プラウド西葛西ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プラウド西葛西についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/nishikasai/

所在地：東京都江戸川区西葛西四丁目3番14（地番）
交通：東京メトロ東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
間取：2LDK～4LDK
面積：70.53平米～100.09平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1601: 匿名さん]

>>1598 匿名さん
頭金次第だと思いますよ。マンション購入するなら少なくとも頭金1000万円は貯めてる方も多いでしょう。さらに親などからの住宅資金の贈与税の非課税枠が2017年から700万円に拡充されているので、利用する方も多いのでは？
とすると、頭金に1700万円は用意出来ますから、5500万円の価格なら3800万円のローンで済みますし、十分教育にお金をかけられると思いますが。
もちろん、貯金もなく親の援助もなく子供が多ければ別ですが。

[1602: 匿名さん]

3800万も借金して、子供私立で自分達の老後も考えるなら、やっぱり年収1500万程度は必要でしょう。

[1603: 匿名さん]

>>1601 匿名さん

話の前提が変わってますよね。贈与とか入ってきちゃって(笑)

『江東区の7～8000万、頭金1000万、年収1200万』と言うから、それだと住居に全力投球ですね、という話ですよ。

[1604: マンション掲示板さん]

世帯年収とローンを組む年齢が大事だと思ってましたが、1500万という基準はどこからでて来てるのだろう。教育ママみたいな投稿もあるので、みなさん30後半ですか？

[1605: 匿名さん]

>>1603 匿名さん

昨年江東区のマンションを購入した友人は、年収一馬力1000〜1200万円、子供は私立中学に通ってますけど？外食も多く、車所有、海外旅行もしてるし、住宅に全力投球ではないですよ。共働きで1200万円ならキツいかもしれませんが？
贈与を使うのは無しとは言ってませんよね。第一7〜8000万円以上のマンション買う方なら親の援助って当たり前だと思ってましたけど。
うちも、江東区かこちらの広い部屋かで検討してますが、1馬力1200万円で頭金と贈与合わせてシュミレーションしてもらいましたが、キツキツではなかったですよ。
どういう感覚なのか分かりませんね。

[1606: 住民板ユーザーさん1]

[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1607: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[1608: １６０６さん]

騒音って？
飛行機の航路は今後別のルートになるんじゃないんでしょうか？

[1609: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[1610: 匿名さん]

身の丈に合わない購入ってたいがい親の援助ありでしょ。
頭金たんまり払ってもらうからなんとかなるよね。
甘い親ならローン苦しくても援助してくれる。
修繕費値上がりで滞納しても払ってくれるよ。

もし全て自己準備なら、5000万台の部屋なら1200万ぐらい、6000万～7000万台の部屋なら1500万位の世帯年収がないと心許ない。

ものすごく切り詰めた生活するなら別だけど、子供の私立の学費やプチ豪華な生活レベル下げないでやっていくのはなかなか厳しいからね。

野村提携セミナーのFPは、買わせるためのプランを提示し後押しする応援団なので、それを信じるのは賢い検討者とは言えない。

利害関係のない中立なFPに自費で依頼して分析してもらうべきだね。たいがい堅めの分析が出るので、そこでOK出れば問題ないだろう。

[1611: 匿名さん]

いま銀行のローンは年収の１０年程度なら貸すから５００万円程度の人もかっているとおもいますよ。上の階とか高い部屋は無理だろうけど、低階層の部屋や中住戸だったら年収４００万台もいるでしょう。
同じマンションで貧富の差が大きいと何かと面倒かもね

[1612: 江戸川区ですよ！]

江戸川区であることをお忘れなく！
ここは荒川と江戸川に挟まれた江戸川区。
庶民の味方、江戸川区。
気取らない、肩肘張らない江戸川区。

中学受験だの年収１０００万超だの、江戸川区らしくない

ところで、ジャンボ機６００メートルって本当なんですか？上空に。わからないので教えてください。

[1613: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[1614: 匿名さん]

別のプラウド買いましたが西葛西プラウド気になっていました。
江戸川区ってそんなにディスられちゃうんですかね。
私は都心の一等地以外は団栗の背比べな気がします。
自分や家族が心地よく豊かに生活できる事が大切ですね。

[1615: 匿名さん]

>>1610 匿名さん

全て自己資金で用意するにしても、頭金1000〜1500万円程は用意しているものだと思いますので、5000万円の部屋なら3500〜4000万円のローン、6〜7000万円台の部屋を買うなら5000〜6000万円程のローンとなりますが、低金利の今は決して無謀な金額ではないかと。年収800〜1200万円あれば心許ない事はないと思います。
また頭金を目一杯入れずに手元に現金を残し、後々様子を見ながら繰上げ返済したり、それも家庭の事情で決める事でしょう。
更に、ご家庭で教育重視か、日々余裕のある生活をしたいか、住宅に目一杯お金をかけたいかもそれぞれでしょう。

つまり、最低年収1500万円必要とか他人が決める事ではないでしょ、と言いたいわけですが。

[1616: マンション検討中さん]

>>1615 匿名さん
1500無いと厳しいですよ
購入時年齢が35歳を超えていてかつ3500くらいローンなら、30年ローンで40代でリストラなら確実に破綻
江戸川区ですから売却するときは半値も覚悟しとかなきゃ

[1617: 匿名さん]

>>1615 匿名さん

オウチーノって広告にプラウド西葛西が載っていたんだけど、当初の予算から500万以上上げてご購入されたご家族が6割だって。1000万以上上げたのが31.7％、500万以上上げたのが28％。
その理由は

1.西葛西駅8分、しかも大通りを渡らない
2.徒歩10分以内に生活施設が豊富
3.住宅ローン控除で賃貸よりお得

キャッチコピーは、仕事と子育て、毎日頑張る家族に応えたい、だそうですが、要は契約者はこの立地の恩恵を享受するために無理して決断してんだね。

あなたの言うとおり、低金利の今ならローンは身の丈以上に組めるから、ほしいなら余裕をもったローンにこだわる必要はないわけだ。

生活のレベルを落とさずゆとりをもって暮らすか、切り詰めてリスクを減らすかは家庭次第だけど、1000万程度の収入で凄い高給取りと勘違いしてプチ贅沢をやめられない家庭も多いから、そういう勘違い家族はきちんとFPの分析受けて生活見直さないといつの間にか破綻するってこと。定年ぐらいにね。

ローン破綻しないゆとりある年収を他人が決めることではないとかどうでもいい。現実に予算を大幅に上げた契約者が多いのだから、そこはより意識したほうがいいんじゃないの？

低金利だから今の年収で予算バンバン上げても大丈夫です！金利は多分上がりません！というのは一般的には売る側の目線だぜ。ただ、余裕をもって買える層は少なくて、半数以上は気張って予算を無理しないと買えないから検討者も前向きに考えるしかないんだろうな。

結局リスク回避を重視するか、無理を承知で予算を突っ込むかで、後者が優勢なほど魅力的な物件ってことなのかもな。

[1618: 匿名さん]

FPなんてあてになりません。
自分でライフプランを考えましょう。

[1619: 匿名さん]

>>1618 匿名さん

自分を納得させる結論は自分でないと導き出せないってこと。気合いだよ、気合い！

[1620: 匿名さん]

世帯年収1200(1馬力含む)だと世間では5000万以下ですね。

[1621: 匿名さん]

年収云々かんぬん 笑
余計なお世話だわ
持ってる人は持っているのです。

[1622: マンション検討中さん]

江戸川区の西葛西北口ですから、都落ち感はありますが、飛行機ルートの関係でお手頃価格になっているようにも思います
あとは治安に我慢できれば決断します

[1623: 匿名さん]

お手頃価格ではないと思います。
荒川の向こう側、江東区東陽町の新築より高い部屋もありますよね。
治安は江戸川区の中では良いと言われている地域ですね。

[1624: マンション検討中さん]

質問です
第1期第3次ってなんですか？
第3期とはちがいますか？
最高価格っておいくらでしたか？

[1625: マンション検討中さん]

うち年収1200万円ですが、5000万円のマンションは不安なので、やめました。
子供2人いて、お金持ち両親がいないので頭金拝んでもでてきませんので。
4人の両親が80近いのでいずれはうちが生活の面倒も見たいので、となると、
5000万円は無理です。

親の援助付きか無計画な破産予備軍か1500万円年収ある人かでないと無理ですね。

[1626: 匿名さん]

年収1500とか 笑
本当に団栗ね

[1627: 匿名さん]

>>1625 マンション検討中さん

ご両親が80近いということは、貴方の年齢も50歳位ということですよね？
頭金云々より、50歳からローン組むのが無謀な気もしますが…

しかし5000万円の物件で年収1500万円ないと無理なら、7〜8000万円の物件が多い江東区には年収2000万円超えの方々が沢山いることになってしまいますけど。そんなに2000万円超えの人いませんけどね。不思議。

[1628: 匿名さん]

高い高いと言われながらも新築マンション欲しいのよ

[1629: 検討板ユーザーさん]

>>1627 匿名さん
年収1200万円、少なく見ても40代以上の方であれば、普通の生活なら頭金2000万円位は貯まってるはずですしね。5000万円以上の物件、余裕なはずですよね。
年収、若さ（健康）、貯蓄力、子供、両親、老後、相続見込、
この辺を見てのバランスですよね。

[1630: 匿名さん]

40代以上なのに3000万以上借金するのは無謀ですけどね。
後江東区で7000万越えの物件なんて、区全体の戸数に対して、1%もないですよ。
最近とバブル期の一時期が高かっただけ。江東区だけに限らないけど相続にが多いから、
本人の年収は少なめでも買えちゃうんですよ。
サラリーマンで相続もなく正直に3000万以上の借金する人なんて実は殆どいません。

[1631: 匿名さん]

>>1630 匿名さん
だから最近の話をしてるんですけど。7000万円越えの物件が区全体の何%とかの話はしてませんよね。最近の値段の高騰で、江東区プラウド、すみふ、PH豊洲などどの物件でも7〜8000万円超えてるから、5000万円の物件で最低年収1500万円必要という前提なら、今江東区でマンション買う人は年収2000万円必要になりますけど、そんなに年収高い人は多くないのでは、と言ってるのですけど。
相続が多いから本人の収入が少なめでも買えるとか、サラリーマンで自己資金のみで3000万円以上のローン組む人がいないとか、あなたの独断と偏見ですよね。何かデータあります？全く話にならないわ。相続なければ、自分の収入で貯金して頭金にするだけでしょ。
結局何が言いたいんですかね？

[1632: 匿名さん]

皆さん落ち着きましょう

[1633: マンション検討中さん]

>>1631 匿名さん
江戸川区ですからね、しかも西葛西
悪い場所じゃないけど荒川湿地だし飛行機ルートだし、それを踏まえた選択をしなきゃけないすね
価値に合った価格。
それが5000万なのか六千万なのか
30年のローンは仮に35歳でしても、完済までに65歳ですよ
30年後には江戸川区の価値は残念ながら、、、、荒川湿地ですからね。
以上はあくまで私見です。いわずもがな。

[1634: 匿名さん]

落ち着きましょう
腐っても23区

[1635: 匿名さん]

首都圏のサラリーマンの40代なら平均で年収1000万程度でしょ？
となると、子供ありなら老後も考えると3000万程度の借金が限度
だから5000万程度のマンションで考えるしかないですよ。
選択肢少ないなかで将来の資産価値とか言ってられませんよ。

[1636: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[1637: 匿名さん]

万が一の売却は考えないとして、定年後も住む永住志向の場合、定年時の老後資金が十分にあるかが重要と考えます。
低い金利のフルローンで全額借り入れ、手持ち資金は投資で稼ぐのが当たり前みたいな投機志向なかたもたまにいるけど、普通のサラリーマンはそんなことしないでしょ。身の丈に合ったローンと生活で老後防衛が無難でしょう。

そういう目線だと年収1000万でも、1500万でも慎重にという発言になる。FPはあてにならんではなく、現実から目を背けてるだけ。子供の教育費用、毎年の家族旅行の費用、外食の頻度や費用、etc...

ただ、今の時点で都内に新築買うなら江戸川区でさえ5000万～という現実があるので、新築がどうしても欲しい家族は老後のことより今の家族、子供のことを考えて、家計のゆとりではなく、組める限界までローン組んで今の幸せを手にするんだよね。

ローン減税がある、それが終われば繰り上げ返済すれば良い、相場が下がる保証はないから買いたいときが買い時、万が一返済が苦しくなっても資産価値は高いからリスクヘッジはできている、などのポジティブ志向がオーバーローン気味の最近の契約者の決断には必要なんだろうね。

[1638: 匿名さん]

個々に事情は違うから一律の基準は意味ない、年収低かろうが買うのは自由だろって人、確かに違いはあるけど、現状やリスクを自分で正確に把握してる人がどれだけいるかって話だよ。

大抵どんぶり勘定で、買いたい人は甘くみがちなんだよ。ローンのモデルケースとして年収目安は、デベはいくらまで借りれますという売るための理屈にしか使わないから、専門家に頼んで自分のほんとの余裕を見繕う必要があるんだよね。買い気にはやった人や買いを後押ししたい人による、自分のことは自分がよく知っているなんてバイアスかかりまくりの判断でなく、専門家の意見も聞いて客観的に判断した上で、ではやめるか、どうしても買いたいからリスクをどれだけとって予算を上積みするかを決めるんだよ。

結局は、リスクをとって1000万以上予算を上げた契約者も多数いるみたいだから、よほど魅力的な物件なんだろうけど、きちんとした家計分析なく、学区や立地がいいから資産価値キープできるだろうを根拠に、低金利だから借りれる目一杯まで借入額を増やす決断をしたなら、まあ危ういと言わざるを得ないかな。

ただし、相場が更に上がるなら、無理な決断をした人が勝ち組になる可能性のあるのが相場の面白いところでもあるけど、どうなることやら。

[1639: マンション検討中さん]

>>1638 匿名さん
江戸川区ですよ
しかも立地が川の流れの中
精一杯の相場だとおもうよ

収入差は今後マンション内格差を生む
マンション内格差はつらいよ
上の階の子と、下の階の子とは仲良くなれるかな

[1640: 検討中]

>>1639 マンション検討中さん
たしかに
上と下で価格差があると、収入差につながって、子供や主婦の中で壁にはなりますよね
年収500万でも10倍借りれるから500万の世帯が精一杯頑張ってかってるし、ボンビーと年収1000万とが同じマンションに住むことによる化学反応
ボンビーな子と年収が高いお家の子。

[1641: 検討中]

>>1640 検討中さん
わかりやすいですね。

[1642: わかりやす子]

>>1641 検討中さん
たしかにわかりやすいですね
うちは精一杯背伸びしました
荒川の中にあってもいいなっておもいました

[1643: 匿名さん]

マンション内格差なんてどの物件でもありますわよ
ネガティブキャンペーンはこれくらいで終わりにしませんか？

[1644: 匿名]

近隣の中古マンションが坪295万や270万で出ていることを考えると、プラウドブランドで新築270はお得感たかいですからね。無理してでも正解かもしれませんね。

[1645: 匿名さん]

>>1643 匿名さん

攻撃的な契約者が多いですからね。
自分で燃料投下してるの気づいてないのかね

[1646: 検討板ユーザーさん]

>>1645 匿名さん

契約者を装った人だと思ってました。

[1647: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[1648: 飛行機ルートって？]

>>1644 匿名さん
飛行機ルートの真下って本当にですか？？

[1649: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[1650: マンション検討中さん]

羽田のHPに記載ありますが、見直し案というのは西葛西上空ではなくて、都心から入ってA,C滑走路に着陸して海に向かい離陸というものですね。これだと西葛西は関係ないですね。ただし南風かつ悪天時かつ15時から19時以外の時間帯については西葛西上空らしきルート通りB滑走路に着陸すると記載ありますね。365日の中で南風かつ悪天時という日数が今までと比して増えるわけではないのですが、羽田がTOTALで増便されると、その天気かつその時間帯に飛ぶ回数が増えるのでしょう。B滑走路に入るルートは篠崎公園上空と西葛西駅上空を通るらしいので、西葛西駅近辺は、プラウドのみならず、真下になりますね。羽田問題が気になるなら西葛西駅近辺は全て却下ですし、もちろん都心から入ってA,C滑走路が通常ルートなわけですからその真下も全て除外せねばなりませんね。結構な手間ですね。

[1651: 検討者]

ここは検討スレなので、良いことも悪いことも情報として交換しあうのが趣旨だと思います。
飛行ルートもそういうときがある程度で、たまにうるさいのを我慢すればいいとおもいます。
地盤が荒川の低地といっても東西線の西船橋までは同じような低地で元は海だったわけだからとりわけ西葛西が水没ってわけではないですよね。

[1652: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。
有意義な情報交換のスレとしましょう。

[1653: 検討中さん]

>>1652 匿名さん
そうですね
羽田増便の影響がでないことを祈ります
羽田空港のHPをちくいちチェックしておきます。
やはり、直上600メートルは避けられない可能性が高いと思われますので、正しい情報を集めておけばうれいなしです

[1654: 匿名さん]

>>1650 マンション検討中さん

羽田問題が気になるなら西葛西は全部却下になるしこの物件に限ったことではないというのは論点がずれている。
ここを閑静な立地としてこれまでの相場をぐんと上回る価格にして売り出しているので、それが営業時に話されないのが問題です。かなり買う気が高まった重要事項説明書の事前説明で明らかにする姑息なやり方が問題なのです。

ここのデメリットは何ですか？と聞いたら、考えつきません！あえていうなら価格がお高めなことぐらいです！なんて話されたけど、正直に話してもらわないと。

買う気満々の人や契約済みのかたは余計なネガを広めないで～、たいした影響はないです！なんて言いたいのかもしれませんが、これからの検討者には重要なファクターですから、ポジの視点、ネガの視点、中立な視点など、様々な角度から客観的な情報提供はありがたいと思います。

個人的には、営業の情報統制は不義理だとは思いますが、ここの最大の良さは学区などの立地で閑静さではないので、購入決断にそこまで大きなインパクトはないのかなとは思いますよ。一年中轟音が鳴り響くならまだしも、少なくとも現時点の想定では日数は限定されてますから。将来はわかりませんけれど。

[1655: 西葛西さいこうだよ]

>>1654 匿名さん
西葛西すみやすいよ わたしたちはむかし西葛西に先祖きたしとてもいい土地っからたくさんの私たちの外国人すみますた 西葛西でたくさんコリア食べ物うります べんりだ土地です 西葛西いいよ
すごくおすすめします

[1656: 匿名さん]

閑静な場所なんて誰も最初から思ってませんよ。プラウドのブランド力に対して高い値が付くのは当然だと思います。現存する西葛西のマンションとは格が違うので…

[1657: 正しい情報が重要]

高い買い物だからこそ、正しい情報が重要です。
土地の特徴や羽田飛行機ルートなどを調べてみて私はここを選択肢から外そうと思っています。
まだ思案中です

[1658: 正しい情報が重要]

>>1656 匿名さん
プラウド？だろうか
ピタットハウスとのコラボだし、むしろピタットハウス西葛西という見方をするのも正しく検討するために直視すべきことかも

[1659: ちがいます！]

>>1658 正しい情報が重要さん
ピタットぢゃないです
スターツハウスです！
まちがわないでくたさい！

[1660: 匿名さん]

格が違うとか…それがアンチのネガに繋がるのに。
でも確かにスターツとの販売提携は格が落ちますね。

[1661: 匿名さん]

>>1656 匿名さん

うーん、格が違うと言われるが、世間でイメージする高級マンションではなく、高いブランドファミリーマンションってことだと思いますね。現実は。中身は弱小デベよりは大分良いけど。

[1662: 匿名さん]

>>1656 匿名さん

バルコニーシンクついてます？戸境壁ぺラボーとかじゃないですよね？

[1663: スターツハウス西葛西]

スターツって賃貸強いですよね
ワンルーム賃貸といえばスターツ！
スターツといえは賃貸！
江戸川区ではスターツのネームバリューを使った方が販売力は増すと思うなあ

[1664: 賃貸住まいさん]

>>1660 匿名さん
アンチってどういう人たちなのでしょうか？

[1665: スターツ]

>>1661 匿名さん
スターツって弱小デベじゃないの？

[1666: 物件概要]

売主は、あの、スターツ
スターツが満を持して江戸川区におくるブランドマンション！
スターツ品質まちがいなし

[1667: 検討中]

江戸川区健闘してます！荒川区を押さえて堂々の19位

[1668: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[1669: 匿名さん]

>>1668 匿名さん
たしかにわかりやすいです。
江戸川区のポジション わかりやすい

[1670: 匿名さん]

第1期第3次って意味を教えてください
第3期とは違いますか
一の三とかするとややこしくないでしょうか

[1671: 検討中]

>>1670 匿名さん
おそらく売主がスターツと野村の2社だから一期の一次はスターツで二期の二次は野村とか順番交代なんじゃないですか
くわしくはわからないですけども野村には珍しくスターツブランドの混じったマンションだし。。。あくまでも推測ですけれども

[1672: 検討中]

>>1671 検討中さん
単純に販売時期の区切りかたです。
スターツは表にでてほしくないです

[1673: 検討中さん]

スターツなのにプラウドって違和感ありますよね

[1674: 匿名さん]

>>1656 匿名さん

格ですか、西葛西のプラウドなら高いファミリーマンションの部類かなあ。安いマンションよりは充実してるけど、ほんとの高級マンションは格が違うから。

[1675: 検討中さん]

>>1674 匿名さん
西葛西は高級なんですね

[1676: はい]

>>1675 検討中さん
スターツは江戸川区では上位企業です

[1677: 匿名さん]

>>1656 匿名さん

格が違う…(笑)
具体的にどこがですかね？
皆さんが言われるほどの高値ですか？

[1678: 匿名]

>>1677 匿名さん
西葛西の現存マンションの中ではと、おっしゃってますね。微妙なマンションたくさんありますしね。

[1679: 匿名さん]

>>1678 匿名さん
微妙なマンションですから
スターツ西葛西

[1680: 匿名]

>>1673 検討中さん
スターツは、この地ではかなり強力な地場産業ですからね。西葛西か界隈は、どこもスターツだらけです。ジョイント組むのはメリットあるかと。西葛西住民からみると、イメージ悪く無いですよ。建設予定地が、元々スターツ管理だったみたいですね。プラウドと名を付けてるので、野村8割スターツ2割位の権利割合といったところかと思ってます。

[1681: 匿名さん]

>>1680 匿名さん
スターツは江戸川区の賃貸アパートをたくさん手がけているから馴染みがありますよ

[1682: 匿名]

ある意味プラウドのアウトレット版みたいな感じです。

[1683: 匿名さん]

プラウドなんて名ばかりより、クオンで免震の方が良かった。仕様も上で更に安くなったんじゃない？

[1684: 匿名さん]

スターツ色強くてスターツ西葛西のイメージ定着しています
本物のプラウドプラウドなら飛行機ルートの真下にはつくらないですよ
まさにアウトレット版の江戸川区仕様だから気軽にすめそうですよね

[1685: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[1686: マンション検討中さん]

買えない人のヒガミ満載な投稿ばかりで、契約者にとっては正月の酒の肴

[1687: 匿名さん]

>>1686 マンション検討中さん
出たよ…買えない人のヒガミ。

[1688: 匿名]

共同事業者にスターツがいるからプラウドじゃないとか、発想が幼稚すぎて笑えますね。
って事は、プラウド門前仲町はUR門前仲町って事ですね。

[1689: 匿名さん]

>>1687 匿名さん
みてるひとは物件を探している人だとおもいます
ネガもポジも情報を集めなきゃ正しい判断きびしいからネガ情報も大事だとおもいます
高い買い物だし

[1690: 匿名さん]

ネガに対して買えない人の僻みっていうのは、大きな勘違い。この価格のマンションすら買えないようなら、23区内のマンションは諦めた方が良い。
見てる限り、余りに間違ってるネガは無いし僻みで言ってるとは思えない。

[1691: 匿名さん]

>>1687 匿名さん
買えるから真剣にネガティブ情報も真剣に受け止めて検討をしています
他の方もきっとそうです。
良いことばかりきいても仕方がないです。販売員には教えてくれない情報をここで聞いて判断できるから意味があるんだとおもいます。
羽田増便や飛行機ルートの真下とか嫌な情報も知らずにいて後から知るよりもマシです

[1692: 匿名]

ここは城東エリアでも稀少な地区内残留地区に指定されているんですね。
火災のリスクは自然災害よりも高いので、安心ですね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/hinan/pdf/hinanbasyo_douroz...

[1693: 匿名さん]

>>1692 匿名さん
ちがいますよ
逃げたほうが安全と東京都はしめしています

[1694: 匿名さん]

買えないひとの僻みよりもとにかくここを買わせたくない同業他社（に雇われた人）の書き込みでしょう。だから少しでも素性がバレそうになるとマジメな検討者を装う書き込みを間髪入れず入れてくる。だから酒の肴に楽しむだけで全く参考になんかしてないですよ皆さん。

[1695: 匿名さん]

嘘はいけません。

[1696: 匿名さん]

ネガは他社の営業！と思わせるコメントもよくありますよね。売主か既購入者がよく使う手ですね。

[1697: 匿名さん]

1447につい本音出てますから。

[1698: 匿名]

200年に一度の災害よりも、明日起こるかもしれない火災に強いのは安心ですね。
スーパー堤防もできれば、資産価値がさらに上がりますね。

[1699: 匿名]

>>1696 匿名さん

リスクについて一生懸命投稿してる方は、何がしたいのでしょうか。他人がリスク承知で購入するのが、心配なのでしょうか。そうは、考えにくい。他の意図があるのではと感じるのが普通かと。

[1700: 匿名]

>>1697 匿名さん

それですか。合点つきますね。結局、人気あるんですね。

[1701: 購入経験者さん]

>>1700 匿名さん
祝㊗️1700！
良くも悪くも非常に注目されている物件ですね。

[1702: 匿名さん]

>>1700 匿名さん
江東区で買えない人がとりあえず検討してみるからだとおもいますが沢山の人の意見があつまることは良いことです
引き続き検討します

[1703: 購入者では？]

>>1699 匿名さん
怒ってるみたいだから情報を知らされずに買った方が怒っているのかと

[1704: 匿名]

東京都の地域危険度マップを見ても、このエリアは非常にリスクが少ないのですね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/23_edogaw...

[1705: 匿名]

江戸川区は震災危険度も意外と低いんですね。
非常に安心ですね。
https://tokyo-calendar.jp/article/7899

[1706: 匿名さん]

契約者及び真剣な購入検討者で飛行ルートのことでうだうだ言ってるひとはいませんよ。なぜならみなこの辺にすでに住んでいて、全く気にならないからです。だから他エリアからの真剣な検討者のかたはそんなガセネタ気にせず、予算と相談して悔いのない検討をして下さい。

[1707: 匿名]

>>1705 匿名さん
なんだか痛々しいっス

[1708: 匿名]

>>1704 匿名さん
必死に火消し
なんだか痛々しいっス

[1709: 匿名さん]

>>1706 匿名さん
幕張です
土地勘ないので参考になります

[1710: 匿名さん-戸建て全般]

>>1708 匿名さん
そちらこそ痛々しいですよ同業他社に雇われたそこのあなた…そんなことしてると魂が腐っていくだけですよ。もうやめましょう…

[1711: 匿名]

このエリアの液状化リスクって都心3区と変わらないんですね。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ninshou.aspx

[1712: 匿名さん]

>>1710 匿名さん-戸建て全般さん
どうして火消しに躍起になるんですか
荒川湿地に建つスターツ西葛西ですよ

[1713: 匿名さん]

>>1711 匿名さん

液状化はリスク大でしょう。

[1714: 匿名さん-戸建て全般]

>>1712 匿名さん
あ、すみません。買えなくて妬んでる方でしたか…

[1715: 匿名さん]

>>1713 匿名さん
液状化はなぜ西葛西でおこるんですか
説明では液状化リスクは低いですて言ってたのにな

[1716: 匿名さん]

買う人がサイト見てるとおもいますよ
真剣に検討しているからみてるんぢゃないんですか

[1717: 匿名]

液状化のリスクは大したことないですね。
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/bousai/koujo/ekijyoukayosoku.files/e...

[1718: マンション掲示板さん]

室内の仕様はどうですか？
キッチンは御影石ではないですし。プラウド=高仕様とはならないですよ。

[1719: 匿名さん]

>>1718 マンション掲示板さん
御影石は不便なので人工樹脂台のままでいいかなぁって

[1720: マンション掲示板さん]

>>1719 匿名さん

ぺラボー、バルコニーシンク、スラブ厚ってどうですか？

[1721: マンション検討中さん]

>>1719 匿名さん

個人の好みはどうあれ、今はプラウドはほとんどキッチン天板は天然石ですよ。
やはり仕様を落としてる感じはしますね。

[1722: 匿名さん]

>>1721 マンション検討中さん
こういうところが、アウトレット版プラウドなんでしょうか、、、
キッチンくらいなら別にいいですけども
スターツ西葛西といわれても反論しにくいかも

[1723: 匿名さん]

>>1720 マンション掲示板さん

一般的なプラウドに比べて薄いです
庶民仕様の長谷工

[1724: 匿名]

ここは非常用発電機を入れてるんですね。災害対策をしっかりしていて好感が持てます。

[1725: 匿名さん]

>>1724 匿名さん
もう健闘枠から外そうかと思っています
マイナスを埋める材料に発電機くらいしか見当たらないなんて

[1726: 匿名]

>>1725 匿名さん

その方が良いと思いますよ。落とし所の相性が良くなければ、後悔しますからね。

[1727: 匿名さん]

>>1725 匿名さん

外してください。

[1728: 匿名]

>>1725 匿名さん

他の条件にも合わないんでしたら、そうなるでしょうね。
検討版から、卒業願います。

[1729: 匿名さん]

>>1715 匿名さん

東西線の北側は問題ありません。

[1730: マンション検討中]

>>1725 匿名さん
さようなら

[1731: 匿名]

>>1723 匿名さん
具体的にどのくらい薄いのですか？

[1732: 匿名]

>>1723 匿名さん
坪330万のプラウド東陽町も長谷工なので、庶民仕様なんですね。

[1733: 匿名さん]

>>1732 匿名さんな
普通のマンションは長谷工おおいから別にいいんじゃないすか
それよりも

[1734: 匿名さん]

なんだかんだ号砲はなっています。希望の部屋が確保できるよう初詣しましょう。

[1735: 販売員からの書き込みサンクス]

>>1734 匿名さん

号砲ぢゃなくて、地上600メーターを通過するジャンボの轟音だったりして

[1736: 匿名さん]

色んな人が色んな思惑で書き込んでいますが、自分の目と耳を信じて検討(または断念)しましょう。反対意見は受け付けません笑。よい年になりますように。

[1737: 匿名さん]

>>1736 匿名さん

だれもあなたの意見は受け付けない気がします。

[1738: 賛成します]

>>1737 匿名さん
販売員のポジティブ情報なんかいりません。
正しい判断をするための正しい情報が必要です
飛行機騒音ルート かどうかは一番きになることでふす
普天間基地の爆音がそれをしめしています

[1739: 匿名]

>>1738 賛成しますさん
根拠のないデマ情報はいりません。
正しい判断をするための正しい情報が必要です。
飛行機騒音ルートでないので、騒音などありません。
普天間はもっと関係ありません。

[1740: HMにお勤めさん]

>>1738 賛成しますさん
生活かかってるから必死ですね

[1741: マンション検討中さん]

西葛西って、、、

[1742: 匿名さん]

わかりやすいですね。

[1743: 匿名さん]

>>1740 HMにお勤めさん

1447に本音出てますからね。

[1744: 匿名さん]

1447「値下げで対応でしょうね、、」って本当は買いたい訳ね。

[1745: 賃貸住まいさん]

>>1741 マンション検討中さん

[1746: 賃貸住まいさん]

>>1741 マンション検討中さん
生活の為ご苦労様です。痛々しいですね…いくら悪あがきしようがこの物件はすぐ売れますよ。

[1747: 匿名さん]

出る杭は打たれると言います。皮肉なことにアンチな書き込みが増えれば増えるほど、プラウド西葛西の人気の高さを示すことになります。

[1748: マンション検討中さん]

長谷工最凶プラウドだから他にする。

[1749: マンション検討中さん]

プラウドというよりオハナ位の仕様なのでは？

[1750: 匿名さん]

>>1748 マンション検討中さん

どうぞ。

[1751: 匿名]

>>1748 マンション検討中さん
プラウド東陽町とかがいいと思います。

[1752: 匿名]

>>1744 匿名さん
契約者スレに来ては買えない腹いせをしてるみたいですよ。句読点の付け方が特徴あるのでバレバレですが。

[1753: 匿名さん]

>>1752 匿名さん

わかりやすいですよね。

[1754: マンション検討中さん]

ネガって下がったら買いたい人が満載^_^
まぁ、いい部屋はもうないと思いますが

[1755: マンション検討中さん]

>>1754 マンション検討中さん
ブライトかカームの低階層ですね。

[1756: 匿名さん]

安い！

[1757: 匿名]

プラウドは住不と違って値引きしないですからね。どんなにネガキャンしても無駄ですけど。

[1758: マンション検討中さん]

低階層はフロント以外は日はあたりませんが、コスパはまぁまぁですね。学区、都心までのアクセス、駅までの距離、お店や病院、治安、予算がない人には魅力でしょう。

[1759: マンション検討中さん]

>>1757 匿名さん

逆だと思いますが…

[1760: マンション検討中さん]

フロントコート、まだ空いてるのでしょうか？一期一次で8割以上埋まってた印象です。

[1761: マンション掲示板さん]

>>1757 匿名さん

プラウドは値引きするよ。
ネガとかそうゆうのではなくて本当に値引きの前例が江東区にもあります。

[1762: 匿名]

>>1760 マンション検討中さん
クリスマス前までは多少空きがあったと思いますが、今はどうでしょうね。

[1763: 匿名さん]

ポジもネガもあほかよ。
ネガキャンもなにも、今の時点で値引きなんてするかよ。ただ、よほど販売が長期化するか、手仕舞の先着順で残り10戸以下ならすぐ引くよ。野村は。

飛行機の騒音は売れ行きにたいして影響はないよ。
契約者が目を背けたい事実が少し刺さるのと、それが誰でも見れる掲示板で明らかになったことで、ほんとの騒音が酷かったら資産価値が少し落ちるだけさ。

[1764: マンション検討中さん]

>>1763 匿名さん

偉そうですね。どちら様ですか？

[1765: マンション検討中さん]

いよいよ2期販売、2月上旬だそうです。
80戸売れて、フロントコートは残り少なそうです。

[1766: マンション検討中さん]

>>1765 マンション検討中さん
一期三次、売れたんですね。
2期でどこまで行くんでしょう。

[1767: 匿名さん]

羽田騒音に関してはこのような記事もありますね。

https://www.sumu-log.com/archives/9283/

ここの検討者で三井さんに相談してる方も複数いらっしゃるかもしれませんね。

まあ気になる方は記事に記載のある羽田空港のシミュレータで騒音体験しても良いかもしれません。

[1768: マンション検討中さん]

ここは天井高とスラブ厚はどの位ですか？

[1769: 匿名さん]

リビング天井高は1、2階が2500mm、3階以上は王様部屋も含め2450mmだね。
下がり天井は一番低い角部屋の梁でで1890mmだったかな。

[1770: マンション検討中さん]

>>1769 匿名さん
ありがとうございます。
最近の野村でよくある感じですね。下がり天井が若干きつめですが、他デベで天井高が2400の所もありましたし、2450あればまだ良い方ですかね。

[1771: 匿名さん]

>>1770 マンション検討中さん

長谷工の場合は2400mmもよくあるから、いいほうだと思いますよ。

[1772: 匿名さん]

天井高2450でいいほうってとんでもない時代だね。狂ってるわ。

[1773: 匿名さん]

2500は欲しいなーと思うけど、しょうがないか

[1774: 匿名さん]

>>1771 匿名さん

10年前とは時代が違うんですよ。

[1775: 匿名さん]

>>1774 匿名さん

いや、数年前でも250でしょう

[1776: マンション検討中さん]

スラブ厚はどうなんでしょう？コンクリート？ボイドスラブ？
飛行機騒音より上の足音の方が気になります。

[1777: マンション検討中さん]

ファミリー向けは大変響きます。言葉通じない人多数の場合は改善無理。

[1778: 匿名さん]

>>1777 マンション検討中さん

そうですね。子供が走り回らなくなるまでの5年ぐらい？は我慢が必要ですね。それまでにしつけがうまくいかないといつまでも悩まされるけど。

ここはファミリーマンションなので騒音はお互い様で許容しないといけないかも。子供いない家庭には非常識で大迷惑だけども。

[1779: マンション検討中さん]

>>1771 匿名さん
たしかに今は建築費高騰のおりだから同じ容積でも部屋数を増やすために壁を薄く、天井を低くしてますよね
スターツはサブリース賃貸普請のプロフェッショナルだからお手の物です。スターツにかかればワンルーム賃貸並みの品質を保証しますよ。
さすがはスターツプラウド西葛西です

[1780: マンション検討中]

>>1779 マンション検討中さん
東陽町のすみふの営業さんかな？

[1781: 販売関係者さん]

>>1780 マンション検討中さん
営業活動ご苦労様です

[1782: マンション検討中さん]

賃貸並みの品質保証されても買うかいな‼
親の躾は期待できないし、都心に行きます。

[1783: マンション検討中さん]

結局スラブ厚は何センチなの？

[1784: 匿名さん]

居室部分はアンボンドスラブ工法にて約２００㎜～約２３０㎜だったと思います。
一階は約１６０㎜でしたかと？
この工法は天井や床の梁を減らせる分、大きくなった面を安定化させる技術は施工会社の技術レベルによって上下階への振動の伝わり具合も変わります。
アンボンドスラブ工法にて確実に施工出来る会社はそれなりの技術を有していないと後々問題が起こりますが、長谷工さんの場合は確実になされている様です。
また二重床二重天井設計と壁厚１８０㎜以上に軸材を挟んでの石膏ボード仕上げでした。
二重床二重天井で５０㎜前後は取られますので、じか床等に比べ、だいぶ振動は軽減されるのではないですか。

[1785: 匿名さん]

>>1784 匿名さん

アンボンドスラブのような工法だと小梁がなくなり見た目がスッキリするが振動による音は大きくなる。

施工の精度の問題ではなく工法の欠点。

なので防音は普通レベルなので、過度に期待しない方が良い。

あとは最近では直床のほうが防音性能は若干上という定説らしい。

二重床で太鼓現象が起きやすいかどうかは施工レベルも関係するらしいが、どのみち上で雑に歩いたり駆け回れば音はする。

遮音性はしょせん運次第で上の住民がまともかどうかによる。ファミリーマンションだから子供が騒ぐのは考慮に入れておかないと。それは入居するまでわからないよ。

[1786: 匿名さん]

>>1784 匿名さん

壁は石膏ボード仕上げなんですね。残念ですがこれも時代でしょうか。。

[1787: マンション掲示板さん]

>>1784 匿名さん

アンボンドで200って薄くないですか？

[1788: 匿名さん]

スレの賑わいがなくなってきた。
２期の売れ行き次第だ。
２月の販売が延期だと苦戦中。
すんなり売れれば静けさに包まれる。

[1789: 住民板ユーザーさん9]

激薄

[1790: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[1791: マンション検討中さん]

やはり買いたい物件がほぼ残ってないってことなのでしょうか。
コームって名前でしたか、二期目はそこがほぼ対象であったかとモデルルームで確認させて頂きました。
やはり相場よりお高い物件なのでしょうか？

[1792: 匿名さん]

>>1790 匿名さん

他のプラウドとの比較ではなく、この地域レベルで他物件との比較になるかと。住む人は地域レベルなんだから、都心の高級マンションと仕様を同じにしてもしょうがないし、そのコストアップは歓迎されない。この地域でレベル高ければいい話かな。

[1793: マンション検討中さん]

プラウド西葛西の物件はそんなに内装や仕様が他よりも低いのですか？値段はかなり水準値だとみました

[1794: 匿名さん]

希望の部屋が確保できて欲しい。

[1795: 匿名さん]

床や壁の厚さを確保し遮音性能はしっかりしていても、たまたま上階に走り回る子供がいる世帯や生活時間帯がずれている世帯が入れば騒音問題は避けられないという事ですか。
こればかりは本当に運次第になってしまうので、日常生活に静寂を求めるならどのような家族層が住むマンションか調べておくべきなのでしょうね。

[1796: 匿名さん]

>>1795 匿名さん

一般的な基準を満たすスペックであれば、上の階の住人次第でしょうね。一般的なスペック自体、期待するほど優れた防音性能ではないですし、あくまでカタログ値ですから。

モデルルームでも、そう言われるはずですよ。

[1797: ご近所さん]

2期の様子はどうなんでしょう？

[1798: 匿名さん]

>>1797 ご近所さん

モデルルームでは先着順の案内もありましたので一期完売はしてないみたい。２期も現時点の要望書は二桁いくかどうか位のようですので、販売時期を引き延ばして要望住戸を増やす可能性もありそうですね。

[1799: 匿名さん]

>>1798 匿名さん

客観的に見ると、２期の広告で来場プレゼントが豪華になってきたので、集客に苦労してるのかなという印象です。プレゼントは電気ケトルかコーヒーマシンのドルチェグストのどちらか選べるそうです。プレゼント狙いのお金にならない客が増えそうですね。

２期の売れ行きと先着順の積み上がりかた次第では、GWあたりからプチ商談会が始まる可能性はありそう。予想ではそのあたりで残り1/4位になり、条件と価格のバランスが良い部屋はほぼ無くなっている気がします。

MRの土地の賃貸契約がいつまでかによりますが、9月頃までなら販促が必要になる気がします。来年3月まで土地を借りてるなら、もう少し気長に売る可能性もありそうですね。

[1800: マンション検討中さん]

フロントコート、ブライトコートはだいぶ売れたんですね。先着順があといくつかありますね。

二期販売価格が入っている住戸は、わずかで、それにビックリしました。カームコートは、まだまだ売り出さないってことでしょうか。

どこも、4階は、見事残しています。（ごくごく一部のみ）4階から価格が一気に変わるってことでしょうか。