象。最上階や角部屋が良さそうな感じを受けました。意見が分かれそうなのは床暖房の範囲とエントランスの車どめが図をみる限りなさそうなところでしょうか。タカラの水は飲んだことがないのでわかりませんが、美味しいといいですね。

[224: 評判気になるさん]

確かに間取りや外観は良さそうですね。
配置的に西向きもそこそこ人気でそうな感じがします。
水期待できるのでしょうか。

[225: 匿名さん]

価格帯の幅がかなり広いですよね。

[226: 評判気になるさん]

現地からかなり離れた江坂のしかも微妙な場所で販売するとは、かなり強気ですね。

[227: 匿名さん]

販売事務所の場所は、単に現地の近くに適当な場所を確保できなかっただけしでしょう
お客さんのことを考えると、現地は必ず行くので販売事務所も現地の近くの方が良いのですけど

[228: マンション検討中さん]

立地と価格のバランスは良さそうですね。
エリアは異なりますが、プラウド吹田とかもはや意味不明な価格帯ですからね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693877/

[229: eマンションさん]

>>227 匿名さん
普通は離れていてもせめて一駅でしょうね。
二駅は初めて見ましたよ。

[230: 匿名さん]

>>227 匿名さん
よくある話ですね。
あと現地、営業車やタクシーで連れて行ってくれます。（現地案内可能な時期であれば）

[231: マンション検討中さん]

>>229 eマンションさん
パークホームズ千里中央も二駅先ですよ。
なぜここだけに書き込むのでしょうか。
遠回しに悪口に聞こえますね。

[232: 匿名さん]

>>231 マンション検討中さん
他のマンションの事なんか知らないだけでしょ。
いちいち反応しなくて良いよ

[233: eマンションさん]

>>231 マンション検討中さん
悪口で書いたつもりでは無かったのですが。
他をあまりよく理解しておりませんでした。
失礼いたしました。

[234: 哲朗]

買うなよ！

絶対買うなよ！！

[235: マンション検討中さん]

賛否はあるが、土地は安く買ってそうな坂の途中の雑木林。しかしなんでこんなに高いんや？

危ない歩道、環境は自然と田舎感もあり良いが、坂の途中が残念。　安いんなら良いが桃山台の中で安いだけで普通に高い気がする。

周辺環境は、良い桃山台エリアとは違った寂しい感じ。　

[236: 匿名]

>>235 マンション検討中さん

いや、安いよ

[237: 評判気になるさん]

スーモの間取り見る限り基本ワイドスパン、アウトポール仕様ですね。アウトポール自体は非常に良いと思います。

[238: マンション検討中さん]

北急沿線であれば、この立地.お値段はもはやバーゲンプライスかもしれない。

[239: マンション掲示板さん]

パンダ部屋は割安なんだろうけど、他の部屋は価格が出ないことにはなんともじゃない？

あまり期待しすぎない方がいいと思うけど

[240: 匿名さん]

>>232 匿名さん
どちらかの営業さんですか？

[241: マンション検討中さん]

5千万円のローンを今から組む場合、皆さんは変動にされますか！？
今後の事を考えると固定の方が安心感があるのですが。どうなんでしょう。

[242: 通りがかりさん]

変動金利のほうが支払いが安くなるので変動金利にしましょう！
過去20年、変動金利は上がってないのでこれからも上がることはありません。

「金利が上がるから変動金利は怖い」という人は「地震がくるから断層の近くには住めない」と言っているようなものです。
そんなこと言っていたら何もできない。
まず目の前の事実に基づいて決めましょう！

[243: 匿名さん]

固定一択ですね。
過去の流れはもちろん重要ですが、利上げが続くとかなりハイリスクです。
2.3年前までなら変動押しでしたけどね。

[244: eマンションさん]

>>241 マンション検討中さん
固定が安心って思うなら固定にしておきなされ
他人の意見聞いたところで払うのはあなたですし

[245: 名無しさん]

レーベン一択

[246: eマンションさん]

>>241 さん

元利金等の場合ですが、住宅ローンの金利は最初の10年で半分を払います。
つまり、最初の10年の金利が重要です。

固定期間が終了後の変動は、最初から変動の場合よりも金利引き下げ幅が少ないこともあり、10年固定などの固定→変動は最も無駄になります。

では、今後金利が上がるかもしれないといいますが、どれほど上がるのかということです。
一度の利上げで0.25あがるとすれば、今の固定金利1.9%になるのにマイナス金利解除、そして7回ほどの利上げが行われてようやくです。
さらに固定よりも変動の方が損をするのは、平均した金利が1.9%を超えるとなると、これから10年で15回利上げが行われる必要があります。

そう考えると、ここから10年以内に住宅ローン減税を受けつつ、金利を抑えて、その後は金利動向を見ながら、必要であれば繰り上げ返済をするのが一番効率の良い返済方法なのだと考えます。

何事も起こりうる確率はゼロではないので、その備えさえしておけば良いのではないでしょうか。
それを恐れて最初から固定金利で行くと、支払い総額で大きな差が生じてしまいます。

[247: eマンションさん]

>>246 補足です。

アメリカのように常に人口流入が続いて、経済が発展し続けている国ならまだしも、
人口減、高齢化、労働者人口減の日本は、今のアメリカのような急激な利上げが行えるほどの経済力も、国力はないでしょう。

[248: マンション検討中さん]

参考にさせていただきます。

ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
色々YouTubeとかを見てますと不安になるものでして。

[249: マンコミュファンさん]

チラシに4LDK4,800万円台と書いていますので4,800万円台なら購入したいですが、5,000万円台なら厳しいです。

[250: 評判気になるさん]

私もその部屋が一番気になっておりまして。
普通にこの立地のそれだけの広さで4800
万円台の新築でしたら眺望や方角に拘らなくても相当値打ちありますしね。
ただ、案内してもらえなそうな予感が、

[251: 匿名さん]

倍率相当上がるでしょうね。

[252: 名無しさん]

>>250 評判気になるさん

この週末でＭＲいった人達からその部屋の情報出てきますねきっと。楽しみです。

[253: 匿名さん]

具体的に動き出すのは2月以降になるんでしょうかね。

[254: 匿名さん]

パンダは誰も契約しないで下さい。
私が買わせていただきます。

[255: 検討板ユーザーさん]

MR見学に行きましたが、おそらく3,900万円の部屋は、西向き・低層階・65㎡のものになるのではないでしょうか。

[256: 匿名さん]

西向き低層でも全然いいですねぇ。
景色も、おそらく竹林でしょうし。
他にMRで分かった事とか何かありましたでしょうか？

[257: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[258: マンション検討中さん]

>>256 匿名さん
各部屋の参考価格は2/3発表、正式価格は2月中旬発表とのことです。

また、第1期の反響次第ですが、2期以降は販売価格の値上げがあると営業さんははっきりと仰っていました。

各部屋タイプの間取りを見る限り、WICなどの収納量はかなり余裕のある作りとなっているように思いました。

あとは、ミラブルが風呂やシャワーに標準装備されていることがウリのようで、サイエンス社の営業さんが熱心に説明されていましたが、自分としては効果に懐疑的なためあまり惹かれる要素ではありませんでした。
ちなみにカートリッジ交換が2年おきに必要で、都度2万4千円ということです。

[259: 匿名さん]

80平米以上は6000万以上と仰ってましたよ。

[260: マンション検討中さん]

レーベンって評判はどんなかんじですか？

[261: マンション掲示板さん]

>>259 匿名さん
となるとやっぱり4800万円のパンダ部屋は狙い目ですね！

[262: マンション掲示板さん]

>>258 マンション検討中さん

今のマンション販売戦略は、長期になることを見据えて値上げするケースが多いです。
4000万円台後半以上の価格帯は、買える人が限られるためどうしても売れ行きが悪くなります。

販売戦略としては、毎月建設費が1%上昇していると言われる今、後発マンションよりも相対的な安さで売っていくことになります。
そして、2年、3年と売れないとその分費用がかさみ、最終的には割引をする必要が出てきます。そうなった時に値上げ分程度を割引することで、なんとか利益を確保するという戦略です。

なので、マンション購入を考えている方は第1期の値上げ前に購入するのが正解になります。

[263: 評判気になるさん]

やっぱり一期で狙うしか無さそうですね。。

[264: 匿名さん]

一般的に、パンダ部屋はずーっとお客さんを呼ぶために終盤くらいしか販売対象として出てこないのでしょうか。それとも、二期以降の販売に繋げるために話題作りで早いうちに放出するもんなのでしょうか？
以前検討した物件は、終盤？（残り戸数20%きったくらい）でも安い住戸は意図的に出されていなかったような雰囲気でした。
会社や物件によっても違うのでしょうけど、ここはどうなんでしょうね。

[265: マンション検討中さん]

本日夕方に当物件の近くのジオのオープンハウスに行きました。そこから見ると西側の陽当たりは凄く悪そうだなと感じました。西側の低層階はほぼ陽当たりないと思います。南側も消防署がかなり邪魔しているような。。
ただ、角が買いたいです。。

[266: 名無しさん]

>>258 マンション検討中さん

ミラブル、シャワーは使ってました。結構いいと思いますけどカートリッジがね。私はメルカリとかでやすくかってましたが、ミラバスのカートリッジは高いですね。個人的には興味ありです。

マンションは一期が一番オトクだと思いますが希望する間取りの希望階かうりだされるかどうか。でも良いと思えば買いですね。おっしゃる通り二期三期は価格上がるでしょうし、最後の残り値引き部屋が好みとは限らないので。

[267: マンション掲示板さん]

>>264 匿名さん
パンダは最後まで残さないと思いますよ!
売れたあとでも、このマンションはいくら～って表記には使えますから。

[268: 匿名さん]

>>267 マンション掲示板さん
なるほど。
ありがとうございました。

[269: 口コミ知りたいさん]

>>259 匿名さん

西側角4LDK84m2が4800万台で、南側低層階でも6000万以上するかな？

[270: 評判気になるさん]

やはり価格帯の幅は広そうですね。
更に2期から値上げも確実となるとスピード勝負なんでしょうか。

[271: マンコミュファンさん]

北大阪急行沿線の新築は、緑地公園は今後ほとんど出ないでしょう。
次に桃山台と千里中央も建替がほぼ終わったので今後はますます出なくなると思われます。
箕面の新駅２つは倉庫や田んぼ等の開発余地があるので今後も供給は続きそうですね。

[272: マンション掲示板さん]

今、桃山台西側ロータリーから、テニスコート、桃山台車庫の横を通ってごく普通くらいで歩きました。アップダウンは有りますが北摂ならこんなものかな？心臓破りとかではないですがザックリ14分。ロータリーからホームまで2～3分はかかるかな?今も現地案内してましたね。

因みにマンション前の歩道は二人並べるくらい、時々三人。ただ、北側1つ目の信号までだけ。後は普通に使えるので、参考まで。

[273: 評判気になるさん]

北急沿線で14分くらいならまあなんとか許容できそうですね。

[274: 評判気になるさん]

>>262 マンション掲示板さん

皆さん、騙されないように！
明らか様な業者コメント！
しかも、ここの営業マンでしょうか？

煽り以外の何者でもない。
完成して売れ残ったら値引き販売しますよ。

青山台で昨年分譲してたレーベンは値引きしてましたから。

[275: 通りがかりさん]

>>274 評判気になるさん

262さんも値上げした分、残ったら値引くと書いてますので、少なくともレーベン側では無いでしょう。
実際262さんの意見には同意しますし。

[276: 匿名さん]

こちらは御堂筋線なので、レーベン青山台よりは売れそうに見えますがね。
価格が同じ位であれば。

[277: マンコミュファンさん]

>>274 評判気になるさん

値上げせずに割引するとほとんど利益が取れなくなってしまいます。
そこで値上げをしておいて、最後値下げしても利益を確保できるということなのでは？

どこも第2期くらいで値上げしてるところが多いですし。

[278: マンション検討中さん]

知人がモデルルーム見学に行って来たと。
活断層の件を担当者に質問したが、曖昧な回答で不安は拭えないと。
我が家でも、妻が気にしており・・。

こう言う場合は誰に(どこに)
相談すれば安全かそうで無いかを確認できるのでしょうか。

ご教授頂ければ幸いなのですが。

[279: 評判気になるさん]

これはなかなか難しいんでしょうねぇ。
大阪市内もど真ん中に通ってますしねぇ。

値引きは期待出来そうにないか、、

[280: マンション検討中さん]

>>278
マンションなんで地割れで陥没みたいなレベルじゃない限り大丈夫では？
それよりも、被災後に近くにお店が少ない方が我が家は心配です。

[281: マンション比較中さん]

地震みたいな自然現象は人知を超えることがあるので絶対の安全確認は無理でしょ。

せいぜい、
①旧耐震は避ける
②津波浸水が予想される区域は避ける
③下駄ばきマンションは避ける
④可能なら免震構造のマンションを選ぶ

くらいでは？

[282: 名無しさん]

マンションの内装等の雰囲気は、レーベン青山台の中古を見ると多少イメージ湧く感じなんでしょうか。

[283: 匿名さん]

>>278 マンション検討中さん
どこに相談しても　曖昧な回答しかありません
ここの活断層は推定なので、多少東西にズレがあると推測するのが良いでしょうね
活断層が気になるなら、自分でパスを決めるしかありません
この活断層がいつ動くのかは誰に聞いても教えてもらえません　
現代の科学ではわからないのですから

ただ、活断層を含めての販売価格が提示されるのでしょう・・・

[284: eマンションさん]

福岡の中心部を貫くねじれ断層よりはマシでしょうがね。
まぁ、この国に住む場合はある程度諦めも必要なんでしょうね。

[285: マンション検討中さん]

活断層の存在は、告知義務になるんでしょうか？
契約書にも記載があるのでしょうか？

そうなると、次に売却するときには、自分が次の購入者に伝えなければならなくなりますか？
売却時の事まで考えておきたいと。

この掲示板で聞く事では無いかもしれませんが、
わかる方いれば教えてください。

[286: 匿名さん]

それは無いでしょうね。
中古売買時の重要事項説明項目に含まれてませんので。

[287: 評判気になるさん]

活断層もある程度は気になるでしょうが、災害は完全には予測できないので、あまり神経質になりすぎないように。
第一期等で購入の良いところは価格が上る前（おそらく）なのと、パンダも狙えるのと一期で販売された中に好みが有ればえらべること。これらは以前にも話出てますがも一つ有りました。それは内装の色合いとか間取りとか、完成（確定）前でなければ出来ません。オプションに関してはゆっくりでも選べますがほぼほぼ要らないと思いますよ。MRでかなり揺らぐでしょうが。

[288: 匿名さん]

たいがいMRはどこもOPてんこ盛りで原型留めていないというか、雰囲気の差が出まくりですよねw
現実を見てガッカリしないようにもっと地味に仕上げていただきたいものです。

[289: 検討板ユーザーさん]

>>288 匿名さん

ほんとそれ！MRのOPなんて100万位は当り前、何なら間取りすら原型とどめてないので。要は賃貸みたいな白い壁て、家具等は一切無い、玄関にも鏡すら無いのが普通ですし、住んでみるとそのほうが何かと便利。
床のコーティングとかも聞きますが、要らない。玄関、エコカラットアンドミラーは後から別業者で。テレビ台は家具屋で好きなの選びましょ。リビング壁一面の収納も確かに細部まで綺麗な感じですが家具屋のもセミオーダーでキッチリ作れます。それでも半額以下ですからね。正規品並べた隙間も考えようで、掃除機立てたり何なり使い勝手は有りますので。壁紙、一箇所位のアクセント壁紙はアリかな～。

[290: 口コミ知りたいさん]

HP見て気になっております。
モデルルーム行かれた方にお伺いしたいのですが、このタイミングで見学に行っても、価格が開示されないから営業はあっさりした感じなのでしょうか！？

[291: 通りがかりさん]

活断層は直上だと地割れというか、建物倒壊の懸念もあるから、敷地内さえ避けてるって曖昧でも分かればいいかな、、、、と思います。
ただ徒歩10分超えてくると次に売却するとかしんどいので、正直価格次第です。
いつ頃正式に価格がわかるのでしょう。

[292: 匿名さん]

2月頭です。確か。

[293: マンコミュファンさん]

駅まで12分で坂道あり正直毎日厳しいです。

[294: 匿名さん]

>>291 通りがかりさん
この活断層は、上町断層帯の北端部分ですので
下記の読売テレビのニュースの中の報道が参考になるでしょうか
https://tver.jp/episodes/ep569l5k5m

日本は地震列島なので、気にしないのも考え方の1つです

[295: マンション掲示板さん]

活断層の件は、おそらく告知義務の範囲になると予想してます。デベロッパーによるかと思いますが、上場会社は言うでしょうね。

そうなれば、中古売却時にも告知するのが自然ですね。
ところで、
あの雑木林の、元々の所有者は誰なんでしょうね。　なぜ今、売却したのだろう？
西側に道路ができるのと関係しているのかな？

[296: 検討板ユーザーさん]

西側、道が出来るんですか!確かに地図見ると真っ直ぐ繋ぐと良い道になりそうですね。となると西側竹林にも開発かかりマンション出来るかも。更にそちらがメインの道になれば出入口追加するんでしょうかね?これらは現地で今後の周りの予定確認するしか無いですね。

[297: 通りがかりさん]

>>295 マンション掲示板さん
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16371/

ここで記載して意見を聞いて下さい

[298: 匿名さん]

平日の来場予約も結構埋まってるんですね。
パンダは厳しそうだね、、

[299: 名無しさん]

サイトの平面図を見る限りでは、西側は抜けれないように見受けます。
抜けれると更にいいんですがね。

[300: 匿名さん]

冷静になって、猛暑の日も、大雨の日も、大雪の日も、駅からここまで歩くつもりなんですか？
あなたは良くても、家族はどうですか？
それでも駅遠物件を購入しますか？
値段が安いから購入しようとしていませんか？
駅近の中古のリノベ等は検討しましたか？
直近の周辺中古相場を踏まえて、万が一のリセール時に残債割れしませんか？
最終判断はどうぞ慎重に。

[301: 検討板ユーザーさん]

この辺りのマンションはいつも苦戦している印象ですが、どんな感じでしょうか？

ウエリス豊中桃山台って何年も宣伝していましたので有名でしたが、完売はしたのでしょうか。
朧気ですがあちらは駅まで自前のバスがありましたっけ？

[302: 口コミ知りたいさん]

皆さんやはり西側の空間気になってるんですね（
笑）私もGoogleマップの航空写真見て同じ事思いました。
何かあるとすれば、今後計画されている南北道路の接続でしょうか。高低差があるのでトンネルが出来るように見えますが。

[303: 匿名さん]

徒歩12分なら全然問題無いですがね。
気になるのは価格だけです。
かなり気になっておりますが、2月の価格発表後に判断するしかないですねー

[304: マンション検討中さん]

平均坪単価200万円台から220万円台辺りならなんとか買えそうです。
価格発表はよ！
それ以上なら私は諦めます。

[305: 買い替え検討中さん]

桃山台だし徒歩12分もかかるのでマンションとしては立地悪いので格安です
市内中心部なら倍以上するし私の様な一般サラリーマンでも購入できるのでありがたい

[306: 匿名さん]

>>300 匿名さん

この程度の斜面が気になるなら江坂より北は無理ですね。

[307: マンション掲示板さん]

>>305 買い替え検討中さん
格安は無理あるw
お疲れ様でした

[308: eマンションさん]

>>304 マンション検討中さん

今の建設費高騰を考えると、最低でも坪単価230万円は下回らないのではないでしょうか？

ホームページの予定最低価格から計算すると坪単価190万円ほどになりますね。

特殊な位置の部屋だけなのかもしれません。

それかよほど土地の仕入れ値が安かった=何か理由があってということか。

[309: eマンションさん]

>>300 匿名さん

築浅で駅5分以内の中古ってもはや駅遠の新築より高いんですよ。
それだけ立地がものをいうんでしょうけど。

比較的安い(それでも高いですが)ここくらいしか手が出ないんです。
万が一リセールとなったら確実に残債割れしてしまいます。

でも一般サラリーマンで北摂でマンション買うにはそれしかないんです。

[310: マンコミュファンさん]

色々書き込みを見てますと他社の販売会社さんの焦りが見えてきますねー
わかります。
坪単価は230前後でしょう。

[311: eマンションさん]

レーベン桃山台でギリギリなんとか検討できるという方は多そうですね。
私はアドベンチャールームが欲しいです。

[312: 通りがかりさん]

不動産の資産価値なんて二極化してるし、上がる物件は上がる、下がる物件は下がる。
リセール気にするなら市内中心部か駅近だけど、普通の人はもう買えない金額、結局住みたいところに自分の買える金額の物件があれば買えばいいと思います。
特にここは駅近でもないので、資産価値という観点じゃなく、素直に住みたいと思うなら買うというシンプルな考え方でいいんじゃないでしょうか。

[313: 評判気になるさん]

このマンションはファミリーマンション。資産価値云々ではなく基本永住で住みやすさや環境のバランスで選ぶ物件。価値がどーのこーの言う人はそもそも見る必要のないレス。そこに何故しつこく居座るのかは凡人の私には分かりません。

[314: 検討板ユーザーさん]

>>312 通りがかりさん

いざという時に売れないような物件は、将来適切な管理が維持できるでしょうかね

[315: 匿名さん]

他の販売会社さん、焦る必要有りますかね～？
経過を楽しみにしていらっしゃるだけなんじゃないかなぁ。
業界人ではない私でも何だか気になってこのスレッドはチェックしてる笑　この物件に期待していらっしゃる購入検討者さんたちが期待を裏切られるようなことがなければいいなぁと思いながら。

[316: 口コミ知りたいさん]

いくら桃山台とは言え、立地が命のマンションで駅から15分の立地
坪210～220が限界でしょう
桃山台にこだわるなら話は別だが、他の選択肢もある中でそんな層がいくらいるかは甚だ疑問
価格が強気なら苦戦は必至でしょう

[317: 名無しさん]

北急の桃山台徒歩12分分でこの価格なら竣工完売しそうですね。

[318: マンション検討中さん]

いろいろな意味で注目されていると思います。

活断層で建築と販売差止め訴訟があり、大苦戦した千里桃山台ヒルサイドテラス（旧ユニハイム豊中桃山台）があったり、立地や距離で完売まで5年以上かかったウエリス豊中桃山台のあるエリアです。
10年前は不人気でしたが、昨今の価格高騰を受けて売れるエリアになったのか、興味深いですね。

[319: 口コミ知りたいさん]

確か、ヒルサイドテラスは、反対運動とかがあったのでは？ウエリスはシャトルバス。
どちらも当てはまらないのでそれなりには売れそうに見えるのですが。知らんけど。

[320: 検討板ユーザーさん]

こちらは反響が凄いらしいですよー
レジェイドシティ北千里も販売150件突破とか凄まじいです。
売れるからとすぐ値上げされると流石に売れ行きは落ちるでしょうね。

[321: 検討板ユーザーさん]

建築費が高騰してるから買うのは今ですよ～とか、上手くそれっぽい事言われて信じちゃうんだろうなぁ

[322: 名無しさん]

予定価格で出てる分は安いからねぇ
他の部屋の価格出した時点でどれだけ残るか謎ですが

[323: マンション検討中さん]

まあここ10年はそうだったし、2010まで遡れば電話で勧誘されたワンルームマンション投資ですら
今では利益になっちゃう訳で。

[324: マンコミュファンさん]

注目はコスパ。
客寄せ価格からどれぐらい価格が乖離するか。
断層気にしない人と4,000万円台で新築マンションてに入れたい人は間違いなく検討してる。

[325: 匿名さん]

基本一期は販売側としての様子見があり、そこで好評ならやはり二期、三期は上げてくる。これは普通のことです。これは煽りでもなんでもなく、商売です。

[326: 匿名さん]

値段が気になって仕方がないです、、

[327: 名無しさん]

比較的手が届きそうな価格帯のマンションでしたので検討はしております。
しかしながら最高価格が9千万円弱とパークホームズ千里中央とほぼ差がない事を考えるとやはり建築コストは相当高いという事なのでしょうか。
あるいはゴージャスなプレミアム住戸なんでしょうかね。

[328: 評判気になるさん]

2月中旬まで土日全部埋まっちゃいましたね。
みなさん第一期狙いなんでしょうね。

[329: 評判気になるさん]

どの物件もメリットしかない物はない。当然デメリット部分を理解したうえでの選択なのでデメリットを表記しないのもおかしい。が、それを吊し上げていつまでもしつこく購入者を馬鹿にする様な書込みをするのは人的にいかがなものかと。

[330: マンコミュファンさん]

>>329 評判気になるさん

購入者を馬鹿にしてはいないでしょ。
まだ誰も買ってないですよね。
契約はいつから始まるのでしょうか？

[331: 匿名さん]

購入検討者の言い間違いでは？
そこはどうでも良いと思いますが。

確かに見ていて明らかにわざと茶化してるような書き込みはありますからねー。
ま、他の板も同様ですが。

[332: 検討板ユーザーさん]

>>331 匿名さん
その通り！

[333: 口コミ知りたいさん]

西側にできる可能性がある道路はトンネルですか？山の上を通るのでしょうか？

西向き検討なのですが、低層階は日当たりが無いでしょうから中層階かと思ってたら．道路が通ると…。静かさが桃山台の長所なのに…。

西日は暑いので、低層階で静かに暮らそうか、、思案中。西向きは安いと期待してます♪

皆さんどんな感じでしょうか？

[334: 匿名さん]

どちらかと言えば私も西側の方が風が良く抜けるのと昼から暖かくなるので良いかなーとは思っております。夏の西陽は遮光カーテンの等級を上がるとカバー出来ますからね。
安ければなお良しなんですけど、どうなんでしょうかね。
道路は高低差でトンネルになるのではないでしょうか。静かさは担保されると思うのですが。

[335: eマンションさん]

駅遠である事と、活断層のリスク
この2点を飲んだ上でいくら払わせるのか
ポイントはそこだろうな
価格設定ミスれば目も当てられん事になる
我々はトークに乗せられず冷静な判断を下す事が重要

[336: 千里ニュータウン]

駅遠ではないわなぁ

[337: マンコミュファンさん]

中古マンションになった場合、多くは徒歩7分、築15年以内で検索すると思うけど？
戸建てではないのだから。

それで予算に見合う物件がなければ、徒歩10分か築20年以内に緩和する。
徒歩15分が検索されるのは結構先だと思う。
それで占有面積が広ければ良いのだけど

[338: 匿名さん]

>>333 口コミ知りたいさん
豊中市の都市計画道路の資料です
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/doro/tokeidouroshinchoku.file...
豊中市役所に行って問い合わせれば、教えてくれるのでは

[339: 匿名さん]

価格発表まだですか！？

[340: マンコミュファンさん]

価格予想
西向き　3,800～4,800万円台
南向き　4,900万円以上

[341: 匿名さん]

大体わかっているつもりですが、

南向き70㎡5200万円　西向き70㎡4600万円　
予想。

かなり西より南向きの条件がよい、逆に西向きは条件が悪すぎる。
価格差はかなりつくと予想します。

[342: eマンションさん]

その価格帯なら南向きも買えそうですが、ある程度は余裕を持って生活をしたいので西向きで検討します！
価格ドキドキですね！

[343: 評判気になるさん]

意外とその程度の価格差なんですね。

[344: 匿名さん]

まぁ、市内のタワマンと比べたらまだ可愛い価格差には見えますが。
販売期の違いで3000万値上げとかもありますしね（笑）

[345: マンコミュファンさん]

竹林あるので西向きなら外の目を気にする必要はないんでしょうか。

[346: マンコミュファンさん]

>>335 eマンションさん

それでも建設費の高騰のこの時代、桃山台という希少性を考えると、4000万円台後半から5000万円台がメインだろうと考えています。
低層階など一部が4000万円台前半でしょう。

[347: マンション掲示板さん]

西側低層は虫が多いのを覚悟した方が良さげですね

[348: マンコミュファンさん]

竹林との距離が気になります

[349: 匿名さん]

こちらは将来的な値上がりどうこうで買うマンションでは無いと思いますが、北急の立地はでこの価値なら検討者は多いでしょうね。
中国株が危うくなり多くのお金がアジアでは日本株に集中してきてます。
更に新NISAも始まり日経平均もまだ上がる余地が高いので、高額な価値帯は見送り投資へ回すという動きも増えそうですね。

[350: マンション検討中さん]

活断層近くの物件は売る時にも影響しそう
周りの物件結構値下がりしてそうだし

[351: 匿名さん]

服部緑地まで歩いていけるのはいいですね～、
西向きか南向き、悩みますね、しっかり距離感や道の予定確認しないとね!

[352: 名無しさん]

服部緑地は私も良く行きます！
スタバもできたので嬉しいですよね♪
私は南でも西でもあまりこだわりが無いんですよね。

[353: マンション検討中さん]

こちらの新築がそれなりの値段で売れれば周辺の中古が影響を受けて値上がりする可能性があります。
今後の中古検討者には厳しい話ですね。
良いのか悪いのか。

[354: 匿名さん]

モデルルーム土日祝日はほとんども満席になっているので、このマンションを注目されている方や検討されている方が
多いのがうかがえます。
平日も△になっている時間もあるようなので、それほど人気なんでしょう
バリエーションも豊かなので子育て世帯には住みやすそうな間取があるのが良いですね

[355: 評判気になるさん]

平日の今日も満席なってますやん。
想像以上ですわ。
一馬力で平凡な年収のため私には安い間取りも買えませんがね。
厳しい時代ですね。。

[356: 検討板ユーザーさん]

なんで、将来的なリセールに対して否定的な意見が多いのか分からないのですが。。。

近隣の中古物件の値段見てます？
軒並み上がってますよ。

売れなかっただのなんだの散々書かれてるウェリス桃山台ですが、総戸数400戸もあるのに今中古で売り出されてるの一部屋だけですよ。
中古でたらすぐに買い手がつく印象です。

今は新築で検討できるから、このマンションの正式な価格が出るまでは売りづらいかもしれませんが。

[357: 評判気になるさん]

>>356 検討板ユーザーさん
＞中古でたらすぐに買い手がつく印象です。
それ、2ヵ月買い手がついてないですよ
値段下げずに粘っているようだけど。

この高騰のご時世に桃山台の築浅物件なのに、新築時と価格がほぼ変わっていない（約+0.2%）のは、人気があるとは言えないと思います。

[358: マンション検討中さん]

>>356 検討板ユーザーさん
買われると困るからですよww
レスも早いしもう毎回必死！！
頑張れー

[359: マンション掲示板さん]

ここは住宅ローン控除って省エネ基準とかZEH基準とか、どれか引っかかるんですかね～？？
住宅ローン控除の有無はかなり大きいと思いますが、誰か確認した方いますかね～？？

[360: マンコミュファンさん]

五年前くらいまでは、新築マンションの供給が多すぎてどこのマンションも売れ行きは今一つでしたが、最近の桃山台の相場はかなり強いですよ。
職場でも桃山台周辺で検討してても買えないという人が多いです。
スーモ見ましたが平日満席
https://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_toyonaka/nc_67729016/?rnms=404

[361: マンコミュファンさん]

>>356 検討板ユーザーさん

リセールとは今から20年、30年先、少なくとも15年先を見て話をするべきです。
"今"の中古相場をみて話をして何の意味がありますか？
5年10年住んで売るつもりなら構わないですが、ここの3LDK、4LDKを買おうとしている年齢層はまだまだこれからの子育てを見据えて買う方が多いのですから、生まれた子が6歳になりました、はい売りますとはならないでしょう。

では、子供が巣立って、自分たちも歳をとり家を売ってもう少し狭い家に夫婦で住み替えるとなるのは、20年、30年先でしょう。
そうなった時、中古マンション市場はどうなっているでしょうか？
加速度的に進む人口減少(将来的には人口7000万人程度まで減ると言われている)、それに伴う空き家の増加、
今後10年以降から続々増えてくる築40年、50年のマンション、それによる建て替えマンションの増加、
そうなった時に続々と駅近マンションが出てきます。

今は建て替えマンションは皆無に等しく、後発のマンションはどんどん駅から離れたところに建っていっているので、それよりも駅近であれば値がついて売れます。

しかし、人口が減り、空き家が増え、駅近の建て替えマンションが増えてきた時に果たしてどれだけの価値が残っているかということです。
そこを考えず、今この時の中古マンション相場を見ても意味がないのです。

ただ大阪の北摂という場所柄的には、価格下落が緩和される可能性はあるとは思います。
それでも駅徒歩10分を超えてくる物件は厳しいと思われます。

[362: 匿名さん]

>>361 マンコミュファンさん

ただ一つ言えるのは、車を乗り潰すのと同じで、最悪"負"動産にさえならなければ良い、ここで幸せな生活を送れればそれで良いという方々向けであるということでしょう。

[363: 匿名さん]

>>356 検討板ユーザーさん
近隣の中古物件の値段は見ていますよ
千里桃山台ヒルサイドテラス
ウエリス豊中桃山台

共にリセールは坪165～170万がギリギリの取引相場のようですね。70平米なら、3,500万前後になります。

[364: 匿名さん]

補足、中層階、南向、中住居の前提でです。

[365: マンション検討中さん]

年収800万
子供2人
一馬力
3500万でもキツい、、
もう助けて　泣

[366: マンション検討中さん]

買えるのは買えるんだけどね。
投資に振れるお金がほぼ無くなるという。

[367: マンコミュファンさん]

主観ですが、5,000万円台を買えるならこのマンションにこだわらなくても他に候補が今も今後もあると思います。一方4,000万円台で新築がほしい人は何十年後かにするかもわからないリセールを検討する余裕はなさそうで、この桃山台チャンスを強く意識せざるを得ないと思われます。デメリットはあれど最寄駅が桃山台、小学校近い、スーパーも近い、郵便局も近いとなれば利便性はありそうですから。

[368: マンション掲示板さん]

70平米前後の西向き南向きの価格情報を強く期待しています！

[369: 356です]

>>361 マンコミュファンさん

>加速度的に進む人口減少(将来的には人口7000万人程度まで減ると言われている)、それに伴う空き家の増加、

人口減少に伴って空き家が増えるのは理解できるのですが、コンパクトシティ化していくのではないでしょうか？
全国的な流れとしては説得力がある文章にも読めますが、北摂エリアの御堂筋線直通路線、徒歩12分でもニーズが低下し空き家が増えて行くと本気でお考えなのでしょうか？

>今後10年以降から続々増えてくる築40年、50年のマンション、それによる建て替えマンションの増加、
そうなった時に続々と駅近マンションが出てきます。

これだけ建築コストが上がっている中での建て替え事業。価格も相応にお高くなってくると思うのですが、中古価格は価格差で決まるために駅前で続々とマンションが出てきたとしても（それがめちゃくちゃ安ければ別ですが）そことの価格差で決まる以上はデメリットになり得ないと思うのですが。

>リセールとは今から20年、30年先、少なくとも15年先を見て話をするべきです。
"今"の中古相場をみて話をして何の意味がありますか？

今の中古相場をみて話をする意味はありますよ。
築15年、20年の物件が新築時に比べて値段が落ちていなければ、今買った物件が15年後、20年後も安心だと思えると思いますが。

というか全体的に話が抽象的すぎるんですよね笑
資産価値の維持って具体的に何を指して皆さん話をされているのでしょうか。
基準が知りたいです。
20年後に買った金額と同額で売れたらいいのか、買った金額以上で売れたらいいのか、マイナスになっても少額ならいいのか。
361さんの具体的な基準を教えてもらいたいです。

[370: 361です]

>>369 356ですさん

>今の中古相場をみて話をする意味はありますよ。
築15年、20年の物件が新築時に比べて値段が落ちていなければ、今買った物件が15年後、20年後も安心だと思えると思いますが。

同じことを書きますが、今築15年、20年のマンションは、駅近に建ってる築50年、60年などの建て替えによる供給が全くない状態、人口が1億2000万人(特に首都圏、大阪など流入している)の状況での中古マンション価格です。

今後の20年後、30年後に桃山台徒歩10分圏内に建て替えマンションが出てきて、さらに人口減少によるマンション需要が減ってきた時と今では状況は異なります。
なので、今築20年のマンション価格が落ちていなければ、今から買うマンションも20年後安心とはならないはずです。

[371: マンション検討中さん]

>>363 匿名さん
この物件の立ち位置は実需でしょうが、
リセール時に儲かる、損しないの視点を混ぜてしまうとネガティブで無しになるので、気にしない方がいいですね。
新築祝儀で高値掴みはどこもそうですし。

ただし、二足三文でも処分できないという負動産にはならなさそうです。

[372: マンション比較中さん]

結局はアドレスよ。
ここを桃山台と思う方は買えばいいし、知ってる方は中古になっても買わないだろうし。

[373: 匿名さん]

なんか、こちらはデザインが攻めてますね。

[374: eマンションさん]

>>372 マンション比較中さん
上から目線だねー

[375: マンコミュファンさん]

>>365 マンション検討中さん
無茶苦茶わかります。
昨年度の源泉徴収票を見たら910万と
なっていましたが贅沢もしていないのに
お金が貯まりません。
年収は多い方だと思っていますが。

[376: 検討板ユーザーさん]

新築や桃山台の肩書きを諦めて、仮に物件の価格を1,000万円下げれば、その分は子の教育投資に回せるという見方もできますよ。

[377: 匿名さん]

今の時代に世帯年収800万で一家四人で暮らせる部屋の家賃を払いつつ子供2人育てるのは辛いわな。ほんとこの30年で中間層が弱くなった。この人もこの30年穏やかな経済成長が続いたなら1200-1300万くらいもらってていいはず。

[378: 評判気になるさん]

>>376 検討板ユーザーさん
1千万下げるとなると南大阪とかでかなり条件厳しくなりませんかね。
なんと桃山台で新築をという所ですが。
今週末には価格出るんじゃないでしょうか？

[379: マンコミュファンさん]

そうですね
築20～30年の中古物件で妥協できるなら、大阪市内の北、中央、西、福島、天王寺の人気エリアでも3,000万円台で手に入りますが、新築は無理ですね。

結局、何を優先するかですね。

[380: マンション掲示板さん]

そこまで妥協するならマンションにこだわる理由もなさそうだけどね。

[381: マンション掲示板さん]

年収がいくらだ、なんて他でやってください。
年収高いのにお金溜まってないのは客観的に見れば単に浪費家なだけなので。

[382: マンション検討中さん]

多分年収を主張したいのではなくて、800万や1000万円稼いでいても家族がいたら北摂で新築を検討するのが厳しい時代であるという事が言いたいのだと思いますが。
浪費すらそこまでできないですよね。

東京の一億超えのタワマンを世帯年収1500万円程のパワーカップルが購入しているとうニュースをたまに見ますが、あれほど恐ろしいものはないと思います。
いつまでも共働きでいれるかも分からないし勤め先が例えばテレビ局みたいに急激に傾くリスクもありますし。
まぁ、そのパワーカップルが五千万のマンションを買うなら子供が2人いても十分余剰資金で積立投資などもできてライフプランを描けるでしょうが。

[383: マンコミュファンさん]

年収いくらだとかはスレ違いかもしれないけどどれくらいの層が検討してるのかは参考になる
あとやっぱり子持ちのファミリー層が多めですね

[384: 通りがかりさん]

自分の収入だけで不動産を買おうとするから無理がある。
年収800の人できびしいのなら日本人のほとんどは新築が買えない。じゃあなぜ新築マンションが建ってるのって話になる。

実際は自分たちの親世代が1番カネを持ってるので、親から資金を贈与されてる、相続されてるから新築が買えるんだよ。親に不動産を買ってもらってそのまま住んでる子も多い。

自分の収入で家を買おうと思ってる時点でどれだけ年収が高くても辛いと思う。
あなたの親に財産がないことを恨むしかない。

[385: 匿名さん]

駅からの距離ですが、途中の坂道もありますが徒歩12分で行けますか？

[386: eマンションさん]

一馬力800万は少なくないが、二馬力なら少ない。
親の支援も半数以下であろう事を考えると二馬力1000万越え夫婦あたりがターゲットというところか。

桃山台は子育て世代のファミリーで特に支持されている印象だが、小学校が目の前というポイントは強い。
私の足なら12分を切るが嫁は14、15分かかる。
人による。

[387: 名無しさん]

>>386 eマンションさん

最初の二行から滑ってない？
推敲した？

[388: 匿名さん]

この土地は、もともと豊中市所有だったんでしょうかね！？

[389: 匿名さん]

>>278 マンション検討中さん
以前、すぐ近くのマンション（旧ユニハイム桃山台）断層事件で大揉めして販売がストップ。その後、売主が変更になった件等あるので、難しいエリアだと思います。

[390: 評判気になるさん]

マンション建設に対する周辺住民のマイナス感情は強いエリアだよね。

[391: マンコミュファンさん]

390さん そうなんですね知らなかったです。

[392: マンション検討中さん]

>>389 匿名さん
お疲れ様です！

[393: 名無しさん]

めっちゃコンスタントに断層ネタ入れるやんw
必死さが笑けるww

[394: x]

>>390 評判気になるさん
それはやばい！！
購入検討は見送ります！！
とはならない（笑）
流石にそのネタ飽きました。

まぁ、検討住戸の競合減らせたら有難いですけどねぇ。

[395: 評判気になるさん]

競合は減らないでしょう
桃山台の新築が欲しい層が集まるのだから

断層やリセール、校区や利便性などは優先度低です。

[396: マンコミュファンさん]

6.7年前の相場がまだ安かった時期に桃山台の新築買わなくてかなり後悔してる友人が何人かおります。
私はその時に買う気が無かったのですが、妻にゴリ押しされて買いました。結果的に良かったですが。

当時と比較しますとどうしても価格は上がってますが、他で検討できるところもなく今後の新築供給減を考えたら検討する方は多いんでしょうね。

[397: マンション掲示板さん]

収入多い少ない買える買えないは自分で考えてください。書き込んでも収入増えませんし多い人は自慢にしか聞こえない。相場が、、、って人も収入低い人でも他の支援や貯蓄にもよるので、上記の情報で満足して、自己解決を!

そんなことより、MR行かれた方の価格や西の道の予定話等の新ネタお願いします。

[398: マンション検討中さん]

ユニハイムとウエリスは推定活断層直下だけどここは違うから活断層は気にならないけど
毎日の生活となると地味に真横消防署は騒音気になるだろうね。

[399: 名無しさん]

通ってた高校が道挟んで隣に消防署ありましたが確かに気にはなりましたね
仕方ない事なんですが

[400: マンコミュファンさん]

>>397 マンション掲示板さん

本気で買おうか検討されている方は、MRが週末ほぼ満員の状態であり、価格含めて情報あっても他には出さないでしょう。
自分の欲しい部屋の倍率は少しでも少ないに越したことはないですから。

出てくるとすれば悪い情報だけなのでは？