パークコート文京小石川 ザ タワー 購入者 スレ

[住民板ユーザーさん1]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1873/
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社　三菱地所レジデンス株式会社　新日鉄興和不動産株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
お便り返し（16, 17, 18）住宅ローン不安／ロフト付住戸の価値／パークコート文京小石川の資産性
https://www.sumu-log.com/archives/15387/

[1602: 匿名さん]

マンションの管理費は管理に対する費用で決まるわけではなく、その当時の不動産市況によって決まります。要するに管理会社が足元見て適当に決めるわけです。そういうわけでこのマンションは割高な時期に決められたので、是正されるべきだと思います。

今はまだ新築バリューがあるからいいですが、今後、また平米１００万円時代に戻れば、間違いなく維持費がネックになり、利回り低下により資産価値が落ちます。その頃に是正しようにも、住民が関心を失ってる場合もあるので、まだ自分のマンションに関心が高い今のうちに是正すべきです。金持ちは気にしないとか、バカな人間は放っておきましょう。

[1603: 住民板ユーザーさん]

>>1602 匿名さん

しかも上の>>1590では、賃貸だからか知らんが
「住まわせてもらってるから…」文句は言えない、
とか言ってるが意味不明過ぎ！笑

[1604: 入居前さん]

>>1603
>>1602
きみらはマンションの一室買ったらそれですめる状態になると思ってる？
電気ガス水道代はマンション購入代にはいってる？はいってないよね

それと同じで「ただの箱」を「住まい」たらしめるのは「マンション購入代」ではないのよ
管理費・諸費用、それらは「ただの箱」をマンション売主から買った契約とは全然別のお話なわけ、マンションの一室二室かったからそのマンションのことになんでも上からもの言える立場だと思ったら大違いだよ

[1606: 住民板ユーザーさん8]

>>1604
＞「ただの箱」を「住まい」たらしめるのは「マンション購入代」ではない

至言ですね……全くそのとおり、我々も襟を正さねば相手からも誠意は得られんということ

[1607: 住民板ユーザーさん]

そもそも管理費がいくらだろうがそういうことも込みで買ってるわけだからな、買ったあとに文句いうのは筋違い
嫌なら管理費が安くなるまでまてばいい。そのときまだ部屋があるか、値段が高くなってないか、中古になってないかはそれは見送った方が悪い
そうなりたくないなら買えるときに買うべきであって、その条件つけた側を悪し様に言う資格はない。それが経済社会というもの

[1608: 匿名さん]

たかだか3万前後の管理費でぶーぶーいってるようじゃここの住民層も程度が知れるね
はーやだやだ、さっさと転売して売り抜けしよ、日経もダウも暴落し始めたし

[1609: 匿名さん]

>>1604-1607

凄い自作自演ですね。わずか２０分の間に立て続けに・・

自分のマンションについて文句言うのは当たり前ですよ・
そもそも、管理は現在進行形で支払っている継続中のサービスですよ。
費用対効果を考えるのは当たり前では？

自分のマンションの管理の適正化や合理化を否定する理由はなんですか？

そんなにお金を払いたかったら東京都に寄付でもすればいいのに。。

[1611: 住民板ユーザーさん8]

なんの根拠もなく自作自演なんて言い出すってことは、自分がその自作自演を普段からやってるんでしょうね……だからこそ出てくる発想なんでしょう

[1612: 住民板ユーザーさん]

反論できないからって自演決めつけとはなんと見苦しい

[1613: 匿名さん]

管理費クレーマーの貧乏人は放っておいてもっと有意義な話をしませんか？

[1614: 住民板ユーザーさん2]

賛成、いつまでもぐだぐだぐだぐだ、こっちまで貧乏くさくなってしまう
緊急事態宣言解除でこの春夏の感染拡大やいかに、ですね
秋口にかけていろんな工事が続く中での入居、感染防止作・意識が緩まなければいいのですが

[1615: 匿名さん]

管理会社の人も必死ですね。。

普通の区分所有者で自分のマンションの管理の合理化、適正化を否定する人はいませんからね。こんな下品な工作をする管理会社は即効リプレイスしたいですね。

[1616: 匿名さん]

>>1614
今日の数字もでたけど、いっこうに３００人前後から減らない

[1617: 住民板ユーザーさん2]

人数もそうですが、おそらくこれから県を跨いだ行き来がまた復活しますよね、この辺は別に観光地区ではないけど、去年とちがって変異種があるから広がるとこまりますね

[1618: 住民板ユーザーさん8]

上野が無法地帯だとかyahooニュースに出てましたね
これから春に向けてあたたかくなるからハメを外す人が多そうで不安

[1619: 匿名さん]

さすがに播磨坂のサクラも宴会禁止にはなってるけど、絶対ハメはずすやつでてくる

[1620: 匿名さん]

↓話をそらそうと必死な人がいるのでもう一度転載しておきますね。明らかな割高な管理費は今後の資産価値も考えて是正されるべきです。総会や理事会で問題にすべきですね。


同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数　＊ポーター付き
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/

[1621: 住民板ユーザーさん1]

この至極当たり前のポストも転載します。

普通の区分所有者で自分のマンションの管理の合理化、適正化を否定する人はいませんからね。こんな下品な工作をする管理会社は即効リプレイスしたいですね。

[1622: 入居前さん]

>>1609 匿名さん

賛成。無駄な管理費は一円も払いたくないです。管理会社に寄付する理由は全く無い。

[1623: 入居前さん]

>>1614 住民板ユーザーさん2さん
いっそのことあなたが2倍とか3倍の管理費を気前よく管理会社に寄付してくれませんか感謝しますよ。あと、クレーマーが貧乏人とは限りませんよ。管理費なんかどうでも良かったけど書き込み見てたらだんだん腹が立ってきました。

[1627: 匿名さん]

文京区全体の話はスレチです。

今の話題は割高な管理費をどうやって是正するかです。

[1630: 住民板ユーザーさん1]

軒並み句点がないからわかりやすいね。

[1631: 入居前さん]

ここは検討板では無いので値下がりが嬉しいなら検討板に行っていただけますか？ここで値下がりの相談してもしょうが無いですから。同じものを検討板にも貼ってらっしゃいますよね。そっちでやって下さい。
ともかく管理費の件は三井にきちんと説明責任があると思います。

[1634: 住民板ユーザーさん3]

[No.1601～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信

[1635: 住民板ユーザーさん1]

またネガが混じって工作してるのか
組合と住民同士の対立狙いかな

[1636: 住民板ユーザーさん4]

>>1620 匿名さん

その他諸費用って何ですか？笑

[1637: 匿名さん]

同シリーズのマンションより明らかに割高な管理費を是正するというのを反対する人なんて本来いないはずなのに、どういう神経してるんだろうな。

港区が成金とか言いながら、割高な管理費を是正するのは貧乏人って言ってることも矛盾するし。。やはり管理会社なのかな。三井ってこんなにバカな会社だったのか？

[1638: ご近所さん]

んー
安くなるのは大歓迎です。
しかし他と比べるのはどうなんでしょうね。
銀座の焼肉屋に行って、何軒か向こうの焼肉屋のカルビは2000円なのになんでこっちは3000円なのか？と言ってるのと同じような気がする。
しかも購入時点で金額は分かっていたはず。
食べ終わってから、何で向こうの店より高いのか？と言ってるのと同じ気がするのは俺だけかな。
しかし提案して安くなるなら一票入れます。

[1639: 匿名さん]

>>1638

それは検証すれば分かること。検証するのも反対なんですけ？

管理費は今後払い続けるこれからのサービスをどうするかと言う問題なんで次の契約でどうするかと言う問題ですよ。

なんでそんなに管理費の見直しに反対するんですか？安くなるのを本当に歓迎してますか？

[1640: 入居予定さん]

>>1639 匿名さん
その言い方っていかがなものでしょう。

安くなるのは大歓迎でそのために1票入れるという人に敵対心むき出しで。

そのような姿勢では管理組合相手に勝ち取る以前に誰も賛同しませんよ。

たかだか匿名投稿の板の中でも孤立してます。

正当なことをしているからと言っても支持を得られないことも多いです。

[1641: 匿名さん]

>>1638

これは大歓迎の言い方ではないですね。訳のわからない焼肉の例えで非合理な価格差を正当化してますよね。誰が読んでも煽りか荒らしです。

書き込んだ瞬間すぐに、「参考になる」のカウントが上がってますが、自演は見苦しいですよ。また削除されますよ。

[1642: 周辺住民さん]

ここであれこれ言ってもネガを娯楽にした連中に食い物にされるだけだからほどほどにしとけよ。権利者だけで結成する管理組合に粛々と提言すればいい話で、その中に反対派がいても基本的に負担は全世帯で行うんだから利害一致。結果がどうなろうがある程度納得できるだろうに。今ここで見えない敵と戦う必要はない。

[1643: 匿名さん]

いや、入居後は掲示板も一気に寂れるものだから、問題をより多くの人に周知させるためにもここで問題視することは極めて重要。

[1644: 匿名さん]

>>1638 ご近所さん

例えば食べたのが同じチェーン店、例えば牛角だったら値段が違うとおかしいですよね。同じサービスを三井がやっててマンションごとに値段が違うのはおかしいですよね。それを三井に説明してもらえば良いかと。

[1645: 契約済みさん]

>>1634
証拠隠滅は感心しないな

全国的に地価が去年ピークで今年はマイナス、これは事実だ

[1652: 住民板ユーザーさん1]

[No.1646～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1653: 匿名さん]

新しいほど管理費が高かったら昔の物件はどうやって管理するんだよ。

清掃費や管理人の人件費が物件の築年数で変えられたら堪らんよ。

まあ住人じゃないと思うが管理会社だとしたら三井もいよいよヤバいな。

[1654: 入居前さん]

>>1653
建物の管理が清掃費や管理人の人件費だけだとでも思ってるの？
おたくはまず比較する二つのマンションの設備数・技術レベルを調べてからいいなはれ
蛍光灯の数の比較すらしない内から「おなじだおなじだ」は正直失笑もの。

[1655: 住民板ユーザーさん1]

>>1650
全く同じというならそれを示してみては？
悪いけどどのレスをみても「どこにどういう設備がありその整備にいくらかかり、清掃費はどこからどこまでをどう掃除するからいくらかかり」ということはどこにもかかれていませんね？
たかだが戸数を比べて同じだーって言ってるようにしか見えません。
繰り返しますが「何がどう全く同じ」なのですか？具体事例を列挙してください。

[1656: 匿名さん]

>>1654-1655
いちいちHN変えて必死だな。また削除されるぞw

>建物の管理が清掃費や管理人の人件費だけだとでも思ってるの？

じゃあ、何が赤坂のパークコートより金がかかってるんだ？少なくとも金のかかる人件費で言うと、こちらはポーターがいないぞ？

同じじゃないと言ってるだけで、３割以上も高い根拠にならなだろ。こちらが高い要素を一つも示せないのに、なんで比べらないからと言って、こちらの方が高いと言い切れるんだ？

全く同じなんて誰も言ってないし、同等と全く同じは違う。比べられる範囲で比べないと比較なんてできない。バカは黙っていようね。

[1657: 匿名さん]

>>1655 住民板ユーザーさん1さん

全く同じかどうかを示すのは三井の責任で説明してもらう必要がありますよね。赤坂も同じ三井が管理してるんですから具体的に説明するのは管理会社の三井の責任ですよね。なんでそんなに向きになって反論されるのか理解できません。おんなじサービスで管理費が下がるのが不満なんでしょうか？

[1658: ご近所さん]

牛角など様々なチェーンでも立地によって価格が違うのは知らないの？
同じ三井だからといって同じではない。
個々に設定しているのでしょう。
高いと感じるのかも人それぞれでしょう。
大歓迎か小歓迎か分からんが一票には変わらない。
そして何もかも自演自演と言ってるのもどうなんだ。
そもそも管理費等金額分かっていて購入してるのでは？
物件だって価格見て購入決めてるでしょ。
まさか契約当日に何でこんなに物件自体高いんだ？とは言わないよね。

[1659: 住民板ユーザーさん1]

>>１６５７
だーから
君はまず蛍光灯の数すら数えていないだろう。
もちろん蛍光灯の数ってのは例えだよ？それが管理費に直結するなんて極端なことは言わんが、そんなところすら早速違いが出てくるのに何を以って「まったく同じ」なんていってんのってこと。
しかも三井が「まったく同じです」といってるならまだしも「まったく同じなのに」といってるのはきみ。きみのただの妄想。なんで三井にきみの妄想の説明責任があるんだよ。ほんとちょときみ病院行った方がいいよ。

[1660: 住民板ユーザーさん1]

>>1657
もう少し現実的なことを言えば清掃の対象となる共用部の広さは？　その清掃の仕方は？　必要になる器具・業者レベルは？　君は全部調べて「まったく同じ」といってるの？　じゃあ教えて、示してごらん？

エレベーターの基数は？　セキュリティ機構は？　その業者は？
駐車場・駐輪場の数は？　そのセキュリティ機構は？　その業者は？
ほらぱっと思いつくだけでこれだけあるぞ？

お次はこれだ、アクアラウンジの有無は？　ブックラウンジの有無は？　託児所の有無は？　フィットネスの有無は？　これらの管理にかかる金額の比較はどう計算したの？
ほらほらどこがどう「まったく同じ」なの？　答えてごらんよ

[1661: 住民板ユーザーさん3]

確かにアクアラウンジとかいう成金趣味丸出しのあの余計な施設は確実に足ひっぱってるね。
これ一つとっても既に「まったくおなじ」とは言えない。管理費をただはいはいそうですかと受け入れるのに待ったを掛けるのは別に悪いことじゃないけど、ちょっと考えがたらないよね。視点がお粗末というか。
何より売り切れない内に購入に手を付けておいて後から高い！下げろ！はモンスタークレーマーでしかないと思う。

[1662: 匿名さん]

>>1658-1661

頭おかしいな。立地って赤坂より春日の方が高いわけないだろ。
オタクどこ住んでるの？

色々調べないとわからないと言ってるだけで、こっちのマンションが３割以上他赤坂より高い理由を一切言えてないの分かってる？赤坂だって他のマンションも金かかってる水景はあるよ。

あんた以外のほぼ全員は管理費は費用対効果が見合って、最低限、相場並の管理費を望んでるわけ。同じ三井でここより条件が良さそうな赤坂より３割り以上高ければ普通の人はおかしいと感じるし、不愉快に感じる。

それから、蛍光灯なんてないぞw

[1663: 住民板ユーザーさん2]

物件価格が高いというクレームと、管理修繕費の見直しという話を混同している時点でお察し

[1664: 住民板ユーザーさん2]

とにもかくにも発想が幼稚。
戸数と階数くらいしかみずに「おなじような建物なんだからサービスも同じに違いない！」って小学生かよ、と。

[1665: 匿名さん]

>>1660 住民板ユーザーさん1さん

なんとまあ。微妙なすり替えですね。

全く同じサービスで値段が違うのものがあれば問題だと書き込んでるんですが。
大丈夫ですか？興奮しすぎでは？広さが違えば単価で計算すれば良いだけですよね。

清掃の仕方も業者のレベルも選ぶのは全部三井がやってるんですよね。
同じかどうかは三井しかわかりませんよね。

そんなに興奮しなくても三井は納得のいく説明を持ってると思いますよ。

大手ですから全く同じ仕事でマンションの新旧だけで値段を上下させるなんて乱暴なことはしないですよ。そんな三流管理会社がするようなことまさか三井はしないですよね。

貴方の書き込み読むと何か痛いところを突かれて、言い返してる必死感がにじみ出てるので「三井ほんとに大丈夫か？」ってこっちまで心配になるので止めてもらえますか？
答えてもらう必要はありませんよ。

[1666: 住民板ユーザーさん1]

>>1665 匿名さん

腹落ち感が圧巻。

[1667: 匿名さん]

↑もういいからどっかいってくんない？

[1668: 匿名さん]

パークコート赤坂や檜ザタワーよりこちらの方が高級なんてありえんよ。

[1669: 匿名さん]

情報を共有したいんですが、管理費㎡単価569円。修繕積立金㎡単価130円ですよね。

[1670: 入居予定さん]

>>1669 匿名さん
修繕積立金㎡単価130円はOK
管理費㎡単価439円では？

[1671: マンション検討中さん]

管理仕様は勿論、駐車場の附置率や駐車場の利用料収益を管理費補填にどの程度使っているかなど、マンション全体の収支を比較しないと意味無いです。都心部は駐車場の利用料収入が大きいので、管理費だけで他のマンションと比較、高い安いを議論しても意味無い。

[1672: マンション検討中さん]

勘違いクレーマー君がイキって、管理会社のリプレイスだーとか暴走されるのだけは勘弁ですね。それだけは阻止しないと。

[1673: 匿名さん]

赤坂の方が駐車場安いのかよw

[1674: 匿名さん]

管理会社関係者かただのバカかはよくわかりませんが、管理内容の妥当性の検証や合理化を否定するような理解に苦しむ人は無視して、管理会社の食いものにされないように、監視していく必要はあると思います。

[1675: 住民板ユーザーさん8]

地権者の方は、3月ではなく4月に入ってから入居ですか。

[1676: 住民板ユーザーさん1]

管理会社のリプレイスに向けた動きを阻止しようとする人って、どういう属性の人だろう。

[1677: 匿名さん]

管理会社関係者なら分かるけど、あまりに言ってることがバカげてますよね。

[1678: 住民板ユーザーさん1]

匿名さんは入居者ではないんですよね
それならどちらでもいいじゃないですか

[1679: 住民板ユーザーさん1]

>>1677 匿名さん

まさか既に内定しているこの物件の管理会社関係者が、あなたの正論を延々否定して、けど毎回こっぱみじんに論破し返されて最後は毎度お馴染みすり替え投稿ばかりするとか、そんな訳ないですよね。
どちらでもいいじゃないですか、とか言ってる人も管理会社関係者な訳ないですよ。見込んでる売上が減るリスクにひたすら慄き、その反動で相対的な管理費の高さを正当化する訳ないですよ、マトモな管理会社関係者なら。

[1680: 匿名さん]

>>1679 住民板ユーザーさん1さん

ちょっと何いってるかわなんない。

[1681: 住民板ユーザーさん1]

わからないんじゃなくて、わかりたくない、でしょ。そもそも1677さんに言ってるのでわからなくていいよ。

[1682: 住民板ユーザーさん4]

誰が読んでも意味がわからないと思う。。

[1683: 住民板ユーザーさん1]

わからないと言うあなたの気持ちが、私にはなんとなくわかるよ。

[1684: 住民板ユーザーさん1]

私には何となく分かるといってる人の気持ち、何となく分からんでもない

[1685: 匿名さん]

専門家の方にお聞きしたいんですが、赤坂との管理内容の違いを教えて欲しいと管理組合の総会とかで三井に頼んだら開示してもらえるものですか？

[1686: 匿名さん]

違うマンションの契約内容の開示は難しいですが、万一知り合いがいれば、総会資料などである程度の内訳は分かるので、割高であれば是正を求められると思います。

いずれにせよ、契約時の状況や仕様が違うとか言い逃れするでしょうが、外注を毎年更新できていると言うことはこのマンションの管理費発表より後なので、おかしいとなりますよね。

リプレイスをちらつかせるなど、主導権を握ることが肝要です。値下げに応じないならさっさとリプレイスした方が付き合ってるだけ資産価値低下になると思います。

[1687: 入居予定さん]

管理費の件
三井の某タワーマンションでも、三井の管理費が問題になったそうです。
三井は妥当だと説明したそうですが、相見積もりを取ったところ相当下がり、慌てて三井も同様に下げると云ったそうです。
住民の中には高くても三井の管理にしたいとう人がいたそうですが、管理のレベルを落とさなければ、他の管理会社にしてもグレードは落ちません。
管理費の説明を素人が聞いても、プロには勝てません。
当初の見積りは余裕をみているはずですし、今年は特殊要因もあるので、2，3年後に、相見積もりを取るのが現実的かと思います。
あと再開発の場合、商業部分との管理の取合いにおいて、既に負けている場合があります。これを修正するのは極めて難しいと思います。
いずれにしろ、管理費が高いので是正が必要との住民間での意識づけは必要かと思います。

[1688: 匿名さん]

高い理由を聞いても言い逃れを聞くだけになり、あまり意味がありません。同品質の他の物件と比べて高いかどうかが客からみた判断の全てです。

スマホだって液晶やカメラや通話の品質で価格の妥当性を決めるのではなく、同品質の他のスマホの価格帯と比べて判断するのと基本的に一緒です。管理はオーダーメードの一点ものでも同品質の物件は他にあって、その水準で比べられます。戸建ても基本的には同じ戸建てはありませんが同水準の戸建てと比べて金額の妥当性を検証します。

交渉の仕方としては、3割下げなければ、他社で見積もりをとって３割以下になればその時点でそちらに移ると通告し、あとで下げた金額提示してももうチャンスをあげない旨を言えばいいと思います。そして実際そうしたらいいと思います。

繰り返しますが、高い理由を聞くのはナンセンスです。

[1689: ご近所さん]

>>1670 入居予定さん

結局単価はこれで合っているのか？

[1690: 匿名さん]

>>1689 ご近所さん

住民なら知っていること。

[1691: 匿名さん]

住民でなくても管理費を平米数で割れば平米単価は出ますよ。若干部屋や階数によっても変わってくるでしょうから一概ではないですが、おおむね分かります。

[1692: 住民板ユーザーさん2]

今日現地見に行きました。
もう三田線改札まで出入りできるんですね。
マンションエントランスまで入っちゃいました。
店舗名も、テープで隠してるところがちらほら。
何が入るか気になります(^^)←覗き込んだけどチラッととしか見えなくて判読不能(^_^;)

[1693: 住民板ユーザーさん8]

お引越し、始まってますか。

[1694: 住民板ユーザーさん1]

住みまくりですよ

[1695: 住民板ユーザーさん1]

画像アップロードキボンヌ

[1696: 入居済みさん]

ここ住民板なんで、そのうちに自分で確認できますよ。ここに画像載せるなんてネガの餌になるだけなんで止めましょうね。

[1697: マンション掲示板さん]

>>1692 あのテープは店舗名じゃなくて「クリニック」を隠してるんだよ まだ入居してないレストランは隠されてないのにわざわざクリニックだけ隠すってことは、クリニックは出店延期になったんだろ

[1698: 住民板ユーザーさん8]

夜でも見学者多いな
若いやつがやたら多い

[1699: 検討板ユーザーさん]

昨日南北線８番出口横のファミマの前でさっそく新入社員らしき若者が夜中まで騒いでたけど、スーパー開店したらグリーンバレーで騒ぎだすよ

白山通りの反対のローソンでいつも酒缶山積みで酒盛りしてるやつらもくるよ

[1700: 入居済みさん]

>>1698
「見学者」？　勘違いするなよ自意識過剰クン
グリーンバレーは公開空地であり、ノーステラスB2?2FMは誰もが使用するビル施設なんだよ
見学者でもなんでもない、正当で当然の権利を有する使用者だ、自惚れるのも大概にしとけ
住民のレベルが下がる

[1701: 住民板ユーザーさん4]

>>1699 検討板ユーザーさん
そういうのは警察に通報すればすぐにおい払ってくれますよ。

[1702: 住民板ユーザーさん8]

グリーバレーで酒盛りしてそのままビール缶片手にマンション探検してるアホ若者数人いたよ
怖かった

[1703: 入居済みさん]

公開空地ですから誰でも使ってかまわないと思います。ただし、見えない所に結構カメラついてますからやり過ぎると防災センターからすぐに警察に通報されると思います。どちらも良い気分では無いですね。住人と一緒にオートロック突破しようとかすると間違いなく捕まるので止めましょうね。そんな人はいないでしょうが。

[1704: 住民板ユーザーさん1]

誰でも通って良いことと酒盛りすることは同義ではありません

[1705: 入居済みさん]

そんな常識がないから酒盛りするし、夜中バカ騒ぎするんだよ
警察よぶとか監視カメラがあるとか、条例があるとかそんなことはバカには無意味
どんな温室で育てばそんなお花畑脳みそになるのか？

[1706: 住民板ユーザー]

>>1705 入居済みさん
警察呼ぶのが無意味ってなんでですか？
あと最後の一言いります？

[1707: 契約済みさん]

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
住民専用のSlackのご案内です。

https://docs.google.com/forms/d/1tgz8xAisMfXLlsrZhD2Ji4EzH6Yatt1MOYhE1...

契約者でないと知りえない（秘密の合言葉）がわからなければ参加できません。
フォームに【メールアドレス】と正しい【秘密の合言葉】が記入できたら、Slackから招待メールが届きます。

わからないことがあれば質問してください。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

[1708: 入居済みさん]

もう入居してます。白山通り側ですが静かですよ。安心して下さい。

[1709: 入居済みさん]

引っ越しは2トン車指定なので（頑張って2トンロング）荷物が多いと台数が増えて大変かもです。

[1710: 入居済みさん]

タイルが白っぽいので髪の毛とか小さなゴミがすごい目立ちますので神経質な方は
ラグを用意した方が良いかと。

[1711: 入居予定さん]

入居が早い人ってなぜですか？私は7月以降の入居なのですが

[1712: 住民板ユーザーさん1]

>>1711 入居予定さん

あなた本当に契約者ですか？
入居じきは全員説明受けてるはずですけど

[1713: マンション検討中さん]

>>1712 住民板ユーザーさん1さん
地権者が一般契約者よりも早く入居することをご存知無かったということではないでしょうか

[1714: 住民板ユーザーさん1]

>>1713 マンション検討中さん

そんな人おらんでしょ
MRでも丁寧に説明されましたし、いまネット上で売買されたり賃貸募集したりする部屋も入居可能時期かかれていて説明聞けますし

[1715: 住民板ユーザーさん2]

>>1707 契約済みさん
購入者です。参加希望で合言葉入力しましたがメール一向に来ません…。招待メール届くのに時間ってかかりますか？
合言葉間違いないはずですが…。

[1716: 住民板ユーザーさん2]

>>1715 住民板ユーザーさん2さん

すみません、無事参加できました。

[1717: 契約済みさん]

>>1716 住民板ユーザーさん2さん
人力で内容を目視確認し、招待メールをお送りしてますので、招待メールが遅くなりましたことご容赦ください。

[1718: 住民板ユーザーさん2]

>>1717 契約済みさん
すみません、不慣れなもので自動的にメールが届くと勘違いしておりました(^_^;)
ありがとうございました。

[1719: 住民板ユーザーさん1]

内廊下がじゅうたんフワフワ＆広々して気持ち良いのですが、玄関前スペースをベビーカーや自転車置き場にするご家庭が出てきやしないか、余計な心配をしてます。キレイに使って欲しいですよね。

[1720: 匿名さん]

>>1719 住民板ユーザーさん1さん
規約に禁止事項として入れたらどうでしょう。
また、角部屋はベランダが透明なので、ベランダにお洗濯物を干すと団地化します。これも禁止事項として規約に盛り込んでもらいたい。

[1721: 入居済みさん]

>>1719 住民板ユーザーさん1さん
自転車置き場は別に有ります。あのエレベーターに自転車乗せる人はいないのではないでようか？

[1722: 入居済みさん]

>>1720 匿名さん
低層階はどうかわかりませんが洗濯物干してるの見えます？浴室乾燥が非常に優秀なので乾かすためには必要無いですが天日で乾かしたい人もいると思いますよ。

[1723: 住民板ユーザーさん1]

>>1722 入居済みさん

向かいのシビックセンターからは丸見えです
行けば分かりますがたぶん想像以上と思いますよ

[1724: 住民板ユーザーさん1]

>>1721 入居済みさん

高級自転車持ってる人は持ち込みそうですね
禁止して通常自転車置き場を使用してもらいましょう

[1725: 住民板ユーザーさん8]

南東南西部屋は洗濯物干すの制限しないと景観損ねますね
シビックセンターの展望台から人様の下着を覗けるのはお互い嫌でしょ

[1726: 住民板ユーザーさん1]

自転車乗りです。エレベーターに載せられるかは気になっていました。
ある程度の自転車を乗っている人は、部屋の中に保存します。フレームはカーボンですしデリケートなので、共有の自転車置き場に置くのは破損が心配だからです。
エレベーター内で邪魔になると思うので、混んでる時は乗らずに譲るつもりです。
なお廊下に置くのは共有部なのでNGです。

[1727: 住民板ユーザーさん8]

>>1725 住民板ユーザーさん8さん
北東北西のお部屋もベランダに洗濯物は干さないで欲しいですね。
マンションの美的景観は、住まう人の民度にも通じるように思います。

[1728: 住民板ユーザーさん6]

>>1724 住民板ユーザーさん1さん
自転車専用エレベーターならともかく、一般エレベーターで自転車を部屋迄運ぶのは、エレベーターにキズを付けたりします。やめて欲しいですね。

[1729: 匿名さん]

>>1726 住民板ユーザーさん1さん

カバーかけて肩から担いで部屋まで運ぶのはどうですか？

[1730: 契約済みさん]

>>1728 住民板ユーザーさん6さん
タイヤ外して、輪行カバーつけて運ぶのは許容してもいいのでは？
もち、専有部での保管が前提ですが。

[1731: 住民板ユーザーさん1]

あなたのように景観を気にする人もいれば、洗濯物は外で干したい人もいる。この話に限らず多様な価値観に満ち溢れているのが集合住宅。
お互いの意見を尊重し物事を決めていくことが肝要ですね。

[1732: 住民板ユーザーさん1]

荷物用エレベーターがあれば自転車を運んでも良いと思うのですがいかがでしょうか。
あと、玄関前に物を置くのは消防法かなにかで禁止されているので結構強めに撤去勧告できます。

[1733: 住民板ユーザーさん2]

>>1732 住民板ユーザーさん1さん
荷物用エレベーターは業者使用では？

[1734: 住民板ユーザーさん2]

>>1731 住民板ユーザーさん1
おっしゃる通り、多様な価値観を認め合うことは大事です。
が、美観を損ねてマンションの価値がさがるようでは困ります。
既に入居なさってる角部屋。今日、ベランダに洗濯物が干してありましたが、ベランダが透けて遠目にもよく見えます。これを許容するかしないか、、？
飯田橋や赤坂にあるパークコートで、ベランダに洗濯物を干してあるのを見た事がありません。

[1735: 住民板ユーザーさん1]

洗濯物が景観損なうから干したらダメと規定されてることある
ちなみにベランダでの喫煙もダメ
ベランダは共有部だから

[1736: 住民板ユーザーさん1]

生協を頼みたいのですが、仕事で不在の時は、家の前に置いてもらうことになるのですが、生協は利用できるんでしょうか。家の前がダメなら、トランクルームに入れてもらうとかでも大丈夫なんでしょうか。そもそも生協自体だめだったりしますかね（ ; ; ）

[1737: 住民板ユーザーさん2]

自転車分解して部品として運ぶのはOKなのでは

[1738: 住民板ユーザーさん2]

>>1736 住民板ユーザーさん1さん

コンシェルジュ案件かもですね

[1739: 入居予定さん]

角部屋の玄関前に、すでに自転車が置かれているのを見てショックでした。高級自転車ではない普通タイプのものです。まだ限られた入居者しかいないのに。いつの間に持ち込んだんでしょう。。。

[1740: 入居予定さん]

実際にお部屋を見てみると、洗濯機置き場の上部に収納棚がないのが気になってしまいました。組み立て式の棚を付けるのも何だか抵抗があり、収納に悩んでいます。

[1741: 住民板ユーザーさん1]

>>1739 入居予定さん

トランクルームに入れてもらえないのでしょうか？

[1742: 住民板ユーザーさん1]

>>1738 住民板ユーザーさん2さん

なるほど、その手がありましたか。内覧会のときにも確認してみたいと思います。ありがとうございます。

[1743: 住民板ユーザーさん1]

>>1734 住民板ユーザーさん2さん

そのマンション毎の規定次第でしょうね。
洗濯物が美観を損ねるという理由でマンション価値が下がると判断するのであれば集合住宅に住むこと自体を避けるか、洗濯物を干すことが規定で禁止されている物件に住むかどちらかですね。

[1744: 住民板ユーザーさん1]

うち洗濯物とチャリンコの規定どうでしたっけ
契約説明会のときは端折られて聞いてないですね

[1745: 住民板ユーザーさん5]

バルコニーには物干金物があるし、気にしない人や外干しが好きな方は普通に干すよね。規約で禁止されてない中での景観ロジックは通じない。

[1746: 住民板ユーザーさん1]

>>1745 住民板ユーザーさん5
ならば規約に盛り込んで欲しい。
ある程度、規制しないと講道館向いの都営住宅のようになります。洗濯物や布団等が干してあって、、街の景観が台無しです。あの景観が許容できる人、いますかね。

[1747: 住民板ユーザーさん3]

>>1739 入居予定さん
それは困りますね。
コンシェルジュに注意してもらったらどうですか。

[1748: 住民板ユーザーさん8]

共用部分通路はアウト

[1749: 入居済みさん]

>>1739 入居予定さん

引っ越しの時に自転車は地下で止められて1Ｆまでしか運んでもらえませんでした。自分で自転車置き場まで運ばないといけないので駐輪場が当たった方は番号を覚えておかないと面倒です。あと、自分の番号を探すのも結構大変でした。自転車にシール貼るのも忘れずに。

[1750: 住民板ユーザーさん5]

>>1746 住民板ユーザーさん1さん

熟読せよ。

https://www.mitsui-kanri.co.jp/mansion/union/rule/

[1751: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場があるのに共用廊下の玄関に停める人は何考えてるんでしょ

[1752: 住民板ユーザーさん3]

>>1751 住民板ユーザーさん1さん
地権者が多い物件だと、購入組と地権者の生活レベル、民度の差からトラブルになることがある、と、この検討板の初めの頃に書いてありましたが、、、これも一例でしょうか。

[1753: 入居予定さん]

>>1752 住民板ユーザーさん3さん
なんだその感覚。
購入者が金持ちで地権者は貧乏で生活レベル、民度が違うとか人権侵害を平気で考えてる方がよほど民度低い。
地権者含め居住者、居住予定者でなければここでの発言はお控え下さい。
共有部分に駐輪するかしないかは個人個人の考え方の違いだよ。

[1754: 匿名さん]

もう一度転載しておきますね。明らかな割高な管理費は今後の資産価値も考えて是正されるべきです。総会や理事会で問題にすべきですね。


同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数　＊ポーター付き
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート麻布十番ザタワー　67.32m2　管理費　2万2480円／月　440戸https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95882502/

パークコート赤坂檜町ザ タワー　＊ポーター付き　57.61m2　管理費　2万1720円／月（委託(常駐)）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95334775/

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/　

[1756: 中古マンション検討中さん]

[No.1755と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1757: 住民板ユーザーさん1]

自転車を居住階共用廊下に停める発想自体おかしい
ここを見ていたら速やかにやめていただきたい
管理組合からも厳重注意お願いする

[1758: 匿名さん]

>>1757 住民板ユーザーさん1さん

そもそもホントの話ですか？

貨物用？エレベーターは入居者の鍵では動きませんし入居者用のエレベーターはコンシェルジュカウンターの前を通らないとエレベーター乗れないのでどうやって部屋の前まで行ったんでしょう？想像ですが引っ越し屋さんが間違って運んでしまったとか？ですかね。もうとっくに自転車置き場に行ってるんじゃないでしょうか？

[1759: 匿名さん]

>>1757
別になんもおかしくないぞ
このマンションでなくてもどこのマンションでもある風景
規約にあろうが他人に迷惑かかろうが「やるやつはやる」
ちょっと前のレスでもあったけど「禁止されているから、してはいけない決まりがあるから」ってだけで「そういうことは起こらない」と思っている奴は脳ミソお花畑

さらに言えばもう賃貸物件にも出されているのだから月２５万もだせるていどの小金があればもはや民度の低い居住者すら入り放題
所詮高級マンションタワーマンションといっても「集合住宅」である以上そうしたリスクはなくなりはしない
いやならもっと高層階を買えばよかっただけのはなし
それが出来ないなら自分が自ら動いて改善するべし
管理会社への直訴含め、自ら動きもしないものはただ環境を受け入れるしかない

[1760: 入居済みさん]

そうそう、こういうの嫌だから民度の低いサルには手が届かない超高層階を買うわけでね。
タワーマンションといっても中途半端な階層を選ぶとそういうことになる。
もはや日本人はネットで愚痴をいうだけで、具体的な行動に移らない小心民族と内外に知れ渡ってしまっている。
声を上げないものに快適に過ごす権利などない。

[1761: 住民板ユーザーさん1]

>>1760 入居済みさん
高層階が苦手だから、あるいは年齢的に低層階を選ぶ人もいるので。階数に関して、その偏見は間違いです。
特にこのマンションにおいては、高層階、低層階の金額の大きな格差はありませんからね。

[1762: 入居済みさん]

>>1761
それは個々人の勝手でしょ。
偏見扱いはそちらこそ偏見。

[1763: マンション住民さん2]

個々人の事情でそのマンション、その階、その向きの部屋を選んだのであれば、そこで起こりうる事態は個々人に帰ってきて当然、というわけですか。。。
それはまあその通り。
わめいてもなんの意味もない掲示板で愚痴っても効果がないのもその通り。
イマドキ困っている人を見て自分には関係ないのに率先して動いてくれる善人なんていませんからね、ここに書き込む暇があったら管理会社に訴えましょう。
ここに書けば自分じゃなくても同じ境遇の人や同じマンションの誰かが動いてくれるだろうなんてのは甘えですよ。ちなみに幸いうちの階にはそんなことはおきてないので私はしませんよ。

[1764: 入居済みさん]

>>1763 マンション住民さん2さん

真面目に相手するほどの書き込みでは無いですね。
何もしなければ何も変わらないって当たりまえのことを「お花畑」とか「サル」とか偏差値の低い単語を使って書き込んでるだけなんですからね。

[1765: 匿名]

真面目に相手する価値のない書き込みがなんかいってらｗ

[1766: 住民板ユーザーさん8]

ネガさんお久しぶり。なりすましで炎上工作ご苦労様です。この程度のイシューでこんな汚いやりとり普通しないですよ、バレバレです笑

[1767: 匿名さん]

>>1752 住民板ユーザーさん3さん
文京区は医者とか弁護士とか多いので、金持ち多いですよ。

[1768: 入居予定さん]

>>1767 匿名さん
あほですな。
医者弁護士が金持ちと思っているなんて。
昔はそうだったかも知れないけどそれも都市伝説に近い。
今の世の中と同じで医者弁護士などの士業の業界も生き残るのは大変。
難しい国家資格で今は金持ちのイメージだけ。

[1769: 入居済みさん]

日中たまに流れてくるスーパーの呼び出しみたいな「～さーん、何番にお電話でーす」みたいなアナウンス、あれどこから？
すんごい田舎くさくていっきに雰囲気ぶちこわれるんだけど

[1770: 匿名さん]

>>1768 入居予定さん

ま、貴方がどのくらい金持ちか知りませんが開業医と弁護士は一応、お金持ちに入ると思います。あほじゃないのでね。

[1771: 入居前さん]

01：タンドリー
02：PPS
04：ニボラー
05：肉そば
06：洗濯屋
07：フルーツ屋
08：揚物屋

[1772: 住民板ユーザーさん5]

想像以上に良い。楽しみだ。

https://youtu.be/jAQdwKiSJqE

[1773: 住民板ユーザーさん1]

地権者部屋と一般契約者部屋のグレードが違いすぎてワロタ

[1774: 住民板ユーザーさん1]

一般契約のタイル標準部屋の内装見たいです

[1775: 住民板ユーザーさん2]

>>1774 住民板ユーザーさん1さん
タイルではなくフローリングに変更した方は、何割くらいかな。

[1776: 住民板ユーザーさん1]

まあまあ居るんじゃない
フローリングの方が色々楽だもの

[1777: 契約済みさん]

ラーメン屋、まだかな？
ニボラー楽しみ！

[1778: 住民板ユーザーさん1]

>>1777 契約済みさん

ラーメン屋できるってほんとですか？
何情報ですか？

[1779: 入居済みさん]

うちは、いろいろ事情が有ってフローリングにしました。それでも玄関とか洗面所とかトイレとかタイルのところが有って髪の毛とか非常に気になります。リビングとか廊下までタイルだと相当に頑張って掃除する必要が有ると思います。床のタイルが白っぽいので髪の毛とかすごい目立ちます。

[1780: 住民板ユーザーさん1]

>>1779 入居済みさん

ルンバじゃダメですか？

[1781: 匿名さん]

フローリングって椅子や机の足の圧痕がつくし経年劣化で表面が剥がれたりするので永住するならともかくリセールのときにフローリングの補修や張り替えが必要になることもあるのでタイルの方が有利ですよ。多分わかっていてフローリングにしろと言っているんでしょうけど。騙された人います？

[1782: 住民板ユーザーさん2]

>>1781 匿名さん
リセール優先ではなく、快適に暮らすにはどちらがいいかって考えて、我が家はフローリングにしました。

[1783: 住民板ユーザーさん5]

>>1782 住民板ユーザーさん2さん

私も同じです。気が合いそうですね。

[1784: 住民板ユーザーさん1]

今は傷がつかないガラスコーティングとかウレタンコーティングとか色々技術がありますよ

[1785: 住民板ユーザーさん1]

>>1781 匿名さん

タイルは割れるし目尻汚れるけどね
補修はタイルの方が高い
リセールでタイルとフローリングどちらが需要あるかな

[1786: 住民板ユーザーさん1]

我が家はタイルなので、ラグを選ぶのが楽しみです。
おすすめありましたらぜひ教えてください(^^)

[1787: 入居前さん]

〇エツは、いつ頃になるの？

[1788: 入居予定さん]

西側に富士山が見えるのか、気になっています(^^;)
Googleマップを使って頑張って予想してみたところ、新宿のビル群と重なってしまうのかなと思ったり…
スカイデッキからの眺望のYouTubeを見ても、いまいちわからず…
既に入居されている方、いかがですか？

[1789: 住民板ユーザーさん5]

>>1788 入居予定さん

https://www.city.bunkyo.lg.jp/bunka/kanko/osusume/lounge.html

文京区役所25階からの富士山です。
部屋の位置と階数次第ですかね。。

[1790: 入居予定さん]

>>1789 住民板ユーザーさん5さん
リンクありがとうございます！
そう、気になって文京区役所にも見に行ったりもしました。笑
でも実際にどうなのかは、やっぱり現地から見てみないとわからないですよね。。
とりあえず内覧会が楽しみです。
（とは言え、晴れた冬の日にならないと真相はわからなそうですが）

[1791: 住民板ユーザーさん5]

>>1790 入居予定さん

かくいう私も富士山眺望に期待と不安を抱く西側契約者の一人でして。ビル越しにてっぺんだけでも眺められるならラッキーと思ってます。

[1792: 入居予定さん]

>>1791 住民板ユーザーさん5さん
ですね！てっぺんだけでも眺められれば、ダイヤモンド富士も少しだけ楽しめますね(^^)
できるだけたくさんの富士山露出があることを祈りましょう！

[1793: 入居済みさん]

今日、6階ホールに大人数が集合してて、何が始まるのかと思ったら内覧会の準備だそうです。分譲購入者の皆様をスムーズに案内できるように練習？してるみたいですよ。さすが三井、ぶっつけ本番なんて無いんですね。

[1794: 入居済みさん]

豊し〇、まだかな？
肉そば楽しみ！

[1795: 住民板ユーザーさん1]

>>1793 入居済みさん

それはごく普通のことで、貴重な内覧時間にミストラブル無いように入念に準備していただきたい

[1796: 住民板ユーザーさん2]

>>1795 住民板ユーザーさん1さん

一階の店舗スペースの一角で、店舗開店の工事をしている所が見受けられます。早く店舗が入って賑わうといいですね。

[1797: 入居済みさん]

もう一度転載しておきますね。明らかな割高な管理費は今後の資産価値も考えて是正されるべきです。総会や理事会で問題にすべきですね。


同じ広さで赤坂のパークコートと比べても明らかに割高ですね。諸費用入れると赤坂と比べると50%も高い。管理会社はどんな言い訳をしてくるかな?

パークコート赤坂ザタワー　69.46m2　管理費　2万2500円／月（委託(常駐)）全518戸数　＊ポーター付き
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_94793018/bukkengaiyo/?fml...

パークコート麻布十番ザタワー　67.32m2　管理費　2万2480円／月　440戸https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95882502/

パークコート赤坂檜町ザ タワー　＊ポーター付き　57.61m2　管理費　2万1720円／月（委託(常駐)）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_95334775/

パークコート文京小石川ザタワー
68.02m2（20.57坪）2万9860円／月（委託(通勤)）諸費用
インターネット定額料金：2640円／月、その他諸費用：2640円／月　571戸
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_bunkyo/nc_95308234/bukkengaiyo/...

白金高輪駅直結でここと同規模のタワマン、白金タワーで75平米でも約半分の15900円。やはりどうみてもここは高いですね。
https://www.nomu.com/mansion/id/E82X3004/　　

[1798: 住民板ユーザーさん1]

インターネットのプロバイダはどこになるのでしょうか？
OCNですか？

[1799: 内覧前さん]

色々おかしいのって地権者のせい?

[1800: 住民板ユーザーさん2]

何がどうおかしいの？