グレーシア横浜

[周辺住民さん]

公式URL：https://gracia-yokohama.jp/#top

地名地番：神奈川県横浜市神奈川区台町8-1他
住居表示：神奈川県横浜市神奈川区台町
交通：R線ほか横浜駅徒歩6分

売主：相鉄不動産株式会社、日鉄興和不動産株式会社
施工会社：未定
設計：株式会社デザインネットワークス
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

構造 鉄筋コンクリート造地上10階建 80戸
延床面積 6126 ㎡
建築面積 695 ㎡
敷地面積 1075.34 ㎡

着工 2023/10/01
完成 2025/03/31

フラワー緑道の横浜駅側の入り口に隣接したマンションみたいです。
信号ひとつ渡ればCIALアネックスやYOKOHAMA FRONT TOWERのぺデストリアンデッキに入れるのは便利。

[99: マンション検討中さん]

プロジェクト説明という動画を見ました。高そうですね。仮に坪550万だとして2LDKでも大体8,000万近くになりませんか？

[100: 匿名さん]

>私も見ましたが2LDKのＥtypeで6500万位と思いますが、クリオとそこまで違うかな？

[101: マンション検討中さん]

>100
それって45㎡でも坪単価500万切ってるって事ですよね？さすがにそれはありえないのでは？

[102: 匿名さん]

>>101 マンション検討中さん
https://www.sumai-surfin.com/re/47714/
価格が出てますネ。

[103: 評判気になるさん]

>>102 匿名さん

どかに書いてる？

[104: マンション検討中さん]

坪500切るなら祭りですね。550平均くらいなのかな？

[105: マンション検討中さん]

エントリーしてもＦタイプの間取りは見れないのでしょうか。66㎡ですが形も使いやすいような。角だから良い感じがします。Ａタイプは三角だから使いにくいかな。

[106: マンション検討中さん]

仕様は良さげ、立地は横浜では最強。
坪600-700って感じ？
中層階、55で1.1億、66で1.3億、70で1.5億くらいと予想。
すぐ売れそうな感じはする。

[107: マンション検討中さん]

>>106 マンション検討中さん
え？そんなにお高いマンション？？その価格有り得ないと思うけど。早く情報がほしい。ヨコハマフロントタワーの賃貸がとんでもない金額で出ているし売買も恐ろしい金額になっている。今の築古マンションをリノベーションして住み続けるしかないか、、、

[108: マンション検討中さん]

>>107
ヨコハマフロントはなんだかんだで売れた中古は坪900万切ってた3LDK 71㎡だけだから今の価格ではよっぽど市況が上振れしないと売れないのでは。まぁ、焦って売らなくても良い人達何だろうから、売り切るかもしれませんが。
どちらにしろここが600～とかは無いと思うけど。

[109: マンション検討中さん]

>>106予想素晴らしいです。

[110: マンション検討中さん]

昨日、オンライン商談会に参加しました。まさか、シティハウスより高い水準だとは思わなかったです。。

[111: 匿名さん]

>>110 マンション検討中さん

そういうとき、向こうはすかさず上げるのでは？
追い抜かれたら抜き返す！
追いつかれたら突き放す！

[112: 購入経験者さん]

>>110 マンション検討中さん

そうでしたか。@600ぐらい？
でも仕様は良いんですよね？

[113: マンション検討中さん]

600オーバー確定ですかね。ビックリ。
106さんの価格予想は当たってたけど、売れ行き予想は？だと思うけどさてどうなるか。
シティハウスは丁度いい感じで販売時期区切れそうだから次は上げてくるのはありそう。価格上げる前にグレーシアからの客が殺到して竣工前に売れちゃうとか面白そうだからやって欲しいけど、ないだろうな。

[114: 通りがかりさん]

>>113 マンション検討中さん

ス●フ単独ＰＪで竣工前に完売させたら、担当の首が飛びますよ

[115: マンション検討中さん]

聞いてきたけど、106さんの予想と大体同じで600～だったよ。

[116: 通りがかりさん]

>>112 購入経験者さん
中階層　55でほぼ600、66、75は630以上でしたので、いくら仕様が良いと言え、クリオと比較して坪200ほど高いのはどうなんでしょう？立地はここより劣りますが、クリオがお得に見えてきました。

[117: マンション検討中さん]

クリオがお買い得というか、現実的な価格に思える。仕様が良いって言ったって、ディスポーザーと天井カセットエアコンくらい？この戸数でディスポーザーとか管理費修繕積立金考えたら怖くて要らないんだけど。ここ買うような層は、そんなケチくさい思考しないから売れるのかしら。

[118: 匿名さん]

グランドメゾン山下公園とかジオ横濱みなと大通りも600位なんだから横浜駅すぐのここで600～は案外妥当な感じもしますね。クリオがミクロ要因ありすぎて安すぎたせいで高く感じたけど。

[119: マンション掲示板さん]

>>106 マンション検討中さん

希少な立地ではありますが最強ではないでしょう。
フロントタワー、ナビューレ、ステーションプレミアの方が良い。
それにしてもフロントタワーを高くて見送ったのが馬鹿らしいくらい高いですね。

[120: 通りがかりさん]

ナビューレとステーションプレミアは
経年でくたびれてるように見えなくもない

同じ単価なら、新築のこっちを選ぶ人がいてもおかしくないでしょう

[121: マンション検討中さん]

クリオはそもそも比較対象にはならないが、他と比較すると妥当な気もします。
すぐ売れそう。

[122: マンション掲示板さん]

55で1.1億ならこの1億のポートサイドプレイス買って差額でリフォームした方が満足度高そうです。
高層階で角部屋だし。
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashikanagawa/nc_74326625/...

[123: 職人さん]

>>122 マンション掲示板さん

この立地で北西角とか最悪。
ナビューレ、PTポートサイドと完全見合い。まったく海も見えない。
いくら安くても結構です。

[124: マンション掲示板さん]

>>123 職人さん

ポートサイドとは100メートルくらい離れてるしそれ言ったらグレーシアは向かいのマンションと10メートルくらいしか離れてないし眺望はかなり微妙ですよね。

[125: マンション検討中さん]

グレーシアは眺望が微妙というか絶望って感じな気が…。
YFTエントリーした人優先に案内してるみたいだけど、YFT見てた人のほうがこの物件選び難いような。YFTの最終期ですら55で1.15億、2期なら9500万～（20階以上で）、幾ら市況云々言われても、ちょっと。

[126: マンション検討中さん]

>>125
YFTにはもちろん劣るんですが、リセールどうですかね？
思ったより高すぎて迷ってます。

[127: マンション検討中さん]

今後の西口の再開発次第ですかね
間もなく相鉄が中長期の計画発表するはずですが

自信あるから強気価格なのかどうか

[128: マンション検討中さん]

眺望最悪ではないでしょう。
フラワー緑道側と駅側は抜けてませんか？
クリオなんて四方最悪です。

[129: 名無しさん]

>>126 マンション検討中さん
私もその観点で、悩んでます。ただもしここのリセールが良いのなら、クリオは余裕でリセール良いと思うんですよね。。立地的に私はクリオ選びたくないのですが、、

[130: 坪単価比較中さん]

>>126 マンション検討中さん
リセール考えたら厳しいかな。でも欲しいマンションと思ったら、今、買えるなら買っておいた方が良いと思う。将来の事など誰もわからない。ＹＦＴも1期で招待受けたとき、高くない？って思って躊躇して申し込みしなかった。買える資金があったのにリセール考えてしまった。自分の判断に後悔しかない。

[131: マンション検討中さん]

>>129
YFTみたいに迷いなくいけないですよね。。。
タワマンじゃないから眺望ないし、小規模だし、売りが立地のみでどこまで行けるか。。
築10年で同じ価格で売れますかね？まあインフレくれば余裕なのかもですが。
クリオは自分で住むなら論外ですね。

[132: 匿名さん]

相鉄の西口開発って高島屋の立替位じゃないの台町の方は聞いた事ないけど

[133: マンション検討中さん]

https://www.sotetsu-bm-office.com/properties/y01/

相鉄保有は南側が多いけど、エキニアなんかも持ってるね
2030年3月までの募集だから、開発は早くてもそこからかな

[134: 匿名さん]

https://mansion-madori.com/blog-entry-1952.html
10年前は57平米3,580万
台町ってそんなに立地良いと言われる場所でしたっけ？
東口、みなとみらい、馬車道の海沿い＞＞＞西口のような。
フロントタワーは確かにランドマーク的な価値で別格だけど
ここは平凡な板マンなわけで…
パークコートとかであればこの価格でも理解できるけどね。

[135: マンション検討中さん]

10年前の相場の話を持ち出して何が言いたいのか…
街も変わるし相場も変わる

[136: マンション検討中さん]

>>134 匿名さん

仕様はコートクラス？
台町は、坂が入るとちょっとね・・・という感じだけど、ここならいいかな。
眺望というか、圧迫感は意外と薄そう。超高層が林立している場所でもないし。隣接マンションから覗き込まれる感じではないですね。西隣の既存マンションはお気の毒。クリオもどこを向いても厳しいかな。
何よりも、駅からのデッキの終点というイメージがあるのが「価値」でしょう、クリオにはない、まあ、ギリですが。一見同じような場所のようであって台町でもここだけは違うと言える感じ。
そこを見越しての足元を見た価格なのかな。結局売れるでしょう。

[137: マンション掲示板さん]

ヨコハマフロントタワー買ったけど本宅にするには狭いと感じてる富裕層のセカンドハウスとしても売れそう。
ヨコハマフロントからのアクセスは申し分無いし。

[138: 匿名さん]

ここを検討している層って恐らく利便性だけ求めているわけじゃないですよね。
それなら近くに安い物件はいくらでもあるわけで。
良くも悪くも承認欲だったり満足感だったり得たいんじゃ。
フロントタワーの横を通りながらタイミングさえ合えば住めたのに…とか
隣の住民からはセカンドで倉庫代わりに使ってます…とか
グレーシア？正直聞いたことないですね…とか。
身の丈に合った慎ましやかなマンションというには軽く億を超えているのがアンバランスというか…。

[139: 周辺住民さん]

トンネルの向こうの反町の方が住みやすいよ～
横浜駅まですぐだし

[140: マンション検討中さん]

反町でいい人は、そもそもここ検討しないでしょう
ここの検討者からすると、恐らく反町から横浜駅は全然すぐじゃない

横浜駅の隣駅！近い！
って感覚の人もいるのは理解しますが

[141: マンション検討中さん]

>>138 匿名さん

今はもう利便性の高い場所に２LDK以上で「億」未満のまともな新築マンションはないですよ。56平米＠600、1億円のイメージ。
都内でも東部か、横浜駅以遠に行くしかないですね。

[142: 周辺住民さん]

反町で既に＠４００になっているので、横浜駅徒歩５分で＠５００以下はもう今後はありえないと思います。私が反町で数年前に買ったときは＠２５０とかでした。ここら辺はここ数年で一気に上がりましたね。
三ツ沢下町とか片倉町までいけばまだ＠２５０でありますよ～(笑)

[143: ご近所さん]

>>142 周辺住民さん
三ツ沢下町とか片倉町ねぇ・・・＠250万円でもいらない

[144: 評判気になるさん]

個人的にこのマンションは、3LDKが人気出るのではと
横浜駅　新築で3LDK中々ありませんしね。

反町ですか～
たしかに歩行者のみのフラワー緑道で直ぐ横浜駅ですしね。

ここ2～3年マンションの購入検討していますが
分譲だと、プレミスト横浜反町とかリビオ横浜反町の3LDK買っておけば良かったな～と後悔してます。

[145: マンション検討中さん]

グレーシア3LDKを狙っていたのですが想定以上に高かったのでクリオに話を聞いてきました。80平米は完売、70平米3LDKも残りあと僅かとのこと。
周辺環境は悪いですが再開発で一掃されないかな。。

[146: マンション検討中さん]

>>145
今の状況で我慢できるなら有りだと思うけど再開発で周辺が良くなることを期待してなら止めたほうが良いかと思う。再開発あったところで環状線より駅よりまでだろうし、そもそもその辺りすら大規模な再開発は無理そうだし。
環境がちょっと、というなら個人的にはシティハウス横浜のほうが無難な気はする。あそこも良いとは言えないけど並びは割ときれいになってるし。駅距離は遠くなるけど、そこそこ大規模&ブランズの実績的にまぁそこまで値崩れはしなさそう。

[147: 検討板ユーザーさん]

>>146 マンション検討中さん
グレーシアの3Lが予算オーバーなら、シティハウスも予算オーバーじゃないでしょうか？クリオは思ったより早く埋まりましたね。残っている70平米も低層でしょうし、おそらく陽がいっさい入りませんしね…横浜駅徒歩7分圏内特に5分圏内は中古含め選択肢がほとんどありませんよね。15分まで広げると沢山あるのですが、、もはや横浜駅最寄りとも言えず、、自分も同じですが、クリオをスルーしてグレーシア厳しかった層にとっては現状動きづらい状況ですよね。

[148: マンション検討中さん]

ヨコハマフロントの商業テナントちょっと残念な感じになってますね。。。相鉄がんばれ！

[149: 周辺住民さん]

>>148 マンション検討中さん
普段使いはシティベーカリーくらいかな。。

[150: 買い替え検討中さん]

>>147 検討板ユーザーさん
横浜駅徒歩5分圏内は中古はあるけど築年数が古すぎる。10分圏内の中古だと北幸とか楠町あたりだけど20年以上経過している。15分だとバス便となるかな？横浜駅徒歩10分圏内だとグレーシアしか買える物件がない。だから高いけど人気がある物件になる。ってところでしょうかね。横浜駅徒歩圏を諦めきれないよね。厳しいわ。

[151: 匿名さん]

https://www.athome.co.jp/mansion/1086844885/?DOWN=2&BKLISTID=002LP...
https://www.athome.co.jp/mansion/6981537634/?DOWN=2&BKLISTID=002LP...

そんな貴方にお薦めの2部屋を。どちらもすぐ蒸発するでしょう。
パークタワーは退去前みたいだけど中見ずに買付ないと間に合わないと思われ。
新築や西口にこだわりがなければ資産価値的にも申し分なし。
フロントタワーと北仲タワーは正直バブルすぎて金持ちのマネーゲームになっている。
内装はリフォームすればいいわけで躯体や眺望はこの辺りの年に作られたマンションは建築費高騰の煽りを受けた昨今よりもしっかりしてますよ。

[152: 評判気になるさん]

>>151 匿名さん

横浜駅周辺の物件を数年ウォッチしてますがこの二つは私もかなりおすすめ出来ますね。
フロンタワー引渡し後成約が増えてくると中古相場は一段上がると思うし、グレーシアが厳しいなら待つほど状況は悪化すると思います。
一次取得なら中古は選びにくいけれど。

[153: 匿名さん]

グレーシア横浜の販売予定価格があまりに高すぎると感じた新築希望ファミリーには選択肢になり得るか。
プレディア横浜高島台
https://www.predear.jp/pj/yokohama-takashimadai/location/index.html

[154: 検討板ユーザーさん]

>>153 匿名さん
反町物件だね。横浜駅まで歩くのは無理です。

[155: マンション検討中さん]

>>154
反町周辺住まいの人はフラワー緑道使って横浜駅まで歩いてると聞いたけど。
15分以内なら普通に徒歩圏では。雨の日とかしんどそうではあるが。

[156: マンション掲示板さん]

普通に歩けますよ。坂はそれなりですが

[157: 周辺住民さん]

台町公園の隣ね！横浜駅までは高島台まで登って下るのが一番近いけど、沢渡側から回った方が楽かな。もしくは青木小の方までまっすぐ歩いてフラワー緑道。
いずれにしても普通に歩けるよ。15分程度歩けないようじゃ横浜市に住むの自体きついと思う。

[158: 匿名さん]

>>157 周辺住民さん
普通に歩ける方に向けたマンションですね。高島台のマンション住んでるけど、横浜駅までは、行はよいよい、帰りは地獄。横浜駅で買い物した日はタクシー利用しております。なのでグレーシア横浜を検討中です。

[159: 周辺住民さん]

>>158 匿名さん
プレディアはブローテ横浜高島台みたいに下からエレベーターで昇れれば良かったんですけどね。。

グレーシア買えるようにたくさん働いてお金稼いでください。

[160: 匿名さん]

>>159 周辺住民さん
買換えの予定ですが売却してもグレーシア横浜の価格に及ばないので退職金をあてにしております。もうすぐ退職。若い人は足腰丈夫で良いですね。年をとると駅が近くて買い物便利が一番です。

[161: マンション検討中さん]

>>160 匿名さん

ネタだとは思いますが、退職金を一括でぶっ込むのは一般論としてあり得ないですけどね。
最長でローンを借りる前提で、生活費を含め退職金を少しずつ取り崩していっても最後に老人ホームに入れる金額が残るかどうか次第。

[162: 周辺住民さん]

ファミリーで横浜駅駅付近（15分圏内）で探すなら台町、北幸、反町、沢渡しかないよ。
南幸は子供の教育に悪い。よって横浜駅まで来るのに南幸を通る岡野や平沼橋も×。

鶴屋町も風俗店あるけど１～２店舗だし、人も多くないからわりと落ち着いている。台町や反町から歩くならフラワー緑道とはまレール通るからそもそも関係ないし。

よって、グレーシアはファミリーなら買うべき。
ディンクスや単身なら歓楽街側の南幸や岡野も選択肢に入る。
これが結論。

[163: 入居前さん]

>ファミリーで横浜駅駅付近（15分圏内）で探すなら台町、北幸、反町、沢渡しかないよ。

15分歩く余裕があるなら、東口から平沼橋駅方面の方が徒歩平坦でいいんじゃないかな。

みなとみらい高島中央公園周りのタワマンだって、候補になる。

坂道より、平坦こそ至高
月額2,000円でベイバイク使い放題も便利

[164: 匿名さん]

価格ってもう出てるんですか？

[165: 周辺住民さん]

70㎡で11000万切ったら買いだよ。
＠550万で収まってくれたらよいのだが。。

[166: 匿名さん]

>>165 周辺住民さん
モデルルーム行った方いますか？どうだったか感想ききたい。坪５５０万円ってどんなマンションなんだろう・・・

[167: マンション検討中さん]

あの、坪650ですけど。。。

[168: 匿名さん]

>>167 マンション検討中さん

ですよね、坪550万円だと？？クリオのマンションみたいなのかと思いました。ありがとうございます。

[169: マンション検討中さん]

550じゃなくて600～ですよ。広い部屋は650～です。

[170: 周辺住民さん]

>>169 マンション検討中さん
相場感勉強して出直してきます

[171: 評判気になるさん]

38平米で6400からなら坪550くらいですね。

[172: マンション検討中さん]

西みなみ口の方、テナント立ち退き進んでるビルが結構あるね
再開発でガラッと変わるといいですね

[173: 評判気になるさん]

56平米で10400、66で13000、75で15200程度。
新築で81平米で1億以下の部屋もあった同じ横浜駅徒歩5分のクリオのお得さが際立ちますね

[174: 匿名さん]

駅徒歩9分の築浅台町中古2L（50平米弱だけど）が5,800万で売れてないのに
調子に乗ってヨコハマタワー並みの値付けをしてもねぇ・・・

[175: マンション検討中さん]

値段は妥当な感じするけど。
買えないから撤退しますが。。

[176: 匿名さん]

仕様はかなり良さそうなので住んでからの満足感は高そう

[177: マンション検討中さん]

クリオが安いって言うけど、そもそもクリオは今より高めで出してて反響が思わしくないから値段下げてるんだよね。それもあってクリオが妥当でここが高すぎるだけな気がする。まぁ2年前からここと大して変わらないレベルの価格出してきたスミフはある意味流石だけど(笑)

[178: 通りがかりさん]

物件自体は良いなと思いつつも、積極的に手を出しづらい予定価格というのが本音。特にRVの観点で、徒歩５分以外の明確な強みが見当たらない中、YFT便乗しただけの予定価格だと高値掴み感が否めない。
純粋にこのタイミングで横浜駅徒歩５分に住みたいならRVなんて気にせず購入すれば良いのだろうけども。

[179: ご近所さん]

>>174
オープンレジデンシア横浜台町

パークタワー横浜も直近数件、値下げして売れてる感じだから、相場のピークは過ぎたね。

[180: 評判気になるさん]

広い部屋はともかく横浜駅で50平米代で1億以上で成約したのヨコハマフロントタワー以外ないのでは。
市況によっては残債割れもありそう。

[181: 匿名さん]

これからインフレだし、人件費はさらに上がる。原材料費も過去最高レベル。新築が欲しいなら今後同じような条件では出てこないでしょう。

[182: マンション比較中さん]

>>181 匿名さん
横浜駅周辺を検討しなければいいんじゃないの。横浜駅徒歩５分だから高いだけ。土地の仕入値が高いから仕方ない。モデルルームの作り方、相鉄さん勘違いしてるなぁって思った。あんな小さい土地にモデルルームを作って貧乏くさいのにお値段は高額。お金持ちに買わせたいならもっといい場所あったんじゃないの。なんかバランス悪いわ

[183: マンション検討中さん]

たしかにせっかく良い物件なのにモデルルームはショボいというか手抜きというかイマイチですよね。施工の仕上げ甘いところとかもあるし。フロントタワーのモデルルームは素晴らしかったのにね。

[184: 匿名さん]

>>183 マンション検討中さん
施工仕上げが甘いってどこですか。モデルルームはどんな感じだったのでしょうか？週末は予約が取りにくいと言われました。人気はあるようだけど、行くとガッカリする感じですか。

[185: 通りがかりさん]

グレーシアは土地の仕入れ値がかなり高いから売れ残って若干は下がる可能性はあるけど値下がり率はたかが知れてそう。そもそも条例との関係で横浜駅徒歩5分圏内で建てられるマンションがほとんどないので立地の価値をどう見るかじゃないですかね。世の中がインフレの流れで人件費・資材高騰は簡単には収まらない（人件費に至ってはずっと下がらない）からそもそも世帯年収1500万円以上の横浜駅近くに住みたいパワーカップルしかターゲットにしていない気もします…

[186: 評判気になるさん]

世代年収1500万で56平米に住むのが精一杯って悲しい時代ですね。
でも横浜駅に拘るならここより条件良い新築は暫く無さそうです。

[187: 通りがかりさん]

>>186 評判気になるさん

いやいや、ちょっと前は、芝浦とはいえ山手線徒歩圏の港区のタワマンを会社入ってまだ数年のカップルが買っていた方が、実は異常だった。今はやっと正常になってきたってところ。

[188: 通りがかりさん]

フロントタワーの価格把握してる人はここ買えんくない？立地もスペックもともに劣りながら価格だけが勝る辛み。フロントタワーから見下ろされながらフロントタワーより高いマンションに住むのつらすぎる。販売時期が1年違うとはいえどうすればこの高値に納得できるか全く思いつかん。

[189: マンション掲示板さん]

＞立地もスペックもともに劣りながら価格だけが勝る

そんなもんここに限らずどこだって起こってる

価格把握してる人は…って言ったって
過去のマンションの売出価格は、今はネットで容易にわかる
それでも中古含めて相場はどんどん上がってるわけで

そんなことウダウダ言ってる人は一生買えない

[190: 通りがかりさん]

>>189 マンション掲示板さん
いや、それはわかってるんだが立地の位置関係がいかんせんあからますぎるんよね....
フロントタワーからの見下ろされ感がエグすぎる。勝ち組と＊＊＊の構図が露骨すぎるというか...
こんなことをウダウダ思うほど自分を納得させる方法がわからなくて苦しんでいる。

[191: 通りがかりさん]

>>188 通りがかりさん
今の価格で比較しないとどうしようもなくないか。
2年前に抽選に参加しても当たったかどうかもわからないし。今ある選択肢から選ぶしかない。見下ろすとか変に考えないほうがいいよ。それでもタワーがいいならば中古を買うしかない。

[192: 通りがかりさん]

>>191 通りがかりさん
それができないから苦悩しています。仰るとおりで頭ではわかっていても坪600万はどうしても心理的に納得できずでして…
そして変動金利上昇の可能性もでてきましたね。現実となれば物件価格は下がるでしょうが。

[193: 匿名さん]

いるよね、今では買えない数年前の価格と比較して買えない人。リーマンショックの傷が癒えて、金融緩和による資産インフレが始まってから10年ずっと右肩上がりだから、そういった過去と比較する思考の人はずっと買えてない。どんなに偉そうな講釈垂れる人にも未来はわからないんだから、自分のリスク許容度以内で買うしかないと思うけどな。自宅なんだから、あんまり損得とか考えず、ローンを支払い続けられて、住み続ければよしとしないと。そういえば、リーマンショックとかち合って売れ行き最悪だった三井の某都心タワマンは、今では２倍以上になってるね。よく、営業からはあれは売るのに苦労したと聞かされる。当時買った人は、誰も値上りするなんて思ってなかったと思うな。

[194: マンション掲示板さん]

>>193 匿名さん
プライドを持とうね

[195: マンション検討中さん]

フロントタワーの存在が気になっちゃう人は、ここじゃなくてみなとみらいの中古タワマンとか買った方が満足度高いと思う

[196: マンション掲示板さん]

みなとみらいのタワマン、売出価格200万台のやつ多いけどね
それを190みたいな人は500～600万で買えるかな？

[197: マンション検討中さん]

>>192 通りがかりさん
結局価格が許容できないってことですかね。
2年前に同じ機会が巡ってきたとしても同じようなことを言っていたかもしれませんね。人件費と原材料費が上がっていますから、高仕様のマンションは少なくなっていくかと思いますが、ご自身の納得できる金額で良いところが見つかるとよいですね。

[198: 匿名さん]

みなとみらいに限らず、立地の良いところは神奈川であれ、東京であれ価格は上がってますから、結局同じ問題に行き着く。価格がネックなら場所を変えるか築古とか何か条件を変えて探すかですかね。どこかの駅ナンバーワンでないと、ずっと何かと比較して苦しみそう。

[199: 評判気になるさん]

>>194 マンション掲示板さん

意味不明。

[200: マンション検討中さん]

価格自体はYFTが＠800～、角なら＠1000～になってきてるんだから、ここが＠650なら十分バランス取れてると思うんだけどなぁ。
それよりも、そもそも今後新築マンションを買うのは、含みを多く持っている買い替え組か高給取りのエリート層に限られるんだから、庶民が買えない価格云々はあまり関係ないんだけどね。皆バブル期のような短期の譲渡益狙ってるわけじゃないし、そういう人達の給料は今後どんどん上がって1億や2億の借金なんてすぐ大した金額じゃなくなる。なので最近の物件は、価格を抑えるための仕様ダウンではなく絶対的な仕様を維持しようとする傾向が強くなってきている。結局高所得層に支持される都心駅近物件が安くなる要素はないわな。
そのあたりごっちゃになってる議論が多すぎるような。

[201: マンション掲示板さん]

フロントタワーの立地、スペック、新築時価格、全てを羨ましく思いながらここに住むのは辛すぎるかな。思わないなら良いと思うけど僕には無理かな。考え方は人それぞれなので正しい悪いということではありません。

[202: マンション掲示板さん]

エアコンがない内廊下には衝撃を受けた…

[203: マンション検討中さん]

>>202 マンション掲示板さん

管理費削減のためでしょうか？
そのうちカビて臭くなりそうだし、それなら外廊下の方がいいですね。

[204: マンション検討中さん]

え、内廊下にエアコンないんですか？
夏はめっちゃ暑くなるんじゃ？

[205: 匿名さん]

そりゃ買えるならコロナ前の価格で買いたいわ

[206: 匿名]

>>201 マンション掲示板さん
その虚栄心を満たすには、地域No.1マンションに住むしかないでしょう。ただ、だからと言って周りが、凄いと思ってくれるかは別な話ですけど。

[207: 検討板ユーザーさん]

>>206 さん
虚栄心ではなく自分の気持ちに嘘がつけないだけなんです。フロントタワーを羨ましく思いながら住むことを考えると自分が惨めになってきそうで。まったく邪魔なプライドですよ。そんなこと考えずにここに住めれば良いのですが僕には無理でした。

[208: マンション掲示板さん]

>>207 検討板ユーザーさん

ならば何処に住むのかちょっと気になります。

[209: 匿名さん]

住宅ローン減税の改悪があっても価格は上がり続けたし、多少金利が上昇したとして、価格が下がるかは怪しいんじゃないのかな。インフレの影響で結果横ばいか、結果上がるとかになりそう。

[210: マンション検討中さん]

賃金も上がってるからそう簡単に物価は下がらないんじゃないかな、金利が結構上がるか世界経済が風邪を引かないと期待できない。新築の供給数も減ってきているし。もっと早めに結婚してマンション買うべきだったなー

[211: 匿名さん]

内廊下にエアコンがついていないとはこちらのマンションの話ですか？
内廊下は建築基準法などで空調ありが基本かと思い込んでいたので驚きましたが、冬はともかく年々暑さが加速している夏は相当厳しいんじゃないでしょうか。

[212: マンション比較中さん]

>>211 匿名さん
このマンションはエアコンがない内廊下なの？ここは太陽光発電ついてないの？共用部の電気は太陽光発電で調達が当たりまえかと思っていたので驚きです。お高いマンションだけど、なんちゃって内廊下なんですね。

[213: マンション検討中さん]

太陽光はいらんけど、内廊下に空調ないのはデマだろ。あるでしよ。みんなどんだけ相鉄嫌いなんだよ。

[214: マンコミュファンさん]

>>213 マンション検討中さん
ネタでも嫌がらせでもなく本当にエアコンなしの内廊下のようです。坪600万円なのに。

[215: 匿名]

20年前に最初に買ったタワマンは、内廊下にエアコンなかった。その後、３件のタワマンに住んだけど、当然エアコンはあった。今の時代、ないんてことあることが信じられない。

[216: マンション検討中さん]

図面には屋上に共用部室外機置場あるから内廊下はエアコンあるんじゃないですか？
流石にこのクラスでないなら売れなくなるからそんなことはないと思いますけどね。
もし本当にないなら各階から屋上までのダクトスペースをあえて削って、専用宅配ボックスのスペースを優先したことになります。そんな素人の思いつきみたいなプラン、大手デベの高額物件ではありえないと思いますよ。
内廊下はエアコンあり、に1票です！

[217: マンション検討中さん]

結局どっちなんだい？？あるんか？ないんか？

[218: 通りがかりさん]

内廊下にエアコンはありません。営業の方がはっきりと仰っていました。

[219: 匿名さん]

廊下じゃなくてエレベーターホールのトコにはエアコンあるんじゃないの？それも無いの？

[220: マンション掲示板さん]

確かに内廊下のイラスト見てもエアコンみたいのはありませんね。
坪650でこれは辛い…

[221: 検討板ユーザーさん]

相鉄は大手デベではないでしょ。そもそも。
鉄道会社だよね。

大手というのは、住友、三井、三菱あたりでしょ。

[222: 検討板ユーザーさん]

グレーシア横浜の事前案内会行ってきました。みなさん書いている通り、部屋タイプ毎に550, 600, 650等をベースに高層階ほど高くなる価額感ですね。周辺地域の開発計画や徒歩5分等の資産性を踏まえたプライシングのようです。また、内廊下は『空調がある』との説明もありました。空調については詳しくは聞いてませんが、この掲示板等で言及されてるのを見て先回りして懸念を払拭しようとしたのかもしれません。次回の見学のタイミングで詳しく聞いてみようと思います。いずれにしても、強気な金額でした

[223: 匿名さん]

価格が高いと言われる東横線沿線（横浜寄り）の中でも、ここ数年の値上がり率は横浜駅、反町駅あたりが高いですね。人気のある大倉山駅とかでも最近出たプレミスト（徒歩12分）は坪300～350ってとこです。
みんな栄えている所、またはそのすぐ近くに住みたいということです。

ということはここら辺は皆さんの期待を裏切りながら今後もどんどん上がっていくく気がします。

みなとみらいの三菱重工に務めている友人が言っていました。
「子供が小学校に上がる前からずっとここら辺で探してきたが、どんどん価格があがっていって、もう買えなくなってしまったよ。探し始め2017年あたりで買っておけばよかったと本当に後悔している。当時は横浜なのに坪250じゃ高すぎる！とか言ってたのに、今じゃその倍以上。このまま諦めて賃貸でいくか、別のもっと郊外（ブルーライン沿い、相鉄線沿い）で買うか悩んでいる」

[224: 匿名さん]

もはやここら辺は東京の品川区あたりと同価格なのですね。
プラウド京急蒲田（徒歩10分）　＠300～350
パークハウス大森タワー（徒歩３分）　＠500～600
リビオタワー品川（徒歩13分）　＠650～700

品川の駅遠タワーマンションにするか横浜の駅近マンションにするか。

[225: マンション掲示板さん]

こないだ相鉄の社長のインタビューみたけど
横浜西口の再開発には相当な経営資源を使ってやっていくという意気込みだった

ただ、相鉄の資本だけでは時間がかかるので、他社や自治体の支援もアテにしてる感じ
10年スパンで考えれば、西口も変わっていきそうな期待感はまぁ持てるのかなという印象

[226: 匿名さん]

今後も開発が続くならば西側も綺麗になっていくのかな

[227: 匿名さん]

エントリー者に価格情報来ましたね

・‥…━━━━━━━━━━━━━…‥・
JR「横浜」駅徒歩5分
「横浜」駅直結はまレールウォーク徒歩1分
相鉄不動産　×　日鉄興和不動産　が贈る全80邸のレジデンス
予定価格：
2LDK　 46平方メートル台　7,800万円台（4階）予定～
3LDK　 66平方メートル台 12,600万円台（4階）予定～
※100万円単位
・‥…━━━━━━━━━━━━━…‥・

[228: 評判気になるさん]

3LDKは坪単価600からですか…明らかに割高ですね

[229: マンション掲示板さん]

シティハウスと同じくらいですかね、価格

[230: 評判気になるさん]

>>229 マンション掲示板さん

シティハウス横浜の3LDKは67平米で16000万で先着で出てますから、むしろ安いかもですね

[231: 匿名]

今の時点（点）で見ると割高に見えても、今から入居時点（線）で見ると、実は割安だったというのがここ10年。これに乗っかって、値上げしながら時間をかけて販売して儲けてきたのがすみふ。ここ２，３年は値上がりに拍車が掛かって、他のデベも期を追って値上げしないと販売価格を正当化できないところまできた。点だけで見てきた人は、ずっと高い高いと言って買えてないか、一期から値上げされた二期以降で買う羽目になってる。右肩上がりの状況では、過去から形成された現時点の相場観は捨てた方がいいです。この状況がいつまで続くかは知りませんが、、、実需なら買いましょう。

[232: マンコミュファンさん]

>>230 評判気になるさん
ええええ、、一次一期は最初値下げもあって1.1億くらいじゃありませんでした？スミフは買うなら絶対一次一期ですね。同坪単価なら個人的にはシティハウスの方がいいと思います。

[233: 評判気になるさん]

>>232 マンコミュファンさん
そんな2年前の話されても…すみふに限らず安かったでしょう。

[234: マンション掲示板さん]

>>232 マンコミュファンさん

一期ではフロントタワーの販売と被ってたからスミフといえど強気に攻められなかったけど、今フロントタワーは坪800-1000以上のレベルだし、スミフも当然値上げしますよね。

[235: 検討板ユーザーさん]

>>233 評判気になるさん
そうですね。。すみません。ただシティハウスは23年12月時でMAX1.3億くらいだったので、1.6億が本当ならグレーシアの登場でさらに値上げしてる感じですかね、、この価格で売れるのでしょうか、、

[236: 評判気になるさん]

>>235 検討板ユーザーさん
すみふは時間をかけて売るので現時点の相場よりは高めのことが多いですよね。不動産は他に同じものがないですから、ハマればそれでも売れるんでしょうね。グレーシアの販売が終わってもゆっくり売っていくんじゃないですかね。

[237: 匿名さん]

>>227 匿名さん
66㎡の部屋は個人的には一番気に入っています。でもこの値段、1億2000万円でも高いと思う自分がいます。1億2600万円ですか・・・　・・・買換え資産があってもローンが通るか不安です。ローン審査通らないと申し込みもできないし。横浜駅周辺に住みたいけど厳しいので他を検討するしかないかな

[238: マンション検討中さん]

>>237
75の部屋がガッツリ斜めで変形間取りなので、66のほうが使いやすそうですよね。
ここの価格見てるとヨコハマフロントの66㎡の中層中部屋が1.3-1.4億でクソ高いと言われて抽選無しor2倍だったのが嘘みたいです。

[239: マンション検討中さん]

スミフは基本高いけど
市場なりか少し安め？な部屋も混ぜて販売するんだよな
そういう部屋を見誤らず買えば、高値掴みにはならないと思う

一期に買えば、というのは結果論というか
それがその時の相場だったからということだね

[240: 買い替え検討中さん]

>>238 マンション検討中さん
ヨコハマフロントタワーは予約が全然取れなくて、やっと予約できたらビックリするほど高くて無理、買えない。友人が買った時には「え？ホント？？買って大丈夫？？？」と心配したり呆れたりした。買わなかった自分の判断が正しいと思っていた。友人は4月の引き渡しに向けて家具を買ったり家電を買い替えたり。羨ましくて仕方がない。

[241: マンコミュファンさん]

>>240 買い替え検討中さん
あの仕様は今思えばお得でしたね。

[242: 評判気になるさん]

現地を見てきましたが、横浜駅に行くたびにフロントタワー横を通って目に入るため、羨ましくなってしまいそうですね…
価格はフロントタワー以上というのもネックです

[243: マンション検討中さん]

>>242 評判気になるさん

以上ではないかな。。。

[244: 匿名さん]

価格は今の価格で比較しないと意味ないよ。ちなみに2年前の価格で比較しても以上ではないが。

[245: マンション掲示板さん]

リセール良いのは大規模タワーというのが過去データから明らかになってるから、買えるのであればグレーシアよりフロントタワー買うのが資産価値的には正解かな。

[246: 匿名さん]

タワーが好きならタワーを中古か新築転売で買う方が後悔ないと思う。そうでなければここはむしろフロントタワーの商業やはまレールウォークが使える恩恵があると考える方がいい。昔は◯◯円で買えたと言い続けても今その価格では買えませんからね。ここと同じくらいの価格の新築・中古で比較すべきですよ。

[247: マンション検討中さん]

ヨコハマフロントはもう@1000の世界なんだから、死んだ子の年を数えるようなことはやめないと

[248: 検討板ユーザーさん]

>>238 マンション検討中さん

ヨコハマフロントの50平米代の2LDKや40平米の1LDKはどれくらいの倍率だったかご存知ですか？
無抽選の部屋もあったのでしょうか？

[249: マンション検討中さん]

>>248
2期しか分かりませんが、50平米台の2LDKは無抽選は無かったはずです。ただ高層階以外は2-3倍だったかと。3期以降の2LDKは部屋数が少なくなったため倍率が段々高くなったと聞きました。（ので諦めました）40平米台の1LDKは3期以降にしか出てないので分かりませんが、3期は予定価格から本価格になるときに価格下げた位なのであまり倍率は高くなかったのではと推察します。

[250: 口コミ知りたいさん]

>>248 検討板ユーザーさん
そんなこと今更聞いてどうなる？フロントタワーの倍率なんてもうどうだって良いだろう。ここはグレーシア横浜の検討版だから、もうフロントタワーと比較するのはよそうぜ。

[251: 匿名さん]

きっと後ろばかり見て、前に進めない人生なんでしょう。比較検討項目としは、だいぶずれてるというか、無意味ですよね。この人、たぶん中古の優良物件も買えないよ。だって、新築時の価格より高く買うなんて耐えられないでしょ。本当は、今の相場と比べるべきなのにね。

[252: 通りがかりさん]

フラワー緑道沿いを歩いてみたら分かるけど、グレーシアやフロントタワー界隈よりプレミストの辺りのほうがよっぽど人が住むに相応しいエリアだよ

[253: 名無しさん]

>>252 通りがかりさん

住環境をとるか生活利便性をとるか、望むものが違うんだから、そういう比較は無意味。どっちのリンゴがいいか悩んでるのに、みかんの方が美味しいと言われても。

[254: 匿名さん]

Aタイプの間取りは広さは申し分ありませんが部屋の形状が独特ですよね。
特にリビングが大きく影響を受けている感じですが、家具の配置に悩んだり、生活する上で違和感を感じてしまうでしょうか。

[255: 匿名さん]

最近の外観デザイン優先のタワー角部屋にありがちな三角形リビングですね。正直、使い難いとは思いますが、壁面面積もそこそこあるので、なんとかなりそうです。

[256: 匿名さん]

確かにリビング使いにくそうですが、洋室2をダイニングスペースと割り切れば広さは十分なので問題はなさそう。

[257: 検討板ユーザーさん]

リビングはどうにかなりそうだけど、洋室3が絶妙に使いにくそう。ベッドはどう置くのが正解なのか…。

[258: 口コミ知りたいさん]

>>253 名無しさん
住環境と生活利便性のバランスがとれているのがグレーシアだと思います（利便性優位だけどフロントタワーより落ち着いて過ごせそうという意味で住環境よいのではと思っています）

[259: マンション検討中さん]

利便性は言うまでもなく環状1号から紙一重でブロックされている絶妙な立地ですよね。

[260: 匿名さん]

無名ブランドで平凡な板マンなので70平米8000万ぐらいじゃないと将来的に残債割れが怖いですね。
東口８分の築浅55平米が6000万で半年塩漬けなので。
それよりは資産価値があるのは間違いないですがグレーシアもプレシスもマンション詳しくない層からすれば違いが分からないわけで。
100戸超え、20階建てぐらいなら周囲と差別化できたんですが。

[261: マンション検討中さん]

東口８分の築浅55平米が6000万
⇒地位の低い高島、平沼、戸部あたりでしょ？横浜駅周辺で一番安い場所ですよ。70平米換算で7600万では売れないのは当たり前。金貰ったって住みたくないもの。
再開発で見違えたこの辺りを同じと考える必要はないですよ。

[262: 通りがかりさん]

みなとみらいのように数年で数十棟？施設が建つなら分かりますけど西口はタワマンと駅前ビルぐらいで飲む打つ買うの歓楽街(私は独身男なのでむしろ好きですが)で住環境ほとんど変わっていませんし台町も他地区を馬鹿にできるような素敵な地位とは思わないですけどね。

[263: マンション掲示板さん]

>>262 通りがかりさん

駅直結のデッキを歩いて外界を見下ろせばわかること。実際現地の見聞もろくにしてないんでしょ？どうせ初めからネガすることしか頭にないんだろうから。
似たような立地でもやっぱクリオとは値段なりの差があるんですよ。ここは普通に売れちゃいます。ニュートラルに見ることができれば必然の話。

[264: マンション掲示板さん]

>>262 通りがかりさん

駅直結のデッキを歩いて外界を見下ろせばわかること。実際現地の見聞もろくにしてないんでしょ？どうせ初めからネガすることしか頭にないんだろうから。
似たような立地でもやっぱクリオとは値段なりの差があるんですよ。ここは普通に売れちゃいます。ニュートラルに見ることができれば必然の話。

[265: マンション検討中さん]

変な選民意識持ったやばい人がいますね

[266: 匿名さん]

地位の意味、よくわかってないんじゃないかな。地位って歴史と関係あるから、ちょっとした再開発とかだけで、一朝一夕で変わらないんじゃないかな～。高島台ならわかるけど、ここの地位が高いなんてことはない。

[267: マンション検討中さん]

地位（笑）なんて気にするなら田園調布や山手でも買ってればよいでしょう
売るとき苦労しそうですが

鶴屋町（笑）に建ったタワマンが坪1000万近くで動いてることについてどう考えてるんでしょう

[268: 匿名さん]

>>267 マンション検討中さん
261が地位って言葉使って、ここを持ち上げてるから、意味わかって使ってないだろーって言ってるだけ。マンション価格は、再開発で高くなるけど、別に地位が高くなったとは言わない。豊洲や有明や晴海が地位高いか？

[269: マンション検討中さん]

別にここら辺りの地位が高いなんて一言も言ってないじゃない。すり替え止めなよ。
高島、平沼、戸部辺りは10年一日のごとく何の代わり映えもないまま安値に放置されてるのにはそれなりの理由があるというだけ。
そもそも鶴屋町は繁華街だけど地位云々の対象ではないよ。地位の一番のキーはどんな人が多く住んでるかどうかだから。

[270: マンション検討中さん]

高島　平沼　戸部
地価公示みても、ここ数年すごい上昇してますが、調べてみてはいかが
先入観とイメージで語るのは恥ずかしいですよ

[271: マンション検討中さん]

確かに、イメージでしか語ってなさそうな

[272: 通りがかりさん]

賃貸マンションみたいな隔板、、
ほんとに坪600万のマンション?

[273: 名無しさん]

>>272 さん

>>272 通りがかりさん
え？それホント?
モデルルームの非現実感で隔板を確認忘れてました。
内廊下エアコン無し？も確認しわすれ。エアコンは無しで確定ですか？

[274: 通りがかりさん]

>>273 名無しさん
CG見ると上がスカスカしてるように見える。目の錯覚だといいんだけど。。
内廊下のエアコンなしは確定。空調はあるようだけど。
坪600マン

[275: マンコミュファンさん]

各階ゴミ捨ては無しですか？
換気は壁に穴開いてる3種換気でしょうか？
天井高はどれくらいですか？

[276: 通りがかりさん]

>>275 マンコミュファンさん
そんなに興味あるならMR行けよ

[277: 通りがかりさん]

>>275 マンコミュファンさん

各階ゴミ捨ては無しですか？
→なし

換気は壁に穴開いてる3種換気でしょうか？
→壁ポコ

天井高はどれくらいですか？
→2,500mm

坪600マンのハイスペックマンション？？

[278: 口コミ知りたいさん]

>>277 通りがかりさん

残念です。全て現居より下回るので買い替えのメリットないですね。

[279: 名無しさん]

>>278 口コミ知りたいさん
良い立地にお住まいなんですね！

[280: マンション検討中さん]

>>270 マンション検討中さん

おや、おかしいね？
東口10分圏内中古の安値、売行不振を見てここを買うのは危険という話じゃなかったっけ？
言うように高島、平沼、戸部辺りの価値がそんなに高くなっているのなら、なおさらここは安心して買えるという話にしかならないのだが？
矛盾してるね。

[281: 通りがかりさん]

オーナーが管理を放棄して無法地帯となっている台町のマンションを中心に、ここも浮浪者の徘徊コースになってるのが気になる。
毛布？ブランケット？にくるまってフラワー緑道で寝てる浮浪者をよく見る。

[282: 匿名さん]

>>281 通りがかりさん
有名な人ですよね（笑）毛布を腰に巻いてて、最初は女性かと思いました。
最終的には反町公園でひなたぼっこして、夕方～夜になるとどこか行って見なくなりますね。数年見てますが、特に害はなさそうです。基本寝てるか移動してるかです。

[283: マンション比較中さん]

ホームレスの人より無法地帯のマンションのほうが気になる・・

[284: 匿名さん]

>>283 マンション比較中さん

どういうことですか？

[285: 匿名さん]

いよいよ今週末第１期ですよ！

[286: 名無しさん]

週末に登録ですか。この価格で倍率はどれくらいになるんでしょう。

[287: マンション検討中さん]

普通にほぼ抽選無しでは。登録が実質1.5日で済む算段なんだし、人気が集中しそうな住戸も無さそうだし。最上階くらい？どちらかと言うと25戸のうちどの程度先着にまわるのかの方が気になる。

[288: マンコミュファンさん]

>>287 マンション検討中さん

広告をこれだけ抑えている状況を見てよくそんな予想が...

[289: 買い替え検討中さん]

>>288 マンコミュファンさん
まあまあ、28日の午後には結果が分かることだからさ。
今のご時世、この程度のマンションでも1億超えるわけだから、購入できるお方は申込していただいて、金額的に無理というお方はよそへ行っていただきましょう。1.5日で登録申し込み完了ということは、出来レースだと思うから先着にまわるのは数部屋くらいだと思うよ。

[290: 通りがかりさん]

登録者の8割が中国人だぞ

[291: マンション検討中さん]

>>290 通りがかりさん

タワマン以外でも中国人にささるの以外です。

[292: 匿名さん]

なわけない。
抽選になってしまいほんとに買いたい人、必要な人が買えなくなることを防ぐための短期登録です。

[293: マンションさん]

>>292 匿名さん
この日程は3月にモデルルーム行った時に渡された資料に書いてあった通りです。買いたい人、必要な人のための短期登録ではない。２５部屋とした所に意味があると思う。２５の部屋に要望書が入っていたから２５部屋になったのでは？だから先着順なんてないと思いますね。

[294: マンション比較中さん]

>>293 マンションさん

>>292は様子を見て期間をそのようにしたという意味ではないでしょう。最近は、特定の物件に対してばかり需要が過熱するので、初めから購入者を選別する意図で短めに登録期間を設定することも多いです(買って欲しくない投資家の選択機会を少しでも減らすため)。熱量を量っているのでしょうか。何戸出すかについては様子を見て決める前提です。
ヨコハマフロントも過熱を防ぐために第1期は間口を絞ったようですがそれが功を奏したかどうかは知りません。同じ相鉄なので色々試行錯誤しているのでは。

[295: ご近所さん]

これでいいやｗ

グレーシアハイム横浜台町
6,280 万円 （税込）

[296: 匿名さん]

割と冗談ではなく、このマンションの20年後はフロントタワーやナビューレのような位置付けじゃなくグレーシアハイム寄りの位置付けになると思いますよ。
そう考えた時にこの価格が妥当なのかというのは熟考した方が良いと思いますね。

[297: 名無しさん]

>>295 ご近所さん

中古といえど大して変わらない立地で半額以下は安いですね。
10年後の価格維持率はこちらの方が良い気がします。

[298: 匿名さん]

いやいや、築23年の高島台から見下ろされる北向き部屋で＠300超えはボッタくりと言ってもいい強気な値付けですよ。無理くりの12階建て(11＋1)で天井高は低く眺望も全くないし。
冷静になってください。いくらリフォームしていても明らかに便乗価格でしょう。
ここはフロント並みとは思いませんが、ゆとりや仕様は全然別物。
なお念のためですが、関係者でも購入者でもありません。いち市場ウォッチャーです。