The Kitahama （Part３）

[匿名さん]

パート３です。
よろしくお願いします。


物件データ：
物件名：ザ北浜タワー&プラザ
所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋1-63-1、伏見町1-6
交通：大阪市営堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分
価格：3210万円-2億3700万円
間取：1LDK-3LDK
面積：42.23平米-170.79平米

[601: 匿名さん]

５８９が間違って決済を決算と書いているから連鎖反応で吊られて書いている人が多いね。

[602: 入居予定]

うちの決算は、３月末ですが何か

[603: 匿名さん]

高額物件、特にヴィンテージはキャンセル続出していませんか？
５億８０００万の部屋は決済されたのでしょうか？

[604: 匿名さん]

高層階は半分くらいキャンセルがあってもおかしくない時代だね。
本当の金持ちは３億４億損しても痛くもかゆくもないのかも知れないけどね。

[605: 匿名さん]

一般的に金持ちほどケチですよ。だから、お金が貯まる。厳密に言うと、必要経費なら大金をポンと出しても細かいお金にはシビアな人が多い。

[606: 入居予定さん]

誰か、そろそろ住民版のスレ立てて下さい。情報交換しましょう。

[607: 匿名さん]

最上階５億８千万円…日本一高層マンション完売の驚き

高さ日本一の超高層マンション「ザ・キタハマ　タワー＆プラザ」（大阪市中央区、５４階建て）のタワー棟が２６日までに完成し、住居の引き渡しが始まった。地上２０９メートルという高さを誇るだけに、お値段の高さもなかなか。１戸当たりの最高価格は５億８０００万円となっている。このご時世にこうした超高級物件をほぼ売り切ったというから驚きだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009032628_all.html

[608: 匿名さん]

あ～、ネタ元はZAKZAKかぁ。

[609: 物件比較中さん]

西側ってアパの高層マンションの東側とかぶりませんか？
分かる方教えてください。

[610: 匿名はん]

西はｱﾊﾟ 南は住友 北は清水とかぶるでしょうが
都心ですし…
高層階にしたら？

[611: 物件比較中さん]

610さん
になりますよねぇ。やはり40階以上ですか。

[612: 匿名さん]

６０９～６１１は売り主側が高層階を売りさばこうとしている流れのようにも見えます。


では高層階の空き物件はありますか？
複数の他業者から高層階のキャンセル続出という噂を聞きましたが如何でしょうか？

[613: 匿名さん]

本当かも知れないね。この御時世にあえて高額物件を買う人はいないでしょう。
現金を持っている方が圧倒的に強いでしょう。

[614: 匿名さん]

そうでもないんじゃないかな。さすがに勤め人では苦しいでしょうが、商売等で成功した人などには
お金使いたくて仕方ない人もいるみたいですから。そういう人は大阪にも結構いるでしょう。皆が
皆苦しいわけじゃないですもんね。

[615: 契約済みさん]

説明会の鍵についての説明で、

停電時、カードキーが使えなくなるからエントランス、エレベーターは鍵でも解錠できると
説明を受けたが実際、マンションのエレベーターには鍵をさすようなところはなかった。
そのうえ、マンションにいた管理人（ライフサポーター？）に聞くと共用部分は全てカードキーのみ
との説明を受けました。

さらにカードキーの枚数を増やしたい場合は29日の入居説明会までは鍵の施工主の美和ロックがマンションに赴いているので無料で作れたとの説明もマンションにいた管理人から初めて聞ききました。

カードキーを増やしたい旨を説明会で伝えましたが、
後日、申請すれば増やせるというだけの説明で上記の説明を聞いた時は夜遅く、すでにその期限を過ぎた後でした。

今後の管理も不安ですし、この件については非常に不快です。

[616: 住民でない人さん]

後日なんだし。。。
貴方の奴隷じゃないのだから、後日普通の時間に言えば解決じゃないですか？

[617: 契約済みさん]

616
説明会当日やろうと思えばできたんですよ。
しかも当日なら費用も時間も省けた。

こちらも忙しいし、別に家もあるのでいちいち現地に赴いていられないのですよ。

上記の書き込みから管理会社を奴隷のような扱いをしようとする意図をどこから感じるのか理解できませんけど。

管理会社の方かな。

[618: 契約済みさん]

５９４
おけいはんさん

鍵の話、おけいはんさんの書き込みを今、初めてみました。

管理会社は本当に説明不足甚だしい。　　内覧会でもカードキー増やしたい旨を伝えていましたが
ＭＩＷＡが期間限定でするということは全く聞かされませんでした。

[619: 入居済み住民さん]

美和の鍵の無料追加登録期間は３月２４日から一週間だけだったらしいです。
３０日以降に引き渡しを受けた入居者は無料登録の恩恵を受けられませんね・・・。
入居予定者への事前告知もなく、これでは不公平ではないでしょうか。
不満を持っている方はコンシュルジュを通して声を上げていきましょう。

[621: 匿名さん]

連絡の不徹底と段取りの悪さを指摘することを、

頭が悪いと言うこととは知らなかったわ。

[622: 入居済み住民さん]

６２１さん、どちらが頭が悪いかは、まともな方ならみなさん、おわかりだとおもいます。
だから、こういう方は無視していきましょう。

[623: 匿名さん]

駐車場の件なんですが、
パーキングのカードって追加で注文できるんでしょうか?

何処にも書いていないような・・・
どなたか、ご存知ないでしょうか?

[624: マンション住民さん]

>623

住民版の掲示板で聞いたほうがいいんでは？

[625: 匿名はん]

住民板ってもう出来ていた？

[626: 匿名はん]

住民板ありました。
すみませんでした。

[627: 匿名さん]

パーキングカードは追加はできません。

[628: 匿名はん]

これから思いやられるね。このマンションｗ

[629: 匿名はん]

なぜですか？

[630: 匿名はん]

パーキングカードの追加は無理でしょ。

OKだったら何台も止められるんじゃないの？
1契約に複数台の車を時間差で止めたり出来るやん。

[631: 匿名はん]

機械式では、出庫、入庫のチェックしているから、カードが複数枚あっても大丈夫です

[633: 入居予定さん]

>これだけ大所帯のマンションだからどこでどんなふうにICカードが他人に渡ってしまうか分かりませんよ。
>賃貸で次から次へと住人が変わる住戸だってあるわけだし…

以前投稿された方へ


先日駐車場でＩＣカードを拾いました。
コンシェアジューに届けたら「あ！そうですか」
取得者の名前を記入するでもなし、取得日場所を直ぐ記載するのでもなく
「不安を感じました」

そんな状態なら、面倒な１１Ｆまで戻って届けるんじゃなかった　
と不埒な考えを持ってしまいました。

ＩＣカード　ホンマニ大丈夫？　
ここのセキュリティー
と人数だけはしっかりいるコンシアージュ

[634: 入居済み住民さん]

【重要】
カードキーを無料登録！！ってサービスしていますけど、すごい落とし穴があるようです。
通常IDが2500円＋登録料が7500円くらで合計1万円するところを、今なら2500円だけになっていますので、お得なサービスだと感じて申し込んだ方も多いと思いますが、危険です。

・カードキー紛失時や携帯を使用しなくなった場合、ピタパの期限が切れた場合には届け出てID削除してもらう必要がありますが、その際には7000円以上の削除費用が必要となります。
・携帯やピタパの期限が切れてしまった場合に、鍵としてだけ使うなら削除は必要ありません、捨てる場合も削除しないといけませんので、定期的に7500円くらいの削除費用を求められます。
・紛失時に登録削除費用を節約するために、放っておくと、拾った人がkitahamaカードと気づいて共有部分に入ることができ、ビル全体のセキュリティレベルを低下させ、住人全員に迷惑をかけることとなります。
・携帯を捨てる場合も同様です。
・今なら登録料サービスということで、IDキーを増やすと、それだけ紛失などのリスクが増えてしまい、鍵会社が儲かる、という仕掛けです。鍵会社もうまいことを考えたと関心してしまいます。

普通、紛失時には管理会社が即時IDを停止して、住人のセキュリティレベルを確保すべきではないでしょうか！？
（登録の際の登録料は高くても支払ってもいいとは思いますが、紛失時にお金を取ると、届け出ない人が増えるように思います。）
繰り返しになりますが、>>633の投稿にあるように、駐車場で落ちていたカードキーの持ち主さんは、管理組合に自己申告して、7500円の抹消費用を支払う義務があるそうです。

みなさん、どう思いますか？
良くできた罠でしょ？
嘘だと思う方は明日でもコンシェルジュさんか管理組合か鍵の110番に確認してみてください。
全員で声を大にして管理組合やデベに重要事項説明不足についてクレームを言いませんか！？
ちょっとひどすぎると感じたので、長文になってしまいました　ｍ＿＿ｍ

[635: 入居予定さん]

先日スカパー！光のケーブルチューナーの工事に立会いました。CSデジタルサービス加入申込書で申し込み、届いたチューナーもデジタルなのにアナログ出力端子しかない仕様のものでした。何と馬鹿げたサービス（ダウングレード）でしょうか？
現在戸建でJCOMのデジタルチューナーから普通にHDMI端子を使って、デジタル画像を楽しんでいるので空いた口が塞がりませんでした。
スカパーには帰ってもらい、採用した事業者と管理会社にも申し立てをしたのですが、満足に説明できるも者も居ないどころか、いまだにデジタル対応ですと言い出すから困ったものです。
こういった購入者に不利益な情報は最初に説明責任を果たしておくべきです。能力がないのか、意図的なのかどちらですか？
管理会社にはJCOM他の事業者を入れるよう要望していますが、鍵などの対応を見ていると頼りになりませんね。
早く管理組合を立ち上げて何とかしたいですね！

[636: 入居予定さん]

スカパー！光
デジタル対応でないのですか？　

アナログ出力端子でなく当然デジタル出力端子のチューナーを使えばいい
のではないかと確認のため問い合わせました。
出力端子は　No635　さんの言われるとおりにアナログの出力端子しかなく
このデジタル出力端子チューナーの対応は現在のところ未定だそうです。

なぜこの時期に画質が劣るアナログにダウンさせないと見えない業者ですか？
オカシイです！！
明らかに「スカパー！光」の広告が詐欺です。

[637: 匿名さん]

そうなのですよね。スカパー光のチューナーの出力端子はアナログしかない。
確かホームページでも堂々とHDMI端子はないと答えていたと思います。

ただ見れればよいという人は別にして、本当に使えないサービスです。
私はスカパーe2で事足りてるので個人的には不満はないですが、スカパーe2では
チャンネルが足りない人には辛いと思います。

事業者と管理会社の人は未だに家でアナログテレビを使ってるのではないでしょうか？
こうゆうことは実際に使ってみないとなかなか理解できないことですからね。

[638: 入居予定さん]

カードキィーの落とし穴　情報有難うございます。

YaHOOでヒットした中で面白いものを見つけました。

>所詮SD画質のスカパー!を、コストかけてHDMI端子で
　出力しても効果が期待できないからでしょうね

だそうです。

どちらにしてもデジタル出力は未対応。
このクラスのマンションであれば、良く知っていて、
こだわりのある人も多いと思うのに・・・
この設備対応　やはり長谷工と言わざるを得ません。

HPで堂々とと書かれていましたが、やっと見つけました。
↓
3-18
3.工事・機器について ◆機器について
【質問】
「BSデジタルアップコンバータ」や｢スカパー！光 CSデジタルチューナー」
に「Ｄ端子」や「ＨＤＭＩ端子」はついていますか？

【回答】
申し訳ございません。装備されておりません。

私はまだ入居していませんが、モニターでの使用が、今アナログでは
納得いきません。

デジタルを対応してくれる業者も選択できるように要望したいと思います。

まだ販売中とのことですので、是非販売会社に対応を迫るためも、このような
状況を知ってもらう必要があります。

[639: 入居予定さん]

コンシェルジュがちゃんと住人の顔を覚えて、初めて見る顔の人はちゃんと引きとめて
身元を確かめるような体制が取れていればセキュリティーも信頼できるのですがね…

カードを持っていれば誰でも入れてしまう、機械に頼ったセキュリティーは心許ないも
のです。

[640: 匿名さん]

そんなの無理無理＞コンシェルジュが顔覚える
住民の出入りだけってあり得ないからね
子供のいる家庭だとママ友や子供の友達の出入りで大変だよ
こういう事って子供がいる限り学年ごとにある問題だから
セキュリティ意識が高い人や静かに暮したい人には厳しそう

[641: 物件比較中さん]

>>631
一対一でカードに紐づけられてないってこと？
一対多で紐付けられてるってこと？
それとも、パレット番号押す？？

仕組み教えて。

[642: 物件比較中さん]

>>632
そりゃ、一対多を認めるかどうかはパーキングによって違うから解る訳が無い。
普通は車の盗難の危険性もあるので、一対一で制限をかけておく。
当然、入庫中なら出庫になる訳だ。

私のオフィスのあるパーキングは地下に入っていくが、
入庫パースと出庫パースがそもそも違う仕組み。

管理サイドとしてはカードを複数渡す意味は無いし、
契約は入庫出来る車を限定してくる。

もっともパーキングによって異なる訳だから知らないのは当たり前。

入居中の皆さん、ここがどうなってるのか教えて下さい。
複数可能なら、入れ替わり立ち替わり、いろんな車をいれてもokという事に。
そんな契約になってんの？？

[643: 物件比較中さん]

ここは販売当初より価値は上がっていますか？

[644: 入居済み住民さん]

車は当然一台、ちゃんと車検証のコピーを提出しなければなりません。会社のパーキングじゃないんだから一対多ではありません。分譲スペースの車は例外なのかなんか入れ替わってますけどね・・・ただ、分譲駐車場は立体ではありませんから。
いずれにせよ、原則一台です。ですから、カードも一枚であるべきです。

あと、携帯やpitapaのカードキー登録の件を書かれている方がおられましたが、確認したところ共有部分の登録は無料で抹消できるとのことです。ですから、紛失時、手放す時には必ず届け出るのが原則です。
手数料がかかるのは自宅のID削除ですが、8つまでは登録できるので、Maxになるまでは放置することも可能ですが、セキュリティーの問題からおすすめはしません。携帯の場合は端末からIDを削除してしまうことも出来ますが・・(削除されたことを知っている悪意のある専門的知識を持つ者が削除IDを復活させられるのかどうかは知りません)

ところで、ライフ、大盛況ですね。
近いし結構いろいろ揃います。土日も人が多い。誰がこの近辺、住人が少ないなんて言ってたんでしょうか。いい方の誤算だと思います・・・

[645: 匿名さん]

ライフが大盛況だから、隣が開店しても苦戦が目に見えてるのですよ…
駐車場があって、営業時間も長く、規模が大きい方へ客が流れるのは必然ですから。

[646: 匿名さん]

駐車場があるスーパーは色々な所から来るからね。
反対に市内で駐車場のないスーパーは大変だよ。
キタハマの下のスーパーどうなんでしょうね。

[647: 匿名さん]

北浜プラザは結局フレスコ確定でしょうか？　公式な発表がありましたか？
ライフより集客力があるとは思いませんが、どれだけ存続できるかは、ここの住人の協力次第でしょう。
値段が多少高くても、多少品質が劣っても、ライフには行かず、プラザで買い物をすることが大切です。

[648: 匿名さん]

京都では頻繁にフレスコを利用しますが、品質は悪くないですよ。ただライフに比べて品揃えの問題ではないでしょうか。

[649: 購入検討中さん]

スポーツクラブは見学行かれましたか？
どのような感じでしょうか？
皆さんが期待していたグランサイズのようではなかった様で・・・

[650: 匿名さん]

誰もグランサイズを期待していなかったよ。
日曜日に休みということは、客層はマンション住民ではなく、北浜で勤務するビジネスマンでしょ。
住民特典もないし、それで採算が取れるという計算でやっているんでしょう。

[651: 契約済みさん]

the kitahamaの住人はほとんど無視したスポーツクラブですね。
営業時間は朝遅いし（出勤前に一汗かいてというのは不可能に）、日曜定休なんてのは呆れました。
kitahama plazaはたまたま隣にできる商業施設とでも考えた方がよさそうです…

[652: 匿名さん]

>>651
賢明です。

[653: 匿名さん]

日曜日が休みなんて全く値打ちなしですね。
ここは何もかも失敗ですね。
買わなくてよかった～

[654: 匿名はん]

日曜日だけでなく祝日もですね（涙）
でも、お休みの日にいろんな人が出入りするのはどうかとも思いますが
静かに暮らしたい人もいるでしょうから・・・
人それぞれですかね

[655: 匿名はん]

↑そんなにヒドイ物件でもないぜ。
買ってよかったちゅう瞬間も確かにあるしね。
共用施設と眺望はやはり素晴らしいよ。あと夜は思ったよりはるかに静か。

基本的な要求レベルを満たした上で、みんなシビアな要求や文句をたれてるんでしょう。
賛辞ばかりでわ面白みに欠けるし。
↑に全否定される筋合いはないな。

[656: 匿名はん]

そう。瞬間だけだけどね。

[657: 物件比較中さん]

良い物件と思うけど、この厳しい御時世で価値はがた落ちしているでしょうね。
特に億越え物件はかなり価値落ちでしょう。

[658: 匿名さん]

＞良い物件と思うけど、この厳しい御時世で価値はがた落ちしているでしょうね。
＞特に億越え物件はかなり価値落ちでしょう。

そうですか？　未だにタワーマンションの最上階などはきっちり完売してるようですし、
大阪ではタワーマンショントップ３には間違いなく入る物件なので、中古物件として売
り出しても、そんなに価格は落とす必要ないのでは？

億越えより、４～５千万の、有り余ってるタワーマンションの狭い住戸は中古市場に出
してもなかなか売れないような気がします。

[659: 匿名さん]

今時億ション買える人はほとんどいないでしょう。
ましてや資産価値が落ちる可能性が高ければなおさらでしょう。

[660: 匿名はん]

ギャラリーのとき来場検討した者ですがエントランスの庭園は完成予想パースのとおりなんですか？
だとしたらぜひ見てみたいしお金ないけどほしいです…

このマンションだけは値下がりしたとしても持っているだけで得られるステイタス感で文句なしだと思いますよ。
外からみて すごい!と思わない一般の人はいないでしょうからね。

[661: 買い換え検討中]

低層階にも最上階と同じ様な間取りのお部屋が分譲されていたら
欲しかったです。残念・・・

[662: 匿名さん]

資産価値が落ちる？
大阪市内のタワーマンション、中古市場に出てますが、ほとんど値下げされてないようですが、
これから大幅に価格が落ちると予想できるのでしょうか？

[663: 物件比較中さん]

>低層階にも最上階と同じ様な間取りのお部屋が分譲されていたら
>欲しかったです。残念・・・

低層階での坪単価だと２００㎡の部屋でも１億２千万程度で済むのでしょう。
大阪の街の景色なんて毎日見たいものでもなし、低層階にも広い住戸があってもよいですよね。
せっかくの豪華マンションなのに単身者用の小さい住戸が多過ぎだったと私も思いました。

[664: 地元不動産業者さん]

タワーマンションでも実際の取引価格はかなり買値より下がっています。
高額物件に関してはいくら値段を下げても売れません。
大手や中小のどこの仲介業者も皆さん同じ思いでしょう。

[665: 匿名さん]

そうなのですか？
大阪市内のタワーマンション、地元不動産屋で問い合わせれば、当初の販売価格より
２～３割引きで手に入りそうなのでしょうか？

[669: 匿名さん]

ここの１億の部屋が２～３年後、６千万とか７千万で売りに出されたら速攻で売れると思う。
まあそんな値段で売りに出されるとは思いませんが…

[670: 匿名さん]

いや　可能性は十分あるでしょう。
しかしここ以上に他のタワーの高額物件が値下がりするでしょう。

[671: 匿名さん]

今現在は大阪のタワーマンションそんなに安くなってないですよね？
例えば大阪のタワーマンションの先駆けともいえる、シティタワー大阪等安く売り出されてますか？
新築タワーとそんなに変わらない坪単価で売られてるのでは？

[672: 匿名さん]

売り主ひいきのスレが目立っていますね。
よほどあせっているのでしょうか。

[673: 匿名さん]

kitahamaなら買値より１．５倍は少なくとも高く売れるでしょう。
この秋から景気が良くなりそうだから、さらに高値になってもおかしくないでしょう。

[674: 匿名さん]

借金して買うと損することはあるかもしれないが、借金せずに買えるならこれほど価値のある物件は
大阪には数少ないと思われます。　自分も住まず、借り手も見つからないときは別ですが…

[675: 匿名さん]

共有部分が良すぎてお部屋があまりにもギャップがありすぎる感がしました
団地と変わらない様な普通のお部屋でした
あくまで私個人の感想ですので、ご自分の目で確かめて下さいね

[677: 匿名さん]

実際ホテルってのは思ったほど内装に金を掛けてない。
問題は日本のマンションデベの内装のセンスが悪いということか？　
いや、チープな内装でデベがぼろ儲けしてるだけなのか？

[678: 匿名はん]

内装にあとから手をいれるのはわりあい簡単だけど、
各戸の専有スペース面積の限界はどうしようもないよね。
まあ例えばLDKの空間で30Jはとれてないと、高級物件の範疇にいれるには
ちょっとはばかられるんじゃないかな？

[680: 匿名さん]

高級タワーマンションでは、３０００万位の内装はざらですよ。
西梅田なんかはもっとすごい人がいくらでもいますよ。

[681: 匿名さん]

高級タワーマンションといっても、実際に豪華仕様で高級マンションに相応しい住戸になってるのは
１０％以下なのが悲しい。

[682: 物件比較中さん]

内装に3000万を出せる人は、キャンセル料もそれほど痛くないんでしょうね
上層階のキャンセルもあるので、完成後に自分の目で見て判断したんでしょうね
それに比べて、ローン組んでこれから何十年も返済しなければいけない人には
あまりにも酷過ぎる

[683: 匿名はん]

西梅田の最上階だっけ？
総大理石は当たり前で、めちゃくちゃすごい仕様にしているそうだね

[684: 物件比較中さん]

総大理石って冬は寒いし夏は暑いしで・・・
何も解らずにしているんでしょうか？
未入居でそのような物件がいくつか売られていますが
床暖房にするには全部はがさないといけないので不経済です

[685: 契約済みさん]

共用部分とかエントラスとかは噂よりはよかったので安心したのですが、部屋は最悪でした。得に壁と、ドアには愕然とし、解約を決めました。顧問弁護士によると、ビンテージの大半が訴訟になるのでは？との見解でした。

[686: 匿名さん]

＞総大理石って冬は寒いし夏は暑いしで・・・

いや、そんな家庭は２４時間冷暖房しっかりしてる（光熱費は気にしない）だろうので、
そんなに困ってないのでは？

[687: 匿名さん]

どうしてヴィンテージの大半が訴訟になるのですか？
売り主側に何か問題があるのですか？

[688: 匿名さん]

本来金持ち程ケチが多いよ
大きなお金は出しても小さい部分でかなり節約してると思う

株とかで一時的に儲けてのお金とは訳が違うからね

[689: 匿名さん]

それなりのマンションなんだから、妥協しろよ・・・
そもそも関西で超一流のマンションは存在しない。
まあ、３０００万で雰囲気変えられたら安いんじゃない？

[690: 物件比較中さん]

ここのヴィンテージ、そんなに期待外れなのですか？
一戸まだ売れ残ってるみたいですが、これからキャンセルでもっと売りに出されるのでしょうか？

[691: 匿名さん]

>>685

単なるデマ

売れ残りを大量に抱えた某タワーマンション関係者の必死の妨害ですな。

[692: 入居予定さん]

６７９さん。 ３０００万は原価ですよ。自分の会社で工事しましたから。それと誰かが内装変更というと床の大理石と安直に思うのは何故だろうか？ 自分は壁クロスを全部剥がして全て大理石・エコカラット・タイル・鏡・金物・ガラス仕様です。後、全ての部屋に収納を自分でデザインして別注で造りました。 勿論、家具なども１年半がかりでインポート家具を取り寄せました。 自分はこれで精一杯ですが、神戸の某人はマンションの床だけで７０００万・照明器具は１台１０００万のバカラを何台も設置されています。凄い人はいくらでもいますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[693: 通りすがり]

何か下品なお金持ち自慢になってきましたな。

「大理石・エコカラット・タイル・鏡・金物・ガラス仕様」って（笑） 安物のラブホちゃうねんから･･･

[694: 買い換え検討中]

↑そんなことはここで言われなくても誰でもわかりますよ
いろんな価値観の人がいるのですから

そんなことより、実際の住み心地を知りたいのですが・・・
スポーツクラブは入居者のみの見学会や無料体験などされていますか？
売りの商業施設は現在どのようになっているんでしょうか？


追伸　私個人はバカラよりスワロフスキーの方が好きです

[695: 匿名さん]

↑694さん

うんうんそうですよね、
もっともです。
私もスワロフスキーか個人的にはボヘミアンも好きです。

スポーツクラブは見学会等まだ案内は無いみたいですが。

[696: 検討中さん]

ここって検討版ですよね？

内装をどうするとか、そんなくだらない話聞きたくないね。

住民版でやれよ。

せめて住んで初めて気づいたこととかの話とかなら役立つんだが。。

[697: 匿名さん]

お金はあっても
？？？な人ばかりが入居されていると判断せざる・・・
残念

[698: ビギナーさん]

完売しましたか？

[699: 入居済み]

販売戸数が８戸から１４戸に増えていますね。引き渡し前に営業から、当初現金購入予定の人がローン購入に変更してローンアウトになった人が出ていると言われていたし、部屋の仕様の低さも手伝ってからか。まあ、内装は変えれば終いといっても少しでも変えるとすぐ何百万かかるし、場所より部屋を重視する人も多いかも。

[700: いつか買いたいさん]

高層階は完売したのでしょうか？

[701: 匿名はん]

部屋の仕様がよくないって仕上げがきたないってことですか？

それともセンスのない色だとか？

設備はそれなりについてるんでしょうから何なのでしょう？

見学にいく予定ですがとても気になります…

[702: 匿名さん]

＞部屋の仕様がよくないって仕上げがきたないってことですか？

仕上げは普通でしょう。　要は共用部と比較するとチープな内装ということだけでしょう。
部屋の仕様に満足できるか否かは、やはり個人差が大きいですから、実際見てから決めた
方がよいでしょうね。

[703: 匿名さん]

>高層階は完売したのでしょうか？

１億９千５百万の住戸がまだ一つ残ってるのでは？

こういったタワーマンションの高額物件って同程度の
価格の一戸建てと比較して固定資産税とかどうなので
しょうね。　マンションの方がずっと安いのかな？？

[704: 匿名はん]

ここ騒がれてた割りに、住民さんの評判良くないですね。

実際住んでみて、いいところないんですか？

[705: 匿名はん]

内装なんてどうにでも後からできるし 外観と共用部の魅力でコンパクト中層階でよいので何とかかいたいなぁ…

[706: 匿名さん]

キャンセル住戸が大量発生しているみたいだから、本当に買いたいのであれば販売センターに訪ねてみたらどうですか？

[707: 匿名はん]

そうですね いってみます

[708: 近所をよく知る人]

本日現在５０戸以上の未契約（キャンセルも含めて）があるらしいと散髪屋で聞きました。本当ですか？
販売会社が公表する筈は無いのですが？

[709: 匿名さん]

本当でしょう。

[710: 匿名はん]

あの戸数であの単価ならこの不況で当然ですかね 別にこのマンションの価値がないわけじゃないと思いますよ

[711: 匿名さん]

うそでしょう

[712: 地元不動産業者さん]

マンションを販売する場合に４３５戸を一斉に売り出すのではなくて、第１期、第２期、第３期、・・・と１００戸前後ずつに分けて、期間もあけて、希望者が多い場合は抽選、希望者がなければ先着順と言う方法で販売しますよね。
そしてキャンセルも含めて５９戸の未契約戸数があっても、５９戸全部を売り出すのではなくて、こっそりと１４戸だけ売り出しているのですよ。
１年以内に売れなければ売れ残りはすべて中古マンションとなってしまうので販売会社は必死ですよね。キャンセル物件でなくてもキャンセル物件なので、手付け金を受け取っているからということにして、１割以上の値引き販売が始まるでしょう。それでも売れないときには、残物件を半値以下で（ダミーの）マンション処分会社に売って完売ということにしてしまいます。
そのような処分会社からマンションを買うのは個人や法人の投資家たちです。賃貸収入が購入価格の何パーセントになるかによって購入するかどうかを決めていくのです。
今後購入を考えておられる方はまず４割引くらいから商談に入られてはいかがでしょうか。

[713: 物件比較中さん]

ここはシティータワー西梅田等とはちがって一年経つ前に何とか完売させようとするのでしょうね。

[714: 匿名はん]

でしょうね。かたや住友一社、かたや新参中堅ＪＶ。良い意味で西梅田よりも交渉の余地ありでしょう。

[715: 匿名さん]

完売は簡単にはいかないでしょう。
特に高額物件は思い切り値を下げても売れるかどうか？？？？

[716: 匿名さん]

>まず４割引くらいから商談に入られてはいかがでしょうか。

本当に今の価格から３割以上してくれるのなら、ちょっと真面目に検討したいです。
一度問い合わせてみようかな・・・

[717: 地元不動産業者さん]

１１階のグランドホール以上はすべて事務所使用は一切認めない居住専用マンションとして売り出されているのでしょうか。販売会社は予定どおりに売れないと分かると早く売り切るために、事務所使用を認めるような販売をし始めることがあります。勿論自営業者の小さな事務所としてです。割合多いのが弁護士事務所、税理士事務所、建築設計事務所、華道教室、茶道教室、書道教室、ヨガ教室、などなどです。このような小さな事務所でも非所有者や非居住者の社員にキーをもたせて毎日出勤させることになり、また外部から来客者として不特定多数の人が居住専用部分に入りこむことになります。これは低層階・中層階に多く発生します。事務所使用が混在すると資産価値が大きく下落し、安全・安心面からも管理組合として後々大変面倒なことになるかも知れません。住居専用マンションとして購入を決定された皆さんはどのようにお考えになられますでしょうか。

[718: 匿名さん]

こんなところに住居専用として購入した人はいるんでしょうか？

[719: 匿名さん]

＞718さん
いるんです

[720: 地元不動産業者さん]

購入検討時・購入契約時・購入住戸引渡時のいずれかの段階で「管理組合規約」のような書類をご覧あるいは受領なさっておられると存じます。そこには１１階以上は「居住専用」というような文言がありますでしょうか。それとも「事務所使用も認める」というような文言になっているのでしょうか。「居住専用」となっているマンションでも、完売を焦っている販売会社が「○○○事務所や○○教室くらいなら目立たないから多分良いですよ」と言って販売してしまい、「住居専用」マンションとして購入した大多数の住民から突き上げられている例があります。郵便受けに屋号が出ていたり、共用部分であるはずの玄関ドアーの廊下側に屋号の看板が貼り付けられていたりするのです。何重にもなっているセキュリティシステムを拝見しますと、１１階以上は完全に「住居専用」で「事務所使用」はいっさい認めないマンションのように思えるのですが如何でしょうか。

[721: デベにお勤めさん]

こんな高額マンションで、事務所にしないでしょ。　今時、５０００万～ビル買えるよ

[722: 匿名はん]

こういう物件の事ですか？
参考になればと思いました
http://www.ark-nishinagahori.com/detail-works/215

[723: 匿名さん]

ええ？　居住専用階で堂々とＳＯＨＯ利用で賃貸に出してる…
こりゃ駄目だ…

[724: 匿名さん]

これは資産価値下がりますねぇ・・・

[725: 地元不動産業者さん]

所有者の資産価値を守り、かつ不特定多数の人が出入り出来ないような安全・安心な居住環境を守ることはとても大切です。「管理組合規約」に「住居専用」と書いてあれば、現在の販売会社に対して現在の売れ残り物件の販売時にその条項を厳守させることが管理組合とって重要なことになります。販売会社が１年以内に個人や法人に安く販売すればするほどその物件は利回りが高くなるので事務所使用として賃貸に出される割合が大きくなるからです。そして現在の所有者が事務所として使用している場合、さらに現在の所有者が事務所として賃貸に出すことを考えている場合には、「管理組合規約」に違反しているとして、管理組合は事務所使用の差し止めを組合議決として要求していくことが大切です。何事も初めが肝心です。管理組合の総会はもう開かれましたでしょうか。そこでは事務所使用についてはどのような意見が出ましたでしょうか。快適な居住空間を維持するのはすべて管理組合の皆さんにかかっています。

[726: 入居済みさん]

低層階は元々投資目的で購入しているのが多かったので仕方ないと思います。低層階は乳児や幼児もいてファミリー感がかなりあるけど、40数階以上だと住民層の雰囲気も違うので投資目的ではなく実際に住むんだったら良いと思いますよ。

[727: 物件比較中さん]

市内のタワーマンションはＳＯＨＯ利用は仕方ないと考える住民は多いでしょうね。

本当に不特定多数の人が頻繁に出入りするようになったら困るけど、ここは出入りする
のが面倒だし、業者や客を頻繁に招くような人はここを選ぶとは思えないので、どうな
りますかね。

[728: 入居済み住民さんD]

SOHO反対！迷惑です。価値が下がります。

[729: 入居済み住民さん]

>事務所としてだけの使用も大丈夫です。

平行して住居としての実態もある場合はともかく、こうなった場合は明らかに規約違反ですよね。
もし入居しても、規約違反で追い出せるのでは？

[730: 匿名さん]

>もし入居しても、規約違反で追い出せるのでは？

こうなる前に、とにかくこのCentury 21の担当者に問い質すべきでは？

[731: 匿名はん]

まずは買う時に売主や販社がなんと言ったかが問題ですね。
後、事務所使用ができるのであれば不特定多数の来訪も考えられるので住人管理に難が発生する場合があるので資産価値は下がります。

[732: 匿名さん]

ほげほげ。ぜんぶあとのまつり。ざんねん。

[733: 匿名さん]

居住階の下の階層はＳＯＨＯ専用で貸し出されているのですよね？
ここは既に全て借主がついて空きがない状態なのでしょうか？

[734: 地元不動産業者さん]

Ｎｏ．７３３さん

６階～１０階のＳＯＨＯ可であるザ北浜スタジオレジデンス２９戸のうち半分以上がまだ空室です。当初（約６ヶ月前）の賃料設定が月額２２万円（48.51平方メートル）～７２万円（157.36平方メートル）と高すぎます。礼金･敷金･その他費用も高いです。今後賃料・礼金・敷金は大幅に下がってくるでしょう。１平方メートル当たりの月額賃料が３０００円（坪当たり１００００円）位になれば客付きはよくなるでしょう。

[735: 匿名さん]

なんやこのマンション最初から事務所化なんや。
そらぁ、最初から資産価値もないわ。

[736: ７３３]

７３４さん、情報ありがとうございます。
そうゆうことなのですね。　ＳＯＨＯ専用階より安い賃料で貸し出そうとしてるのですね。

う～ん、困ったものだ…

[737: 匿名はん]

裁判所が近くでよかったね。

[738: 匿名さん]

見学したときに事務所使用は可だと聞きましたけどね
制限はあるとは聞きましたが・・・

[739: 匿名さん]

事務所使用は可だと聞いた人がいる一方、入居済みの人は「明らかに規約違反だ」といってる…
入居済みの人の勘違いで、そもそも事務所使用ＯＫなのかな。

[740: 匿名はん]

事務所はSOHOぐらいの使用は問題ないと聞きましたよ
ただし、看板とか出すのはNGと言われました。
なので、事務所利用は出来ると思っていましたが、
正確には、規約を読めばいいのではないですか

[741: 入居済みさん]

規約には、実質ＳＯＨＯを認める記載があるね。
専ら住居としての用途が前提だが、その一部を住居以外の用途とする場合
管理組合の書面承諾書が要ると。

全体の住環境（防犯面、騒音、共用部の保護など）を脅かさない限りは
認められるんじゃないかな。居住が前提だから看板は出せないわな。
自室で教室を開くとかはＮＧぽい。客を直接部屋までアテンドできる範囲なら可か？
でも共用部をしょっちゅう商談で使われるのもいい気がしないね。
基準があいまいだよな。

[742: 地元不動産業者さん]

今日同業者とコーヒーを飲んでいましたら、ザ北浜タワーの近くの「居住を専らとする」分譲マンションで、マンションの管理組合が「資産価値と子どもたちの安全･安心を守るため」に裁判で「高名な税理士事務所」を退去させたらしいと話していました。管理規約違反を徹底的に追及したようです。裁判に持ち込むまでには、管理組合は多数決による組合の決議事項として、何度も税理士事務所としての使用をやめるようにと申し入れをしたらしいです。しかしその度に税理士事務所側はマンション購入時に税理士事務所ならかまわないと販売会社に言われていたといって抵抗したので裁判に持ち込んだとのことです。

ザ北浜タワーの販売会社がどのように言って販売したのか、その管理規約にどう書かれてあるのか、またその規約をどう解釈するのかは入居されている方々の判断ですよね。まずＳＯＨＯの定義をはっきりさせないといけませんね。ＳＯＨＯとはサービス業中心の小規模事務所であるという定義では範囲が広すぎますね。弁護士事務所や税理士事務所は比較的に好感度の高いＳＯＨＯですよね。これでも住民の方々には見解が分かれるかも知れませんけどね。ＳＯＨＯといっても大阪市内のあちこちにあるような粗利益率の非常に高い風俗業や電話一本で派遣されるデリヘルの待機場所となってしまっては大変ですね。管理組合集会が上手く機能して、納得のゆく快適な住環境を作られますように願っております。

[743: 匿名さん]

SOHO利用を認めていても普通、風俗営業、青少年の育成に及ぼす恐れのある営業等、
公序良俗に反する行為は禁止されているでしょうし、暴力団対策法に定められる者の入居など
それらの禁止事項ぐらいは記載されていると思いますよ
普通の不特定多数の出入りのある事務所利用はSOHO許可されているから、
一般的な事務所としての使用は出来るでしょうね

[744: 入居済み住民さん]

中途半端で杓子定規のない規定は意味がありません。
SOHOはダメとしっかり突っぱねなければ意味がありません。
今の調子では無法地帯です。
風俗や暴力団事務所やオウム真理教がきてもおかしくないかも知れません。

[745: 匿名はん]

でも許可されている時点で手遅れでしょう
今さらSOHO利用不可には出来ないでしょう

[746: 匿名はん]

出来ないねぇ。運用で頑張るしかないね。

[747: ご近所さん]

>742 ってシティタワ－ですかね。
あそこの管理組合は非常に厳しいことで有名ですもんね

[748: 購入検討中さん]

その後商業施設はどうなったっのでしょうか？？？
やっぱり庶民派のスポクラだけなんですか？

[749: 匿名はん]

販売当初から規約でOKにして販売しているのに、
入居してから文句言うのもどうかと思うけどね

[750: 住まいに詳しい人]

建物の中に病院と超近隣に小学校あるから風営は、できないよ。

[751: ご近所さん]

そりゃあミナミやキタの風俗営業とは違うでしょうが。。。

[752: 入居者]

わざわざ、あの場所で日本橋や西中島の風俗マンションみたいな営業しないでしょう？お客さん誰も来ないし夜は歩いてないし。

[753: 物件比較中さん]

どんどん賃貸料が下がっていくね
http://www.nextgroup.co.jp/osaka/bukken/chintai/index.php?no=a000403

[754: 匿名はん]

風俗っていっても、出張ヘルスなどの事務所だったら、わからんよ～

まぁ派手な姉さんがうろつき始めたら、注意しとかなきゃ

[755: 匿名さん]

わざわざこんな家賃の高い所でそんな事務所開くメリットないよ。

[756: 物件比較中さん]

これじゃスポクラもいつまで続くかわからないね・・・
まだ1000人しか入会してないらしいから

[757: 匿名さん]

賃貸用に買った人も多いでしょうが、何年も借り手がつかない可能性も高いのでしょうね…
そのうち売るしかなくなるでしょう。

[758: 匿名さん]

今日、見てきました。
ファミリーの住むところじゃないね。。

商業施設もまだ、ぽつぽつだね。
住み心地は？

[759: 入居者 4004号]

先日、恐ろしい体験をしました。場所はTheKitahamaのベランダです。
夜１１時に私の母親が引越し１ヶ月経ち落ち着いたころに宿泊にきました。
風呂の給湯SWを入れてベランダでタバコ吸いに出ていたところに母親もベランダに
来ました、そこで掃きだしの窓ガラスをいきよい良く閉めたら・・ナント閉じ込め
られてしまいました。お隣さんに助けを求めて防災センターに連絡したのですが結局
約３時間後に消防のレスキﾕー隊に助けられました。深夜３時です。
その日の昼過ぎ長谷工・不二サッシ・鹿島が現場検証に来ましたが・・その後、２週間
音沙汰ナシです。私は今回の原因・対策を含めた文書を求めたのですが・・・PL法とか
消費者保護法など何方か教えてください。このまま連絡無ければなんらかの手を考え
ます。気がすみません。

[760: 匿名さん]

どーしよ＾もねえやつだなあ。

[761: 入居者 4004号]

The　Kitahamaの同胞さんへ
自分と同様に疑問・怒りを持っている仲間を募集します。
一人より複数で連絡・相談して今より快適な暮らしを求めていきませんか？
現在は殆ど寝に帰るだけになっていますが・・・（コナミは入会しました）
メールBOXに何か合図のメモ書きでも投函して頂ければ嬉しいです。

[762: 匿名はん]

↑世間知らずなのか神なのか？
こんなとこで部屋番号晒すのはイタいな。
虚偽ならそれわそれでアウトだし。
わざわざ高セキュリティのマンション住む人の行動とは思えん。。

[763: 入居済みさん]

４００４号さん、こんな不特定多数の方が見られている所で部屋番号まで明記して大丈夫ですか？ まして、此処は住民版じゃなく検討版ですよ。 不幸な出来事とはいえ、ベランダで喫煙なんて不謹慎ですよ。 マンションの不具合や不満を持っている人は多数おられると思いますが、貴方が発起人になって管理組合などに提唱されても良識を持たれた方は参加出来ませんよ。 ４００２号さんのレスが釣りであって欲しいと思うのは私だけでしょうか？

[764: 入居済みさん]

７６３ですが、すみません。、本文で４００４号さんを間違って４００２号さんの番号を書いてしまいました。申し訳ありませんでした。

[765: 匿名さん]

ベランダでの閉じ込めは怖いですよね。　よくお隣さんが気づいてくれましたよね…
お隣さんがいなかったら窓を割るしかなかったのでしょうね。
鍵が衝撃で下りてしまうのなら問題大ですね。　とにかくベランダに出るときは要注意ですね。

[766: 匿名はん]

>>759

ベランダで喫煙の事実により同情の余地なし。
むしろアナタに抗議したい。

[767: 匿名さん]

>>759
ベランダでタバコなんか吸うなよ。

[768: ご近所住民さん]

夜中に突然の事で、さぞ大変な思いをなさった事でしょう。
ただ、皆さんもおっしゃるように、ＭＳのベランダで喫煙してはいけないというのは一般的な常識です。
灰が飛んだりしてご近所に迷惑がかかりますし、煙草の臭いが苦手な方もいます。
ご自分の家でそれくらい、と思われるかもしれませんが、ベランダは専用使用権がある｢共用部分｣ですので、喫煙されるのであればお部屋の中でお願いします。
お隣りに助けを求められたそうですが、真夜中にお隣りから叩き起こされて大騒ぎされたお隣りの方の方がむしろ災難だったのでは。

[769: 匿名さん]

灰皿を持って、きちんと灰を処理していても、ＭＳのベランダでの喫煙はＮＧでしょうか？

[770: 匿名はん]

私は吸わない人なのですが、来客が吸いたいと言い出したらベランダへ追い出すでしょうね。それも迷惑行為なんですかね？

[771: 匿名はん]

それより、部屋の中で吸えばええやん。家族が嫌がるなら、キッチンのレンジフードの下で吸うとか、空気清浄器を置くとかすれば周りに迷惑掛けませんよ。

[772: 匿名はん]

皆さん冷静に
閉め出しをくらった理由よりも、問題の扉・・・
同じ間取りの人は全部取り替えるなどの措置を検討してもらわない事には・・・

[773: 匿名はん]

ベランダの喫煙は迷惑ですね
タバコの嫌な臭いが入ってくるので、吸われている時は、窓を開けられません(泣)
喫煙者には、近隣の事も考えてもらいたいです

[774: 入居済み住民さん]

締め出し！！　貴重な　そして　ゾットする体験をされましたね！　明日は我が身！

　確かに当該サッシは、重厚感が無いですね。安物、ペラペラ　可也スペックダウンさせたのでしょうか？
モデルルームのスペックを覚えてないのですが・・・・　こんな安物でしたっけ？
以前住んでいた何処の住まいよりも貧弱です。

　高層マンションで強い風圧や振動への耐力が、より要求される筈ですが！
何故　一般の　低層　や　賃貸マンションのそれより安っぽいチャッチイ物を選択したのでしょう

　皆様ご存知の２９階ラウンジを訪問した際に見付けたのですが、レバーが壊れて外れて床に落ちてました

[775: 匿名さん]

>>769
NGに決まっています。一般社会でも禁煙・喫煙を分けているのに
自分にとって一番安らぎの住居で煙の匂いを感じる不愉快さを。

[776: 匿名さん]

カーテンレールの件だけでも泣きそうなのに
これ以上何があるというの？

参照サイト↓

http://blog.curtainkyaku.com/archives/51838398.html

[777: 匿名さん]

マンションのサッシは勝手に取り換えが出来ないので困りものですね。
共有部にお金を掛けた分、専有部にはコストをケチっているということなのかな…

[778: 契約済みさん]

モデルルームと全然違う内装に驚き、訴訟を考えています。皆さんも同じ思いがあると知り安心しました。日本一のマンションとうたっているのだから、コストケチられてはたまりません。もう住んでしまってるからとあきらめず、減額請求、瑕疵担保責任など、色々選択肢はあるので、満足できる良い環境にしてもらいましょう。ユーザーはそのために保護されているんです。

[779: 匿名さん]

外観のタイル、植栽、サッシ、カーテンレール、内装どれをとっても良いところがみつかりませんね。
買わなくて良かったと思います。
期待してただけに残念です。
青田買いはやっぱりダメですね。

[780: 匿名さん]

建物の高さは日本一と謳ってましたが、中味は日本一とは謳っていなかったのでは？

[781: 匿名さん]

そうだね。日本一の内装とは言ってなかったね。

あの土地代に建設費を考えたら内装の細部までに
金掛けれないよなぁ。

[782: 匿名さん]

ここはエントランスがましなだけやん。
全体的に２０点ぐらいの出来映えやね。

[783: 匿名さん]

タワーマンションの中で一番グレードが低いんと違うかな。

[784: 4004号室の近くの住民]

4004号室様ベランダでいつもたばこをすぱすぱ吸ってる住民は、あなたでしたか
ベランダに出るといつも臭いんです。すぐに吸うのやめていただけませんか
部屋の窓開けてられないし換気口からも煙が入ってきます
すぐにやめていただけなければそれなりの対応させていただきます

PS
でも本当に4004号室の方からのレスですかね
本当でしたらおかしな人間ですよ
自分のことこんなところで発表しますかね

[785: 匿名さん]

>>778
まぁまぁ、そう熱くなりなさんな！！
デベ（販売業者）が貴殿のようなかたに対する抗弁を持ち合わせていないと思っているんですか。
争うだけ時間の無駄ですよっ。

本当に都心部で満足するためには以下の予算を用意して、戸建てを建築家にお願いすることです。
なかなかのおうちができますよ。

土地6000万円（30坪、坪単価200万円／坪）
建物4000万円（延床40坪（132m2）、100万円／坪）

所詮市内のタワーマンションなんて、億ションを購入してもたかがしれてます。
加えて、当物件のデベはあの悪評高い○○○でしょう？
この業界は、利ざやでしか稼けることを知りませんから・・・。
オプション販売会の暴利を鑑みても、ご理解いただけると思います。

最後に、当方も某有名タワマンを6500万円で購入したものです。
貴殿同様、ほとほと程度の低い仕様に嘆くほかありませんが、争うつもりもありません。
眺望を購入したと考えておりますので。

すなわち、本物件にしてもいっぱいいっぱいの方が住むべきところではないのかもしれません。

[786: 匿名さん]

内装一切せずに、箱売りするオプションってあればよいのになぁ。　通常価格の１～２割引きで…

[787: 匿名さん]

まさにスケルトン売りっていうやつですか。
不動産屋が商売できなくなりますねっ。
彼らは、大量に余った設備機器の在庫を仕入れ、内装代にお金をかけず販売していますからね。

大体モデルルームと同様の仕様にした場合、プラス600〜1000万円を追金でって言われますっ。
というか、まったく一緒のものってできないんですけどね、特にこちらのような大型物件の場合。
ヴィンテージ層の引き立て役に聞く耳なんて貸さないですよ。

[788: 匿名さん]

しかし、細部(カーテンレール)が最低ランクの品物とは
恐れ入った。

[789: 入居済み住民さん]

なんとまあ。。この流れ醜すぎて、コメントするのも憚られるね。
住人としてマジレスさせてもらうと、専有部分の仕様はそこまでひどくない。

モデルルームの中層階住戸（84平米）は壁面なんかが一部オプションだったぐらいで、
他はほぼ中層階の標準仕様だった。サッシもキッチンもクロスも床も。。
私は中層階ですが、今の自室と全く一緒でしたよ。イメージしやすくて助かった。
モデルルームに５回は行ってる私が言うのだからマチガイナイ。

２８Ｆより下の階は仕様が若干違うから、もしかしたらイメージとずれてるのはあるかもしれん。
当時の仕様展示見たら、そこまで違いは感じなかったけど。

ほんまの契約者なら、内覧会の時に一度見ているわけだから、今更吠えるのはオカシイ。

[790: 物件比較中さん]

いやいや、見えるところは当たり前に良い物使ってるけど、
あまり意識の届かないところは最低ランクという事に住人の
人は失望してるんじゃないの?なんせ意識がなかったんだろうし。

検討者にとっては立地や外観やエントランスなんかより
こういう情報が知りたいね。

[791: 匿名さん]

内装の仕様ってのはよく分かってる人とそうでない人では見方が全然違いのですよね。
友人はそれらの設計の仕事してるので、新しいレストラン等行っても「ここは安い資材
使ってる、ケチってるね」等々煩い煩い。　正直興ざめしてしまうときもしばしば・・・

[792: 入居済み住民さん]

カーテンレール別に安物でもいいけどね。
私なんか２部屋ブラインドにしてるんだが、その部屋のははずしちゃったし。
高性能のものを標準装備されても、ムダになるケースもある。
見えるところでも無いんだし、コストダウン歓迎です。

先のカーテン業者のブログ、このマンション引き合いに出して商売のネタにしてるだけ。
実はここにカーテン頼んだんだけど、こんなネタ載せるなんてけしからんな。。

[793: 匿名さん]

カーテンレールだけですか？　問題のサッシは実際のところどうでしょう？

[794: 入居済みさん]

自分も分譲マンションを数戸所有しているけど既存のカーテンレールなんか使った事ない。大概、カーテンをオーダーした時に既存の物は使い物にならないとかで交換されていたけど。 サッシも特に安物とは思わないけど。自分はヴィンテージ仕様にオプションも多数利用したけどモデルルームとの差は感じなかったですよ。鹿島の施工は目地とか突き合わせ部分の乱雑さは感じたけど使っている部材はモデルルームと粗同一と思いましたが、文句を言っている人って低層階とか中層階でも殆どオプションを使ってない人じゃないかな？最低でも、玄関と風呂はグレードアップしていないとみすぼらしいから。

[795: 入居済みさん]

はいはい自慢話もほどほどに。
この間の3000万ｼｬｯﾁｮｻﾝ？いい加減改行覚えたら。

中層住民だけど、自分もモデルルームとあまり変わらない印象。
ブログのカーテン業者、見積もり頼んだけど受け答えが素人臭いから結局他の所で作った業者だし。
単語検索でヒットさせて商売のネタにしてるだけだろ。
気に入らないなら変えればいいだけ。
サッシは復層ガラスに換えたからよくわかんないけど。

[796: 匿名はん]

しかしカーテンレール１つでそれだけむきになるって？？？
それより契約時の購入価格が高過ぎたとは思わないの？
売りに誰かが出してやっと現状の相場が解るのかな？
正直後悔してる人も多いのでは？

それより閉め出し食らう様な扉　どう思ってんの？
同じ住人なのに、思いやりなさすぎ
そういう人ばっかりが住んでるマンションって実際の所どうなん？？？

[797: 匿名さん]

安物仕様は誰が見ても分かります。
ひどすぎるような気がします。
もうちょっと専用部にお金をかけてほしかった。

「日本一仕様の割に高すぎるマンション」ですね。ここは。

[798: 匿名さん]

７９５さん、携帯電話でレスすると改行しても続けて記されますよ。 一度お試しを！

[799: 匿名さん]

７９８の言う通りだ。７９５は自分の無知を棚にあげて他人を非難する資格なし。

[800: 匿名さん]

確かに、４００４号室さんの抗議に同調してくれる住人の方は現在のところ皆無のようですね。
やっぱり４００４号室さんがあまりにも不注意だったり、運が悪すぎただけなのか？
それとも他の方はまだほとんどベランダに出るようなこともなく、欠陥サッシの怖さを体験して
いないだけなのか？