条件付きの土地を見に行った際に、恵比寿にある東京ビルドを紹介されました。
大手HM（坪単価60-80万クラス）の下請けをされてるとのことで、提携先の不動産屋さんで土地を契約すれば、相場よりかなりお安く建てられるとのこと。
LIXILの高いグレードのものが標準装備だったり、設計の自由度も高く、中々良さそうだなと。実際に建てられたお家も何件か見せてもらいましたが、デザインも色々で素敵でした。
もしこちらで建てたことある方や、検討された方など、何かご存じでしたら教えて頂きたいです。
また、口コミが出てこないような工務店さんはどのように選べばいいか、何を質問した方がいいかなどありましたらアドバイス頂けるとありがたいです。
よろしくお願い致します。
【タイトルに渋谷区を追記しました。2023.6.19 管理担当】
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こちらのスレッドは渋谷区の「株式会社東京ビルド」に関するスレッドです。
同社は、令和5年（2023年）6月5日に東京地裁にて破産手続きの開始決定を受けております。
立川市の解体業者「株式会社東京ビルド」とは異なりますので ご投稿、閲覧の際は ご注意ください。
[スレ作成日時]2021-10-29 17:49:40
注文住宅のオンライン相談
渋谷区の東京ビルドという工務店はどうですか？
| No.1 |
by 通りがかりさん 2021-11-15 21:53:18
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削除依頼
当方もこちらを検討中です。
参考になる情報をお持ちの方がいましたら、伺いたいです。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
https://www.tokyobld.co.jp/
ホームページはこちらでよろしいでしょうか？ 高性能×抗ウイルス住宅 坪55万円～ 外構費込み、設計費・設備引き込み費別途 と記載あり。 設計費によってどう変化していくかは素人では読めない感じもしますが。 外壁材が選べて、自由設計で、ローコストという特徴もあげられています。 施工例を見ると、都心であるためか狭小地の家が多く見られました。 デザイン性の高さも感じられます。 |
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| No.3 |
坪単価は抑え目ですかね。自由設計なのは嬉しいところ。
HPにある抗ウイルス住宅というのが気になりましたが具体的にどうするかは書いてなかったので 今後そこを重点的に紹介してもらえると良いかなと思いました。 壁紙か何かに抗ウイルス剤みたいなのが塗りこんであったりするんだろうか？と色々妄想が膨らみますが…。 ここだとこの性能が標準仕様なんでしょうか。これからの時代には良いですよね。 |
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| No.4 |
どうなんでしょうね、抗ウイルス住宅って。
コロナが終息したらあまり重視されなくなりそうな気もしますが・・・ まあ、コロナだけじゃなくノロとかインフルにも効果があるようなので安心感はあるのかなと思います。 どういう対策が施されているのかはホームページではわからなかったです。 壁材とか塗料とか空調とかしか想像がつきませんが・・・ モデルハウスに行けば謎は解けるのかもしれませんね。 抗ウイルスの文字にばかり目が行ってしまいましたが坪55万円からなんですね。 |
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| No.5 |
東京ビルドで新築戸建を建てましたが、結論としては絶対にお薦めできません。
残工事がある状態で引き渡しを強要され、竣工後半年経過してもまだ残工事が終わっていませんし、工事部の部長に文句を言っても無視される始末です。 法的手段に訴える準備をしているところです。 |
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| No.6 |
それはちょっと悪質ですね。残工事がある状態での引き渡し強要、竣工後半年経っても残工事か終わらないとは。。検討していたので情報有難いです。明らかに契約違反であり、無視されるとなれば、法的手段に出る以外選択肢はないですよね。残工事をやる気はさすがにあるのですよね。。こちらは工事部の部長が実質お一人でやっている会社なのでしょうか？であればその方以外に担当者変更などは出来ないのか、その上の方はどうなっているのか、会社の体制が気になっていたところでした。もし情報お持ちでしたら、教えて頂けると助かります。
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| No.7 |
先ほど投稿した者ですが、誤りがありました。
工事部の部長ではなく、建設部の部長がお一人で実質全て取りまとめているのかをお聞きしたかったです。施主側が担当者だけではなく、工事部にも直接訴え働きかけないといけない体制なんですね、、 |
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| No.10 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.11 |
>>5 匿名さん
この後の進展はどうなりましたかをお伺いしてもよろしいでしょうか？私も東京ビルドに新築戸建をお願いして、契約書の引渡日より半年以上延期されていて、今のところ未完成のままです。 連絡してもほぼ返信がなくて、あったとしても「確認できたらまた連絡する」という一言です。 |
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| No.12 |
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| No.13 |
>>10 管理担当さん
東京ビルドさんの工事現場の周辺住民で、大変に困っています。 工事の方々は食べ残しを近隣に捨てる、人の敷地にタバコの吸い殻を大量に投げ捨て、近所の敷地に違法駐車、車は自分たちのものではないとシラを切っていましたが、警察が来たら慌てて車をどかしていました。そのほか、工事をしてはいけない日曜日に工事を告知なくする、工事スケジュールが延長になっても告知なしなど、 東京ビルドさんには何回も連絡していますが、返答いただけない状況です。 先日は、近所の憤慨した男性から「こんなビル、工事やめろ！」と怒声があがったほどでした。 家主の方は、近所にこんな迷惑をかけている状態で工事が進んでいるとは、全く知らされてないのではないかと思います。 発注する際には、近隣に迷惑をかけてもきちんと解決できる会社に発注しないと大変だなぁと思いました。 全ては、些細なことを告知する、タバコやゴミを捨てない、事前に車を停めさせて欲しいなど近所にお願いしていれば、近隣住民さんたちはちゃんと協力してくれただろう人たちばかりだったので、東京ビルドさんが間に入り、簡単に調整できたことなのに残念でした。 |
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| No.14 |
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| No.15 |
>>13 周辺住民さん
たぶんそちらではないですが、工期が延々と伸ばされる中むしろ日曜にでも工事を行ってほしいところです。。。 土日を含めて何回か現地を見に行ったですが、一度でも工事をする人を見たことがないです。 |
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| No.16 |
警察が来たときに穏便にしないと最近は仕返しなどする業者がいるから、何かあれば警察に連絡するように言われていまして、、、少し怖いので少し広域で言うと東京の城南４区エリアです。
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| No.18 |
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| No.20 |
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| No.21 |
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| No.22 |
私もかなり遅れており、正直依頼したことを後悔しています。また連絡しても返信が異常に遅く、先も見えない状況です。
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| No.23 |
>>22 匿名さん
直接会社に行って、担当者をつかまって話を聞くしか進捗を進めない工務店です。明らかに人手不足なのにこんなに案件を引き受ける会社の方もかなり問題があります。 比較的に安いという理由でお願いしたことに後悔しかありません。。。 |
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| No.24 |
工事が進まない、完成の見通しが立たない、説明がない、そもそも連絡が取れない、、
全く同じ状況です。全ての対応が、日本の常識では考えられません。 |
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| No.25 |
当方も似た状況で、確認を取りながらどうにか進めていますが、掛け持ちで慢性的な人手不足なのか、ひとつひとつの反応が遅く、希望タイミングに引き渡しが間に合うか、そもそも完成がいつになるのか、心配がつきません。
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| No.26 |
一生に一度の大きな買い物です。
会社さんの評判は、悪いかもしれないですけど 職人さん次第では、良いお家になると思われます。 通りがかりの職人。でした。 |
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| No.27 |
そもそも連絡が全くとれません。電話して居留守、折り返しするといって5日後にきました。常識の範疇を超えてます。
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| No.28 |
一生に一回の買い物だからこそリピートを考えずに済む、一度契約しちゃえば客になんと思われようが腹が痛まないので顧客対応コストを確信犯的にケチってる気がします。ホスピタリティを期待できない構造なのかもしれないですね。そう思われても致し方ない応対レベル。
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| No.29 |
買う時の契約書に納期の記載とか無いんですか？
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| No.30 |
全くお勧めしません。
購入したマンションのリフォームのために、不動産屋からの紹介で契約しましたが、後悔中。時間的に引き返せないところまで来ていて、打ち合わせのたびに気分悪くなりストレス大。 紹介の段階で打ち合わせには遅刻され、危ないかもしれないと思ったので、(こちらは現マンション引き渡し日が決まっていて時間がないし)忙しいなら断ってくれと言ったのに、「大丈夫です」と言いながら、全く大丈夫ではない。打ち合わせ・待ち合わせ時間や締め切りを一度も守ったことなく、遅れる旨連絡もない。仕様漏れも多く、毎回こちらが指摘する羽目に。話も全て担当の常識で話され、業界外のこちらの理解度など全く考慮されず、故に細かく確認すると「それは含まれていません」と言うことばかり。金額の根拠を出さず、過去事例と経験値からのこのくらいの金額です、と言う説明ばかりで、妥当性を提供してくれない。 とにかく段取り悪く、引越し日から逆算して、いつまでに何をすべきか、工程をこちらから厳しく指示している状況。週2回は進捗確認連絡をこちらからいれており、「大丈夫です、ダメなら相談します」と、なんでも「相談します」で逃げられる。遅れると言う相談をされると困るから工程管理をして欲しいのに、伝わらない。残念ながら、あと数ヶ月自分が頑張ってお尻を叩いていくしかなく、本当に不満。不満の旨伝えても行動を改善しない。 |
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| No.31 |
30、の方、担当者まで同じなんじゃないかと思うくらい全く同じ状況です。激しく同意で心中お察しいたします。仕様漏れと工程遅れは、致命的なので、必ずメールに残るように指摘しているのですが、とにかく反応が遅すぎるのと、返答が不十分で埒が開かないので突撃して直接確認を取り、宿題を預け、そこからメールで進捗を追いかけても、反応がない、、の堂々巡りで、引き渡しまでに家が完成する気が全くしません。信用が全くおけないので、最悪のケースを想定したプランBも自分で用意し始めようとしています。
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| No.32 |
売りっぱなしの最低会社
納期守らないのがポリシー 打ち合わせは、右から左にスルー ある程度完成して引っ越しさせちゃえば、思惑通り 是正工事は、後々渋々やるかも～ みたいな会社です。 |
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| No.33 |
ここに頼んでとてつもなく後悔している者です。
他の方が仰っているように納期を守るという考え方は全くないです。 ここで検討している方に声を大にして言いたいですが、最初は要望や希望に真摯に答えたり、知識があるように見えます。しかし納期や予算に対しては他の方も記載の通り想像をはるかに超えるレベルで守る気がないです。 それを許容できる方は発注しても良いと思います。 一生に何度も買うものではないので慎重に検討いただければと思います…！ |
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| No.34 |
同じく、ここに頼んで本当後悔してます。
施主の電話にはでません。 下請け会社の方も、連絡が全くつかない会社だとお怒りでした。 その結果、工事してはやり直し、工事してはやり直しを繰り返し、家は多分穴だらけです。 少し高いお金払ってでも、まともな会社に依頼しないと、大変後悔しますので、検討中の方はお考え改めることおすすめします。 |
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| No.35 |
他の方も書いていらっしゃいますが、担当者は最初から連絡は遅く、遅刻も多く、この時期忙しいから仕方ないものだと多めに見ていましたが、流石に工事全て終わらないまま引き渡し、工事の遅れ、工事のミス等ひどいです。最終的には担当者は体調不良で全く連絡とれなくなりました。未だに工事が完了していないので、不安ですし、怖いです。検討中の方はやめたほうがいいです。
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| No.36 |
>>35 マンコミュファンさん
同じくこちらにお願いしている者です。 工事が終わらない状態で引き渡し、ということがあるのですか？ 引き渡しからどのくらい経過してもまだ残工事が終わっていないのでしょうか？ 完成時に第三者の検査とかはないのですか？ いろいろ聞いてしまってすみません。 |
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| No.37 |
電話1分で済む話ですが、連絡がつながらず回答に一か月半かかりました。
ストレス無しで完成は絶対無理です。 |
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| No.38 |
全く同じです！
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| No.39 |
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| No.40 |
第三者検査を自前で手配してでもオススメします。
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| No.41 |
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| No.42 |
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| No.43 |
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| No.44 |
>>43 マンション掲示板さん
具体的にどんなところの仕上がりが悪いですか？引き渡し日が近づいてますので非常に心配です。。 |
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| No.45 |
>>44 評判気になるさん
あまり具体的に書くとまずいので書けないのですが、床の微細な傷から、建具の固定不良などなどなど、数十箇所ではきかないくらいの数の是正工事を申し入れてます。 |
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| No.46 |
>>36 eマンションさん
こちらも明日引き渡し予定で、進捗連絡が全くなく、ようやく捕まえたら一昨日連絡あり予定通り進んでいるとのことだったのが、昨晩になって、一部収納の扉が届かないとふざけた連絡をしてきて、完成前引き渡しになりそうです。 |
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| No.47 | ||
| No.48 |
完成前引渡し、かなり未完了があったので、毎日毎日入れ替わり立ち替わり残工事業者が家に入ってくるので、気が休まるどころか在宅でまともに仕事にならず、えらい目にあってます。引き渡し後も色々不具合が現在進行形で生じています。一生工事終わらないんじゃないかと思うくらい先が見えないです。
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| No.49 |
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| No.50 |
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| No.51 |
>>50 通りがかりさん
連絡がとれず、苦情さえ連絡できせんでした。他の社員に言っても折り返しますだけ。 折り返しなんかきません。苦情すら伝える事ができない業者は聞いた事もありません。話し合いの日程なんか無理です。 |
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| No.52 |
>>51 さん
その通りです。 定期的に担当にブチ切れてブーストかけていかないと、舐められてどんどん優先順位を落とされます。 非常にストレスですが、それしか前に進める方策が思いつきません。それと全部終わったら消費者センターに連絡案件かなと。 |
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| No.53 |
>>52 口コミ知りたいさん
定期的にブチ切れても舐められたままで、引き渡し日に発注漏れがあったとその場で言われ、そのまま現在音信不通。しかも、残金払わないと鍵渡さないとか自分たちの主張だけしてくる。漏れがあるのに払うわけないし、鍵を人質にとる卑怯な業社。引越し日決まっているのに、ありえない。 |
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| No.54 |
>>53 検討板ユーザーさん
全く同じでした。未完了や漏れ分を予め申告させて、その分だけ払わないようにして鍵を受け取りました。でも蓋を開けてみたら、申告箇所以外にいくつも未完了や漏れが発覚し、最初の申告はなんだったの？というくらいものの見事に杜撰な申告でした。引き渡し前の漏れの発見などはその場しのぎのテキトーな申告ベースなので序章に過ぎないので、引き渡し後に信じられない事がたくさん起こりました。。 |
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| No.55 |
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| No.56 |
そろそろ潰れるのかなぁ～
工事ちゃんとやったのに入金されない って職人さん言ってたぁ～ あそこの会社の仕事は受けない方がいいと下職では、有名ですよぉ～ちゃんと収めてもお金貰えなきゃそりゃ～ねぇ～ |
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| No.57 |
終わらない工事、呆れて指摘疲れにより、詰めるのを緩める、さらに終わらない工事、、のスパイラル。引き渡しからうんヶ月経ちました。
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| No.58 |
こちらの会社に建ててもらったものです。ウッドショックが重なり、予定納期が遅れるといったっきり連絡してもレスなしで、倒産するのでは？とヤキモキしてました。ただ工事が始まるや否や、とんとん拍子で家が建ち、またスタッフの方は本当に丁寧に親切に対応いただけました。（今は辞められたようす？）また、ウッドショックでかなり木材が値上がりしていたにも関わらず、一切追加料金も請求されず、自由設計でかなり満足な仕上がりになってます。品質、デザイン、料金のバランスがとても良いです。1点レスと納期が遅い点だけ難点です。壁紙は1か所甘いところはありましたが目をつぶります。今このインフレの時期に購入すると、もっと高くなっていると思いますし、予算を考えると、このような対応になってしまうのも致し方ないのかな？と思います。ただ、予算がふんだんに沢山あるかたは、いつでも連絡が繋がる大手建築会社の方にお願いした方が安心だと思います！！
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| No.59 |
みなさん、木造住宅を舐めすぎです。
施工が甘いと、5年持たないですよ。 外観で判断出来るようになったら、もはや手遅れです。 |
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| No.60 |
みなさん、木造住宅を舐めすぎです。
施工が甘いと、5年持たないですよ。 外観で判断出来るようになったら、もはや手遅れです。 |
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| No.61 |
>>58 匿名さん
辞められた方がたまたま良識のある方だったんでしょうね。 多くの方が読まれると思うので、私の場合連絡とれません。 納期が遅いといっても、年単位で待たされている人にとっては遅すぎると思います。よほど気が長いか、我慢強い方でないと耐えられないと思います。 引渡しが完了して良かったですね。おめでとうございます！家はまだまだ1年遅れですがまだまだです。 |
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| No.62 |
デザイン、設備、施工でこの値段なら多少レスが遅くとも根気強く煽るしかない考えます。
施工ミスは色々ありましたが割と迅速に修正してもらいました。 しかし、引き渡し後の是正工事はさらに進捗遅れます。ご覚悟を。 家の出来栄えや住み心地には満足していますが、工務店側が多忙すぎていけませんね。 |
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| No.63 |
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| No.64 |
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| No.65 |
東京ビルドさん
会社をたたむ手続きに入る、という情報がきました。 精度高めな情報かと思います。 |
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| No.66 |
倒産したみたいですよ
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| No.67 |
倒産したみたいですよ
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| No.68 |
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| No.69 |
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| No.70 |
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| No.71 |
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| No.72 |
内金、着手金、着工金など1千万以上お支払いし、現状地盤工事程度(上モノはなく、全行程の1割ほど？)の現状で管財人から自己破産したとの通達がきました。同じ様な状況の方々もいると思いますが、訴訟などしても手付金など返ってきませんよね。私どもの方も工事は遅れに遅れ、訴えてやりたい気持ちは山々です。
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| No.73 |
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| No.74 |
破産したとの事なので、危ない噂話をリークします。
建物の構造梁材に大穴を空けて排水管などを通す工事を行っていたと伝え聴いていました。 その箇所から雨漏りなどが発生したら倒壊だねと工事現場では笑って話していました。 倒産記念パピコ |
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| No.76 |
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| No.77 |
無視されて終わりか無視は良くない
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| No.78 |
こちらも、着手金だけかなりの額を搾取され、更地のままの状態で倒産され、契約解除の書類が来ました。
杜撰な経営な上、破産直前で代表者変更しており、悪質だと感じました。前社長に対して訴訟を起こしたい思いです。 債権者集会はあるような事を聞いております。 経営責任について訴訟は難しいのか、弁護士に確認してみようと思っています。 同じ資本の東京ハウスは破産せず、東京ビルドのみを潰している事にも悪意を感じています。 |
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| No.79 |
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| No.80 |
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| No.81 |
昨日会社に行って来ましたが、社員もとぼけた感じでした。許せないので、破産しようが知りません。裏取りに行くので、下職さん、施主様、被害者の方がおられると思いますので、
ご連絡くださればと思います。 |
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| No.82 |
>>78 匿名さん
同感です。 東京ハウスグループの東京ハウスが土地の売主、東京ライブスが仲介、東京ビルドがハウスメーカーとして一体としてビジネス展開しており、当然資本関係があります。 また土地販売も東京ビルドでの建築条件付きで展開しており三社は一体の会社と言えます。 したがって匿名さんご指摘の通り、東京ビルドのみ破産手続に入りハウス、ライブスが平然と事業継続しているのは不可解ですね。 また現社長は東京ライブスから2月に送られたばかりの方ですので疑念は禁じえません。 |
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| No.83 |
>>78 匿名さん
当方も被害者です。 東京ハウスが存続していたり、ビルドの社長が何度か変更していたり、やり方がとても怪しいと思っています。 当方も、すでに弁護士に相談しているのですが、同じ被害者の皆様がどのような出方をされるか、ぜひ共有していたたきたいです。特に、グループ会社である東京ハウスの責任が問えないものなのでしょうか？ |
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| No.84 |
第二東京弁護士会
住宅問題相談ページ https://niben.jp/legaladvice/soudan/jyutaku/ どうしたらいいかわからない方がいらっしゃったら こちらに相談を投げかけてみてはいかがでしょうか。 同じ問題に直面している方が、沢山あらわれたら大きな動きになっていくかもしれません。 |
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| No.85 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.86 |
通達のきた書面からは、管財人からは「契約を解除します」とだけあるのに、東京ビルドからは「別の下請け建築と協力し進歩に応じた個々の対応をする」と曖昧な通達でした。これは物件が完成間近な施主さんに向けて竣工を保障するかのような内容を画一的に全契約者に送っているだけで、全ての施主に対応が行き届く事はないのではと思えてしまいます。
ここまで粗末な対応をしてきた会社が全被害者の対応を最後までするとはとても思えません、、悔しいです。 |
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| No.87 |
トカゲの尻尾切りのように子会社を破産させて負債をちゃらにしたところで、当然親会社や他のグループ会社の信用は失墜し早晩行き詰まるのがわからないのだろうか？
自殺行為に他なりません… |
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| No.88 |
名前でメールアカウントを開示します。
皆様一人一人の被害額で弁護士側のモチベーションが低い可能性もありますが、集まれば数億円の被害になるので、被害者の会を形成する方が弁護士も動きやすいと思います。 今は適任の弁護士を探しています。 連携したい方がいましたら、ブランクメールもらえればです。 |
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| No.89 |
>>76 匿名さん
契約書でスケジュールをはじめ履行すべき債務を規定しているわけですから、その内容が明らかに実現不可能である場合は詐欺行為と見做される筈です ここの場合、どう考えても無理な事業計画を東京ハウス、東京ライブス、東京ビルド共同（共謀）で提示して、土地売却と着手金取得のみを成立させていた案件が多いのではないでしょうか |
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| No.90 |
私は下請けで、工事代金未納です。
許せないので、法的手段と、私の手段で、必ず捕まえます。何社も不払いして、許せないです。 施主様、下請け業者様、メール頂ければ幸いです。 動いておりますが… |
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| No.91 |
経営者、マネジメントはタダで逃げられるとは思わない方がいいと思うよ。ここもちゃんと見てるでしょ？
ご存知の方は管財人もこちらに公表されたほうがいいと思います。会社の申告以上に被害者、債権者は多いはずです。 |
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| No.92 |
オーナーさんは全くでてこないですね。
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| No.93 |
>>91 マンション掲示板さん
引き渡し後残工事ががっつり残ったままの当方には、管財人の報告など一切来ておりません。 どうにか整理して支払い済で工事未済の分だけは賠償請求したいと考えています。情報に飢えております。 |
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| No.94 |
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| No.95 |
>>93 マンション掲示板さん
完成前だけど、引き渡しが終わって住んでいるから報告の義務はない、という判断をされても困りますよね。 問題を抱えたまま、倒産したことを知らない施主の方も多くいるということでしょうか…。 一度受注リストを入手して、全ての施主に連携を促すくらいしないと、本当の被害規模がわかりませんね…。 「みなし完全」を含めたら何件の事件になるのでしょう… 本当に恐ろしい事態です。 |
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| No.96 |
内装業者ですが、完全に振り込みはされないのですかね？
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| No.97 |
倒産したみたいですよ
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| No.98 |
倒産したみたいですよ
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| No.99 |
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| No.100 |
皆さん、金額はどのくらいでしょうか？ こちはら300万未納です |
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| No.101 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.102 |
>>101 下職さん
その東京ビルドさんとは違う東京ビルドさんかと思います。 立川市にある解体屋さんの方の東京ビルドさんですね 株式会社東京ビルドという名前（またはそれに近い名前）が結構多いので一発で探し当てるの難しいですよね |
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| No.103 |
2000万くらい？
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| No.104 |
>>90 rokaroka50@yahoo.co.jpさん
うちも東京ビルドの下請けとして何件か工事を行いました。 素人の監督しかいない為ずさんな工程でひどい工事をしているのを何度か目の当たりにしており、この会社とは付き合わない方が良いと思った矢先に お金の支払いの目処がたたないので待ってほしいと通達され ました。 そのまま状況説明もないまま6月末に支払うのでこちらの現場、こちらの現場と次から次へと残工事処理などを対応してあげたにもかかわらず、6月になって一切連絡がつかなくなりました。 しっかりと工事をしているにも関わらず、500万円の未払いの状況で、詐欺行為としか考えられません。 材料費、協力業者への支払いもあり、大変な被害を、受けております。 うちも他の方と協力してこの問題の起訴や解決に向けて動きたいので、メールアドレスを載せておきます。よろしくお願いします。 lojikaru777@gmail.com |
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| No.105 |
被害者の会を立ち上げようと思っております。
下請け様、施主様、メール頂ければLINEグループに追加させて頂きます。 法的手段と裏で動いて行こうと思います。 必ず捕まえて、必ずどうにかしていただきます。 人の気持ちをなんだと思っているのでしょうか？ 本人見てると思います。 逃げれないから待ってなさい。 時間の問題ですから。 |
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| No.106 |
法律とか全然分からないけど、
これって東京ビルドだけ倒産なんです？東京ハウスって関係なしで済むんです？ 自分は未払い下職です。 東京ビルドの加藤さんから助太刀で声が掛かって会社まで面談しに行きましたよ。 で名刺交換したら、東京ハウスの社長って書いてあった。 もうこれ、共同体でしょ。 だって東京ビルドに呼ばれて面談しに行った相手が東京ハウスの社長だよ。 これでも東京ハウスは関係ないの？ なんかよく分からんけど、 働いたお金はちゃんと払ってほしいよ。 |
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| No.108 |
東京ビルドさんで500万以上の未回収金が発生している下請業者です。本日破産手続き書が届きまして現実を突きつけられました。正直死活問題です。逆に教えて欲しいのですが、破産した会社から金を回収するのは物理的に出来るのでしょうか？弁護士を立てて戦って勝算があるのか？→弁護士を雇うのも費用がかかるので、負けてさらに負債を負いたくない。みなさんの今後の動きが知りたいです。宜しくお願い致します。
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| No.109 |
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| No.110 |
Tビルドの代表は
契約時 加◯ 祥 → 破産時 渋◯ 多分今のTハウスの代表 加◯ 光亮 の親族(息子)？ 破産手続き時、破産者の個人に対する財産の保全と移動制限などをするので、破産直前の代表変更は確信犯でしかないと思います。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
こちらも東京ビルドから６件の未入金がある下職です。２週間ほど前に支払いが遅れると事務から電話があり、皆さんと同じく本日裁判所から破産通知書が届きました。
度重なる急遽の工程変更で散々な思いをしたので、もちろん未入金分を回収したいです。発注書や事務とのメールなど少しでも証拠になるものを印刷した所です。 |
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| No.113 |
いろいろ調べてて、詐欺破産罪の存在がわかりました。弁護士に詳細を確認してみます。
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| No.114 |
メールを開示していただきありがとうございます。
何人かの方がしていただいてると思いますのでまずは１つにまとまった方が良いかと思います。 どなた宛に行けばよろしいでしょうか？ |
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| No.115 |
>>109 マンション検討中さん
なるほど。今裏で動いております。 弁護士は当然必要ですけど、裏で動いたほうが早いので 必ず捕まえます。潜伏先は大体わかったので笑笑 舐めてますよ。加藤君。時間の問題です。 |
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| No.116 |
東京ハウスと東京ビルドのホームページが先程？削除されたみたいです
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| No.118 |
建築業者を選定し、建築条件付と言いつつ売り付けておきながら、東京ハウスの現状知りつつ知らぬ存ぜぬで貫きましたからね（未だに）、たぶん常軌を逸してます。
ちなみに2021年にもこの状態下をわかっておきながら売り続け、センチュリー21から販売成績上位表彰されてます。 本人たちが東京ハウスのグループ社員として関われば関わるほど、自分及びご家族が被害被ることがなぜわからないのか。。 グループとして絶対に責任追求しましょう。 [一部テキストを削除しました。] |
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| No.119 |
最近までの代表取締役社長の名前 加藤 祥.
ですよぉ～ 何年か前になるんですけど、同じ様な事をした建設会社があり会社が上手く回らず、登記の代表者の名義を変えて 破産申請出して、管財人を立て こちら下職で被害者の会を作り下職の未払いだけでも数億円ありました。 管財人に債務整理の現状を聞こうとすると、 破産が確定したと同時に管財人解約通知が届き、 管財人に連絡しても、私は、解約されたので何も出来ません！ はぁ？舐めてるのか？ 全て計画で下職仲間も倒産に追いやられたり、 お客様は、二重ローンで他社の工務店に引き続き 散々でした。 決して許される行為では、ありません これは、民事事件ではなく、刑事事件だとおもいます。 |
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| No.120 |
そろそろ掲示板も削除される頃ですね。
みなさん、お疲れ様でした。 切り替えて行きましょう。 |
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| No.121 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.122 |
掲示板がなくなっても、被害者会のサイトを立ち上げればいい。すでに何名も被害者と連絡取れましたので、全てはまだ序盤です。
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| No.123 |
施主です。
契約金のみ支払い済み、設計検討中だったため、地盤調査すらやっておらず更地です。 複数の方がメアド公開されていますが、どこかに一本化いただけるとありがたいです。 |
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| No.125 |
内装業者です。
被害者です。 皆さんとご連絡一本化出来たら幸いです。 メールアドレス等を記載して頂けたら幸いです。 |
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| No.126 |
被害者のLINEグループを作成しました。
情報交換や今後の対応など、皆様で協力し合って解決に向けて進めていければと思います。 https://line.me/ti/g/DFF5hRv3ay 上記にクリックして頂ければ、参加出来ます。 ご協力よろしくお願いします。 |
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| No.127 |
皆さんは川畑弁護士と連絡取れましたか？
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| No.128 |
ここの取締役の兵頭という方は名前で検索すると、同姓同名が過去に工務店やっており、倒産していますね。
同じ方かは不明ですが、ご参考まで。 |
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| No.129 |
東京ビルドにいた人は皆んな東京ハウスに所属を変えてますね。(そこに建設部が新たにできた？)単純に現金を集めるだけ集めて倒産させて、持ち逃げしてるんじゃないかと勘ぐりたくなります。
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| No.130 |
あくまで自分の個人的見解です。
大手の債権回収部署の知り合いに書面を見せました。 結果は回収は難しいとの事でした。 破産は財産がないので取るに取れないし、一番大きな債権から順番なので、みんなには、、、と。 あと、みなさんの情報を見るに、東京ビルドさん側もかなり入念にしてきてるし、こうなる前に事前に弁護士とも打ち合わせはしてると思います。ようはつっつく所がなさそうです。自分的にはですが。 取りあえず、この状態を拡散して事を大きくするのが必要なのかもしれません。 報道関係の製作会社に知り合いがいるので、念のため状況を説明する予定です。負債額が大きければメディアも反応して調べるかもしれません。 どこまでできるか分かりませんが、ちょっとこれは悪質な案件かと思います。 自分も被害者です。 |
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| No.131 |
媒体は言えないですがメディア関係者です。
皆さんからの、より精確な情報から私自身もまとめあげられることができます。 よりたくさんの情報をお待ちしております。 |
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| No.132 |
あまり法的なことは詳しくないのですが、ビルドの今回のやり方、免責不許可事由に該当しないのでしょうか？倒産することがわかっていて、直近まで施主や下請けさんを騙して、契約や発注をしてたのですよね。
https://green-osaka.com/sh-knowhow/jikohasan/self-bankruptcy-exemption... |
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| No.133 |
昨年から工事遅延が発生していたにも関わらず、年内に完成できますといって出来もしないとわかっていながら契約させたのではないかと疑っています。詐欺です。
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| No.134 |
一番大事にしないといけない顧客や下請け業者を蔑ろにしておいて、同じ場所で同じ業態で同じメンバーで、事業をしらっと継続しようとしているのでしょうか。とんでもない所業です。同業者からも距離を置かれるでしょう。
個人的な意見ですが、どのみち、グループ会社も長くはないのでは、と思います。 |
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| No.135 |
東京ハウス、東京ビルド、東京ライヴズは元々代表者も同じで、建築条件付きの土地を、建物の請負契約を、仕様詳細も何も決まっていない段階で土地の売買契約と無理矢理同時にさせ、建物の請負契約については手付金保全措置の対象外なので1,000万円等法外に高い水準で設定、土地売買代金支払時には建物建築が不可能と知りながら決済をさせ、直後にビルドの破産を申立てて手付金を詐取するという詐欺的ビジネスモデルです。仲介業者もハウスやビルドを他社のように口にはしていますが、他の方もご指摘の通り、グループ企業で実質的一体性が認められます。ぜひメディア等に取り上げていただきたいものです。
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| No.136 |
>>131 匿名さん東京ハウス、東京ビルド、東京ライヴズは元々代表者も同じで、建築条件付きの土地を、建物の請負契約を、仕様詳細も何も決まっていない段階で土地の売買契約と無理矢理同時にさせ、建物の請負契約については手付金保全措置の対象外なので1,000万円等法外に高い水準で設定、土地売買代金支払時には建物建築が不可能と知りながら決済をさせ、直後にビルドの破産を申立てて手付金を詐取するという詐欺的ビジネスモデルです。仲介業者もハウスやビルドを他社のように口にはしていますが、他の方もご指摘の通り、グループ企業で実質的一体性が認められます。ぜひメディア等に取り上げていただきたいものです。
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| No.137 |
>>130 匿名さん
東京ハウス、東京ビルド、東京ライヴズは元々代表者も同じで、建築条件付きの土地を、建物の請負契約を、仕様詳細も何も決まっていない段階で土地の売買契約と無理矢理同時にさせ、建物の請負契約については手付金保全措置の対象外なので1,000万円等法外に高い水準で設定、土地売買代金支払時には建物建築が不可能と知りながら決済をさせ、直後にビルドの破産を申立てて手付金を詐取するという詐欺的ビジネスモデルです。仲介業者もハウスやビルドを他社のように口にはしていますが、他の方もご指摘の通り、グループ企業で実質的一体性が認められます。ぜひメディア等に取り上げていただきたいものです。 |
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| No.138 |
私も被害者です。昨年8月に契約。700万ぐらい着手金を払いました。契約上は今月完成予定でしたが更地のままです。先月初めに進捗問い合わせたところ測量していると言われたまま、一切連絡が取れなくなり、今月破産の連絡が届きました。東京ビルドと同じ場所、同じ社員の方が東京ハウスグループ内で普通に働いているかと思うと、破産手続きをうまく利用しているとしか思えません。
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| No.139 |
>>138 匿名さん
一般論ですが『破産申請を裁判所が認めて管財人が指名されれば債権者は手も足も出せず安全です』と安易に破産申請を薦める弁護士が多いのは現実です。 昨今怪しい弁護士事務所のCMが氾濫しているように弁護士も仕事も作り出すのに躍起になっています。 この会社がどのような経緯でここに至ったのかは分かりませんが、状況から判断すると、法的にも道義的にも本来東京ハウスグループとしてクリアしなければならない債務処理問題を破産申請にすり替えたとしか考えられませんね。 なぜ裁判所が破産申請を認めたのかも疑問ですが、こうなった以上ビルドに対してではなく、東京ハウスグループに損害賠償させることが現実的ですね。 どなたかがビルド含めた東京ハウスグループの事業一体性を根拠に債権者グループの損害賠償請求訴訟を提起すれば多くの債権者が同意すると思いますが… |
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| No.140 |
700万円は大きいですねぇ。
ちょうど元代表のゲレンデの値段、、ちょっと買えないですかねぇ。 |
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| No.141 |
去年の夏過ぎにSさん（だったはず）がお辞めになってから、人不足で大変だったように思います。とにかくレスポンスが悪かったです。真夜中にメールがきたり、費用がどんぶり勘定だったり…その割に新規顧客はどんどん取っていたみたいなので、今思えば自転車操業だったのかな。
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| No.142 |
かつてここで施工管理の補助をしていた者です。
久しぶりにどうなってるかと思い調べてみたら、倒産??皆さんの意見をお聞きしてる限り私がいた時よりもより酷くなってる印象です。勤めていた時はいすれパンクするだろうとは思っていましたが… |
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| No.143 |
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| No.144 |
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| No.145 |
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| No.146 |
>>145
組織図としましては、東京HGRに東京ライヴズと東京ビルドがありライアズは営業部と広告部がありビルドは、建設部があり部長もいました。自分が入っていた頃の建設部の施工管理は３人だけでした。見て分かる通り土地の数に対し施工管理が圧倒的に足りておらず1人当たり10～20棟ほど担当していました。当然お客様に対しての連絡が遅くなることは多々ありましたね。東京ビルドの代表取締役は渋川とありましたが、渋川は恐らく営業部の方ですね。 |
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| No.147 |
社員です。
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| No.148 |
>>146 匿名さん
やはり東京ハウスグループは便宜的（作為的）に会社を分けていただけで利害を共有した一つの事業体であることは確かなようですね。 よく一社だけの破産申請が認められたものです。 裁判所の判断も謎ですね。 |
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| No.149 |
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| No.150 | ||
| No.151 |
お疲れ様です。
倒産してしまいましたね。 当方は未回収30万円程度でしたので、倒産後の対処には怒りよりも呆れたとゆー感情が強いです。 最後に請負した物件は、東京ビルド名義では無く、東京ハウス名義でプレカット材が入っていました。 その時点で東京ビルド側が支払い遅延などしているのでは？ とゆー疑いを持ちながらも進めていました。 過去の取り引き照会すれば、すぐにわかる事かと思います。 私はもお債権放棄して今後一切関わるつもりはありません。 被害を受けられた方の回復をお祈りしております。 |
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| No.152 |
ここのオーナーが全然、表にでてこないけどなんで？？？？
名前だけの対応社長はいらない。 |
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| No.153 |
倒産したのですね。
近所に東京ビルドが建てた家がありますが、建築現場は違法駐車や人の敷地に無断で立ち入る等で何度も警察呼ばれてました。 深夜に前を通りかかると、なにやらコソコソ作業してたこともありました。 引越ししたらご近所さんから白い目で見られて住みづらい・・・という方、少なくないのではないでしょうか？ こちらの場合は、工事の挨拶は名刺持ってこないし、というか挨拶というより喧嘩腰で紙１枚渡されただけ。 近隣からの意見(違法駐車はやめて、日曜日は工事しないという話だったのに毎週してるからやめて)等は全て「建てたら終わりなんだから。」というセリフで終了。 建て主さんも同じお考えなのですか？と聞くと「勿論です！！」と断言していました。 建築中、資材が上から落ちてきて危うく怪我しそうになった方もいらっしゃいますよ。 こういったこと、建て主さんは何も知らずに引っ越してきたのだろう。 倒産により被害に遭われた方々に心よりお見舞い申し上げます。 |
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| No.154 |
営業がダメなんだろう
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| No.155 |
建築基準法の看板さえたてない会社だからねw
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| No.156 |
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| No.157 |
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| No.158 |
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| No.159 |
当方東京ビルドと取引していた仕上げ業者でした
幸い残金の額面が低く大きい痛手にならずに済みましたが…お施主様、オーナー様、同業の業者様の心痛お察しします こちらには管財人からの書類、該当会社からの通達は一切なく振込日に音沙汰がない状態で会社に電話をして倒産を知りました 倒産危機は過去に2度ほどありましたがハウス前代表の持ち物件、不動産を売り払い資金を捻出していた危険な会社でした 現場内限定になりますが知ってる限りの情報はお伝えします |
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| No.160 |
>>159 アンチ東京ビルドさん
倒産危機が過去に２度ほどあったというのは、具体的にいつごろかわかりますでしょうか。 |
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| No.161 |
色々と纏めて頂ければ、新宿109のKENZOに情報流しますよ。
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| No.162 |
>>160 さん
最初の危機の時は自分は携わってなく当時在席していた業者さんの話になりますが2018年以前にシェアハウスを建築中に消防設備等に不具合や不足が発覚して支払遅延が発生し当時の代表が金策をして関連業者に支払いをしたと聞いてます 2度目は自分のとこにも影響があったので覚えてます 2019年に某現場にて落下事故が発生し工事が止まり発注先、同年12月分の関連業者への支払いが遅延 未入金を会社に通達したのですが対応してもらえず当時在席していた監督さんへ連絡をして事情を知る事に… 代表所有？かハウス所有物件を売却して支払い分を捻出したから少し遅れると一報をもらったのを覚えています 会社や代表からは謝罪等の一言も無し、寧ろこういう状況下でも入金したんだから感謝しろばりの勘違いな対応をされました その事故以降東京ビルド名義でメーカー(LIXIL、TOTO等)への部材は発注出来なくなったみたいで全て東京ハウスでの発注になったはずだと思います |
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| No.163 |
>>162 名無しさん
情報共有ありがとうございます。 東京ビルドは2018年に創業したと確か管財人からの書面にありました。 創業して早々に2回も危機に瀕していたということなのですね。 代表かハウスの物件を売却して、どうやって会計上別会社のビルドの資金として充てるんですか？ どういう会計処理をしていたのかを知りたいです。 |
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| No.164 |
東京ビルドって、一級建築士事務所うたって、それでお客さん信用して頼んでたんでしょうけど、本当に常勤の管理建築士居たんですかね？
外部に発注してたのは知ってますけど。 
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| No.165 |
一級建築士が在籍しているとゆー話、まったく耳に挟まなかったんですよね。
仮に、もしも、なんですけど、、、 まさかね |
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| No.167 |
>>163 さん
会計処理に関しては当時の経理の方が既に退社済なので詳細は不明ですが帳簿の類は恐らくまだ代表の手元にあるはずなので債権者集会で聞いてみたほうがいいと思います 集会には未払金のある業者さんがいらっしゃるのでその時に2019年の事例を確認して貰えればと思います 内装屋さん、電気屋さん、基礎屋さんが該当すると思います あと…一級建築士さん、ビルドにはいないはずなんですよね イクエイ、アトリエ・ノブリルの2組だったと… |
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| No.168 |
一級建築士の方いらっしゃいましたよ。かなり前に辞めておられるみたいですが
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| No.169 | ||
| No.170 |
イクエイ？
https://ikuei-arch.com/ |
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| No.171 | ||
| No.172 |
>>167 名無しさん
ありがとうございます。 東京ハウスグループのお金の流れについて、一体どういう処理をしていたのかを知りたいです。 施主が支払っているのに業者には未払で、じゃあそのお金は会計上、どう使ったことになってるんだ、と。 帳簿について債権者集会で確認したら、教えてくれるものなんですか？あとで回答するとか言われて、債権者集会が終わってしまったら、そのままうやむやにされてしまいそうです。 |
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| No.173 |
>>166 口コミ知りたいさん
良い建築業者さんですよ。安倍大工棟梁と深町建築さんだけに頼んでいれば、東京ビルドもこんな事にはならなかったはずだなと思うくらいです。 両名とも甚大な被害を被ったようですが |
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| No.174 |
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| No.175 |
>>172 さん
裁判費用、賠償金、遅延延滞金、各業者やの支払い等に消えたんではないでしょうか あとは可能性があるとすれば東京ハウスから貸付をしてその貸付金の返済に充てたかですね… ビルドの経営悪化→ハウスからの貸付金で難局を乗り切る…この流れならお施主様がお支払いになった金額が消えたって理由にもなると思います 債権者集会では当該会社の破産に関して説明義務があるはずなので質疑応答等があると思います 配当のみで話を終わらせてしまうと全て有耶無耶のまま終わり兼ねないので注視してください |
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| No.176 |
>>90 rokaroka50@yahoo.co.jpさん
私も下請け企業として３００万以上の未払いを抱えてます。この時期に本当に辛くて苦しいです。5月の頭に支払い延期の連絡が来たとき、口頭ではだめだから書面でよこせと伝えたら、それらしい書面がFAXで来ました。結局は無駄になりましたが、裁判所から来た時のビルドの社長がなんと変わっている!もはや計画倒産の何物でもありません。キッチリ回収したいです。 |
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| No.177 |
>>175 さん
ありがとうございます。 有耶無耶にさせないようにしたいです。 そのために具体的に、債権者集会までに準備もしくは、管財人か先方弁護士に連絡しておくべき事、 もしくは当日の対応など、何かご存じであればご教示いただけますと幸いです。 |
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| No.178 |
>>177 マンション掲示板さん
誓約書や契約書の類の物は用意しとくのもいいかもしれませんね それと債権の照会はご確認したほうがよろしいかと思います 当日は決して怒らないよう努めてください、冷静な判断が出来なくなりますからご注意ください |
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| No.179 |
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| No.180 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.181 |
不動産管轄は国交省管轄なのでグループ会社含め、是正措置を希望した方がいいかと思います。正直なところお金は戻ってこない可能性が高いので次の被害者をなくすという意味合いでも。公正取引協議会なんかすぐ動きそうですけどねこういう案件
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| No.182 |
そもそもの疑問なのですが、残工事があるのに、引き渡しを行うという行為は、法律的に認められる事なのでしょうか？
もちろん、施主がそれを合意していれば仕方がない事ですけど。 是正があるという事であれば、どこの会社でもありそうなので、少しは理解出来るのですが。 |
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| No.183 |
>>182 匿名さん
違約金は発生すると思いますが今の破産申し立てをしてる東京ビルドでは支払い能力がないので不可能だと… 代表取締役がいつ変わったか、加藤氏が代表取締役の時の事案なら加藤氏本人を相手取って法的措置を取るかでしょうかね 今も尚のうのうと東京ハウス代表取締役として投稿者の方々から掠め盗った多額の金銭を持ってるはずですし建築分野に長けてる弁護士さんに相談を持ち掛けてみてはいかがでしょう？ 外構工事が未完のまま引き渡すケースはありますけど建物が未完で引き渡しなんて聞いた事ないです |
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| No.184 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.185 |
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.186 |
>>176 デベにお勤めさん
頑張れ。偽善者小佐野を許すな。 |
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| No.187 |
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