パークホームズ円山公園ってどうですか？

[マンション検討中さん]

パークホームズ円山公園についての情報を希望しています。
マルヤマクラスへ徒歩２分、駅からも徒歩１分なので生活しやすそうなので気になっています。
公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/H1801/

所在地：北海道札幌市中央区大通西25丁目19番9（地番）
交通：札幌市東西線「円山公園」駅　徒歩1分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：61.22平米～139.46平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社・三井不動産リアルティ札幌株式会社
施工会社：飛島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス北海道株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[89: マンション検討中さん]

週末に西28丁目にある販売サロンに行って来ましたが、販売は2ヶ月で20戸販売と好調のようでした。

[90: 匿名さん]

>>89
そうなんだ。駅に近いものね
円山まだ人気なのね

[91: 匿名さん]

2ヶ月で20戸って好調なのか？

[92: 匿名さん]

割と不調ですね・・・。

[93: マンション検討中さん]

販売開始になった部屋はほぼ売れたようです。まだ販売されていない部屋の方が多いのでは？

[94: 匿名さん]

第一期で希望聞いてそれを売り出したから売れてるんじゃないの？

[95: 匿名さん]

三井さんとか大企業だからいろんな売り方あるんじゃない？駅近だから売れそう

[96: マンション検討中さん]

販売全戸数が59戸で、2ヶ月で20戸も売れたら売れ行き好調でしょ。まだ売り出してない住戸も有るみたいだし。

[97: 匿名さん]

＞販売全戸数が59戸で、2ヶ月で20戸も売れたら売れ行き好調でしょ。まだ売り出してない住戸も有るみたいだし。

本当にそうですね。
２か月で２０戸はかなりの早いペースでは売れているんですね。
入居までに完売できる物件はかなり多いと思います。
希望の間取り、迷っていたら完売ということもありえますね。

[98: 通りがかりさん]

売れてる間取りに偏りがあるように思う
このあとからどうかね…

[99: 評判気になるさん]

現在の販売済みの戸数が分かる方が居たら教えて貰えませんか？

[100: マンション検討中さん]

円山公園駅前の三井のマンションなので、気になってHPを時々見ていますが、
夏から販売中の住戸がまったく変わりません。

HPは更新されているようですが、「これはまったく売れていない」、という事でしょうか？

[101: 匿名さん]

全然変わってないですよね。
8000万以上出しても家賃は周辺相場と変わらないので利回り考えると・・ですね

[102: マンション比較中さん]

HP見てもイマイチ駅近以外の特徴を見出せないようなマンション。
大手の三井が、という割に設備や構造も大して良いとも思えない。

[103: マンション検討中さん]

マンションって、売れなくなると全然売れないんですね。

気候の良い季節なら、1戸や2戸、売れても良さそうなのに。
立派なコンセプトルームを準備して、大企業の営業マンも居るのに。

マンションって、売るの大変そう。

[104: 通りがかりさん]

トップページの『その他の販売中住戸はこちらから』、現在販売中の部屋のタイプが閲覧出来ます。但し、どの住戸が販売中かは販売センターに聞くしかないです。一ヶ月前ほどに訪問した時は、H・B・I・F・Aタイプは殆ど売れており(Bタイプの3階など販売中住戸もあり)、全戸の半分以上は売れているので、販売好調のようです。

[105: マンション検討中さん]

>>104 通りがかりさん

HPみると現在の販売中は、301、402、503、505、507、の5戸で、これが7月下旬ごろからずっと変わらない、
すなわち売れてない、ように見えるのですが、売れたのですか？
HP片隅の情報更新日は10月9日になっていますが。

[106: 104]

104でコメントした者です。それらの住戸が表示されると言うことは販売中なのではないですか。販売センターに問い合わせしたら詳細教えて貰えると思います。

[107: 匿名さん]

7月下旬ごろから3ヶ月近く同じ部屋がずっと販売中、という事は
こちらのマンションは極度に販売不振ですね。

1戸ぐらい売れても良いと思うが、売れなさすぎて不思議。
新聞に、マンションは「出せば売れる」と書いてあったような気がするけど。

[108: 職人さん]

この価格では「売れない」でしょうね。
円山神話は亡くなりました、塩漬け にしましょう。

[109: 買い替え検討中さん]

そうします。

[110: 買い替え検討中さん]

価格：２,580万円～３,270万円
これくらいなら売れます。

[111: 匿名さん]

もっと魅力的なマンションが誕生してるからね、わざわざ円山じゃなくてもって思う

[112: 匿名さん]

>>110
>>価格：２,580万円～３,270万円
>>これくらいなら売れます。

まぁ、絶対この価格帯まで下げることはないでしょうけれど
この価格帯なら即完売と言っても過言ではないかもしれません。
間取りも狭いだけに、今の価格帯は強気すぎますね。

[113: マンコミュファンさん]

久しぶりにHPみたら販売住戸が4つになっていました。
8月以降で、少なくとも1戸は売れたようで良かったです。

[114: 口コミ知りたいさん]

立地とデベが素晴らしく、資産価値は落ちにくいと思い、私は本物件を購入しました。工事代金が当面右肩上がりなのも、購入を決めた要因です。札幌は2030年の新幹線開通にむけて、大型開発が目白押しで、資機材・人件費が上がり続けると推測してます。

なお、利回りは高くないので、住まなくなったら、賃貸で回すのでは無く、売却しようとは思っています。住むのが待ち遠しい。

[115: 匿名さん]

60平米代の部屋の案内来てたけれど
狭いわ

[116: 匿名さん]

年が明けて1月下旬ですが相変わらず先着順4戸、昨年11月から変わらない。

円山公園の駅徒歩1分で。

こりゃ大変だわ。

[117: 匿名さん]

市内富裕層はONEに行っちゃったからね、向こうで二期販売が始まると益々売れないね

[118: マンション検討中さん]

札幌で富裕層ってどのくらいの資産を持っている人を言うのですか？億ションを買えるくらいでしょうか？それとも10億以上の資産を持っている人ですかね？

[119: 匿名さん]

二万人くらいはいそう

[120: 匿名さん]

北海道は民主党多いから嫉妬心多い人がいるの知ってるからひけらかさないよね？

[121: 匿名さん]

価格のことを書かれている方が多いですが、確かに強気な価格帯だと思います。
駅前というのと三井の物件というのもあるでしょうね。
ただ、まだ入居までは日があるので、売れていないかどうかはまだ決められないかもしれません。

[122: 匿名さん]

>>120
民主党っていつの話？　とっくに消滅しているのに…　懐古趣味の人？

[123: 購入経験者さん]

立憲民主党と言えばいいのかい、良いんじゃ無いの！通じるから。

[124: 通りがかりさん]

値下げした？

[125: 匿名さん]

値下げした、というよりも販売している物件が変わっているだけなんじゃないかなと認識していたんですが…どうなんでしょう？
見ている限りは、全くディスカウントしている気配がないです。
した場合って、結構アピールあると思うし。
比較的リーズナブルなところは後に残していたんですかね？

[126: 匿名さん]

ディスカウントはしてないみたいですね。
やはり…高すぎだと思いますが。
竣工してからも1年くらい粘るのかな。

[127: マンション検討中さん]

久しぶりに見たら未だこんなに売れ残ってるんだと思ってビックリした。
70㎡の３LDKが数多く残っているが、なんで人気出ないんだろう・・・

[128: 匿名さん]

高いし、特徴がそんなに無いと言うか魅力が無いからでは。
設備仕様が凄い良いとかなら、また別だったと思いますね。

[129: 匿名さん]

この価格で値下げされているのですか？
アクセス、間取り、どちらも悪くないと思いますが
問題なのは価格なのかも。
残りあと３邸のみですし、もう少し値下げされたら完売しそうですよね。

[130: 匿名さん]

価格だけではなく、目の前のマンションのせいで日当たり、眺望が悪いところもネック

[131: 匿名さん]

「残りあと３邸のみ」はいま販売中の分だけで、まだ10戸以上残ってますよ。

[132: マンション比較中さん]

角部屋の71㎡も完売したんですね。円山小学校側は開けているので分からなくはないのですが、価格が高すぎます。
70㎡の部屋はまだ残っているようです。駐車場もかなり高めで強気ですね。
円山公園駅徒歩１分かからない場所に車は必要なのかしら？

[133: 匿名さん]

さすが、三井！！強気の価格帯です。
にしても坪300万は円山価格ですね。
この価格なら北8新開発マンションも買えちゃいます。
ONEタワーvs円山ブランド

ONEも第二期はかなり苦戦しているみたいで、中層階以下はかなり売れ残る気配。
竣工後に売れ残っていることは間違いないので、
大和の値下げに期待！！

[134: 匿名さん]

HPによると、ONEは2戸、狸は5戸、販売中です。

でも、こちらのライバルは住友のシティテラス宮ヶ丘でしょう。
円山公園駅前より閑静で緑豊かなシティの方が、円山らしさを満喫出来そうです。

[135: デベにお勤めさん]

oneが苦戦？？
ほぼ売れていますけど

[136: マンション比較中さん]

oneの第一期（高層階）は抽選になるくらい人気あったけど、
第二期（中層階）は売れ残っている部屋がいくつかありますよ。

シティテラス宮ヶ丘は28丁目なので道民からするともはや円山ではないですね

[137: 口コミ知りたいさん]

確かに宮ヶ丘は円山ではありません。
宮ヶ丘は宮ヶ丘です！
西28丁目も良いとこですよ。
文教地区で素晴らしい場所です。

ONE第一期の購入者3割は道外。
投資目的の方もいるようです。

意見は分かれますが、札駅は今後値上がり期待できる場所、円山は値上がり期待できない場所。
つまり円山は既に街が完成されて円山というブランドが出来上がってしまっているので投資には向かない場所です。

円山小学校は入学と同時にほとんどの家庭が塾などの習い事を掛け持ちします。
あと、医者が多いのも特徴です。
びっくりするくらい経営者、医者が多いです
大手企業の転勤族の方も多いです
その点、宮ヶ丘の方が良い意味で緩いです

ファミリーが住むなら間違いなく円山、宮ヶ丘エリアです。
札駅はファミリーが住む場所ではないです。

建設で揉めた北九条小学校に行かせられないですよ、、、

[138: 匿名さん]

>>137 口コミ知りたいさん

ふーん、北九条小と揉めたの？　ホント？
でも、いまは仲直りしたんじゃないのかな。

oneの工事現場囲いに北九条小学校児童の作品が掲示されてたよ。　w

[139: 匿名さん]

円山住民の私が言うのもなんですが、宮ヶ丘はそりゃ円山じゃありませんけど、「円山じゃない」って見下されるような場所でもなく、むしろ逆ですよね。
円山（の戸建て街）は、文句なしに内向きで排他的でプライドが高いイヤな街ですが（笑）、宮ヶ丘には一目置いてる感があります。

[140: 匿名さん]

宮ヶ丘、いい場所ですよ。円山公園や神宮も近いですし向陵中学校も近いです！

円山も閑静で星がついているお店も多くて道民が住みたい憧れナンバー１の街だと思いますが、とにかく坪単価が高い。下がらないどころか微妙に上がっています。

円山の築浅中古マンションなんて販売時より高く販売されてすぐ売れちゃっている状況です。今購入して数年ねかせて転売でも良いくらいです（そんなお金ないですが）

oneって北８の物件ですよね？
あそこはずっと建設が頓挫していた場所です。本当はツインタワーだった予定が日照の問題で小学校や地元住民と折り合いが付かず結局１つのタワーに。
だからoneタワーなんです。←勝手にそう思ってます
高さがナンバー１って今後、50階建てができたら何がナンバー１なの？って間違いなくなって、ディスられるのはちょっと・・・
あと、世帯数の割にエレベーターが8基って少なすぎでしょ！笑
8基使えるのはとある階だけでその他は4基なんて。。。
正直、仕様もたいしたことないです。

一番残念なのはもうちょっとネーミング考えてほしかったですね。。。
正直、ダサすぎます

[141: 名無しさん]

ファミリーで住むなら間違いなく円山地区です。
街がとにかく静か。落ち着いている。民度が高い。
円山はもうマンション建てられる土地がないのでは？

[142: 匿名さん]

oneの話をして申し訳ないですが、oneの第二次二期が終わった後に
北6東2のツインタワーの情報が徐々に出始めるはず。これは戦略的なもの。
oneの販売に間違いなくひびくでしょう。。。

庶民はoneの値下げが期待出来るのでもう少し待った方がベストです
低層階でも南向きなら日当たりも問題なさそうです。
坪300万切りますしね
oneがどうしても欲しい方に限りますが・・・

円山に住むことにはやっぱり憧れますが、無理して住んでも自分が辛いです
高級外車ばかりで、円山に住む方ってどこにそんなお金があるんでしょう。
と思っちゃいます。まぁ、持ってる人は持ってるのか。

[143: 匿名さん]

ホリエモン、ひろゆきさん、青汁王子などもYouTubeで話してましたが一生賃貸が一番！！
高層マンションなんて買ったら将来100％後悔するの分かっているのに日本人ってバカですよね～って言ってました。
高層マンション買ったらなんで100％後悔するのですか？？

[144: マンション検討中さん]

すみふ絡んでる北8西1が値下げする訳が無い。

[145: 匿名さん]

すみふは値下げしませんが今回はダイワが主なので値下げしますよ
もちろん今の段階では値下げしませんがね

[146: マンション掲示板さん]

ONE2期、やはり売れ残りましたね。。
エレベーターが8基とまる階は上層階より価格が高かったと知ってびっくり。中層階の方が高層階より価格が高いというある意味、ONEの特徴。

ウクライナの影響で更に値上げ。第一期の方もこれから値上げ話がでるかも、、、

パークホームズ円山公園、だいぶ外観出来上がりましたね。落ち着いた感じで品がある感じです。
11階の最上階は2億5千万。即完売！！

皆んな金持ってるなーーー

[147: 匿名さん]

one第二期一次販売の最下層22階ですら第一期の最下層30階より価格が高いという話ですよ
第二期二次販売以降は更に高くなるとかと言ってました

[148: 匿名さん]

>>142
円山に住んでいる人が100%高級外車に乗っている訳じゃないし、自分には自分の身の丈にあった生活をすれば良いだけ。
それを陰口にするような富裕層もいるかも知れないが、所詮そういう人はそれだけの器しか持ってない人ということです。

[149: マンション比較中さん]

oneの話になって申し訳ないですが私が知っているone情報をお知らせします。

one第1期より第2期が価格高騰。第3期は更に高騰予定。
oneが高層階より下層階の方が高いにはカラクリがあります。

話すと長くなりますが、
ダイワが手掛ける苗穂、新札幌が当初の想定より売れ行きが好調だった。
ダイワは安価で売り切りたいスタンス。住友（すみふ）は価格を下げずにブランドを保ちたいスタンス。今回は4社が絡んでいるのでそれぞれの思惑がありながら様子見で第一期を販売。想定以上に応募が殺到し、抽選に（一番倍率が高い部屋は約20倍）

ダイワからの圧力で第二期は価格を見直し。高層階より高い価格を設定したが第2期も約2倍の倍率がつくほど。
これにより第3期も更に価格を高く設定。という流れです。

コロナ、ウクライナ情勢の影響で何もかもが高騰し資材調達が困難な状況も相まってoneの価格が高くなっているのですが、これはoneに限らずどこのマンションも同様です。
しかもoneが価格が高騰しているのは、そもそも札幌のマンション供給率の低さがあります。ここ数年、コロナの影響もあり札幌の新築分譲マンションの供給率は横ばい。
建築費が高騰し過ぎてそもそも新築のマンションを建設できない（したくない）
建築しようと思うと建築費に合わせて売買価格も高く設定せざるを得ない。ということです。

円山はもともと土地価格が高いので坪300万以上のマンションはゴロゴロありますが
札幌駅北口で坪300万以上は・・・もちろんoneのどこの部屋を購入するかにもよりますけど。

冷静に考えてもoneはちょっと騒ぎすぎですね。
まぁ、道外が3割購入しているので転売目的で購入している方も多いでしょうから、oneに住む方からするとちょっと迷惑な話になりそうですね。


パークホームズ円山公園の話をさせていただくと立地は最高（円山公園駅徒歩１分）お年寄りの方も駅1分であれば雪道も安全です。
お子さんがいる家庭は円山小学校も徒歩3分ほどなので抜群の立地ですね。

ただ価格が坪300万以上する部屋が中心なので一般家庭では手が出ないですね。
円山は富裕層の方が住んでいるエリアですので購入する方もいるのでしょうが。
大手企業の転勤族や医者・経営者が多いのでお金があり余っている人は投資で買っている方もいるかもしれませんが、oneと比べると間違いなく永住する為のマンションですね。そもそも円山は投資物件はほとんどなく永住目的で購入する方が多いので駅1分はかなり魅力的な物件かと思います。

残念な点とすると向かい側にクリオが建っているので日当たりがどうなんでしょうか。。。
大通に面している南側、円山小学校に面している北側は建物が建つ可能性はまずないので角部屋であれば問題ないのでしょうかね。

南側の11階は2.5億。その下も2億円台。
2.5億ならoenの抽選倍率約20倍の部屋と変わらないですね（㎡数もさほど変わりませんし）これが円山ブランドですね。恐ろしいですね、円山。。。

[150: 匿名さん]

>>149 マンション比較中さん

　円山の現地知らないのかなぁ
北側は円山小学校に面してない。
通りの向こうに空き地、古家あるから何か建つ可能性はある。

それに三井は道外のセカンド物件のつもりで第三者管理なんて持ち出したと思われる。
購入者はどんな説明受けたかな？

[151: 匿名さん]

2.5億とか2億とか、東京の感覚ですね…。
都内のそこそこの場所の中古戸建でも買えそうな値段、という気がしますが。

知人がモデルルームを訪ねて話を聞いてきたそうですが
やはり「いい立地だね。とりあえず一部屋買っておこうか」という富裕層もいらっしゃるようです。
あと、親がお金持ちの若夫婦（円山小学校に子供を入れるため）。
第三者管理に関しては、管理組合活動は面倒だからお金で解決できるならばそうしたいという購買層が一定数いるので、そのニーズには合っているのかと。

どっちにしても、特殊な物件という気はします。悪い意味ではなくて。
ただ、築年数がたつと様相は変わってくるかもしれませんね。

[152: 評判気になるさん]

>>149 マンション比較中さん

マンションにお詳しい方のようですがoneの抽選倍率、2期の方が高かったとモデルルームで聞きました。
そして2期でも20倍には及ばなかったと。
さて真実は。

[153: 匿名さん]

>>149 マンション比較中さん
>>南側の11階は2.5億。その下も2億円台。

デタラメはよくない。

こちらの最も高い部屋は11階139平米で2億1490万、2.5億もしない。
さらに、その下10階南は87平米で1億190万。
11階で2番目に高い部屋は126平米で1億7890万。

分かって流しているなら悪質ですよ。

[154: マンション検討中さん]

私は149さんじゃないですが…
なんかもう、2.5億でも2億1490万でも
自分には縁のない金額すぎて実感が伴わないですね。

[155: マンション検討中さん]

私も149さんではありませんが、154さん同様、2.15億でも2.5億でも私にとっては天文学的な数字に近くて全く実感が沸かないです・・・
そんな高い価格を購入する方はオプションだけで凄そうですね

[156: 匿名さん]

2.5億と2.15億で、普通のマンション1戸分3500万円違う。

庶民はこの3千万程度のローンを数十年かけて返す。
大きな違いです。

[157: マンション検討中さん]

＞＞匿名さん
＞＞2.5億と2.15億で、普通のマンション1戸分3500万円違う。

庶民にとっては違いますが、この物件を購入する人たちは2億だろうが2.15億だろうがそんな大して変わらないんですよ。。きっと

円山地区の全ての層がそうではないですが、明らかに円山小学校の層は異次元です。
今まで東京（豊島区）、横浜（都筑区）、名古屋（千種区）、福岡（中央区）と４都市の文教地区に住んできましたが円山小学校の教育熱は普通じゃないです・・・
札幌でも円山小学校だけなんでしょうが。

ある意味、都会すぎない札幌だからこそ円山小学校みたいな小学校ができるんでしょうね。

[158: 匿名さん]

そんなに異次元なら、もっと高級なマンションにすれば良かったのにね。

億ションは最上階と南向きの一部だけ。
60から70㎡の狭い安い部屋が多過ぎる。

[159: マンション検討中さん]

狭い部屋は高いわりに仕様設備がイマイチなんですよね・・・

[160: マンション検討中さん]

狭い部屋でも円山価格！！
高すぎる

[161: 匿名さん]

いや～、
「60から70㎡の狭い安い部屋」じゃなくて
「60から70㎡の狭くてもとってもお高い部屋」ですよ。

正直、いくら立地がいいとはいえ、
この仕様設備、位置（低層階中層階でも高すぎ）では不安要素がぬぐえません。
壁だって別に厚いわけじゃなさそうですし。

なんてこと考えるのが庶民丸出しですが。

[162: 口コミ知りたいさん]

3LDKの角部屋(北側、南側)は完売なんですね。
2LDKだとリタイア組、もしくはお子さんいない夫婦ならありですかね。

円山公園徒歩1分、マルヤマクラス徒歩2分、円山小学校徒歩3分。羨ましすぎる立地。

マンションは駅近じゃないとマンション住む意味ありませんし、特に札幌のような豪雪地帯ですと駅徒歩5分以上は歩けない。。。

建設中のブランズ裏参道だと駅まで5分近くかかるし、道に挟まれていて形が悪いですね。

[163: マンション検討中さん]

＞＞161
＞＞この仕様設備（低層階中層階でも高すぎ）では不安要素がぬぐえません。

161さんがおっしゃるようにパークホームズ円山公園の仕様は一般的ですね。
ただ、oneの第一期を購入した私からするとoneもかなり仕様が低いです（抽選であたって嬉しい反面、仕様があまりに低すぎて残念な点でした）
結局オプションで追加しますが、初めの設定仕様が悪すぎます。。。

第二期、三期はどうやら仕様変更して価格設定も高くするそうですが、第一期も
仕様をもうちょっと何とかならなかったんでしょうか。

[164: 匿名さん]

>>163 マンション検討中さん

二期の仕様変更って、ここの話？、それともoneの話？

[165: 口コミ知りたいさん]

丸山より 札駅 or タヌキですな。

[166: マンション検討中さん]

>>165 口コミ知りたいさん

どうして？札駅は住環境よくないでしょう

[167: マンション検討中さん]

札駅なら狸ですね

[168: マンション検討中さん]

165さんがおっしゃるように札駅は住環境よくないです。
新幹線が来るって言っても年間何回、新幹線乗るんですかね？

東京まで行けるといっても片道5時間ですよ。
福岡→東京と同じですよ。それなら飛行機使いますよね。

[169: 匿名さん]

165さん
丸山ではなく円山です（苦笑）

円山は道民でも憧れの街です♪

[170: 匿名さん]

円山は雰囲気良いですよね。
円山の駅近マンションでのんびり暮らしたいです。

[171: マンション検討中さん]

バルコニー前にクリオさんが建っていることで、リセールバリューはどうでしょうか？

[172: 匿名さん]

1年前にモデルルーム見に行って、立地が良いけど、目の前のクリオと後ろのハートランドに挟まれて、眺望も日当たりも期待できなかったので、かなり迷って購入取りやめました。眺望ではなく立地重視の方向きですね。

[173: 匿名さん]

竣工して入居が始まっても残っていたら
実物のお部屋から眺望や雰囲気は確認できそうですね。
それから検討してもいいような気がします。

にしても、目の前のクリオは年季が入ってますよね～。

[174: 匿名さん]

円山のような閑静な住宅街にのんびり暮らすのが夢です

[175: マンション検討中さん]

今月に内覧が出来るみたいですね。
引渡しは8月末。当初より1か月前倒し！
ウクライナ情勢で引渡しが後ろ倒しになると懸念されていたが前倒しになるとは・・

[176: 匿名さん]

もう竣工済みですかぁ。
工期短縮で人件費節約？

素人に分からないところ、パンフレットに載ってないところ、って沢山あるから
チェックのしようは無いけれど・・・

[177: マンション検討中さん]

パークホームズ円山公園、いよいよ竣工ですね。
高くて購入することは出来ませんが実際、内見してみたいです！！

[178: 周辺住民さん]

転勤で札幌に来て新築マンションを購入しようといろいろ調べていました。
子供がいるなら円山が良いという声が多かったので必死に探したのですが新築がなく
建設中のパークホームズ円山公園のモデルルームに行ってきました。

希望の３LDKは売れてしまっていて残念ながら２LDKしか残っていませんでした。
２ＬＤＫもあと６邸とのことで横並びなら２邸購入することも考えたのですが億を超えてしまうので諦めました。。。

今後、円山公園駅周辺で建設予定があったりしませんか？
円山小学校学区希望です。

[179: マンション検討中さん]

竣工で6戸残りですか。
全戸数考えるとやはり順調ではなかったようですね。
まぁ思ったより売れてるなと思いましたが。

[180: 匿名さん]

>>178 周辺住民さん

すでに検討されていたら申し訳ございませんが、
新築マンションのシティテラス宮ケ丘はいかがでしょうか？
パークホームズ円山公園から車で3分ほどの場所にあります。

住所が宮ケ丘2丁目1番36～43号なら、学区は円山小学校に
なるはずです。

（参考）札幌市立小学校・中学校の通学区域
https://www.city.sapporo.jp/kyoiku/gakku/sho-chuo.html

宮の森小学校ではないとは思うのですが、学区が間違っている
可能性もございます。念のためご留意くださいませ。

[181: ご近所さん]

178さん

ご予算に余裕があるなら
中古も視野に入れてお探しになるといいと思いますよ。
安くはないですが、たまにポロッと築浅の3LDK以上、円山小学校学区の物件が出ます。
今もいくつか出ているはず。

[182: 周辺住民さん]

180さん

ありがとうございます。
シティテラス宮ヶ丘も同じ販売主だったので紹介されたのですが、小学校まで距離があり冬の雪道はかなり厳しいかも・・・と言われたので円山小学校近くが希望でした

181さん
３LDK築浅（中古物件）もかなり探したのですが、販売時の価格より高くなってしまっている物件、もしくは低層階ということもあり今のところ見つかっていません。
できればパークホームズ円山公園のように駅近＆円山小学校が近くて屋内駐車場があるマンションを探しています。

ブランズ円山外苑前を購入できるほどの予算はありません・・・

[183: 匿名さん]

>>178 周辺住民さん

ブランズ円山裏参道テラスはご覧になりましたか？
円山の新築で3LDKと4LDKの間取りのようです。

[184: 匿名さん]

>>179 マンション検討中さん

いまHPの間取り見たら7戸あるよ。Bタイプ1戸、CとDが3つずつ。
1戸キャンセルかな？
6月竣工済みになってるね。

[185: 匿名さん]

>>183 匿名さん

ブランズ円山裏参道テラスの駐車場は、屋外でしょう。積雪期は厳しいね。
その点、ここの地下駐車場とコーチエントランスは良いね。

one札幌のような空調やソファを配したコーチロビーはないのかな。
あればもうワンランク高級感が上がるけどね。

[186: 周辺住民さん]

183さん

ありがとうございます。
183さんがおっしゃるようにブランズ円山裏参道テラスは地下駐車場がありませんでした。積雪期に屋外駐車場は厳しいです・・・

その点、パークホームズ円山公園は地下駐車場なので良いですね。。。

[187: 匿名さん]

あと６戸？７戸？ですか。強気の坪単価だったのでもっと売れ残ると思ってましたが、思ったより売れましたね～

[188: 購入経験者さん]

遂にほぼ完成されましたね。私はパークホームズの色味が落ち着いていて大好きです

裏参道より駅近＆静かな場所で、パークホームズシリーズとしては円山公園周辺では間違いなくナンバー１の立地です。

残念なのは資材高騰しているご時世ですので価格は高いです（３LDKは坪３００万以上します）
あとは目の前のクリオですかね。駅徒歩１分の立地に建設するので景観は仕方ないですね。
景観を優先するか？or駅徒歩１分を優先するか？

[189: マンション検討中さん]

三井と言えば、ここに続いて
北1西24にも地下鉄駅徒歩3分の物件を建てますね。2024年夏完成予定とか。
円山地区で攻めますね～、三井さん。
ここの値段からすると、そちらも高層階は軽く億超えのような気がします。
ちょっとスレ違いでしたらスイマセン。

[190: 匿名さん]

>>189 マンション検討中さん

そんな場所あったかなぁ。北1条沿い？

[191: マンション検討中さん]

(仮称)中央区北1条西24丁目計画
13階建全45戸

番地は不明ですが。

[192: 購入経験者さん]

北１条西２４丁目計画、計画が遅れていましたが遂に決定しましたね！
円山小学校が目の前という立地も悪くない。
駅まで徒歩３分～４分かかるのでパークホームズ円山公園と比較すると立地は劣りますがここも高層階は間違いなく億越えでしょうね。

[193: 匿名さん]

ここは、駅前のためか狭い部屋が多かった。
北1西24は、広めの高級マンションにして欲しいな。
パークマンションか、せめてパークコートなら、人気が出ると思う。

[194: マンション検討中さん]

パークコートにすると販売価格が高すぎるため、パークホームズにしたと三井不レジの方に聞きました。

[195: マンション比較中さん]

仕様設備がイマイチだし、その割に高いので思い切ってパークコートにして豪華仕様にした方が良かった気がする。

[196: 匿名さん]

三井が、円山でパークコートを売り切る自信がないとはね。
円山も高級住宅地でなくなった、という事か。

[197: 匿名さん]

いやいやいや。
この値段でパークホームズにしましたとか言われても。

[198: 匿名さん]

三井さんは、今の札幌にはパークマンションはもちろん、パークコートの販売対象になるレベルのお金持ちはあまりいないのでパークホームズじゃないと売り切れないと思ってるんですよ。もっと穏当な言い方でしたけどハッキリ言ってましたよ。

[199: マンション検討中さん]

もうちょいマシな物件作ってから言えってもんだな三井も。
まぁ札幌と言うか、地方軽視してるのは本当の事。

[200: 匿名さん]

パークコートと呼べるマンションを建設できる場所なんて、もう札幌に存在しないですよ・・・

[201: 匿名さん]

三井は東京で良いマンションを作るけれど、札幌で期待できないのか。
次の24丁目もあるけれど・・・、残念だな。

[202: 匿名さん]

>>200 匿名さん
確か、いま三井ガーデンホテル札幌WESTが建ってる場所に計画されていたのはパークコートだったような。

[203: マンション検討中さん]

ここの2階3ldkがまだ残ってるみたいですが売られてない理由は何でしょうか？リビングから空が見えないのは鬱になりそうかな。。

[204: 匿名さん]

買う、と言えば売ってくれるんじゃないかな。

価格を出してないなら、実質値下げ用の部屋として最後に、という事かも。

[205: eマンションさん]

>>204 匿名さん

値段は8150万円らしいです。空が見えずクリオしか見えないからリセールバリュー低そうだし鬱になるか心配で迷ってます。。間取りはとてもいいですが。

[206: 匿名さん]

気に入れば買えば良いでしょう。
リセールは厳しそう。中古なら他にも選択肢は多いから。
売れ残れば、いずれ家具をつけてMR販売、それでも売れなかったら値引き、という事になるでしょう。
部屋を見たわけではないが、直感的に8150は「高い」と思う。
300下げれば売れるだろうし、500下がれば安いかな。
個人的予想・感想です。

[207: 匿名]

2Fは隣が花屋で採光が取れないので売れ残っています。
２Fで坪330万。
最終的に２Fは売れ残り値下げする可能性はあるもののこの立地で坪300万を切ることはないでしょう。
つまり500は下がらない

[208: 匿名さん]

もちろん個人の感じ方によるけれど、
2Fで8150万は高いわ…。
6000台後半でやっと気持ちが動くかなというところだなぁ。

[209: 匿名さん]

札幌で８０００万以上出せるような人が、わざわざ２階の採光の取れない部屋を選ぶ必要もないんでは

[210: 坪単価比較中さん]

>>209 匿名さん
採光が取れない２階で８０００万円以上出す人はなかなかいないでしょうね。
それであれば円山に拘らず別のエリアで採光が取れるマンションを購入した方が良い気がします

[211: 検討板ユーザーさん]

採光が取れない２階はリセールバリューも低そうだし、6500万円ぐらいにならない限り買ったら損する気がします。

[212: マンション検討中さん]

>>211 検討板ユーザーさん

なるほど。
それでは採光の取れる同じ間取りの1階上なら、いくらが妥当でしょうか？

[213: マンション検討中さん]

妥当とか妥当じゃないとかここで言っても
値付けするのは三井サンだし、あまり意味がないような気がします。
夜型生活だから日当たりを重視しないっていう人もいるし。

地下鉄駅から1分だドヤッ!! っていう物件ですからね。

[214: 通りがかりさん]

現地見ましたが2階でもよっぽど直射日光が必要じゃない限り日照大丈夫ですよ。クリオとは道路一本挟んでますから。また、南西と北西方向は抜けてます。そもそも東側にもハートランドビルが建ってるので高層階じゃないとどの階も大して変わらないのと思います。

[215: 坪単価比較中さん]

>>214 通りがかりさん
ここの２階は３階とかなり違いますよ（イメージ動画を見ました）
隣に建物（花屋）がありますし、３LDKはこの部屋だけ売れ残っています。

徒歩１分はメチャクチャ魅力ですし、駐車場も地下で雪の心配も全くありません。
冬の通勤・通学も円山公園駅が目の前なので最高です。
立地が「最高」なので「採光」は諦めましょう・・・

[216: 匿名さん]

>>215 坪単価比較中さん
上手い！座布団1枚・・・

さて、ここは売れる部屋と売れる時期が奇妙に集中する。
昨年も今年も、夏休みの期間中は、不思議に売れない。昨年は秋から冬も少ししか売れなかった。

今年5月頃に広い部屋が5つぐらい短期間にまとめて売れた。
個人が買ってるのかなぁ、って不思議に思う。
まぁ、とにかく売れれば良いのだろうけれど。

[217: 匿名さん]

２LDKが既に賃貸に出てますね。三井が借り上げているのか？個人投資家か？
１１階は家賃（共益費）＋駐車場入れて月額３０万ですね。

[218: 匿名さん]

スーモに賃貸3戸、11F、10F、9Fと各1戸、
いずれも三井不動産リアルティ札幌(株)賃貸営業部営業グループの仲介。

他の部屋も賃貸に出るのかな？

[219: 検討板ユーザーさん]

全体の2割弱が賃貸？！
危うく買いそうでした。近隣の物件に決めてよかったです。

[220: 匿名さん]

スーモの賃貸、見てみました。
う～む、こうして素の室内を見ると（華美なモデルルームじゃなくて）
わりと地味と言うか、
立地代とはいえ分譲価格と釣り合ってると思えない…。

[221: 匿名さん]

今後の管理が無茶苦茶になりそうで不安しかありません

[222: 匿名さん]

ここが第三者管理なのは、最初からある程度の戸数が投資用で賃貸になる前提だったのかな？

[223: 買い替え検討中さん]

>>219 検討板ユーザーさん
＞全体の2割弱が賃貸？！
というのは３戸だけではないということですか？

[224: 購入者]

>>223 買い替え検討中さん

本当に2割弱ならば１０～１２戸が賃貸に出回るという見込みですかね？騙された感じで心象悪いです

[225: 匿名さん]

11階は最上階で、プレミアム仕様でしょう。
新築未入居の高級部屋が、いきなり賃貸でスーモのような一般向けに出てくるとは驚き。

売れ残った低層の安い部屋なら分かるけど。

[226: eマンションさん]

実態は投資用マンションと化していたのでしょうか？

[227: 匿名さん]

賃貸で儲かる(利回りが取れる)、とは思えないが・・・

[228: 匿名さん]

ここは立地が最高に良いし、資産運用のために購入している人はけっこう居そうですよね。

[229: マンション比較中さん]

ここを投資物件と考えて購入するような人は、投資向いてないと思います。

[230: 検討板ユーザーさん]

最上階に転勤族家賃補助商社マンなんかが住まわれるのでしょうか？それに比べて下階でローンを抱えた家族が住んでいるとは・・

[231: マンション検討中さん]

ここに限らず、近年建った円山のマンションは
築浅でも何戸も賃貸に出ていたり
はたまた短い間に売却が続いたりという物件が少なくない気がします。

つまり、実需じゃなくて最初から投資で購入している。
学区のために何年かでも住みたいという熱烈な（?）需要を当て込んでいるのかな。
それが物件価格をより押し上げているとしたら
何だかなぁと思いますが…。

[232: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/bcc3913fafb77bf03384553128be70b5ae1e...

このヤフーニュースによると「創成川イーストの地価が急上昇し、長年人気を保ってきた円山地区に並ぶ勢い」になったらしい。
投資するなら、円山よりも創成川イーストの方が良いんじゃないかな。

[233: マンション比較中さん]

良くも悪くも円山は成熟しきってて、伸びしろが少ないとも取れますしね

[234: 匿名さん]

分散したほうがいいと思います。
風通しがいい方がいいですよ、いろんな面で。
マンションの値付けも「アホか?」というものが減って健全になっていくといいですね。

[235: 匿名さん]

三井は法人契約ぐらい探してくれないのか？

完売もせず、新築入居が始まる時に、いきなり賃貸で、複数戸をスーモで晒しものとは。

[236: 匿名さん]

確かに、自分が購入者だったらいい気持ちはしないと思う。
そのへんは、売っちゃったらもう知らんがな、なのかしら。

[237: マンション検討中さん]

まぁ購入者がどう使おうと勝手ですからね・・・。
即賃貸出すって事はキャッシュで購入でしょうし。

[238: 匿名さん]

ここは投資用ではなく、富裕層の税金対策だろうね。
デベはそのつもりで首都圏の富裕層などに販売して、自ら仲介で賃貸に出したと思われる。
税金対策なら、家賃の利回りが低くても、中古で値下りしても構わない。
管理さえ容易であれば良く、税金対策なら高額な部屋から売り易いだろう。

[239: 匿名さん]

ここのマンションは富裕層の税金対策物件ですね。
実際、駐車場に入っている車は全て外車・・・
利回りなど関係なく税金対策で購入し、最終的に円山公園徒歩1分（実際は10秒？）
なのでリセールも悪くない。という感じでしょうか。

大手企業の転勤族であればほぼ会社が負担してくれるので家賃30万程度なら全然OKですね。この立地ならもっと高くても転勤族が入居しますよ

[240: 販売関係者さん]

>>239 匿名さん

ここの駐車場は、全て外車、ですか？　へぇ~
沢山の外車が止まってるんだろうね。

税金対策って、購入するだけで自分は住まないものだよ。

[241: マンション検討中さん]

まあ、一概にそうでもありません。ケースバイケースですね。

[242: 匿名さん]

>>241 マンション検討中さん
何について言ってるの？
ケースバイケースって、「場合場合に応じて」という意味だけれど、分かって使ってる？

[243: 匿名さん]

会社の保養施設。でも、社長しか使用していない…別荘。バブルの頃はよくあったけど、今でもたまに聞きます。

[244: マンション検討中さん]

社員も存在すら知らない会社の保養施設。そういうの今でもあるのですね…

[245: 匿名さん]

>>242 匿名さん
そりゃ、直前の「税金対策って、購入するだけで自分は住まないものだよ。」についてでしょうよ。

[246: 匿名さん]

何かココ普通に住む人がちょっと可哀想になりますね。

[247: 匿名さん]

>>245 匿名さん
「駐車場は全て外車」についてかな？　っと思ったが、
じゃあやっぱりこのマンションの「駐車場は全て外車」なんだ。スゴイね。笑

[248: マンション検討中さん]

なに言ってんの？この人

[249: 匿名さん]

>>248 マンション検討中さん
理解できないならスルーで良いでしょ。笑
HPで9月下旬入居予定になってるが、もう始まってるのね。

[250: マンション検討中さん]

理解できるのは「笑」の人ご本人だけ。

[251: 匿名さん]

>>240 販売関係者さん
内覧に行ってきました。
外にある機械式は国産車、
地下駐車場は1台だけ国産車であとは全て外車でした。

[252: 匿名さん]

>>251 匿名さん
それで、このマンションの何がわかるの？

[253: 匿名さん]

外車だから凄いということにもならないでしょうに。

[254: マンション検討中さん]

いや、話としては面白い。ww

[255: 匿名さん]

面白くもなんともありません

[256: 匿名さん]

マンション駐車場に止まっているクルマが国産だとか外車だとか調べて、公開する事が、下品な行為だと思わないのかねぇ。

[257: マンション検討中さん]

オシャレな街、円山でマンション検討していましたが、これから資産価値が上がることは期待できませんね。再開発等もないですし。高いお金出して買っても売るとき大変そう。という見解になりました。。

[258: 匿名さん]

円山は将来性ある地域ではないですからね。
ココが好きとかそういう人じゃないと。

[259: マンコミュファンさん]

>>258 匿名さん
どこが将来性があるのでしょうか？
札幌駅周辺も検討してみたことはありますが、スーパーもないし、公園もなく、安らぎがない街で住む(特に子育て中は)場所ではない気がしたのですが。

[260: 職人さん]

>>259 マンコミュファンさん
将来性って、将来高く売れるかどうか、いわゆる資産価値でしょう。
安らぎは個人的感じ方。
2つが一致するとは限らない。
「安らぎ」重視なら、自分基準で好きなところに住めば良い。
資産価値は、いっぱい情報があるから勉強しましょう。
一般的には、大きなターミナル駅近、大規模でランドマーク的建物、の資産価値が高いと言われている。これは東京でも札幌でも同じ。

[261: マンション検討中さん]

まあ、普通は住む場所選ぶときは「住みたいところに住む」のが第一優先でしょう。
「資産価値が下がらない、ひょっとしたら上がる」ことを「住みたい街」よりプライオリティで上に持ってくると、長期的にはいいコトないと思いますよ。

[262: マンション検討中さん]

スーモみると、このマンションは新築早々に4つも賃貸が出てる。
11、10、9、4階、各フロア1戸ずつ。

これは「長期的にはいいコトない」マンションなのか？

[263: マンション検討中さん]

マンションがいいコトないのではなく、購入者が長期的には損をする（金銭的なものだけでなく）ということですよ。マンションの良しあしには関係ありません。

[264: マンション検討中さん]

>>262 マンション検討中さん
資産価値を重視するマンション購入者は「長期的には損をする（金銭的なものだけでなく）」という事でしょうか？

[265: マンション検討中さん]

でも、タワマンはもう嫌だ。人それぞれだけど長く住むところじゃない。

[266: 匿名さん]

タワマンがどうのはここと関係ないですよね。

[267: 周辺住民さん]

ここ(だけじゃなく他の札幌マンションのスレにもいえる)のコメントを見ていると札幌駅周辺エリアのマンションは利便性もよく、資産性が高く、今後も上がることが期待できる。
一方、円山周辺は既に高く今後上がることはあまり期待できない。といったようなコメントが多いように感じますね。札幌駅周辺のマンションはタワマンが多いから265さんのようなコメントがでる気がします。

[268: タワマン購入者]

>>267 周辺住民さん
賛同します。
私は以前、40Fに住んでいましたがとにかくエレベーターが来るのが遅い。お金で唯一買えないものが時間だと考える人間なのでタワマンはもう住みたくないです。
既に売却しました。

胆振地震の際も、エレベーター(自家発電用)は動いてましたが水の持ち運びもとても時間がかかり大変で高層に住むのも一長一短だと痛感しました。

私が住んでいたタワマンは平面駐車場がほぼなく、敷地内にある立体駐車場だったのですが、朝、車を出すのに下手したら20分～30分近く待つときもありました。
前に7～8人位いました。
タワマンは敷地内の機械式が多いので、私みたいな電車に乗らず自家用車で通勤する人はタワマンに向かないと痛感しました。割と駅近でしたが朝から地下鉄乗ってストレス感じたくないので、、、

当時は40Fからの景色！とメチャクチャ楽しみでお金で景色を買いましたが失うものの方が多いと住んでみて初めて感じました。
あくまで一個人の意見ですが、パークホームズ円山公園は地下駐車場で、駐車場から自宅玄関まで直通。
11F建てでエレベーター2基ある。

これくらいの方が生活しやすいのかもしれません。

タワマン支持者もいますので、正解は分かりません。
とにかくタワマンは住んでみて不便さに気付くことが多いことは覚悟して購入することをお薦めします。

[270: 匿名さん]

個人的好みは別にして、ここが例えば40階建てのタワマンで、円山公園駅に地下直結だったら、もっと人気が出たと思う。

目の前の古いマンションを超えて、眺望も期待できたでしょう。

[271: 匿名さん]

駅周辺はほぼ27mか33mの高度制限地区ですので、今後もタワーマンションが建つ可能性は限りなく低いでしょう。

[272: 匿名さん]

それは残念。
シティタワー鳥居前は、古いが今でもこの地区のランドマークだね。
あそこぐらい離れれば、タワーは建つのかな？

[273: 管理担当]

[NO.269は情報交換を阻害、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[274: 匿名さん]

まだ販売分あったんですね。
残りあと２邸。竣工して１年過ぎているので、もう完売と思っている人が多いのかも。
８０㎡のプランは広くていいなと思いましたが
１階で８０００万円台は、ちょっと厳しいかなぁ。

[275: 通りがかりさん]

昨日、ここの前を通りかかったら入居してる人達を見かけました。
案の定、高齢者が多かったです。
この価格なら若い世代は買えないですが高齢者が多いマンションも嫌ですね。

[276: 匿名さん]

>>274 匿名さん
HPによると、竣工は今年6月だから未だ3ヶ月、1階ではなく2階が8150万円ですね。

分譲は残りは2戸だけれど、スーモみると賃貸が11階～7階、4階、きれいに各階1戸ずつ計6戸出ている。仲介はすべて三井。

これは、分譲主が売れずに見切りをつけ賃貸に出したのか、
個人・企業が購入後に賃貸へ出したのか？

後者なら、仲介業者はバラバラになってもよいはずだが・・・

[277: 匿名さん]

ここは出来たばかりの新築物件ですが、もう賃貸で6戸も出ているんですね。最近札幌の新築マンションの価格が高騰しているせいか、賃貸派が増えてますから需要はありそうです。

[278: マンション検討中さん]

>>後者なら、仲介業者はバラバラになってもよいはずだが・・・

節税対策か投資目的で買おうか検討しているお客たちに三井が
「ウチで賃貸関係もすべて担いますから安心してご購入ください」
と言ってセールスしたのかもしれない。

昨日、マルヤマクラスに買い物に行ったら
一階のマックスバリュ前で小机を並べて三井の人がこのマンションの売り込みをしていた。
といってもただ静かに座っているだけで別にたたき売りしていたわけじゃないけど。

２階はまだしも、６階の部屋がぽつんと売れ残っているのが謎。

[279: 匿名さん]

6階は安いし売れるだろう、2階は最後に家具を付けたり値下げして売る、この2戸は現場の営業でなんとかする、っていう事じゃないのかな。
もっと売り難い部屋は別ルート、という事で、これから他にも賃貸や未入居中古売りが出るかもね。
とりあえず早く完売しないと、円山の次の物件もあるから、あと2つは頑張って売れよ、と営業に任されたようにみえる。

[280: 匿名]

>>275 通りがかりさん
確かに若い世代では手が出ない金額なので多くないですが高齢者の割合が多いのか？と言われるとそうでもないですよ。

夫婦で入居されている方は30代～40代の方も見受けられますし、
小学生のお子さんとは度々遭遇します（もちろん、別世帯のお子さんです）
２歳？～３歳？くらいのお子さんもいらっしゃいますよ。

ほどよくお子さんもいて、中年世代～高齢の方までバランス良く入居されていると思います。

[281: マンション検討中さん]

ファミリーで2LDK60平米は子供1人でも狭くないですか.
東京都心部だとこんなものなのでしょうか？
リセールバリューも気になるとこです.

[282: 匿名さん]

若い人でここを買えるのは、羨ましいですね。
ここなら学区も良いし、安心して子育て出来そうです、

[283: 坪単価比較中さん]

>>282 匿名さん
そうですね。円山のこの立地で購入できる方は羨ましいです。
学区は最高で安心して子育てできますね

[284: 匿名さん]

こちらは若いファミリー世帯もいらっしゃるそうで純粋に羨ましい思いですが親御さんからの援助もあるのでしょうか？
高齢者が多いマンションは落ち着いた環境になるでしょうけど、若い方が入っていた方が管理組合の活動も活発になりそうですよね。

[285: 買い替え検討中さん]

>>284 匿名さん
さすがに20代のファミリーは見かけないですね。
30代のファミリーが複数いらっしゃると思います。
この価格ですと高所得者もしくは親御さんの援助もないと購入できない価格ですね。

[286: 匿名]

>>285 買い替え検討中さん
道民で円山に20代でマンション購入できる層はいないですよ。
円山のマンションもピンキリですが少なくとも新築分譲マンションは
坪３００万以上します。
しかもこのご時世ですから30代でも厳しいのが現実でしょう

[287: 匿名さん]

完売しましたね。
https://www.31sumai.com/mfr/H1801/

[288: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売を確認いたしましたので、スレッドを検討板から住民板へ移動いたしました。
今後は住民の方以外の書き込みは禁止となりますので、 ご了承ください。

投稿にあたりましては、「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。