ザ・レジデンス ひばりが丘ってどうよ？

[マンション検討中さん]

公式URL：http://www.mecsumai.com/hibarigaoka270/
売主：大林新星和不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、三菱倉庫株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工アーベスト
ザ・レジデンス ひばりが丘について語りましょう。

所在地：東京都西東京市谷戸町２丁目3020番57、65（地番）
交通：西武池袋線「ひばりケ丘」駅（南口）より徒歩10分

【物件情報の一部を追加しました 2017.5.25 管理担当】

[2601: 匿名さん]

>2599
昼間は北西側歩道出入口に接する市道を舗装していましたが照明も完成したんですね

[2602: マンション比較中さん]

「外見は」ダイワさんのマンションが頭一つ抜けてますね。

[2603: マンション検討中さん]

>>2599 通りがかりさん

とても綺麗ですね。ありがとうございます。

[2604: 匿名さん]

正面エントランス前を通行止めにして舗装工事をしていたので
エントランスを迂回路として通ってきました

[2605: 匿名さん]

新築から補修が多いマンションはちょっと困りましたね

[2606: 匿名希望さん]

今朝、エントランス前からB棟北側を通りましたが、目視では壁の色むらや凸凹は確認出来ませんでした。写真も撮りましたが、拡大してもよくわかりませんでした。

[2607: 匿名さん]

敷地外や自主管理歩道からの目視では色ムラは判りません。
双眼鏡で見ると色ムラは明白ですし不良個所の目印貼りも判ります。

[2608: 匿名さん]

高画質の写真をとってほしいです

[2609: 匿名さん]

今回の壁の問題は「許容範囲」「不良」のギリギリの所だったのでしょうね。
・作業員から見たら「許容範囲」で不良ではない。
・長谷工の検査員から見たら「不良」である。
と言うことでしょうね。
作業員としたら納得できないでしょうが、無理やり手直しをさせられた。
と言うことだと思います。
つまり、やり過ぎですね。

[2610: 匿名さん]

このマンションは価格の割に随分と上物を削っていますがもし施工不良もそこからきてるのだとするとちょっと悲しいですね
ひばりヶ丘は近隣含めて供給過多担ってだぶついていますしリセールでも他物件での競争力が保てそうにない気がします

[2611: 匿名さん]

リセールの人はあまりいないような気がします。
よって、リセール抜きで考えたほうがよいですね。

[2612: マンション検討中さん]

>>2602 マンション比較中さん

そうでもないと思うのですが毎回ダイワ上げの人が来ますね

[2613: 匿名さん]

>>2609 匿名さん
逆に言えば長谷工の品質管理はそれなりにしっかりしてると言える？

[2614: 匿名さん]

>>2613
どうかな
亀裂の内容を知ら無い限りはなんとも言え無いね
どのデベも見てくれには流石に気を使って対応しますからね
補修程度に大した金額じゃないし
見えない部分はいつ問題が顕在化するか見えないから怖い

[2615: 購入経験者さん]

本来ならば売主の三菱地所レジデンス等３社がきっちり品質管理すべきで、
施工会社の長谷工が元請けの立場で下請けの監視をしているだけだから心配。
長谷工の特別なアフターサービス有りとか三菱等は丸投げするから要注意。

[2616: 匿名さん]

三菱グループは懲りないね
三菱地所も青山でやったばかりでしょ
三菱自動車も不正隠しやってたし

[2617: マンション検討中さん]

どうも勘違いなさっている方が多いようですが、ここはあくまで大林新星和不動産・三菱地所レジデンス・三菱倉庫の共同事業であって、事業主（売主）としての管理責任は基本的には幹事会社である大林新星和不動産にありますよ。
販売を三菱地所レジデンスに任せてるから、三菱の力で売っている三菱のマンションと思われがちですが、そもそも土地を入札で最初に買った時も大林新星和不動産でしたしね。

[2618: 匿名さん]

>>2617
JVになると幹事会社がいたとしても擦りつけあいになるって話をいってるだですよ
だから一番力が弱い大林新星和不動産が幹事に据えられてるんでしょ
世の中の常でしょ。矢面に立つ人を差し出して裏であやつる、ってのは。
そうじゃなかったら、最初から大林新星和不動産が単独でやってるでしょうに。

[2619: マンション検討中さん]

>>2618 匿名さん
大林新星和と三菱地所レジのJVで、三菱地所レジが幹事のマンションもあるから、土地買った会社、出資比率で幹事は決めてるのではないのかな。

[2620: 名無しさん]

このマンションは施工不良なの？ここで書かれてることって、あくまでも想像ですよね？実際はどうなんだろう。施工不良なら契約者は手付返還もしくは手付倍返しで契約解除できるの？

[2621: マンション検討中さん]

物件概要に売主が数社名を連ねている場合は、出資比率の順に会社名が登場します。なので、今回は大林新星和が幹事会社になります。
大林新星和は販売会社を持っていないので三菱地所にJVを持ちかけたと推測されます。三菱の力で販売した方がブランド価値も上がりますしね。
出資比率に応じて利益も按分されるのでデベは皆幹事会社を狙ってますし、その代わり決定権も持てます。矢面に立たせる為だけに幹事会社に据える事はあり得ないですよ。

[2622: マンション検討中さん]

大林新生和不動産の100%株主は大林組です。

[2623: 通りがかりさん]

壁きれいになっていました。

[2624: 匿名さん]

施工不良で騒いでいますが、それは完成した状態で判断します。今は工事途中なのです。
ですから、施工不良という言葉は該当しません。

[2625: 匿名さん]

大林新星和不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社の持ち分は同率です。
土地購入は大林新星和不動産株式会社でしたが、筆頭会社の立場は微妙です。

[2626: ご近所さん]

今日も西武タクシーが何台もお客様を乗せて現地見学に訪れています。
今は外から見学ですが内覧会が始まったら未契約のお客様も中を見て品定め出来ますね。

[2627: 匿名さん]

施工不良で契約がどうのこうのと騒いでいる人がいますが、本当に施工不良と言うならば完成後に第三者機関に調査を依頼して調べることになります。当然、依頼した人がその費用を負担することになります。

[2628: 匿名さん]

管理組合が優秀なら第三者機関を雇って検査するよね。自分が理事長になればやりやすそうだけど。

[2629: 匿名さん]

>>2628 匿名さん
俺が理事長ならやりますよ 一戸あたり数万程度ですからね
引渡し受けたらおわってしまいますから

[2630: 買い替え検討中さん]

宅地建物取引業法による瑕疵担保責任が切れる２年以内に管理組合がチェックする事です。

アフターサービスの終了前は住戸の専有部分の問題の対応に追われてしまい、
共用部分まで確認できないという管理組合さんが多く、
共用部の瑕疵を見逃したまま放置されるという事が多いようです。

[2631: 匿名さん]

完成したら鍵の引渡しがあります。
つまり、一旦受け取ることになるのです。それを拒否することはできません。
ただ、受け取った後に瑕疵が見つかれば保証期間内であれば手直しさせるのです。
なお、管理組合の理事長は受け取ってから選任するのです。
わかり易く言えば、受け取る前は管理組合が存在しないのです。

[2632: 匿名さん]

＞＞2629
それをやるには
引渡し後に管理組合を設立し、臨時総会に上程しなければならない。
ここで、入居時にどれだけ売れ残ってているのかが問題になる。
完成在庫が多いと、その分デベが議決権を持っており、簡単に否決されてしまう。
簡単ではないと思うよ。

[2633: 匿名希望さん]

外壁は綺麗でしたよ。

[2634: 匿名さん]

そうでしょう。素人が大騒ぎして。全くもー。

[2635: 匿名さん]

南側の片勾配の道路ですが、道路中央でアスファルトを切断して、中央より北側部分を削って低くし両勾配の道路にするのですね。

[2636: 匿名さん]

今月一杯で、道路も含めて外構工事が完了するようですね。
ところで、内装作業の進捗はどんなもんでしょうか。

[2637: 匿名さん]

内装は標準装備の基本的な工事は終わっています。
オプション等を注文された場合は未だです。
内覧会時点でどこまで装備されるかは不明です。
カーテンやエアコンなどは遅い様です。

[2638: 匿名さん]

と言うことは、今月末に竣工と言うことでしょうか？

[2639: 匿名さん]

オプションは、鍵の引き渡し後１週間以内に作業するみたいですよ。

[2640: 匿名さん]

>>2639 匿名さん

↑住民版に投稿すべきところを間違えてしまいました。ごめんなさい

[2641: 購入経験者さん]

近くの購入経験者です。
鍵の引き渡し前にオプションが済んでいました。
デベによって違うのですね。

[2642: 購入経験者さん]

デベで色々違うんでしょうね。
内覧会に間に合うのは契約時に選んだ無償・有償セレクトと有償オプション。
鍵渡しに間に合うのはデベ主催の各種販売会の備品でした。
鍵を貰って室内に入って最初にやったのは各種販売会で買った商品のチェック。
若干の不備や不良個所があって内覧会の延長戦になってしまいました。
ここは遅いみたいだから色々買った方は大変かも。

[2643: 購入経験者さん]

鍵を受け取ってからのオプションだと、まだ引越し前であり、業者の出入りはどうするのでしょうか？

[2644: 購入経験者さん]

>2643
鍵を預けない限り立ち合い必要で嫌ですね。
自分で購入した電気製品、家具などは日時指定で配送や工事をして貰うから仕方ないけれど、
デベのオプションは高額が多いからメリットが無いかも。

[2645: 匿名さん]

今日も長谷工の検査の日でしょうか普段の作業員は敷地内にはいません。
首から身分証を下げて大きなボードを持った人達が背伸びしたり下から覗き込んだり
手摺の外まで丹念にチェックしています。

[2646: 名無しさん]

西東京市長の丸山浩一氏はどんどん市民サービスを有償化したり、市民の声を無視しつづけて、保谷庁舎を新設する資金をためこんでるらしい。

[2647: 名無しさん]

どれくらい売れたのかな？

[2648: 匿名さん]

保谷庁舎解体と田無庁舎の傍に仮庁舎建設は市議会を通過しているね
合併に伴う２庁舎統合は最終的にするんだから金は貯めて当たり前
何処に統合庁舎を建てるにしても２０３３年までには何とかして欲しいからね

[2649: 匿名さん]

55%位売れたらしいですよ。

[2650: 匿名さん]

完売までは竣工後１年はかかるでしょうね。
管理組合の運営がややこしくなりますね。

[2651: 匿名さん]

シティテラスひばりが丘は竣工して1年半になりますが、1割程度売れ残っています。
レジデンスはへたをしたら、完売までに竣工後2年かかるかも知れません。

[2652: マンション検討中さん]

>>2651 匿名さん

シティテラスはあと6邸ですよ！レジデンスは割高だから時間かかりますね。

[2653: 匿名さん]

シティテラスは、B棟10戸、D棟20戸の計30戸の売れ残りではないですか？

[2654: マンション検討中さん]

>>2653 匿名さん
ホームページに残り6戸と書いてあるので間違えないです！
どこ情報ですか？

[2655: マンション検討中さん]

最終4邸になってました！2年以内には売れますね。

[2656: 検討板ユーザーさん]

そうなんですね。どこも苦戦してますね。
最初に建ったほうのプレミストは完売したのかな？
シーズンビューは売れ残りそうだけど。レジデンスのほうがまだ良さそう。

[2657: 匿名さん]

駅から近いレジデンスと駅から遠いシーズンビューとの一騎打ちですね

[2658: 匿名さん]

シティテラス　販売対象戸数と売残り戸数が一致していれば良いのですが

おかげ様でご紹介できるお部屋が最終４邸です！
この機会に是非ご検討くださいませ！！

販売戸数　4戸　

[2659: 匿名さん]

ここは完売までそんなにかからないといますよ。手が届けばみんな買いたいような物件ですから。

[2660: 匿名さん]

シティテラスでは何戸売れ残っているのではなく、販売対象戸数の内何戸売れたのかです。
つまり、その差が売れ残りで、30戸になります。
単に、あと何戸で、騙されないように。

[2661: 匿名さん]

>2659
手が届く様になる要素が見当たりません
相当な長期戦になると思います
特に散々言われてきた五輪後の不動産不況が本当に始まる気がします
消費税１０％引き上げあたりが最初の切っ掛けかなと感じます

[2662: 匿名さん]

>2656
プレミストブランドの大和が販売した
フィールズ一番街　２番街　けやき通りは完売しています
プレミストも最後に販売所やモデルルームになっていた個所だけが残っているだけです

最後のシーズンビューは完成済ですが大量在庫で若干しか売れていません
後になるほど駅から遠くなり共有施設を省きながらも人件費や資材高騰で価格だけは上がっています

[2663: マンション検討中さん]

>>2660 匿名さん

販売対象戸数は何戸で内何戸売れたか知ってるんですか？そんな詳しく知ってるなんて営業さんですか？怖いんですけど。

[2664: マンション検討中さん]

>>2662 匿名さん

シーズンビューは8月末から販売開始では？
売れ残りもくそもまだ販売すらはじまったばかりでは？

[2665: マンション検討中さん]

>>2661 匿名さん

まぁ冷静に見ればそうでしょうね
供給量が多すぎてますし駅遠で設備も近隣競合とは目劣りしますが価格は割高ですしねぇ。
これだけ似たようなタイミングで大量供給されると中古でも似たようなタイミングで売りが被りそうですからリセールが面倒な気もします。
隠居世帯とかで先が見えてる人はブリリアシティひばりヶ丘とかだと坪単価140ぐらいですしね

[2666: マンションソムリエ]

プレミストシーズンビューはさすがに苦戦しそうですがここは比較的早期に売り切ると見ています。やはり人気のひばりヶ丘南口一等地の大規模マンションは貴重ですので。

[2667: 周辺住民さん]

>2664
営業は５月から開始しています
現地モデルルールは８月１８日からでした。
販売は既に２３日で第１期２次まで済んでいます。

[2668: マンション検討中さん]

>>2666 マンションソムリエさん
だといいのですが…
一等地という程便利じゃないエリアですしね

[2669: 購入経験者さん]

五輪後の不動産不況を期待します。
築15年ですが固定資産税が下がりません。
それは、再調達価格が基準になっているからです。

[2670: 匿名さん]

ここが一等地とは誰が決めたのですか？
二等地ならわかるが。

[2671: 匿名さん]

ここは住民さんが多いようですから地元愛に溢れています

[2672: マンション検討中さん]

単身者で、今後結婚する予定のない男ですが、ひばりが丘に魅力を感じ、このマンションの購入を検討しています。
このマンションはファミリー向けなので、独身男が住むとやはり目立ちますかね？
マンション内で浮いて有名になったり、怪しまれてひそひそ声を立てられるのではないかと不安なのですが、どうでしょうか？
また、人見知りのため人付き合いはとても苦手です。
率直な意見を頂けないでしょうか。

[2673: 匿名]

>>2672 マンション検討中さん

近隣マンションに住んでいますが、（住友）わりと男の人の1人暮らしいらっしゃいますよ。大きい部屋に一人で住むなんて羨ましいです。
ある程度年収や貯金がないと購入出来ないので、そういう意味で不信感もないです。色んな事情の方いますし、あまり誰も気にしないと思いますよ。むしろ世帯の事情なんて、挨拶回りする横と上下の家しかわからないものです。

[2674: 周辺住民さん]

>2672
近隣マンション住民です。
マンションでは余程周囲に自分から周知しないかぎり何処に誰が住んでいるかさえ判りません。
心配はご無用です。
逆に管理組合では防災・防犯計画からどんな住民が住んでいるか調査公開しましたが、
若年者から高齢者まで独り住まいが結構多かったです。

[2675: マンション検討中さん]

>>2672 マンション検討中さん

2LDKの部屋だと独身の方もいそうですね！

[2676: eマンションさん]

>>2672 マンション検討中さん

私も独身です。
ファミリーが多いのでうらやましい気持ちもありますが、とても暮らしやすくこの地域を気に入っています。
広々していて、緑豊かで買い物にも困りません。人それぞれなので独身でも全く気にすることありませんよ。
ファミリー層に人気の地域は子供からお年寄り、単身者にもとても住みやすいといえます。

[2677: 匿名さん]

高齢化が激しいひばりヶ丘なので人口比率も偏っているのが特徴ですね

[2678: 匿名さん]

「おかげ様でご紹介できるお部屋が最終４邸です！ この機会に是非ご検討くださいませ！！ 」
は、デベが逃げを打っている。
つまり、販売対象戸数から４戸を除いた分が売れたという意味ではない。
単に、４戸を紹介しますの意味なのだ。

[2679: 匿名さん]

物件の購入のタイミングは人それぞれだと思います。
ただ、特に難しいのが賃貸から分譲にしようと考えている人ではないでしょうか。
銀行融資や個人の資産、物件との兼ね合いなど、長い目で見ないと決断できないことですから。

[2680: 匿名さん]

>>2679
そうですね。
物件選びもさることながら一番大事なのはこのエリアで何年ほど人生を過ごす設計をするか
ってことだと思います。
ひばりヶ丘は高齢化が著しいエリアですから今もそうですが今後ますます高齢化していくでしょう。
特にこのマンションが位置する谷戸町は65才以上の密度および75歳以上の密度が高いエリアですね。
人口ピラミッドの歪さが高いエリアは必ず行政の運営に歪が出てきます。（すでに出てる）

[2681: 匿名さん]

人口ピラミッドの歪みは当該地区に限った事ではありません。国内全域の問題となっています。

[2682: 匿名]

>>2678 匿名さん

さすがにその後にやっぱりまだ20戸あたりもありましたなんて話あるわけないでしょ。
完売の目星がついてきているから、最終って言ってるわけでしょ。

[2683: マンション検討中さん]

>>2680 匿名さん
西東京市の高齢化率の町毎の資料をみましたが、あれは正しくは高齢化率を示す資料ではなく、町毎の高齢者の人口➗面積だから、人口の多い谷戸町は高いだけなんだと思いますよ。違うかな。

[2684: 周辺住民さん]

谷戸町とか都営住宅の多い街は自然に高齢化が進むものです。
建て替え前のＵＲも高齢化が進んでいました。

今日の工事は駐車場の白線引きとか共用棟の内装を仕上げています。

[2685: 買い替え検討中さん]

>2682
一般的なマンション営業手段ですが、最後の住戸数を正確に広告に出す事はあまりないです。
最後最後といいながら約２０～３０戸を５回程度に小分けして最終セールを繰り返したりするものです。
ここも常に先着順１２戸を販売中でお客様には残り僅かで急がないと無くなる印象を与えます。
マンション営業は心理戦の部分が多くを占めますからどこの営業も必死に売り方を工夫します。

[2686: 匿名さん]

>>2681

残念ですが、マクロで考える話ではないんですよ、この手の問題って
なぜならミクロのレベルで濃淡があるから

人体で言う所の人の流れは血液。循環していくのが一番大事。安定して。
ひばりヶ丘エリアの高齢化は深刻で血液の流れがまずい状況
特に谷戸町は高齢化率が非常に高い　つまりはそういう人たちで動脈硬化を直していかないといけない話なんですよ

まぁ、日本全国そうだから「問題を見ないようにする」ってのはご自由に。

[2687: マンション検討中さん]

またタイタニックおじさんか。
懲りないねこの人も。

[2688: マンション検討中さん]

だいぶ綺麗に完成してきましたね。

ところで、何故このスレッドのタイトルは、
レジデンスひばりヶ丘ってどうよ？ってタメ口なんでしょう 笑 他のほとんどの都下マンションのスレッドは〜はどうですか？か〜について、とかなのに。くだらないけどタイトルって大事ですよね。

[2689: 匿名さん]

本質を理解していればタイトルを気にする必要はありません。
もっと広い心でありたいですね。

[2690: マンション検討中さん]

>>2682 匿名さん

何ヶ月も前から最終って案内してますよｗ

[2691: 匿名希望さん]

>>2690 マンション検討中さん

それはレジデンスの話ですか？そうでなければ該当の版でやって欲しいです。混乱します。

[2692: マンション検討中さん]

>>2689 匿名さん
マジレスありがとうございました。

[2693: マンション検討中さん]

>>2691 匿名希望さん

シティテラスのことでした。すみません。

[2694: 匿名さん]

高齢化は谷戸地区、西東京市、東京都、日本全国、全世界の共通の問題です。

[2695: マンション掲示板さん]

>>2686 匿名さん
ミクロのレベル（笑）で語るのはいいけど、エビデンスあるの？

まぁ、どうせ妄想だから「エビデンスを提示せず語る」ってのはご自由に（笑）。

[2696: 独身男マンション検討中さん]

>>2673-2676
返信ありがとうございます。
まあ、５８ｍｍ２タイプの部屋なら同じ単身者も何人かいるでしょうし、私が自意識過剰だったのかもしれませんね。

[2697: 独身男マンション検討中さん]

でも、コンシェルジュとか自販機とか無駄な共用施設だよなぁ。
人見知りだからちょっとした用で出ていくにも顔合わせないといけないのが苦痛だし。
コンシェルジュができることくらい自分でできるし、近所にスーパーがいくつもあるのに自販機とかいらない。
無駄を省いてその分管理費やすくしてほしいです。
まあ、ここはキッズルームとかない分マシなほうではあるが。

[2698: マンション検討中さん]

>>2697 独身男マンション検討中さん

コンシェルジュは格式があって良いですよね。
宅急便が出せるのはとても便利だと思います。
共用部の管理に費用を払うのが難点なら目の前のサンクレイドルも検討されてはいかがですか？

[2699: 匿名さん]

＞＞人見知りだからちょっとした用で出ていくにも顔合わせないといけないのが苦痛だし。
であれば、目の前のサンクレイドルが良いかも。

[2700: マンション検討中さん]

2003年〜2004年頃にひばりが丘近郊で2600戸近く供給された時代がありました。（イオン前の物件も含みます。）
当時からして供給過多で10年後は大暴落だと言われていましたが、谷戸二丁目エリアは新築時と比べて殆ど下がっていません。
こうしたことからも、駅徒歩圏内の大規模物件であるレジデンスは、資産価値が期待できるかなと思っています。特に団地再開発エリアに比べて下がりにくいのではと予想しています。
私は近隣のUR住まいですが、中古物件も含めてこのエリアで検討をしています。
幸いここもまだ未販売住戸があるので、タイミングを見つつギリギリまで比較検討してみるつもりです。こちらのブログも参考にさせて頂きました。
https://manmani.net/?p=9010

[2701: 匿名さん]

竣工時に半分しか売れていなかったら、売れ残り分の管理費と修繕積立金をデベが払い続けるのでしょうか？

[2702: マンション検討中さん]

>>2701 匿名さん
管理費はそうですけど修繕費は新しく買う人が払いますよー

[2703: マンション検討中さん]

完売まで竣工後3年具体の計画ですかね

[2704: 匿名さん]

＞＞3年具体
って何ですか？

[2705: マンション検討中さん]

大衆の予想とは逆にいくものということで、オリンピック後も不動産価格高いままだといいな。

[2706: 匿名さん]

＞＞管理費はそうですけど修繕費は新しく買う人が払いますよー
これの意味が理解できない。
管理費、修繕費、修繕積立金があるが
10年間売れなくて、それで買ったら10年分の修繕費と修繕積立金をまとめて払うのか？
管理費＋修繕費　は年度会計でマンション管理組合が運営するのだが・・・。
上記の三つは所有者が払うものだ。つまり、売れ残り分の所有者はデベなのよ。

[2707: 匿名さん]

北西の道路中央の大木との間は車が十分に通れますね。但し、歩道に乗り上げるようにすれば。
どなたか、通れないのではと大騒ぎしていましたが。

[2708: 匿名さん]

良く有る勘違いや思い込みですけれど売れ残った住戸の所有者が負担すべき各種費用は
例え未使用の空き住戸であっても全部負担すべきものです。

でも駐車場や駐輪場等の費用は空きがあれば誰も負担しないので不人気のまま何年も
空きが多く収入が不足して管理費不足になるならば後々になってから住民の負担になってきます。
特に金食い虫と言われる機械式駐車場を持つ物件の場合は駐車料金の収入不足があると
大規模修繕時に修繕積立金だけでは不足する事態も想定されます。

[2709: ご近所さん]

>2707
その問題の木の周囲を再舗装していますから自主管理歩道が迂回路として開放されています。
じっくりと大木、歩道の末端を目測で見てきましたが車両は花壇には踏み込めないとすると
歩道の何処に車止めの杭打ちをするかで決まります。

[2710: 匿名さん]

問題の木のことですが、ブリリアと同じように歩道の一部を踏ませて通行させます。

[2711: ご近所さん]

>2710
車止めの杭打ちを見たのでしょうか？
図面上では隅切りの角２ヵ所とその間の１ヵ所に記載されていますがブリリアと違って
あまり内側ではありませんでした。

[2712: 名無しさん]

個人的にひばりヶ丘に訪れて、気に入ったポイントを。ラーメン二郎がある。お風呂の王様が近くにある。餃子の満州がある。ブルーミーの100円パン&イートインがある。ダイソーとセリアがある。大きな公園がたくさんある。これからフレスポが出来る。

[2713: 匿名さん]

>>2708 匿名さん

未入居住戸の扱いは原始規約次第ですね
修繕積立基金については新入居に払わせるのが一般的

[2714: 匿名さん]

>2712
お風呂の王様は東久留米店と花小金井店ですよ
どちらもひばりヶ丘からは電車とバスで移動する距離です

[2715: 独身男マンション検討中さん]

私は地方出身で、東京のことをほとんど知らないのですが、ひばりが丘の魅力を教えていただけないでしょうか？

[2716: 買い替え検討中さん]

長谷工が施工する事実上の長谷工マンションを買われた経験をお持ちの方にお聞きしたいです。
まだ完成竣工する前から内覧会の日程が確定していたり、
内覧会が始まる前から入居開始日が決まっていて引越幹事会社の見積が始まるってちょっと勇み足過ぎませんか？　長谷工の進め方って今時はこんな感じなのでしょうか？

[2717: マンション検討中さん]

>>2716 買い替え検討中さん

普通は完成してから予定たてるんですか？それはそれでリスキーかと

[2718: 周辺住民]

>>2716 買い替え検討中さん
うちは入居説明会の後に引越し日確定、内覧会の後に見積もりでした。
入居開始日は初期から案内されていたと思います。

[2719: 買い替え検討中さん]

>2716
大手デベ物件を買って住んでいますが内覧会も入居日も「予定」は契約時に発表済です。
でも確定は実際の進捗を確認してからでした。
完成竣工してから内覧会日程の決定通知。
内覧会が終わって補修済が出てから入居開始日決定通知でした。

[2720: 匿名さん]

＞＞2713
10年間売れなくても、新入居が修繕積立基金をまとめて払うのですか？
10年分だったら70万円位になるのですが。

[2721: 匿名さん]

基金だから毎月支払の奴ではなく一時拠出金の方で初回とか大規模修繕時期に合わせた方だから
毎月支払うべき修繕金はその時点の所有者が支払うべきでは
　
　※原始契約に売主の負担義務は無しと書かれていたら話は別です

[2722: 匿名さん]

修繕積立基金というのが曲者です。
購入時に、月毎の修繕積立額の５年分ほど徴収されます。
10年後の大規模修繕は、修繕積立基金＋月毎の修繕積立金　を使い残額ゼロになります。
当然、月毎の修繕積立金の額を上げることになります。
最初から月毎の修繕積立金を多くすればと思われるかも知れませんが、そうすると売れません。
つまり、大きな買い物をしているので、購入時の修繕積立基金には目が向いていないのです。
そのような訳で、デベの販売方法はコスイです。

[2723: 匿名さん]

適正な修繕積立金の額を決めると高額になって販売営業政策に不都合になる。
だから購入時を安く見せて定期的に引き上げていくが引上げ額も抑えたい
その結果として頭金に相当する修繕積立　基金が高額になる訳ですね。
更に売れ残った時に売主が負担すべき修繕積立金も低額で済むから一石二鳥ですね

コスイ！！！

[2724: 匿名さん]

そうだったのですか。
修繕積立基金は購入者がお金を出すのですね。
言うならば、毎月の修繕積立金を低く抑えるための頭金のようなものなのですね。
売れ残りに対してデベは、管理費と修繕積立金　のみを払うのですね。
この基金の意味がわかりました。やはり策略ですね。デベは　コスイ！　ですね。

[2725: 匿名さん]

歩道に舗装ブロックを敷き詰めましたが、それを剥がして車止め杭設置工事をしています。
これって、工事の順序が逆ではないでしょうか？
もしかしたら車止め杭の着荷が遅れたのかも知れませんが。
その他に何か理由がありますか？

[2726: 匿名さん]

確かに、車止め杭の工事の順番が逆ですね。数本だったらまぁーいいかなんですが、20本以上ですからね。

[2727: 匿名さん]

杭打ち数えて来たら２９本ありました。
大木の側の３本に注目しています。
終わったら車で通れるか試運転してきます。

[2728: 匿名希望さん]

レジデンスの住民が通れない所に杭を打つことはないと信じたいです。

[2729: 匿名希望さん]

>>2728 匿名希望さん
住民の車が通り辛い位置と言う意味です。

[2730: 匿名さん]

車止め杭打ちは南側歩道から順に作業しています。
大木の脇も位置は他と同じでレンガ石２個分だけ内側です。
車は大木の縁石反射板と歩道を踏めばギリギリ通れそうですが
擦りそうな心理的な圧迫感があるので軽自動車以外は通行を避けそうだと感じました。

[2731: 通りがかりさん]

話題の大木がある道路の写真です。ブリリア側より若干狭い感じでした。

[2732: 通りがかりさん]

ブリリア側の写真はこちらです。

[2733: 匿名さん]

写真を見るとプリリア側が広そうですね。
杭よりも花壇の角が障害になっているように見えます。
どうして花壇を引っ込めなかったのでしょうか。

[2734: 通りがかりさん]

ヌーベルビラージュはなんで今でもあんなに人気あるんですかね？

ここと駅からの距離もそんな変わらないし

[2735: 名無しさん]

>>2733 匿名さん
花壇の角、思った！

[2736: 買い替え検討中さん]

>2734
デベが三井不動産レジデンシャル等、施工が淺沼組、三井住友建設と安心感の高さ。
３００戸を超えるスケールメリットの教授。
設備や仕様レベルの高さ。
最後に坪単価の安さと広さでしょうか。
４ＬＤＫを改造したと思われる３ＬＤＫでは９０平米を超えています。
最後に２０１６年４月に第１回目の大規模修繕を無事に終えています。
修繕積立金不足やら想像以上に痛みが酷く工費が嵩みそうな物件もある中で完了は大きいです。

[2737: 匿名さん]

それに加えて
①眺望が良い。
②バス停が目の前
③駅歩8分（一桁の意味は大きい）

[2738: 匿名さん]

ヌーベルの新築時の情報（再追記）

・総戸数　：316戸（2LDK:29戸、3LDK:233戸、4LDK:54戸）
・棟配置　：3棟コの字形配置（A棟：15階建160戸、B棟：15階建115戸、C棟：7階建41戸）
・敷地面積：13,111.69㎡
・建築面積： 4,988.53㎡
・延床面積：36,919.14㎡
・竣工年月：平成15年3月
・販売価格：平均4433万円（最低2750万円～最高5850万円）
・室面積　：平均79.0㎡（最小62.85㎡～最大92.29㎡）
・室坪単価：平均185万円（最低140万円～最高230万円）
・駐車場　：250台（月額　1.4万円～2.0万円）
・駐輪場　：632台（月額　上段100円、下段200円）
・ﾊﾞｲｸ置場： 20台（月額　1000円）
・専用庭　： 27庭（月額　420円～1430円）
・ﾙｰﾌﾊﾞﾙｺﾆ： 20　（月額　690円～1190円）
・ﾄﾗﾝｸﾙｰﾑ ：175室（月額　500円、600円、700円）
・ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ ： 7基（9人乗り）
・事業主　：三井不動産、住友不動産、三菱商事
・販売代理：住友不動産、三井不動産販売、住友不動産販売
・施工者　：浅沼組、三井建設共同企業体

[2739: 匿名さん]

でも、10年後に売るとしたら築年の差は大きい。

[2740: 匿名さん]

ひばりヶ丘ってこれだけマンションあるのにパークハウスとプラウドが一つもないんだよね

[2741: マンション検討中さん]

ヌーベルの新築時と今販売中のプレミストシーズンビューが同じ価格というのも衝撃ですよね。なんて時代だ！って思っちゃいます。
どなたかコスモとグランジオの新築時の情報もお分かりの方いませんか？

[2742: マンション検討中さん]

何回同じネタやるの
周辺マンションの野次馬は書き込むなとは言わないけど節度を弁えなさい
ここはおらがマンション自慢スレではありません

[2743: 匿名さん]

>>2742 マンション検討中さん

[2744: マンション検討中さん]

私は以前も投稿しましたが、周辺中古とここを比較して検討しています。なので、周辺物件の情報はとても興味深く読ませて貰っています。
そういう方も一定数いると思うので、ある程度周辺物件の情報が記載されるのは有意義なものと考えていますが如何でしょうか？
出来れば実際に住んでいる方からメリットデメリットも書いてもらえると大変参考になりますし、逆に周辺中古と比較したけどレジデンスに契約した人は決め手を教えて頂けると助かります。

[2745: 匿名さん]

＞＞2741
イエシル　で登録して検索すれば各住戸の新築時価格と面積を全て見ることができます。
ただ、平均価格や平均面積はわかりません。自分で計算するしか方法がありません。
しかし、住戸によって大きな幅がありますのでどのように比較するのか問題です。
例えば、ヌーベルでも
・販売価格：平均4433万円（最低2750万円～最高5850万円）
・室面積　：平均79.0㎡（最小62.85㎡～最大92.29㎡）
・室坪単価：平均185万円（最低140万円～最高230万円）
のように大きな幅がありますので、どの数値を見るのか？　平均値を計算して出せば比較できますが。
これは自分で計算したものです。（凄い労力でした）
ただ、安い順から言いますと、コスモ（560戸）、グランジオ（558戸）、ヌーベル（316戸）となります。

[2746: 匿名さん]

＞＞2741　ヌーベルの新築時と今販売中のプレミストシーズンビューが同じ価格というのも衝撃ですよね。
そんなことはありません。
面積が違いますので平均坪単価で比較すべきです。
ヌーベルは、室坪単価：平均185万円（最低140万円～最高230万円）　でした。

[2747: 匿名さん]

しつこいなあ

[2748: 匿名さん]

コスモが安い理由は、アパートのように間取りが同じ。（ヌーベルは列ごとに間取りが異なる）
次に、グランジオが安いのは駅歩13分と駅から遠い。（ヌーベルは駅歩８分）

[2749: マンション検討中さん]

>>2746 匿名さん
言葉足らずですみません。価格というのは平均坪単価が同じという意味です。シーズンビューも同じくらいとの事でしたので。

[2750: マンション検討中さん]

私が気にしているのは、10年後の資産価値です。
周辺中古が新築時とさほど変わらない価格を維持しているのはなぜか？を考えた時に、
1.新築時の価格が安すぎた為に、時代と共に物価が上がり結果今の価格となっている。
2.そもそも谷戸二丁目が新築時と変わらない価格を維持できる特異なエリアなのか。
という考えに至っています。
どちらにしても、中古とはいえ価値があると評価されて今の価格を維持しているはずなので、一体何が評価されるポイントなのか？は気になるところです。
同じ理由がレジデンスにも当てはまれば、もしかしたら10年後でも同じくらいの価格を維持しているかもしれませんし、時代的にさらに物価が上がって入れば価格が上がることも考えられますよね？
なので、様々な意見交換が出来ればと考えています。

[2751: 通りがかりさん]

ヌーベルができた当時は西武池袋線もひばりヶ丘もあんまり人気なかったと思いますよ。
あの頃、あの辺りはマンション建設ラッシュでしたが、普通に手が届く価格でほどほどの利便性という感じでした。
ヌーベル竣工の5年後の2008年、何があったかというと地下鉄副都心線が開業します。ここでひばりヶ丘から渋谷まで直通運転が始まります。さらに5年後の2013年、東急東横線との乗り入れにより横浜までの直通運転が始まります。速達列車がひばりヶ丘に停車することで1時間足らずで横浜駅と結ばれました。
西武池袋線の利便性がこの10年で飛躍的に高まったことから、当時の価格を維持できているんでしょう。

[2752: マンション検討中さん]

2000-2003年に出来た都内のマンションなら、大きく下落してるとこ自体が少ないのでは。利便性に変化のない西武新宿線沿線とかでも。よく知らないが。

[2753: 匿名さん]

フレスポは地下1階地上3階建て、メインテナントで1階に某スーパーと他のテナント数店、他に飲食店・保育園・医療モール・市の施設など出来る。駐車場は地下と3階の一部になる予定。

[2754: 匿名さん]

>>2753 匿名さん

保育園も出来るんですか？

[2755: 匿名さん]

＞＞2749　価格というのは平均坪単価が同じという意味です。

新築時のヌーベルは、平均坪単価が185万円（最低140万円～最高230万円）でした。
シーズンビューの平均坪単価、最低、最高を教えて頂けないでしょうか。

[2756: 匿名さん]

＞＞2748　グランジオが駅歩13分

とありますが違います。
それは敷地の端までです。（デベがコスモの横に細長い通路を確保してズルをしています）
メインエントランスまで1.5kmありますから、分80ｍで駅歩19分となります。
なお、グランジオはアウトフレームで素晴らしい建物ですが駅遠物件と言うことで安いのです。

同様にヌーベルのメインエントランスまで駅から800mで駅歩8分ではなく駅歩10分（8分は敷地の端まで）
同様にレジデンスのメインエントランスまで駅から870mで駅歩10分ではなく駅歩11分（10分は伐採した木の位置まで）
になります。

[2757: 匿名さん]

>>2755 匿名さん
新築マンションサーチというアプリで調べると192.5万円とありますね。
まさかのヌーベルより高いですね、

[2758: 検討板ユーザーさん]

西武池袋線乗降人員の推移
2003年→2017年
ひばりヶ丘駅
64,599人→72,652人
保谷駅
52,295人→62,076人
大泉学園駅
77,448人→87,981人
石神井公園駅
65,098人→81,273人
練馬駅
81,734人→130,934人
小竹向原駅（西武）
44,234人→138,960人

ヌーベルができた時より、各駅ともかなり増えてますね。
沿線の人気が上がったのは間違いないでしょう。

[2759: 匿名さん]

＞＞2753　フレスポは地下1階地上3階建て、メインテナントで1階に某スーパーと他のテナント数店、他に飲食店・保育園・医療モール・市の施設など出来る。駐車場は地下と3階の一部になる予定

・地下1階は駐車場（114台）
・1階はスーパーがメインで、他にカフェやサービス店舗等
・2階は飲食店舗や各種テナント
・3階はスポーツ幼児園、歯科医院、屋外運動場
・3階部分の建物は1階の1/3位で、残りは屋外運動場と空調室外機置場、発電機、キュービクル
となります。
3階への車路がありませんので、駐車場は地下1階のみです。

[2760: 匿名さん]

＞＞2757
それは平均ですか？
ヌーベルの最高は坪230万円でした。

[2761: 匿名さん]

＞＞2758　西武池袋線乗降人員の推移　2003年→2017年
とありますが
ヌーベルができたのは2003年です。
できる前の　2002年→2017年　での比較が見たかった。

[2762: 匿名さん]

>>2760 匿名さん
平均です！
今HP上で売りに出している住戸は高いもので227万円ですね。（76.42m2で5,269万円）

[2763: マンション検討中さん]

しつこいなぁ

[2764: 匿名さん]

＞＞2762　　今HP上で売りに出している住戸は高いもので227万円ですね。（76.42m2で5,269万円）

ヌーベルの新築時
・坪単価最高は230万円（76.15m2、3LDK、ロフト付き、ルーフバルコニー付、7階最上階）、価格5,300万円
・坪単価最低は140万円（80.28m2、3LDK、専用庭付き、1階）、価格3,390万円
・価格最高は5,850万円（89.33m2、4LDK、12階最上階、角部屋）、坪単価216万円
・価格最低は2,750万円（63.52m2、2LDK、2階）、坪単価143万円
でした。
幅が有り過ぎて、頭が混乱するでしょうね。

[2765: 匿名さん]

>>2759 匿名さん
スポーツ幼児園というのはどういう施設なのでしょうか？子供向けのフットサル教室とか、そのようなものてもすか？

[2766: 匿名さん]

スポーツ幼児園の詳細につきましては未だ説明がありません。これを、沢山の方が注目しています。

[2767: ご近所さん]

>2753
フレスポ内の某スーパーが何かが気になります。
パルコ地下のクイーンズ伊勢丹が撤退して名前だけ高級な稲毛屋が入り使い物にならず困っています。
買い物は西武線で池袋か車で東久留米のイトーヨーカドーに行っています。
イオンは稲毛屋と同じで低品質なので避けています。
大木と車止め杭の代わりに赤い三角コーンが置いてある道路ですが１５００ＣＣクラス車で通れました。
でも三角コーンでなければ二度と通らないでしょう。

[2768: 周辺住民さん]

フレスポのスーパーはOKストアとの噂を聞いたことがあります。この時期に流れている噂なので信憑性の程は分かりかねますが…。

[2769: 匿名さん]

スポーツ幼稚園ってこんな感じかなって想像しています。

http://www.buddy-sports.co.jp/kindergarten

[2770: eマンションさん]

私もフレスポのスーパーはOKストアだと聞きました。
この辺のスーパーではCO・OPが一番食材がいいかな。と思います。あとは生活クラブで毎週届けてもらっています。

狭い場所に幼稚園ができるのですね、、。
無理があるような気がするのですが本当なのですね。

[2771: マンション検討中さん]

こちらのマンションは内覧可能でしょうか？
近々見に行きたいと思っています。
実際に中を見てから購入したいので、そろそろ可能かな。と思いまして。
先日シティテラスも行きました。駅からは遠いですが緑がきれいで解放感があってよかったです。あとはこちら見てどちから検討したいと思います。

[2772: 買い替え検討中さん]

>2771
内覧はもうすぐ竣工しますから可能になります。
既契約者の内覧会が始まりますからそれ以降になると思われます。
内覧を希望ならプレミストも可能です。
公式の物件概要・販売広告には出ていませんが未販売住戸が１０戸以上あります。
シティテラスをご覧になったらお分かりと思いますが表向きと違って在庫を結構抱えていますし競合を煽ると個別値引交渉も望めると思います。

[2773: 匿名さん]

マンションが、高いか安いかを判断するには平均坪単価になると思います。
坪単価が平均坪単価±10%程度のバラツキであれば全体像が見えます。
しかしヌーベルのように、平均185万円、最低140万円、最高230万円では、平均±24%となります。
また、最低と最高を比較すると1.64倍の開きがあります。
つまり、ヌーベルは「安い住戸から高い住戸まである」と言うことになり、安いとも高いとも言えません。

[2774: 検討板ユーザーさん]

買い物は新宿三丁目の伊勢丹なんかもよく利用するわ。
副都心線が、できてから西武線の車内で伊勢丹の紙袋持ってる人増えた
ひばりヶ丘からだと日中は毎時07、37発の元町・中華街行きに乗れば25分で新宿三丁目だしな

[2775: 匿名さん]

近隣マンション住民の井戸端会議スレに成り果ててますね...。
それだけ注目のマンションということなのでしょうか少し自重していただきたいものです。

[2776: 周辺住民さん]

9月1日からひばりヶ丘駅周辺が、路上喫煙・ポイ捨て防止区域に指定されたそうです。
以前歩きタバコの件を気にされてる方がいらっしゃいましたので共有致します。
https://www.skylarktimes.com/?p=15990

[2777: 匿名さん]

>>2771 マンション検討中さん
契約者の内覧会は10月初旬なので、それ以降は見学出来るのではないでしょうか。

[2778: 匿名さん]

井戸端会議でも、時には重要な情報もあるのですよ。

[2779: 匿名さん]

買いました！よろしくお願いします！

[2780: 匿名さん]

パン屋が巡りが趣味なんですけど、ひばりが丘っておいしいパン屋さんあるんですか？

[2781: 匿名さん]

>>2779 匿名さん
よろしくお願いします(^_^)

[2782: 周辺住民さん]

>>2780 匿名さん
バス通り沿いにある「イットクベーカリー」というパン屋さんが美味しいですよ。よく買い物に行っています。

[2783: 周辺住民さん]

>2780
何処が美味しいかは好みが分れるので判りませんが店舗数は多い土地柄です。
新規出店も多い代わりに撤退もままあります。
最近ではセブンイレブン・ひばりが丘２丁目店の隣にＰＩＹＯＰＩＹＯというお店が出来ました。
団地経由のバス通りに面していますので当地からは判り辛いかもしれません。
ここの周辺は谷戸経由のバス通りと現地の周回道路で直ぐに判ります。

[2784: マンション検討中さん]

>>2780 匿名さん

レジデンスのすぐそばのブーランジェリー.ビアリッツも美味しいですし、食パン専門店も谷戸にできました。個人的にCO・OPのパン屋さんも美味しいですよ。
私もパン屋さん大好きなので美味しいパン屋さんが増えて嬉しいです。

[2785: マンション検討中さん]

>>2777 匿名さん

皆様ありがとうございます。
絶対内覧いきます！楽しみです。

[2786: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2787: 匿名]

[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[2788: マンション検討中さん]

2535さんの、ベランダ側の写真を拝見しました。
2530さんの、玄関側の写真も同じような状態だったのですね。

[2789: 匿名さん]

デベは施工不良とは言いません。
恐らく、デベの言い分は
「下地に若干の凹凸があり、塗装後に色むらが発生しましたので、この部分をパテで平らにし再塗装しました。」
でしょうね。
亀裂が入るわけがないでしょう。単に色むらです。
ど素人が騒ぎすぎでした。

[2790: 匿名さん]

やはりそうなんですね。
あれだけ大騒ぎして、さらにあのとき騒いでいた人がとんと消えてしまいましたもんね。
井戸端会議が必要という人もいますが、井戸端会議の質が低すぎ＆うそばかり　で
何の参考にもなりません。

[2791: マンション検討中さん]

>>2788 マンション検討中さん
2535.3530どちらの写真も玄関側ですよ。
いずれにせよ解決したようで良かったです。

[2792: 匿名さん]

各地の台風被害が報道されています。
安心を買うならば戸建よりもマンションですね。
管理費がかかりますが安心費と割り切ればいいのです。
なお、住まいで避けなければならないのは次の5箇所です（海付近・山付近・川付近・崖地・低地）

[2793: 匿名さん]

北西の大木との間が狭いですね。コンクリートの杭では車が擦りそうでビビります。
もう少し、杭の位置を引っ込めて貰いたかった。
よって、多くの車はブリリア側を通ることになるでしょうね。
その内、車が頻繁に杭に当たって杭が損傷するので、自衛策として杭の位置を引っ込めるか、あるいは杭を撤去するかのどちらかになりそうですね。

[2794: 匿名]

>>2793 匿名さん
ブリリア側を通させたくてあえて杭を出したんですかね？設計段階でわかりますよね？

[2795: 匿名さん]

＞＞2794
設計段階でわかりますよ。お互いに持ちつ持たれつなのに残念ですね。

[2796: ご近所さん]

>2794
近隣向け説明会で判っていました。
大木を切るのは隅切りで歩道出入口の真ん中に位置するからであって
車両通行の事は全然考慮されていませんでした。
歩道を提供するけれど車道までは負担できないと感じました。

[2797: 匿名さん]

先ほど、舗装ブロックを見てきました。舗装を終えた時は綺麗な目地砂（硅砂）でしたが、目地が真っ黒になっていました。恐らく、泥水が舗装部分に流れ込んだのでしょうね。豪雨も、施工後の良し悪しを判断するのに役に立ちましたね。

[2798: 匿名さん]

ブリリアと同じように杭を引っ込ませれば車が通れたのですが。現地の状況を加味して設計しないのでしょうか。
単に、境界に木があったので撤去したでは済まされません。

[2799: ご近所さん]

ブリリアに面している北側の道路は私道（都営住宅）なのでそこの通行をさせて貰う立場もあって敷地内の歩道を広く確保して杭を打つ位置も消防車などの大型車の通行に支障が出ない様にした為と思います。


逆にレジデンスは市道に囲まれているのでそんな配慮は不要だったのではないでしょうか。

[2800: 匿名さん]

ブリリア側が通れるのだから、敢えてこちら側も通す必要は無いと考えたのでしょうか。コスイね。