プラウドシティ吉祥寺

[マンション比較中さん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/

所在地：東京都三鷹市下連雀五丁目930番1、930番53（地番）
交通：ＪＲ中央線 「吉祥寺」駅 徒歩23分 他、バス利用可能
土地権利/借地権種類：所有権
用途地域：第一種住居地域
構造・規模：鉄筋コンクリート (一部鉄骨造) 地上8階
(商業共用棟：鉄骨造、中庭共用棟：木造となります。)
総戸数：678戸
敷地面積：26,405.00m2
間取：3LDK ～4LDK
専有面積：66.36m2 ～ 90.68m2
バルコニー：10.41m2 ～ 22.28m2

管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
売主：日清紡ホールディングス株式会社(土地売主）、野村不動産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション

【住民板に移動されておりましたので、東京都下の新築分譲マンション掲示板へ戻しました。2020.11.6　管理担当】

[6971: 匿名さん]

憧れの吉祥寺ライフが、バスや自転車で叶えられるなら、それ以上求めない。この1点で売れ続けているというのが、よくわかりました。

マンション名や学区、バス乗れないなど、ここで云われているネガは、結局気にしていない、ということです。

[6972: 匿名さん]

>>6971 匿名さん
実際住む人とパソコンや携帯眺めて一生懸命ネガする人との間には大きな違いがあるからね。

販売が終われば住民はこの掲示板など無かった事に。
ネガは次の掲示板に移動して同じ事を繰り返す。
それだけです。

[6973: 匿名さん]

>>6970 マンション検討中さん

パワーカップルなら逆にバス便無理だよね。
うちも嫁がフルタイムで働いているので2000万高くても時間を優先する方針です。
ローン控除もペアで使えるからバス代なども考えて計算すると実際には価格差の割に返済はそう変わらずでした。
懲りずに駅近で探します。

[6974: eマンションさん]

>>6973 匿名さん
バス代って会社から定期出ないんですか？

[6975: 匿名さん]

会社によって異なりが、一般的にバス代支給の対象になるのは、バス停から駅までの距離が２㎞以上としている会社が多いようです。

[6976: 匿名さん]

>>6971　匿名さん

>マンション名や学区、バス乗れないなど、ここで云われているネガは、結局気にしていない、ということです。

「バス乗れない」をさりげなく混ぜないでほしい。
わたしは検討者だけど、気にします。

[6977: 匿名さん]

>>6975 匿名さん

ここだと、吉祥寺まで2kmはなさそうですね。
バスに乗れない以前に、定期代がもらえれない可能性もあるってことですか？

[6978: 通りがかりさん]

>>6977 匿名さん
Googleマップで調べたら2.2キロでしたよ

[6979: 検討者さん]

>>6977 匿名さん

そもそもバス代もらえない層は検討しないだろ、、

[6980: 匿名さん]

いま勤めている会社に確認するが必要ってことですね。
転職するときも、先に聞かないといけませんね。

[6981: 購入者]

>>6980 匿名さん
またネガのお前かよーーー
そんな小さいことが心配になる程度の会社にしか勤められないならバス代がかかるこのマンションはやめなよ

[6982: 匿名さん]

>>6978 通りがかりさん

おいおい、実際の道順の距離言ってどうする。こういうのは直線距離のこというの。で、直線距離だと2キロはないんじゃない。

[6983: 匿名さん]

>>6976 匿名さん

バス乗れないのは事実なんだから、それ気にしてもしょうがなくないですか？気にしたところで事実は変わらないし。逆にそれ気にしたまま購入しても、僭越ながら幸せになれると思えないのです。

[6984: 検討者さん]

>>6982 匿名さん

会社によるんじゃないですか
ここ買える人とかローン組める人なら会社から出ないわけないがないかと
あとは自分のお勤め先に聞くのが良いですよ

[6985: 匿名さん]

>>6984 検討者さん

逆に出た人1人も居ないと思ってますけど。

[6986: 通りがかりさん]

ここって永住目的が多数でしょうか？

[6987: マンコミュファンさん]

>>6985 匿名さん

そんなわけないでしょ。
うちの会社は、1.6キロからバス代でますよ。

[6988: 購入者]

>>6985 匿名さん
うちの会社は1キロからなんで出ますよ
そのレス、皆さんに有用だと思います？

[6989: マンコミュファンさん]

バス定期代については会社の規定によるものだと思います。ただ距離によって出ない会社もあるでしょうね。
どちらにしても個人的なこと。ここでの議論にする必要はないと思います。

バス便、気にする方は多いと思いますが、それでもこの物件を選んだ、または選びたいと思う理由の方が気になります。皆さんのご意見が欲しいです。是非ポジティブな意見が欲しいです。

[6990: 匿名さん]

>>6989 マンコミュファンさん

憧れの吉祥寺ライフが手に入る、これに尽きるでしょう。西園や評判のお店が近いという点も含めてね。

バス乗れない件は、真面目な話で、気にしないこと。高圧電線や学区と一緒で、気にしたって事実は変わらないんだから、自分の中の優先順位をどうするかって問題ではないでしょうか。

[6991: 匿名さん]

敷地内に入って、現地見られるようになったんですね！
D棟見た方いかがでしょうか？

[6992: 匿名さん]

1キロから出るなんて、聞いたことないけど。
普通、1.5か2じゃないの？

[6993: マンション比較中さん]

国家公務員法では通勤手当は片道2km以上の次の場合に支給されます
・交通機関を使用する場合
・交通用具(自動車・バイク・自転車)を使用する場合
・交通機関と交通用具の両方を使用する場合
一般の企業も、これに準拠して定めている会社が多いようですが基準の定めはありません

[6994: 評判気になるさん]

>>6992 匿名さん
うちは1kmでしたよ

[6995: マンション検討中さん]

>>6994 評判気になるさん
一般企業勤務ですが確認してみたらうちも1kmでした。
個人の環境によって異なるということで、この話題ももうよいでしょう。

[6996: マンション検討中さん]

>>6995 マンション検討中さん
ですよね、私も確認しましたら、直線距離ではなくバス会社発行の距離証明書の距離。こちらは２.2キロの為出るそうです。やはり個人によって異なる為、ここで話ても参考にはならないですね、

[6997: 匿名さん]

>>6996 マンション検討中さん
購入者、検討者はバス代出るらしいからいいんじゃない。読んでて出ないのはネガだけだもん。笑

出ないから買わない。それもいいんじゃない。その分買える人が一人増えますからね。

[6998: 通りがかりさん]

ここにいるネガは一般企業にも勤めてないのバレちゃいましたね

[6999: 通りがかりさん]

近くに住んでいた者です。
バスは本当に頼りにならないです。
毎日、通勤通学で乗るならストレスになるほど。。雨の日は特に、駅前の渋滞が。
バスに乗ったことを後悔するほど辛いです。
雨の日は徒歩をオススメします。
歩くとなると、ちょっと距離ありますけどね。
そして駅からのバスもどの路線になるのか分からないのですが、こんなに多くの戸数があれば結構並ぶでしょうね。
吉祥寺駅からのバスで夕方並ばないのはどの路線もないと思いますけど。

我が家は賃貸でしたので頑張れましたが、購入する？となると考えてしまいます。

周辺環境もしっかりと見られたほうがいいと思います。
駅からの道はそんなに広くないのに自転車もビュンビュン通りますので、特にお子様がいらっしゃるご家庭は朝夕の通勤ラッシュ時を確認しておく必要があると思います。

プラウドシティ吉祥寺ってすごいカッコいいですね！
下連雀は三鷹市とか全然関係ないです！
吉祥寺駅が最寄りですので、堂々と吉祥寺を名乗りましょう！！

[7000: 匿名さん]

>>6999 通りがかりさん
長文記載いただいて申し訳ないのですが、今更出尽くしてる内容を近くに住んでいた経験で何なのでしょうか？
通りがかって別に何も記載せずに通り過ぎたらいいのに。

[7001: マンコミュファンさん]

バス便については、以前モデルルームの担当の方から平日の乗車の状況を写真で見せてもらったことがありますが、そんなには混んでなかったようなイメージです。
当然平日雨でない日の割と空いているバスだったのかもしれませんが。。。
もしモデルルームにいかれる方がいたら、雨の日の状況とか聞いてもらえるといいかもですね。

[7002: 匿名さん]

>>7001 マンコミュファンさん

MRではいいことしか言わないですから、自分の目で確認することが大切です。ちなみに、今日も午後から雨予報なのか、かなり混雑していましたね。バスの混雑については、あまり蒸し返しても意味ないと思いますよ。

[7003: 検討板ユーザーさん]

>>7000 匿名さん

同じくことを近くに住んでる人が親切心で書き込んだらあかんのか、初めて知ったわ。
ネガもポジも入ったバランスの良い書き込みと思いました。

[7004: 検討板ユーザーさん]

>>7000 匿名さん
たしかに、7000もコメントあるのを全て遡って読んで、新しい情報のみのせろよって言ってるのと同義ですね。
親切に体験を書き込んでいるのに、失礼な発言ですね。

[7005: 検討板ユーザーさん]

>>6986 通りがかりさん
場所的に永住派が多そうですね、駅近めとかならリセールバリューありますが、駅近ではないので、永住派の方が多そうだなーと。

数字的根拠全くないので１つの意見として。

[7006: 購入者]

>>7003 検討板ユーザーさん
ポジなんてないいつものネガな人なのは明白じゃん
自演しすぎて分からないのかな

うちは子供が娘なので、夜道が寂しい徒歩10分よりはバスの方が安心かなと思ってます
別物件の駅までの徒歩10分の道のりを夕方歩いたら少し怖かったので
あとは通勤時間と広さと価格とのバランスですね
吉祥寺ライフは検討ポイントではなかったです

[7007: 匿名さん]

>>7006 購入者さん
ポジネガの真偽は百歩譲ってわからないとして。
今更過ぎる内容の長文書いて、皆に参考になるを押してほしいだけのかまってちゃんである事は確実ですね。在宅勤務と休暇を履き違えているという予想です。

[7008: 匿名さん]

>>7006 購入者さん

参考までに教えていただきたいのですが、娘さんが心配なら、なぜ駅近物件ではなかったのでしょうか？以下の点が気になると思うのですが。

・小中学校が遠く、通学路に対する不安
・夜の吉祥寺は酔っ払いやキャッチの人が多い
・バスといいつつ自転車乗るようになると、自転車とはいえ夜の井の頭公園は怖い

[7009: 検討板ユーザーさん]

>>7007 匿名さん
かまってちゃんて、あなたの主観でしょ笑
在宅勤務を履き違えてるとかも決め込み。
あの投稿を見て、その人の性格まで予測して、決め込んでいる方が怖いです。

[7010: 購入者さん]

>>7008 匿名さん

駅近は高いですね。

[7011: 購入者さん]

>>7008 匿名さん

>>7008 匿名さん
どこも駅近くて繁華街あれば、飲み屋あるけど、吉祥寺は学生とか多いのでキャバクラとか少ないのでキャッチは少ないし、心配するほどではないですね。個人的感想ですが。

[7012: 購入者さん]

>>7008 匿名さん

夜に自転車で井の頭公園いかなければオケ

[7013: 購入者さん]

>>7008 匿名さん

駅近物件→高い！、あと、あなたの酔っ払い不安も駅遠で解決！駅遠に酔っ払いおらぬ

[7014: 購入者さん]

>>7004 検討板ユーザーさん

たしかにずーっとこの板に張り付いてる人はいいけど、たまたま見つけた人は、過去の質問とか意見とか知らないまま投稿するので仕方ないですよね。。。
辛辣ない言い方はどうかと。

[7016: 購入者]

>>7008 匿名さん
自分にとっての良い悪いがあって、その中でバランスを取っています
バスについて一つの意見を述べただけで、あなたの興味本位を満足させる気は特にありません

[7017: 匿名さん]

>>7016 購入者さん

本当に購入された方だとしたら、ちょっとぞっとする発言ですね。ちょっと恐いわ。

[7018: マンション検討中さん]

ここ柄の悪いポジ多いけど購入者なの？

[7019: 匿名さん]

>>7018 マンション検討中さん

自分で資産価値下げてるの、気がつかないんですかね。ま、永住物件だから、資産価値なんて気にしてないんだろうけどね。

[7020: 匿名さん]

うるせいな、株を買うんじゃないから資産価値がどうなるかなんて気にしてぐたぐた言うんなら、こんなとこ買うなよ。

[7021: 匿名さん]

>>7020 匿名さん
ネガ。
反論されると資産価値。

もう芸がないよね。笑

[7023: マンション検討中さん]

1番のメリットが夢の吉祥寺ライフ
1番のデメリットが資産価値なし
ってことでオケ？

[7026: 購入者]

>>7023 マンション検討中さん
資産価値ないと思ってるなら、この板になぜいらっしゃるのかしら

[7027: 購入者さん]

>>7026 購入者さん
多分、あれですよ、あれ。
なんつーか、ローン審査落ちた的な恨みでも笑

こりゃ失敬

[7028: 購入者さん]

>>7026 購入者さん

その通りでしかないっす！
6000万近い買い物するのにネガ考えない人いないのに、ひたすらネガネガネガネガ。。建設的でないっす。

買えなかった理由を記載？

[7029: 購入者さん]

>>7028 購入者さん

ほんまそれ

[7031: マンション検討中さん]

購入者のフリしてガラの悪いコメントをする→資産価値が、、、のループやめませんか。

[7032: マンション検討中さん]

誰が見ても遊んでるのはわかるからいいんじゃないでしょうか
ここが居心地いいのならいさせてあげましょうよ

[7033: 匿名さん]

>>7026 購入者さん

この物件は、資産価値を求めず永住志向のマンションだからでしょう。

[7034: 匿名さん]

時々この掲示板のぞいてる購入者です。
まだネガさんいらっしゃるんですね、このマンションへの思い入れが強いのかな?　
購入された方々、コロナ感染に気をつけながら引っ越し作業頑張りましょうね。

[7035: 匿名さん]

資産価値ナイナイ言ってる人居ますけど。
他の業者の方ですかね？

プラウドってだけでブランドマンションだし、井の頭公園にも近いし、吉祥寺にも三鷹にも出れるし、中央線沿線エリアに住めるってそれだけでだいぶ価値ありますからね！

ネガはほっといて、入居楽しみにしましょう！

[7040: 購入者さん]

[No.7015～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7041: 匿名さん]

>>7035 匿名さん

資産価値ナイナイ言ってるのは、評論家の櫻井氏です。ブランドも、プラウドではなく、大規模ローコスト長谷工ブランドのプラウドシティです。そもそもバス便物件ですから、資産価値については一旦冷静になる必要がありますよ。

[7042: 名無しさん]

H棟の販売って始まったのでしょうか？

[7043: マンコミュファンさん]

どちらにしても、もう相手にしないのが一番ですよね。
騒ぐ子供も、相手しなければ大人しくなるのと同じように。。。

[7044: 匿名さん]

ここで購入者を名乗って、思い入れが強いとか、ローン審査NGさんとか言ってる方たち。自分はこの金額のマンションを購入出来るんだと言う優越感があるのかもしれませんが、その気持ちのまま一小通い出したら、絶対トラブルになるから。そういう感じ、来月以降は出さないでいただきたい。

[7045: 匿名さん]

>>7044 匿名さん

>>7044 匿名さん
この金額のマンションを購入できる、って…
年収350万では買えないかもしれないけど今の東京では安い方でしょ
高めの一馬力か普通程度の共働き世帯が買う金額だし、みんな自分は普通だとしか思ってませんよ

[7046: 匿名さん]

>>7045 匿名さん

自分は普通だけど、年収350万円の人たちはガヤガヤ言うな、と言うことですね。本当にやばい雰囲気が出てると感じる。

[7047: 匿名さん]

駅近は高いっていうけど、そうでもなくないですか？
最近のマンションは工事費の高騰で仕様だけでなく構造も合理的コストを抑えたものばかりだとディベの知人が言ってました。
中古も90年代のものなら構造や設備問題なく使えるらしくできれば長期修繕を終えたものがお買い得らしいです。

[7048: 匿名さん]

>>7041 匿名さん
資産価値の解釈が購入者とネット眺めている人では違うという事ですよ。例えばですけど購入者からしたら数年後に２割くらい落ちてもその時に大きな損なく売れれば資産価値あり。あなたの立場からすれば少しでも下がれば資産価値落ちたー。ですよね？
実際に住むために買う人と投資の目線で見る人では価値が違うんです。
あなたみたいにこのマンションを投資目的のマンションと混同してネット眺めている人には理解できないでしょうけどね。
それを資産価値ナイナイと解釈するならいんじゃないですか？
私、別に購入者じゃないですからね。

[7049: 契約済みさん]

90年代のものなら耐震基準満たしていますので、おっしゃる通りですが、同じ値段なら新築行きたくなる心理もあります。

[7050: 購入者さん]

>>7044 匿名さん
いやいや流石に優越感はないと思いますけどね、そんなに高くないので。
ローン審査NGはいい過ぎなのかもですね、言われた方がかわいそう。。

[7051: 契約済みさん]

資産価値トークがNGな訳ではなく（大事な話なので）プラスマイナスの情報を交換しあう場所で、お互いの価値観を否定し合う場所でもないところと理解している方だけ、できれば投稿していただきたいですね。
Aさん「私はこう考えたので、資産価値があると考えました」
Bさん「なるほど、私とは違いますが、ファミリーだとそういうのもありですね」
というような大人で有益な情報および意見交換の場所です。

[7052: マンション検討中さん]

そもそも資産価値なしの定義が人それぞれですしね。購入時から価格が下がるのは自然なことですし、駅近物件に比べて価格が中古販売時の価格が下がりやすいってのは言うまでもなく誰しもが理解してるでしょ。

[7053: 匿名さん]

>>7048 匿名さん

数年後に2割落ちても、資産価値ありですか。つまり、購入者は資産価値なんて気にいしていない、ということですね。わたしにはわからないですが、そういうお考えの方がいらっしゃるということがわかりました。

[7054: マンション検討中さん]

住んだ期間の下り幅を賃貸で払った場合で想定してとんとんだったらまぁいいかと考える人は一定数いると思いますよ。

[7055: 匿名さん]

>>7053 匿名さん
文章いつも同じクセで書くからすぐ誰か分かるよ
そろそろこのマンションに粘着するのやめたら？
今は上がってるから例えば7,8年前に買った部屋は今の方が高く売れたりすることはあるけど、高値の今新築で買って2年後下がらないなんて考える人いないのでは？
そしてそれは世間の相場に左右されるものであって資産価値がないなんてことにはならないと思いますが、まぁ個人の価値観ですね

[7056: 匿名さん]

>>7055 匿名さん

「資産価値」が高いか低いかの話をしていて、実際に中古物件として値段が付くか付かないかの話をしている訳ではないのですが。ずっと粘着して張り付いている貴方なら、わかると思うのです。ただ、プラウドシティ吉祥寺は、「資産価値」を求める物件ではないということは、わたしと貴方で意見が一致しています。

[7057: 匿名さん]

そう思うと吉祥寺東町のコーポラティブハウスは惜しいことをした。
結局どっちつかずで決められず。。
駅から歩けてあの価格はもう出ないだろう。

[7058: 匿名さん]

>>7056 匿名さん
資産価値が絶対ならこんなあやふやなバス便物件な目をくれず、もっと都心の駅近物件を買うのが確実だよ！
再開発が進むプラウド虎ノ門とかいいんじゃない？

[7059: 匿名さん]

>>7058 匿名さん

その通り。資産価値を重視する人は、その駅のナンバー1物件を買うべし。だから、この物件は、資産価値なんて気にしない人向けってことでしょ。

[7060: 匿名さん]

>>7059 匿名さん
そうだねそうそう！君の言う通りだよ！
その通りだからもうこの物件のことは忘れなよ！

[7061: 匿名さん]

>>7053 匿名さん
こちらが予想した教科書通りの回答。笑
皆が言っている通りで悪く書きたいだけなら退室すべきだけだね。
そこまで執着する理由は教えてほしいけど。そんなにこのマンションに因縁あるの？

[7062: ご近所さん]

購入検討して昨年モデルハウス行ったが、その後に物件周辺を車で回ったらあまりに周辺に新築マンションが多くて驚いてやめた。通勤通学時間帯の混雑が容易に想像できた。まだまだ周辺に土地があることを考えても資産価値は将来相当下がるだろう。また、バス通学は電車でいう学割定期がないことも知って、小さな出費だが子ども2人の通学代もプラスでコストかかる。結果的に、月28万円140ヘーベーで近くの戸建てを賃貸しました。周辺には賃貸でも中古でも、駅から遠いため値頃物件が多いです。コロナウィルス騒動が起きるとは思っていなかったので、住宅ローンを組まなかったことに私の場合はほっとしています。
ただ、子ども1人で高校まで公立に通い、老後まで夫婦生活はこのエリア中心に送っていくイメージの家族にはスーパーが1階にあり便利なマンションであるかもしれません。
私もスーパーは利用したいと思っています。
参考までに、マンション内保育園は相当な倍率だったようで多くの方が落選したはずです。三鷹市は保育園の申請ポイントが特殊なので、三鷹市以外から引越の方は事前によく調べた方がいいです。

[7063: 検討板ユーザーさん]

>>7062 ご近所さん
すっごいふとした質問なんですが、車で周辺回っただけで、どこが新築マンションでどこが中古マンションって分かるんですか？外観判断？
それとも事前に調べて新築マンションツアーみたいに周辺を回ったということでしょうか。

[7064: 匿名さん]

>>7061 匿名さん

ずっと粘着して張り付いている方ならわかると思うけど、購入・検討者は資産価値なんて気にしていないよ、ということを言っているだけなんだけど、これのどこが悪口なの？いちいちネガ気にしてたら買えないでしょ。憧れの吉祥寺ライフが自転車10分で手に入る。これに尽きるでしょう。逆に貴方は、どこにメリット感じて購入・検討されてますか？

[7065: 匿名さん]

>>7064 匿名さん
購入も検討もしてませんので。
良いマンション、値段以上の価値と判断して勝手に応援してます。もちろんマイナス点もたくさんありますけどそれを上回る価値があると思ってます。
いちいちネガに反応してたら買えないでしょ？
これに対して聞きたいのですが何故いちいちネガをする必要があるのか教えて下さい。
購入、検討されているのですよね？

[7066: マンション検討中さん]

>>7064 匿名さん
気にしていない、ってあまり好意的な言い方ではないように感じます。満点なマンションを購入するにはかなりの資金が必要ですから、皆さんご自身で譲れない点、譲れる点など総合的に判断して購入されてますよ。

[7067: 匿名さん]

>>7065 匿名さん

私はネガしておりませんので、別の方と勘違いされているのではないでしょうか。満点のマンションはありませんので、それぞれにメリデメがあっていちいち細かなデメ(ネガ)は気にしない、というスタンスです。おそらく、貴方とほぼ同じではと思います。私は、憧れの吉祥寺ライフが自転車10分で手に入るという点が全てのデメを凌駕するという考えですが、貴方の価格以上の価値があると思われた点はどこですか。応援コメントよろしくお願いします。

[7068: 匿名さん]

>>7067 匿名さん
同じだかなんだか知らないけど会話したいなら自分の言いたい事言う前に聞かれた質問答えろよ。お前の立場なんだよ。笑
購入、検討者は応援するけど別にお前応援しているわけでもなんでもない。
かまってほしいだけの奴と会話したいわけでもないから。勘違いも大概にしろ。

[7069: 購入者さん]

>>7065 匿名さん
購入も検討してないなら出てけば

[7070: 購入者さん]

>>7068 匿名さん

横からすいません、この人言い方、頭悪い、以上。

[7071: 購入者さん]

>>7068 匿名さん

購入者、検討者応援？
しなくていい
あなたがこの板に張り付いてる意味は？
応援？笑笑

[7072: 購入者さん]

>>7067 匿名さん
応援します、
メリットとデメリット並べて意見を言い合う場なのに、否定してどうするのと思います。

7068のような大概にしろと言った時点でアウト！っていうか、検討もしてません、なんでここにいるのか意味不明、それがあなたのお仕事？笑笑

[7073: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7074: eマンションさん]

みなさん、一度落ち着いてください。不毛な議論です。
これから検討する方が、この掲示板を見て何を思うでしょうか？
ネガキャンの方達は退出お願いします。
有益な議論しましょう。

[7075: 契約済みさん]

荒れてきましたね・・・・
「お前の立場なんだよ。笑」
「大概にしろ」
「うるせーな」
「一回でコメントしろ」

[7076: 契約済みさん]

おっしゃる通りです。
内容も建設的でないし、
言葉遣いも不快だし
有益な議論をしましょう
検討者・購入者のみのご発言をお願いできますでしょうか
管理人ではないですが、何卒ご理解くださいますようお願いします

[7077: 匿名さん]

発言は検討者・購入者のみに限定、そんなルールあったっんですか？

[7078: 匿名さん]

というか、ここは検討者スレでしょ。
ネガを叩く購入者は必要ない。はっきり言って。
購入者は、ここは良いけど、ここはダメみたいな中立な立場で話してほしい。

[7079: 匿名さん]

自分が買ったマンションをけなされるのが嫌なら、ここは見ないほうがいい。

[7080: 匿名さん]

>>7074 eマンションさん
皆さんというか購入してないなりすましが連続投稿しているだけですからスルーしましょう。
もうネタもないからこのスレの住民も減ってますし

[7081: マンション検討中さん]

思ったより安いような。こんなもんですか？https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200305-01110309-diamondf-bus...

[7082: 口コミ知りたいさん]

購入者ですが、ここの購入者の質の悪さがよくわかるスレですね。ブランドとか資産価値以前にこの人達と同じところに住むことに大きな不安をおぼえています。

[7083: マンション検討中さん]

本当に購入者ですか？購入者がそんな発言をここでしても何もメリットないですよ。

[7084: 匿名さん]

>>7082 口コミ知りたいさん

住民の質なんか気にしてたら、マンション住めないよね。そもそも共同生活だし、大規模マンションはトラブル多いんだから。

[7085: 匿名さん]

>>7082 口コミ知りたいさん
本当にあなたが購入者ならまわりの住民は不安が倍になりましたね。

[7086: 匿名さん]

ここに入居する人は専業主婦率どのくらいでしょうか？
バス便で共稼ぎ（＝子供保育園）は可能でしょうか？
もちろん妻の勤務先次第ですが、フルで仕事しています。

[7087: 名無しさん]

>>7086 匿名さん
購入者です。

専業主婦率は分かりませんが、購入者同士の交流会で話した感じだと半々くらいか、共働きで保育園に入れている(これから入れる)比率の方が若干高いように感じましたよ。
もちろん偏りはあると思うので、全体の割合はわかりません。

フルというのは、時短勤務は含まれませんよね？
でしたら、通勤距離と保育園の開園時間によっては難しいかもしれませんね。
以下いずれかであれば十分可能と思います。
・父母どちらかが時短勤務
・父母どちらかがテレワーク勤務
・父母どちらかがフレックス勤務
・父母どちらかの勤務先が近い
・延長保育を利用する

ちなみにうちは保育園児2人の共働き(週5)ですが、父親フルタイム、母親時短勤務です。
ただ、最近テレワークも可能になったので、フルタイムに戻そうか検討中です。

[7088: 匿名さん]

>>7086 匿名さん
うちもフルタイム共働きですが、煽りでなく真面目にバス便関係ありますかね？
奥様の勤務先への時間次第だと思います(主に子供関係を担当する側の通勤時間

[7089: 匿名さん]

>>7088 匿名さん

ありがとうございます。
新築バス便と徒歩圏で中古と悩んでおり中古は逃すとまた別物件を検討せねばならず悩んでいます。明日には結論を出さねばなりません。モデルルームの印象に妻は心酔してしまってるのですが、私は保育園や買い物など日常の現実的なところが気になっています。

[7090: マンション検討中さん]

>>7089 匿名さん
保育園へは自転車で送迎するとして、距離含めて問題なければ良いのではないでしょうか。
後は、時世考えて中古なら今後いくらでも出てくるでしょうから、気長に待つのも手かと思います。

[7091: 匿名さん]

>>7088 匿名さん

時間の読めないバスでも大丈夫か、という趣旨だと思いますよ。特に、雨など天候の悪い日、もしくは悪くなる予報が出ている日はバスが混雑して乗れない、駅到着まで時間がかかることになりますので、それに対応出来る時間的・気持ち的な余裕があるかでしょう。

[7092: マンション検討中さん]

>>7091 匿名さん

雨予報の日は吉祥寺駅まで1時間くらいみとけば大丈夫ですかね？

[7093: マンション検討中さん]

>>7092 マンション検討中さん
ここの入居がある程度済んでみないと、正直確かな事はわからないと思います。

[7094: 匿名さん]

中古はいくらでもあるといいますが場所 金額 学校区 間取りなど希望の条件を満たす物件はそう多くはないですよ。

[7095: 匿名さん]

立地は好きなのですが配棟が滅茶苦茶ですね。
外廊下の向かい合い。都営住宅みたいです。
郊外でのびやかに暮らしたいのにプライバシーさえ危ういのはどうにもならないですかね。

[7096: 匿名さん]

>>7095　匿名さん

そうなんですよね。
とにかく詰め込み詰め込み。
だから、この価格なんでしょうが。。。
団地感は否めません。

[7097: 匿名さん]

>>7089 匿名さん

とりあえず賃貸にするというのも手ですよ。
わたしも、住みたいエリアに最初賃貸で住んで、その後、所有権マンションに引っ越しました。
近くに住んでいると、どの物件に空きが出たのかなんていうのも、わりとわかるものだし、住んでみないとわからない利便性や不便さがありますからね。

[7098: 購入者]

>>7095 匿名さん
配棟は、もう少し距離感欲しかったですよね、、、
私もそこはうーんという感じで最後まで迷いました。
今どきの新築にしては安いので、しょうがないと妥協しました。どこかで妥協しないとですもんね。。。1列のコの字だったら、もっと高かったでしょうから、、

[7099: 匿名さん]

>>7092 マンション検討中さん
雨だと駅まで1時間かかるんですか？！
本当だったらすごい早起きしないとです。

[7100: マンション検討中さん]

>>7099 匿名さん
本当だったらみんな30分くらい歩くでしょうね

[7101: 名無しさん]

H棟の価格わかる方いらっしゃいますか？

[7102: eマンションさん]

>>7099 匿名さん
いくら雨でも1時間は大袈裟です。

[7103: マンション検討中さん]

H棟だけなぜか、価格や間取りがネット上にも来場者限定サイトにも残ってないですね。自分も価格を参考に知りたかったのですが、探しても見つかりませんでした。

[7104: マンコミュファンさん]

>>7103 マンション検討中さん

まだ販売してないはずですが。

[7105: マンション検討中さん]

>>7104 マンコミュファンさん
まだ販売してないのはD棟です。

[7106: 匿名さん]

>>7102 eマンションさん

部屋からバス停までである程度時間かかるから、大袈裟でもなんでもなく、雨の日は駅まで1時間は見ておく必要あり。今日もそんな感じです。

[7107: 匿名さん]

>>7106 匿名さん
1時間？ 住民板に8分で着いたって書いてありましたよ。

[7108: 匿名さん]

>>7105 マンション検討中さん

D棟今販売してるじゃないですか。適当なことばかり書くのやめましょうよ

[7109: 匿名さん]

>>7105 マンション検討中さん
先日D棟契約しましたよ
悪質な釣りですね

[7110: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[7111: 匿名さん]

>>7110 検討板ユーザーさん
モデルルームに問い合わせましょう。

[7112: 匿名さん]

>>7107 匿名さん

家を出てから駅に着くまでの時間と、バスの乗車時間では、比較対象が異なってます。

[7113: 匿名さん]

>>7112 匿名さん
全て多めに考えて
玄関からエントランスまで5分
交差点のバス停まで7分
バス15分
降りて改札まで10分

これで37分ですが、貴方のいう1時間の内訳ってどんなものなのでしょうか？

[7114: マンコミュファンさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7115: 通りがかりさん]

多く見積もっても、
玄関からエントランスまでエレベーターの待ち時間込みで3-5分
メインエントランスからバスに乗って駅まで10-15分
バス降りてから改札まで3-5分
くらいだと思います。

[7116: 名無しさん]

バスの止まるところ駅前なのはありがたいけど危ないよね
将来的にはちゃんとしたバス停できればいいですね

[7117: 匿名さん]

>>7113 匿名さん

バスがすぐに来て、すぐに乗れると、37分だね。それでも37分かかるなら、歩いた方が断然早いけど。

[7118: 匿名さん]

>>7117 匿名さん
そこ否定しちゃうとさ、もう自分は検討などした事なくて、ただこの物件の批判したい立場ですよとアピールしているだけですよ。
検討者も購入決めた人も皆バス物件である事は理解した上でスタートしてるからさ。

批判もいいけど最低限の議論にならない批判はダサいよ。

[7119: 匿名さん]

>>7118 匿名さん

どこを否定しているかがわからないし、否定したつもりもない。しかもネガ認定され、それこそ議論にならない。ましてや、ダサいなんて、自分なら絶対そんな書き込みしない。

バス便であることはみんな理解しているけど、みんなバス使うとは限らない。自分は徒歩派。ここはそもそも自転車推奨。逆に、貴方は徒歩でも自転車でもなく、時間の読めないバスを使おうと本気で思っているのか、問いたいね。

[7120: 匿名さん]

>>7117 匿名さん
貴方は1時間といっていましたが1時間の内訳はまだですか？

[7121: 評判気になるさん]

>>7120 匿名さん
一時間はあくまでも雨天時に掛かる可能性があるって話だったと思いますよ。

[7122: 匿名さん]

>>7121 評判気になるさん
可能性どころか昨日「今日もそんな感じ」
バス停まで時間がかかるから1時間みておけ
と書いていたじゃありませんか

住人板で昨日8分の実測があり、仮定で多めの時間出してくれた人が何人かいて1時間に到底届いていないので何にそんなに差異があるのか皆知りたいのですよ

[7123: 名無しさん]

ネガを通り越してファンですね
ここまで執着してるのは凄いです

[7124: 匿名さん]

>>7119 匿名さん
わからないなら尚更議論は不可能だね。
別に購入していないけどバス使うよ。
昨日みたいな雨の日なカッパ着ても自転車で駅着いた頃には結構濡れるからね。
時間が読めないのもあなたの狭い狭い考えの中の話だけで、十分余裕みて行動すればいいだけだから。

問いに対して答えたよ。

[7125: 匿名さん]

>>7124 匿名さん

おしゃる通り、十分時間の余裕をみて行動できれば、バスでも問題ないですね！

[7126: 通りがかりさん]

久しぶりに覗いて見たら、まだやってる人いるんですね。匿名掲示板で、顔の見えない相手と議論のまねごと。現実世界で友達見つけたらいかが？

[7127: 匿名さん]

>>7122 匿名さん

8分の実測については、イレギュラーと捉えて良いでしょう。新型コロナウイルスの影響で、時差出勤・テレワーク・休校を実施している状況で、人も交通量も通常時よりかなり少ないです。バスの時刻表上の所要時間は12分?15分。これが基準になります。雨天混雑時は、乗れる乗れない、奥に詰めてとアナウンスがあったりして、通常より時間が掛かります。交通量が多ければ、道路も混雑します。

また、バス停に着いてから実際に乗るまでには、長蛇の列+積み残しによる見送りがありますので、待ち時間でプラス10分?15分、37分と計算いただいた方のバス乗車時間は標準時の15分で見積もってますから、これに混雑による遅延時間でプラス5分?10分と考えれば、普通に1時間かかる計算です。

[7128: マンション検討中さん]

>>7127 匿名さん

大事な会議や出張等と重なった時は、それくらいみた方がよさそうですね。

[7129: マンション検討中さん]

住民が住み出す前の時点で1時間かかるなら、入居し出した後は本当どうなるんだろう。バスの増便か駅前の自転車置場増設かどっちか早めに対処してくれないとみんな困るよね。
スーパー作るスペースあるなら住民専用バスが良かった。

[7130: 検討板ユーザーさん]

>>7127 匿名さん
今7時半頃のバスに乗ってるとして、1時間みるなら、6時半ですよね？雨とは言えまだその時間なら道も空いてませんかね？

[7131: 匿名さん]

最寄駅まで1時間。たいへんな物件ですね…

[7132: マンション検討中]

>>7131 匿名さん
想像、予想の域を出てない事でアレコレ言っても。。。と思います。
本当なら大変ですけど。

[7133: マンション検討中さん]

１時間かかるなら検討から外しましょう！！
その方が絶対いいですって！！

[7134: 匿名さん]

はたから見てるのは滑稽で面白いですが、そろそろ大袈裟な話を垂れ流すのはやめた方がいいのではないですか？
野村さんから訴えられかねませんよ。
実測はやろうと思えば誰にでもできるのですから、所要時間はご自分で判断しましょう

[7135: 匿名さん]

まとめると
・新型コロナウイルスの影響で、道もバスもかなり空いている。
・道が空いていたら、10分ほとでつく場合もある。1時間かかる場合も？
・住民がまだすべて住み始めていないので、さらに混む可能性がある。
・南口の駐輪場は少ない。

新型コロナが収まり、住民が住まないとなんともいえないってことですよね。
ただ、住み始めたときには完売しているわけですから、どこかで結論を出さないとですね。

バスに関しては、混み具合など逐一情報を出していきましょう。

[7136: 匿名さん]

>>7134 匿名さん

元々の通常時37分に、バス待ち10分と交通渋滞でプラス10分、これで1時間ですから、現実的と思います。全然大袈裟ではないですよ。逆に、大袈裟だと言って騒ぎ立てたい人に思えます。

[7137: 検討板ユーザーさん]

匿名さんついに隠さずネガるようになりましたね笑

[7138: マンション検討中さん]

37分て数字は長め長めに考えて、ってされてませんでしたか？20分も更に足してますが、そんな空論意味ありますか？時期が来れば正解わかりますから、もうやめませんか？

[7139: 匿名さん]

1時間の内訳をみんな知りたがってると言うので書いたのですが、嘘だったのでしょうか。書かないとネガ認定、書いてもネガ認定。ネガがきたと騒ぎたいだけにしか思えません。ちなみに、バスの状況や時間については実体験を書いているまでですが、皆さん実態を本当に知らないのが良くわかります。

だから検討するなということではなく、私は徒歩派です。

[7140: マンション検討中さん]

>>7136 匿名さん

きっと自分に言い聞かせてるのですよ。

[7141: 匿名さん]

>>7139 匿名さん
んで君は検討しているのかい？

[7142: 匿名さん]

>>7136 匿名さん
何で37分のレスにただ乗りしてるんですか？
自分で考えた内訳を公開してくださいよ

[7143: 匿名さん]

>>7142 匿名さん

どうでもいいこと掘り返すの、一旦やめよう。話題を変えて、マルエツのオープン日は決まった？

[7144: マンション検討中さん]

現状の話なら雨の日でも遅れて5分程度ですけどね。
大学始発はそこまで時間ブレないし、積み残しも見たことない。
ピストン運行なので、遅延が重なって来るはずのバスが1本飛ぶことは年1?2回位ありますけどw
それでも遅延10?15分程度。
未来の話ならともかく、現時点で恒常的に30分以上なんて掛かりませんよ。

[7145: 匿名さん]

>>7144 マンション検討中さん

バスの乗車時間は恒常的に30分掛からなかったとしても、年に数回15分遅延することがあるなら、ここで言われている家から駅まで1時間があり得ることになりますね。住民スレでも乗車時間だけで30分以上掛かることがあると指摘されていますから、それとも合致します。家から駅までの時間を考えるには、エレベーターの待ち時間、バスの列に並んでから乗れるまでの時間、バスの乗車時間、この3つの時間を考慮する必要があります。

[7146: マンション検討中さん]

タワマンじゃあるまいしエレベーターの待ち時間がそんなに気になるなら階段で降りたらいいですよ
もういいでしょう
この方はどうしても貶めたいだけですし、エビデンスのない情報の真偽は不明です
なんなら何十回かは実際に乗っている野村さんが1番信憑性が高いまであります
各自所要時間を判断しましょう

縦長リビングは面白い間取りでしたが、人気なのはやはりオーソドックスなタイプなんですかね？

[7147: 匿名さん]

>>7146 マンション検討中さん
バスに対する怨念が半端ないのではないでしょうか。笑
もはやスレ違いです。

[7148: 匿名さん]

>>7145 匿名さん
何に15分足すと1時間の計算になるのか理解に苦しみます、、

[7149: マンション検討中さん]

>>7145 匿名さん
30分以上かかるのは、雨の日でなく、年数回あるかないかの道路工事の日とされてましたよ。
どちらにしても、そんな日くらいは歩いたらいいのでは？

[7150: eマンションさん]

>>7143 匿名さん
今日時点でネットで探した限りは見つけられませんでした。マルエツのページだと3/13オープンの別店舗の情報が3/6に新着として出てたので一週間前くらいになるまで公式ページには公開されないのですかね。

[7151: 住民板ユーザーさん8]

マルエツ ですが、以前、工事の人に聞いたら、オープンの日はわからないけど引渡し日は3/18ですよ、と言ってましたよ。
なので、少なくとも3/18以降は確実でしょうね。

[7152: 匿名さん]

>>7149 マンション検討中さん

理由は何にせよ、バス会社が公式に30分以上掛かる日があると言っているので、バス利用者は早めに出る等の対策が必要ですよね。緊急工事もあるでしょうし、その日は雨かもしれないし。大事な会議や商談がある日に限ってということも、あるかもしれませんね。

[7153: マンション検討中さん]

>>7152 匿名さん
そんな大事な日に雨降ってたら普通にタクシー使いますわ
極端なことばかり言ってバス否定したいんだろうけど、みんな別にバスに好意も恨みもないんで臨機応変に生きるだけよ

[7154: 匿名さん]

>>7153 マンション検討中さん

朝の会議や打ち合わって、週2・3でありませんか？その都度タクシーは現実的ではないかな。
また極端なことではなく、バスって時間読めないし普通に遅れるものです。その理解がなくバス便を買うのは、後々後悔することになると思いますよ。

[7155: マンション検討中さん]

>>7152 匿名さん
緊急工事ですか！？少し驚きました。あるかもしれないばかりおっしゃいますが、
その可能性より中央線止まったり遅延の日の発生の方が余程ありますよ。ですから、バス便だろうとそうでなかろうと、大事な日は普通に早く出かけますよ。
どなたかが、電話してお問い合わせされただけで（と書いているだけ）公式とは？

[7156: マンション検討中さん]

>>7154 匿名さん
え…今時朝イチで打ち合わせなんて入れないし会議もないや
コロナ関係なくいろんな働き方の人がいるからね
営業とかじゃないし
ブラックだと大変だね
飛行機の時間が決まってるイメージの話だと思ってたわ

[7157: 匿名さん]

>>7156 マンション検討中さん

暇そうで何より。朝をブラックと言ってる時点で程度が知れるね。確かにバスが遅れようが乗れなかろうが、暇なきみには大した問題ではないのだろうね。羨ましいなあ。あっごめん、やっぱり羨ましくはないわ。笑

[7158: 匿名さん]

>>7152 匿名さん
わかったよ。好きなだけ歩けよ。
絶対バス乗るなよ！笑

[7159: マンコミュファン]

>>7150 eマンションさん

マルエツ オープンの日が決まったみたいだと住民掲示板に載ってますよ。
https://www.maruetsu.co.jp/corporate/newsrelease/pdf/newsrelease200312...

[7160: 匿名さん]

>>7155 マンション検討中さん

あるかもしれない、じゃなくて、実際にあるんです。バスの乗車時間だけで、30分以上掛かる日が。だから、貴方が仰る通り、大事な日は早く出た方がいいです。ということで、大事な日は、家から駅まで1時間みて早く出るんですね。1時間みるなら、私は駅まで歩いて行きますが。

[7161: マンション検討中さん]

>>7160 匿名さん
もういい加減君が歩きたいのは分かったからさ
必要なのは情報そのもので、それぞれが自分で判断することだから個人の意見は不要だよ
フレックスの人もいれば時間厳守の人もいる
実際に乗って30分以上かかる証拠写真でも出してきてくれるなら有用だけど

[7162: 匿名さん]

>>7161 マンション検討中さん

実体験でもあるし、バス会社の人も言っている訳だから、これ以上そこの真意を問うても無意味ですよ。貴方が有用な情報得たいなら、実際に乗車するか、バス会社に電話すればいいんじゃない。検討者なら、証拠写真出せじゃなくて、電話するでしょ。あ、最後のは個人の意見ですけど。

バス会社の話も出ているのに信用ならん言うのは、もうただの騒ぎ立てたいだけの人。

個人の意見は不要じゃなくて、個人の意見を否定のが不要では。

[7163: マンション検討中さん]

>>7160 匿名さん
確か、当初雨の日は毎回1時間かかるんじゃないか？って仮定のお話でしたが、今は年に何回かある（かもしれない）イレギュラーな日のお話に変わったんでしょうか？

[7164: 検討版ユーザー]

>>7159 マンコミュファンさん
もうすぐですね。情報ありがとうございます。

[7165: 匿名さん]

>>7163 マンション検討中さん

雨の日も、1時間みておいた方がいいですけど、この話もう一回します？みんな知りたいと言われたから書き込んでたけど、そうでもないようですし。もっと前向きな話題にしたらと思います。

[7166: 匿名さん]

>>7165 匿名さん
結局都合悪くなると逃げの発言。笑

[7167: 匿名さん]

>>7159 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
一般的にみてそこそこ大きいスーパーでしょうか？

[7168: 匿名さん]

>>7166 匿名さん

悪くなる都合もありませんので、逃げも隠れもしませんよ。私は、人の書き込みに対して、笑を付けようとも思いません。で、この場で言いたいこと聞きたいことなどあるということでしょうか？聞きたいことがあるのであれば、答えられることにはお答えしますけど。

[7169: マンコミュファン]

>>7167 匿名さん
670m2ということなので、そこまで大きくはないかもですが。でも日常遣い的には困らないんではないかと。

[7170: 住人]

>>7168 匿名さん

私も1時間程度は早めにと思ってます。過去に日本無線のバス停を利用していたことがあり、その頃は雨の日で30分という感じでした。いまも便数変わってないならそのくらいはかかるでしょうし、このマンションでの自宅からバス停までの距離やEVの待ち時間、ここに新たに700世帯近くが住むこと考えると、プラス20分程度は余計にかかるのではないかと思います。
私はバスに慣れてるので、別にネガでもなんでもなくあたり前のこととして捉えていましたが、バス利用したことない人にとっては衝撃的なことなんでしょうね。バスは本当に時間が読めません。電車のように適宜アナウンスが入るわけでもないので、少し遅れただけでもかなり不安になります。来るのか来ないのか？あとどのくらいで来るのか？それこそ急ぎの時は走るべきかタクシー乗るべきか？迷ってタクシー拾えず走り出した瞬間にバスが来たりとかね。これ本当に笑えないです。
バス利用のない人、ここで生活したことがない人にはわからないかも知れませんが、そのあたりの不安分を加味するとあと10分早く出ることになるでしょうから、1時間というのは妥当な数字ではないかと思います。
まあバスってそういうものですから。生活始まればわかるし、すぐに慣れると思いますよ。

[7171: 匿名さん]

その通り、バスは時間が読めないから誰も好んで、バス便マンションなんか積極的に探しませんよ。でもその分価格がお手頃になっているから皆さん不便を承知で検討しているのでしょう。我慢しましょう！

[7172: マンション検討中さん]

バスよく利用します。余裕持つ事をおススメします。ここに限らずバスは読めません。思ってたより早く到着する事だってあります。
「バスあと何分？」てアプリ使うと、バスが遅れていても次のバスの大体の到着時間がわかり、歩き出した途端に来るって事がなく便利ですよ。
広告ではありませんが、不適切なら削除されてかまいません。

[7173: 匿名さん]

>>7171　匿名さん
お手頃というほどお手頃ではないから、批判が出ているのでは？
昨今のマンション高騰でしかたない部分はあるかと思いますが、お手頃という感じはしないですね、正直。

[7174: マンション検討中さん]

>>7173 匿名さん
このご時世、10分で(公称・ここへのツッコミは不要です)吉祥寺で3LDK6000万前後なんて激安じゃないですか
めちゃくちゃお手頃ですよ

[7175: 匿名さん]

いくらバス便でも吉祥寺が生活圏で、この広さが6000万円台で買えるなんて、めちゃくちゃ安い価格じゃないですか。