ライオンズ青砥レジデンスってどうですか？

[マンション検討中さん]

ライオンズ青砥レジデンスについての情報を希望しています。
徒歩5分に利便施設・公共施設が充実しているので生活しやすそうですね！
ルーフバルコニー付きの住戸もあってかっこいいですね。
公式URL：https://lions-mansion.jp/MN200146/

所在地：東京都葛飾区青戸4丁目2304番1他（地番）
交通：京成電鉄本線「青砥」駅下車徒歩12分
京成電鉄押上線「青砥」駅下車徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.95平米～76.18平米
売主：株式会社　大京
施工会社：株式会社大京穴吹建設
管理会社：株式会社大京アステージ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1: マンション検討中さん]

駅は遠いけど周辺は便利そうですね。
ライオンズマンションなのでZEHでしょうし、隔板が高いのもいいですね。

[2: マンション比較中さん]

小中学校やスーパーが近くて、周囲の環境もいいですね。
将来的に日当たりが変わらなさそうなのも魅力です。
駅12分がどの程度お値段に反映されるでしょうか。

[3: マンション検討中さん]

>>2 マンション比較中さん
今年出た青砥No.1のイニシア青砥レジデンスが平均坪単価295万だったので、ここは250万?260万程度ではないでしょうか。
駅距離もありますし、青砥は人気と言える駅では無い上、区役所の移転もこのエリアでは影響が無いので、そこまで強気な価格にはならないのではと思っています。

[4: 匿名さん]

イニシア青砥レジデンス、調べたら駅から徒歩2分だったみたいですね。
そこで300万を切るなら、徒歩12分のこちらのマンションだと3さんの予想辺りとなりますかね？
大きめの3LDKだとファミリーにはちょうど良い感じですし学校が近いので
それほど高くなければ人気マンションとなりそうです。毎日駅を使うなら自転車で往復が現実的ですね。

[5: 匿名さん]

新しい生活様式に対応しているマンション、とあります。
宅配ボックスが自宅玄関前にあるらしいのでそこまで持ってきてもらえるのは便利だけど、
セキュリティ的にはどうなんだろう？
記録が残るから、何かがあったときに調べやすいから大丈夫なんだろうか。

個人的には、ボタンに触らなくても行きたい階を指定できるエレベーターが良いと思っています。

[6: 匿名さん]

>>5 匿名さん

宅配のセキュリティ、ヤマト・佐川・ゆうびん局はいいですが、Amazonの配達人の方々はちょっと心配です。
個人営業主みたいな業者も多そうですし、今住んでいるマンションの宅配ボックスを壊すのもAmazonの配送ばかりで問題になってます。

[7: マンション検討中さん]

資料届きましたね。
真新しい情報はなさそうでしたが、、

[8: 匿名さん]

７さま資料を取り寄せられたのですね。
真新しい情報がなかったとありますが、ホームページと変わらない情報でしょうか？
価格などの情報があれば…と思ったのですが、まだ決まっていないのですかね。

[9: マンション検討中さん]

>>8 匿名さん
資料取り寄せました。ざっとみて真新しい情報は無かったように思いました。間取りも確か登録者専用ページに載っている間取りまでしか出ていなかったと思います。
他の間取りはオンライン説明会の時だと思います。
あとは概算でもが価格が出てくれれば嬉しいのですが、、、色々と材料費が上がっているみたいなので高くなりそうな予感がしています…

[10: 匿名さん]

ウッドショックで建材費が上がるって言いますが
マンションもやはりその影響って受けるんですかね？そのあたりも含めて話を聞きに行く際には確かめないと。
ほかを見ている限りは入居がずれることは今の所あまりないようなので
建材の入手自体は問題ないのか？
いずれにしても、
早めに値段は知りたいですねぇ。

[11: 匿名さん]

プロジェクト発表会、第1回が先週末にあったんですね。
値段の話、出ましたか？
駅まで距離はちょっとあるけど、ライオンズということもあって
個人的にはそこまで安くはないんじゃないかと思っています。
高すぎないのが本当はいいんですが…

[12: 匿名さん]

公式サイトに「山手線へ1駅でアクセス」ってあって「？？？」となりました。
これって京急の特急だと日暮里で1駅だけっていうことのようです^^;
ここから特急を使うとしたら成田方面だろうから、わかりにくい書き方かも。

公式サイトも少しずつ情報出てきましたね！！

[14: 匿名さん]

ここはどれくらいの価格帯で出てくるのだろう。
下町の青砥で、しかも駅まで10分以上かかるのでかなり価格的には抑えてくるのではないかと予想しているのですが。
もう1ヶ月もしないうちに販売開始になるので
そろそろ金額的な話が出てきてもいいのだけどな。

レンタサイクルやカーシェアもあるようです。
駐車場や駐輪場も数がそこまで多くないのをカバーする目的？
週末ちょっとしか使わない程度の人だとレンタルで十分かも。

[15: 買い替え検討中さん]

70㎡5,000万円を優にオーバーしておりました。場所・駅距離を考えると割高な物件だと思います。

[16: 匿名さん]

立地や広さの割に高い気がします。
さらに管理費も…高過ぎると思うのですが…戸数少ないから仕方ないんでしょうかね。

[17: 口コミ知りたいさん]

>>15 買い替え検討中さん
その価格は高層階ですか？低層階はどうでしたか？
宜しければご教示ください。

[18: 匿名さん]

ニュースでマンション価格が高くなっている内容を放送していました。
日本全国、不動産が高くなっているようです。

>>管理費
未定とあったので、いくらなのかわからなかったのですが・・・
モデルルームに行けば教えてもらえますか？
毎月かかるものなので、高いと負担になりそうですね

[19: 買い替え検討中さん]

>>17
高層階のみならず低層階からこの価格になっております。

[20: 匿名さん]

マンション価格が高騰しているのって２年前くらいからですよね。
今はまさに不動産バブルくらい上がっているそうですが、ウッドショックも影響しているのかしら。
資材も高騰しているし、仕入れに時間がかかったりうことで工事も延期になったりしているところも見受けられます
管理費に関しては月々の負担になりますから、あまりに高いと考えてしまいそうですね。

[21: 匿名さん]

価格を見ましたがブランドマンションであのエリアだと相場くらいか部屋によっては安いかと思います。駅から徒歩12分ですがそれを除けばファミリー層には生活環境良さそうです。

[22: マンション検討中さん]

3LDKルーフバルコニー付きは6500万超えてましたね。それで売れるなら諦めたいですね。
駅12分でもう少し安いかと思ってました。

[23: 買い替え検討中さん]

駅前のイニシア青砥レジデンスとほぼ変わらない価格帯でした。それでいて駅徒歩12分ですし、周囲が公団と保健所に囲まれ、水戸街道が至近の住環境もそれほど良好ともいえず、この場所によほどの愛着がない限り、割高感は否めませんね。、

[24: 坪単価比較中さん]

厳密には　イニシア 2F 坪256万　5F坪277万、　ライオンズ　2F坪256万、5F270万ですね。

[25: 坪単価比較中さん]

イニシア 2F272万　5F298万の修正

[26: 匿名さん]

全53戸中７～８割は既に申し込みあるらしい。
あえて駅近を避けたい子育てファミリー層には都合いいのかも。
南西向きは向かいが保健所で建物低いから日当たりや眺望は良さそう。

[27: 坪単価比較中さん]

4F 中住居で　南東部屋　坪265.6万、南西部屋　坪269万　が基準値かと思います。

[28: 匿名さん]

いまの東京全体の相場を見ると高くはないよね。
小中学校が近くて買い物も便利だし、公園や公共施設が多くて葛飾にしては街並みがすっきりしてるし。
8割売れてるのも納得。

[29: 通りがかりさん]

各住戸に宅配boxがあったり、ゼッチマンション で税優遇や、光熱費を考えると、妥当かと思います。
最近エレベーターロックで誤魔化しるマンションが多いですが、ダブルオートロック設備がマンションの各を感じます。

[30: 匿名さん]

こちらはカーシェアリングも導入しているんですね。
駐車場台数が少なすぎるのでカーシェア導入はプラスだと思いますが、台数が1台のみなので借りたい時に借りられない事態が発生するかもしれません。

[31: 購入経験者さん]

■中古マンションとの違いは今の時代のニーズに合ったマンションと思います。
例えば
・ZEH-M　(光熱費削減)
・スマートボックス、レンタサイクル、カーシェアリングサービス
・エレベータータッチレスボタン　(コロナ対策)
またハザードエリアのため周囲から1ｍ高く1階を作ってる等の対策をしている。
■また中古マンションとの違いは
・自分のスタイルにあった間取りと階数(中古ではあまり条件の良い部屋はでにくい)、室内の細かい仕様、建具仕様、色、水栓、浴槽等を選べるのが良いと思います。
■子育て世帯に良い住環境
中青戸小学校と学童が、すぐ近くにあり、また駅からの動線にあるため、子供の送り迎えの距離は実際短いのがポイントかと思います。
青砥駅前は交通の便は良いですが、小さい子供の通学には良い環境ではないです。(小学校は駅から離れているため。)
また環状7、6号沿いのマンションも小さい子供のいる家庭では積極的に選びづらいです。

[32: 匿名さん]

カーシェアの台数は少ないので競争率は高そうではありますが、
平日の日中とか、たまに仕事が休めたタイミングとか
絶妙に使えるタイミングはありそうですね。

[33: 名無しさん]

葛飾区のホームページ
葛飾区都市計画図（用途地域等）の公開
https://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000060/1003611/1003704.html

[34: 匿名さん]

カーシェアはどこの会社が入るのだろう。
タイムズだったら、使う人だけタイムズ会員になってユーザー登録するみたいな感じなのか、それともマンション内だけで使える会員サービスみたいになるのか。
これは後で確認ですね。
使いたいときって皆さんかぶるだろうからなぁ。

[35: 通りがかりさん]

住まいサーフィンで注目物件として記事が出ていますね。ライオンズ青砥レジデンスは高評価のようです。

[36: 匿名さん]

小学校や公園が近く、子育てしていく上での環境が整っているので
ファミリー世代に大満足なマンション物件かなと思います。
買い物も便利ですしね。駅はちょっと離れていますが
歩けない距離ではないかなと感じました。

[37: 匿名さん]

>>35
見てみましたけど会員登録しないと詳細は出てこないようでした、残念。

青砥駅周辺だと今新築マンションがもう一つあるようですね。
そちらはだいぶ駅近で。
駅からちょっと離れたこちらのマンションですと評価が上がるには設備仕様や
価格帯での調整がないと色々難しそうではあります。
しかしファミリーさんにはちょうどいいのかな。広さがあるのでそこは強みですね。

[38: 通りがかりさん]

>>37 匿名さん
住まいサーフィンの記事で誰でも読めますよ！
「住まいサーフィン　ライオンズ青砥　注目」とか検索すればヒットするかもです。

[39: 口コミ知りたいさん]

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/202204_28/lions-aoto-r...
ここじゃないですかね？

[40: 匿名さん]

３９さん、リンク添付ありがとうございます。
みてきました!
住宅ジャーナリストの方もーのお墨付きであれば安心して検討できますね。
みなさんの情報も読ませていただきながら、こういうネット情報も含めて検討しないとですね。

[41: 匿名さん]

駅に近いところも普段の通勤考えると良いんですが、
子どもがいる場合は少し駅から距離を敢えて取りたいんですよね。
青砥駅周辺は大人にとっては良い感じの飲み屋さんが多いんですが、
ファミリーという観点で見ると、夕方以降はあまり合わないかな？という部分もある。
ここまでくれば流石に落ち着いた雰囲気です。

[42: 周辺住民さん]

地元民ですが、現地と保健所の間の道をしょっちゅう徒歩で通るけど車通りも少ないし、静かでいい環境だと思います。周りの公団もお家賃高めだしそんなに変な人はいない印象。

コープ本当に便利ですよ。コープとしまむらとダイソーとスギ薬局でよく買い物します。
コープのローストビーフが安くて美味しいので是非食べてみてください。(^^)
パンコーナーのパニーニもおすすめです。

子供がいると耳鼻科通いが欠かせませんが、コープ2階の耳鼻科は最新の機械導入してて耳の中とかカメラ映像で見せてくれます。いつも激混みですが受付に言えば外出可能でコープ内で買い物とかできるので便利です。

[43: 評判気になるさん]

環七からは遠いし水戸街道からすこし内側に入ってるというのは魅力的なんですよね。
幹線道路沿いのマンションは排気ガスや騒音の影響を受けるので避けたいですし。
南西側は正面に低層の保健所とその駐車場がありマンションが将来建つ可能性が低いというのもポイント高いです。

問題は価格面ですがこんなもんなんでしょうかね

[44: 口コミ知りたいさん]

青戸4丁目で、メジャー７のブランドマンションで新築ならこのぐらいの価格でしょうね。

　築10年以上の青戸5丁目のマンションが78万から79万㎡で売れてるし、築20年以上のURの集合住宅の分譲タイプも 5000万弱で売られてますからね。

[45: 評判気になるさん]

>>44 口コミ知りたいさん

築10年以上の青戸5丁目のマンションってどこだろうと見てみたら亀有新道沿いのマンションですね。確かにライオンズ青砥レジデンスからそこまで距離も離れていませんね。

また、実は多分おっしゃってるURの分譲マンションは見てきました。
築20年以上の中古マンションで青砥駅の駅近でフルリフォーム済みだと4LDKとはいえ5000万弱という事になるとはちょっと驚きですね

[46: 周辺住民さん]

そうですね青戸も数年前まではもう少し割安でしたが、　コロナ禍以降　東京都心部のマンション価格の高騰にともない青戸も上がっています。
エクセレントシティ青戸３　も60後半の㎡で5500弱で成約されており。(駅近だが目の前が京成線で環境が良いとはいえない) 。　築浅の駅近で3LDK以上の中古なら5500万以上な感じですね。築10年以上の中古ならばリフォーム代が別途かかりますし、設備的に古さは否めません。そのあたりと比較した場合の個人の価値観によるのではないでしょうか？
ライオンズより1000万以上安いマンションならば築浅中古で、高砂、青戸7丁目あたり、もしくは　青戸4丁目、５丁目、3丁目ならば築15年以上のマンションしか選択は無い状態ですね。

[47: 匿名さん]

第3期2次予告ではまだ価格と戸数が未定のため、みなさんの投稿を読んで予測するしかないのですが、雰囲気的には高い感じなのかなという印象を受けました。
時代的なものもあるでしょうし、新築ならではの良さも考えるとそれなりの価格なのかなとも思います。
間取りも、一番狭い60㎡ちょっとのF2タイプを見た感じでは、収納も充実していてこの平米数にしてはかなり良い間取りに思えました。

[48: 匿名さん]

F2タイプだと
あまりファミリー向きではないにしても、二人暮らしだったら十分すぎる広さだとは思います。

子どもがいる人だったら今ある中ならば
1階のサイクルポート付きが一番いいんじゃないかと思いました。
子供用の自転車ってサイクルラックに入らないですし、
大人の自転車だって目に届くところにあった方が安心です。

[49: 匿名さん]

サイクルポートがあるプランはあと1戸だけなのかな。
角部屋があるようです。
専用庭は上から物がたまに落ちたくるっぽいですけど、
でもここの場合はサイクルポートがあるのが大きい。
あと、テラスが段差があるので、雨のときなどもあまり心配しなくていいのもいいです。

[50: 坪単価比較中さん]

南東側のH１タイプですかね！

https://lions-mansion.jp/MN200146/garden_plan.html

[51: 匿名さん]

まだH1の案内が出ていますね。
もしかして1階だけどサイクルポートがある分、値段が高くなってしまっているのか？
子供の自転車ってサイクルラックに入らないし、
かと言って玄関内に置くには場所取りすぎるから、こうやっておいて置ける場所があるのは極めて良いことに思う。

[52: 周辺住民さん]

＞５１
2Fよりも100万ほど高い値付と、5000万後半の値段がネックになっているのかと思います。　

[53: 通りがかりさん]

>>51 匿名さん
さらに角部屋だから高いのかもしれませんね。

[54: 匿名さん]

一階でもかさ上げされてて1メートル高く設定されているって言うのがいいですよね。

最近本当に集中豪雨が多くて水害が心配なのでマンションの玄関もフラットアプローチじゃなく階段なのがすごくいいなと思いました。
エレベーターとかの機械設備も守られる可能性が高まりますし。

もちろん別にスロープもちゃんとありますし、丁寧な構造のマンションだなという印象です。その分お値段には反映されちゃうのでしょうけど。

[55: 周辺住民さん]

54＞そうですね、そういう細かいところがライオンズブランドなのかもしれません。
私は他に注目しているのがZEHマンションという点ですね。　夏　冬　部屋の温度をそれほど気にしなくて良さそうなのと、光熱費と住宅ローン減税のメリットがありそうです。

[56: 匿名さん]

キッチンや洗面所、バスルームの水まわりの設備は
どこも変わらないだろうと思ってましたが、そうでもないかもしれませんね。
保温浴槽って、家族の帰宅時間に差があっても安心だと思います。

駐車場が少ないのがちょっと気になる点です。
カーシェアができるとしても、希望者が重なると借りられないですし
せめて全戸分の半数分くらいはあると良かったです。

[57: 匿名さん]

周辺、探せば月極の駐車場はありそう・・実際に空いているかどうかは
決断する前に周辺の不動産屋回って聞いて見てもいいかもしれません。

この立地だと
マイカーがあることを前提に生活を組み立てる方も少なからずおられると思います。
自転車のみでも暮らせますが、
まとめ買いを週末にすることを思うと
やはり車はほしいですね。

[58: 匿名さん]

今、先着順で3戸なんですがこの3戸で最終なんでしょうか。
それともまだ、販売を控えている物件というのがあるんでしょうか。
現状でどれくらいの割合が成約済みになっているのだろうなぁ。
駅まで正直近くはないですが
ライオンズのマンションなので、安いって言うわけじゃなく…
ただその代わりに品質は良さそうなので
いろいろと悩むポイントが多いような気がします。

[59: 通りがかりさん]

>>58 匿名さん
最終です。

[60: 匿名さん]

竣工時期2023年3月（予定）、入居開始時期 2023年3月（予定）なので、もう完売だとすると入居前完売になって人気マンションと思います。
生活環境もよさそうです。
口コミを読んで、生協に行ってみようと思いました。ローストビーフ買います！

あと、車必須なこともわかりました。

この掲示板、役立つ情報が満載でいいですね。
もっとおすすめスーパー教えてほしいです。

[61: 匿名さん]

このエリアでそれなりの広さの庭付きマンションってことも魅力的。
ファミリー層には好条件の物件。

[62: 匿名さん]

どうせならサイクルポートがあるタイプを増やしてほしかったですね。
H１タイプしかサイクルポートがないので、少し残念感があります。

やはり車がないと不便な場所なのでしょうか？近所にスーパーなどがあれば都内であれば
車なしでも十分暮らせそうですが、こちらの条件はどうでしょうか

[63: 名無しさん]

>>62 匿名さん

コープが近いので食料品や生活必需品は車が無くても買い物できますね。
また、亀有のアリオというショッピングモールが自転車で行ける距離ですので大抵の買い物には困らないです。
元々車で生活してた人だと車がないと不便なのはその通りですが、車なしで生活していた人なら問題ないと思います。
また青砥は急行の止まる駅でかつ京成本線と押上線の2路線ありますので、通勤で電車を使う場合も便利です。
ただ駅までが徒歩12分程度あるので、それを遠いととるか許容できる距離と取るかだと思います。

[64: 匿名さん]

青砥は朝の始発電車があるのと、あと、浅草線方面から青砥終点の電車も何気にちょいちょいあるんですよね。

青砥情報をもうひとつ。
検索していただいたらわかりますが、青砥には学習塾がたくさんあります。
日能研、早稲田アカデミー、ena、栄光ゼミナール
東京個別指導学院、明光義塾、など他にもあります。

子供が小学校高学年くらいになってくるとこれはかなりポイント高いです。夜9時近くになると近隣の駅に住んでいるんでしょう、日能研のリュック背負って電車で青砥から帰っていく小学校高学年のお子さん達を良く見ますよ。

塾帰りはどうしても夜遅くなってしまいますから電車通学なく塾に行けるのはとても助かると思います。

[65: マンコミュファンさん]

青砥って京成しかないから知名度低いんだけど、近隣の亀有や最近再開発された金町よりはるかに交通利便性高いと思うんだよね。成田・羽田空港や都心へも乗り換えなしで、スカイライナー以外の京成特急系は全部止まる最強駅。何年も続く美味しい個人店も多いし、嫌な地元客なんかも実は少なくて、結構新規客歓迎のムードある街。URに住んで離れられなくなる人多いよね。俺もそんな感じ。でもこのマンションは青砥にしては価格がねー。。。立地は地元民ならわかる良い場所なんだけど、、、

[66: eマンションさん]

1階は水害で水没しないですか？

[67: 匿名さん]

マンションマニアさんが残り戸数を記載されてますね。1階2戸、2階1戸のようです。このマンションはセコムも標準のようで、閑静な青戸4丁目は防犯の心配は少なそうですが、土地柄水害が気になる方は多いでしょうね。すまいよみさんの水害についてのスムログ記事が大変参考になると思います。江戸川や荒川が本当に決壊すれば、このマンションに限らず東京都心から東と南部は大災害になると思います。高層階のエレベーターや水道、電気が止まったタワマンも恐ろしいですね。

[68: 匿名さん]

>>マンションマニアさんが残り戸数を記載されてますね。1階2戸、2階1戸のようです。

そうなんですね。
詳しい情報をありがとうございます。
マンションに住むのであれば１階は避けたいなという人多いと思います。
価格の差が上階と変わらないのであればわざわざ１階に・・とないかと。
駅から離れている立地なので静かで住みやすそうではあるんですがね。

[69: 検討板ユーザーさん]

1階でも周辺の団地と異なり水害対策で1m程高く造られているのは評価出来ますね。庭付きなのも魅力です。

[70: 匿名さん]

高く作って1回でも災害対策されているんですね。
あまらハザードマップとか気にすることなかったんですが、
そういった災害対策されてるのはいいとこですね。

[71: マンション掲示板さん]

青砥駅はスカイライナーも一部止まりますよ。首都圏でも稀な便利駅で、両国際空港、日本橋、品川、上野、押上乗り換えなし。びっくりするほど便利なのに知名度低いのは、やはり京成線という私鉄だからかと。ちなみに青砥駅にはショッピングモールがありますが、これも京成がやってます。駅出て目の前のスーパーも京成。知名度は無いですが、京成はこの駅で頑張ってますね。
２つの国際空港へノンストップなので、航空関係の住人が多い町だと以前不動産屋に聞いた事ありますが本当かどうかはわかりませんね。

[72: 匿名さん]

>>71 マンション掲示板さん

ノンストップではなく、乗り換えなしですね！便利な事は変わらないですが！

[73: マンション検討中さん]

庭付き完売になったそうです(*´Д｀*)
残りは2階の3LDK、1階の2LDKですね
ご検討の方がいらっしゃったらお早めに問い合わせした方がいいですね

[74: 匿名さん]

庭付き完売なんですね。
やはりこういうマンションで庭があるのは需要ありますよね。
手入れは大変かもですが非常に憧れます。

[75: 匿名さん]

あと１戸のみ？
完成前までに完売しそうな感じですね。

[76: 坪単価比較中さん]

残るは１FのC1のみですね。

[77: マンション検討中さん]

竣工前に完売したそうです。やっぱり立地の良さが光りましたね。

[78: 坪単価比較中さん]

完成間近ですね。

[79: 坪単価比較中さん]

施工前に完売しましたので、
割高とか、駅から遠いから将来競争力が無くなる等のネガティブコメントがちらほら拝見しましたが、あまり周辺環境に詳しくない人の外側からの意見だったと思いました。
まわりはUR住宅がかなり多く、共働きの家族が多いため、中青戸小に近いライオンズ青砥レジデンスの重要は無くならないのではと思います。
また1年でさらに青戸エリアのマンション価格が上がっていますので、今後青戸エリア発表予定「大成有楽　オベール？」は70㎡6500前後になるのではないでしょうか？

[80: 名無しさん]

青戸のURって2千戸くらいあるんでしたっけ？10万以上の賃料の部屋も多いので、買って資産を持ちたい方も多いでしょうから、中古で流通させてもチャレンジ価格でなければ、残債割れせず売れそうですね。
URにお住みの方は青戸の魅力を知っている方ですから、青砥レジデンスの立地の良さを、おわかりになる方が多いでしょうね。