株式会社プレサンスコーポレーションの大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「プレサンス ロジェ 京都烏丸五条ってどう?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2021-02-05 22:41:48
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プレサンス ロジェ 京都烏丸五条ってどうですか。
パノラマビューを期待していますが、どうでしょうか。
周辺の住環境や物件の設備、間取りなど情報交換しませんか。

公式:http://pl-kkg48.com/
所在地:京都府京都市下京区油小路通五条下る中金仏町202番(地番)
交 通:京都市営地下鉄烏丸線 「五条」駅 徒歩7分
   阪急京都本線 「大宮」駅 徒歩16分

間 取:1LDK・2LDK・3LDK
面 積:39.64平米~64.59平米
売主・事業主:プレサンスコーポレーション
販売代理:プレサンス住販
施工会社:株式会社かねわ工務店
管理会社:グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板から大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板へ移動しました。2017.11.3 管理担当]

[スレ作成日時]2016-06-06 15:11:02

現在の物件
プレサンス ロジェ 京都烏丸五条
プレサンス
 
所在地:京都府京都市下京区油小路通五条下る中金仏町202番(地番)
交通:京都市営地下鉄烏丸線 五条駅 徒歩7分
総戸数: 48戸

プレサンス ロジェ 京都烏丸五条ってどう?

No.1  
by 匿名さん 2016-06-06 16:22:32
油小路通と楊梅通の交差点なので、「烏丸五条」ではなく「堀川五条」だと思う。
No.2  
by マンション検討中さん 2016-06-10 00:02:54
単純に下京区の坪単価だと2ldkは3300万くらい
No.3  
by 匿名さん 2016-06-11 03:45:55
堀川より1本東の道に建つマンションなのに
プレサンスロジェ烏丸五条?
烏丸通りから7本離れた道に建ってるのに
このネーミングはおかしすぎる
せめてプレサンスロジェ堀川五条 だろうに、、
No.4  
by マンション検討中さん 2016-06-11 15:57:48
予想。中の人ではない
Aタイプ、1LDK北西
Bタイプ、3LDK南西
Cタイプ、1LDK南
Dタイプ、2LDK南
Eタイプ、2LDK南東

最安値は1階C、2階のAかと思う
No.5  
by マンション検討中さん 2016-06-12 14:47:06
滋賀在住です。現地見に行きました。
確かに烏丸五条は無理があるようでした。烏丸五条の地下鉄駅から徒歩15分から20分くらいでした。
堀川五条の交差点からは徒歩2分ほどでしたね。
マンション名は堀川五条のほうが人にもわかってもらえていいですね
No.6  
by 匿名さん 2016-06-22 12:59:05
駅からそんなに掛かりますか?徒歩で毎日だとちょっとそれは辛いですね。
公式サイトだと徒歩7分とありますが自転車が現実的でしょうか。
間取りを見るとほぼディンクス向けのマンションになるんですかね。
Bタイプなら子一人家庭でも大丈夫かな?Bはサイトだと南向きとありますが
実際は南西なんですかね?検討するなら駅までのルートを含めて現地を色々見ておいた方が良さそうです。
No.7  
by 匿名さん 2016-06-22 18:52:13
烏丸という通り名を入れることで少しでも価値を上げたいという気持ちはわかります。
でも、それは消費者目線からするとどうなんでしょう?

油小路通は北向き一方通行で、楊梅通は東向き一方通行です。
ただ、楊梅通りは4メートルの道幅が無いのでセットバックです。
南側に空間を作ったわけではなく、作らざるを得なかったのではないでしょうか?
No.8  
by マンション検討中さん 2016-06-23 21:56:30
>>6 匿名さん

五条に駐輪場なんてない
Bタイプは南西

No.9  
by 匿名さん 2016-06-24 00:48:54
プレサンスロジェ京都烏丸五条、、、
烏丸五条??
完全アウトー!笑 烏丸五条は無理ありすぎでしょー!!
今からでも名称変えたほうが良いね
No.10  
by 購入経験者さん 2016-06-26 13:11:18
>>5マンション検討中さん
公式サイトの7分は無理でも、そこまでかかんないでしょ?
迷ったの?足が悪いの?
No.11  
by マンション検討中さん 2016-06-26 14:17:29
25日からモデルルームオープン
No.12  
by 匿名さん 2016-06-28 10:40:05
トイレはカウンター付、浴槽は保温機能が高く酸素美泡湯で女性に優しい
機能がついているのはうれしいですし、床暖房が標準装備ですから
女性としては魅力的に思えます。
単身者向きの間取りタイプもありますから、投資用として考えてらっしゃる方もいらっしゃいそうですね。


全体的にコンパクトな広さからファミリーというよりは、DINKS向きと思いました
No.13  
by マンコミュファンさん 2016-06-28 12:36:19
堀川五条に建つマンションに投資する価値ないでしょう、向いのエステムプラザのワンルーム1室の家賃が六万切るんですから
No.14  
by 匿名さん 2016-06-28 17:21:51
>>1>>9
ここと同じ中金仏町の分譲マンションですが烏丸五条と五条堀川と使い分けてるところありますね

>>13
今はこの辺りの分譲投資マンションの築8年くらいの部屋でも敷金礼金無いんですね
それにしても京都市内はプレサンスの投資の賃貸マンションがたくさんありますね
不労所得の家賃収入で生活したいな


「エステムプラザ京都烏丸五条」の検索結果
http://www.homes.co.jp/search/freeword=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%...


「ベラジオ五条堀川」の検索結果
http://www.homes.co.jp/search/freeword=%E3%83%99%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%...


「プレサンス 京都」の検索結果
http://www.homes.co.jp/search/freeword=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%...
No.15  
by マンション検討中さん 2016-07-05 14:43:49
9日からモデルルーム正式オープン
価格も決定
要望書出せば先着受付
No.16  
by 匿名さん 2016-07-05 18:21:13
まだ地べたの整地中です。
No.17  
by 匿名さん 2016-07-11 17:37:34
まだ建設は始まっていないということなんでしょうか。
これから色々と建ち上がっていくところなんだなぁなんて思います。
作っている現場とか見せてもらえるような機会もあったりするのかしら?

約1年でマンションって出来上がるのですねぇ。
早いのか遅いのかはわかりませんが、この規模だとそういうもの、ということなんでしょう。
そこまで大きなマンションじゃあないですから。
No.18  
by マンション検討中さん 2016-07-12 11:50:08
工事は始まってる
オプションの締め切りが1、2階は8月まで
9階と10階は12月まで。他の階は忘れた
今の所、15部屋くらいは商談中
No.19  
by マンション検討中さん 2016-07-12 11:53:02
テレビはjcomと契約しなくても地デジは見れる
。あとサンテレビも見れる
BSは書いてないからjcomとの契約が必要かも
No.20  
by 匿名さん 2016-07-12 12:02:18
京都のマンションは名前が詐欺ってるの、まま見られますね。
この物件もどう考えても堀川五条なのにね。まだ、正式には決まってないにせよ、このままの名前で建つと、将来はオモシロマンションとして市民を楽しませてくれるものになるでしょう。
No.21  
by マンション検討中さん 2016-07-12 15:35:13
重要事項説明書に京都烏丸五条って記載されてて住宅ローンの際に契約書のコピー出すのでマンション名の変更はないと思われる
No.22  
by 匿名さん 2016-07-12 18:17:17
また、変な名前のマンションがふえますね。

明らかにおかしい名前のマンションに住みたいと思うんでしょうか!?
No.23  
by 匿名さん 2016-07-13 19:28:16
マンション名に文句あるなら
プレサンスコーポレーション
プレサンス住販
シアーズ
京都市役所
中金仏町の町内会
へどうぞ。
個人的には松原通りの近くのマンションで四条ってつく方が不思議
松原通り=豊臣時代まで五条通りだった
No.24  
by 通りがかりさん 2016-07-13 20:10:54
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
No.25  
by 匿名さん 2016-07-14 00:31:29
さすがプレサンス。
こだわりが変やね。
No.26  
by 匿名さん 2016-07-21 19:54:52
京都駅から徒歩2分だと思ってしまいました。それで2,300万円台~なのはずいぶん安いなと思いましたが、電車でってことで、部屋も1LDKなんですね。広さは39.64㎡、一人暮らしなら余裕のある広さだと思いますが、寝室がやや狭く、キッチンはやや広めに見える図面です。寝室もリビングも南向きで採光があるのは良いと思います。
No.27  
by 坪単価比較中さん 2016-07-21 20:22:12
>>26
完成までまだ1年以上あるからゆっくり考えればいいね
50㎡以下はセカンドハウスと家賃稼ぎの投資マンションでしょうね
この辺りで坪200万円って5年前なら御所の近くが買えましたね


第1期 予告広告
価格 2,300万円台予定~4,300万円台予定 最多価格帯 未定
間取り 1LDK・2LDK・3LDK 専有面積 39.64m2~64.59m2
販売戸数 5戸 管理費(月額) 未定
修繕積立金(月額) 未定 修繕積立基金(一括) 未定
そのほかの費用 管理準備金 : 未定
No.28  
by 東京在住 2016-07-21 20:39:34
>>27

セカンドハウスとして考えています。

5年前を言っても仕方ない。


No.29  
by 坪単価比較中さん 2016-07-21 21:12:09
>>28
セカンドかー
いいなー
セカンドならこの辺りのマンションがいいかもね


クレヴィア京都 御所南
ロジュマン京都橘柳町
ロジュマン京都三条柳馬場
ザ・京都レジデンス 御所南
ジオ京都嵐山
No.30  
by 匿名さん 2016-07-21 22:31:48
>>27 坪単価比較中さん
北側1ldk、南1l、南2l、南2l、南3ldk
管理費5710円、5590円、7640円、8110円、9110円
修繕費2430円から3880円
管理準備金1.5万
修繕積立基金242800円から387500円
No.31  
by 匿名さん 2016-07-21 22:35:25
>>29 坪単価比較中さん
ジ・アーバネックス京都 四条烏丸テラス
祇園祭の郭巨山の前
郭巨山の保存会入って色々できる
No.32  
by 匿名さん 2016-07-23 10:40:44
開放感のある敷地には、魅力を感じます。
マンションは室内がいかに明るいかでしょうか。
窓が戸建てと違い少ないのでベランダの向きも重要になってくると思います。
標準装備で食洗機がついているのは、ポイント高いかも。
今の食洗機は、エコ仕様になっているので手洗いよりも節水効果が高いと聞いていますから。
No.33  
by マンション比較中さん 2016-07-23 13:20:53
>>32
ちょっと前なら京都はマンション建てると必ず反対運動起きてたけど
ここの南側の住民が文句無かったのかな?

タワーマンション以外で景観が良いマンションは
景観や日照時間が台無しになった住宅との表裏一体の関係でもあるから
No.34  
by 匿名さん 2016-07-26 16:15:53
バルコニーにスロップシンクは付いていないようですけれど
防水コンセントが付いているのですね。
皆さんは、バルコニーでコンセントを使うのはどんな時ですか?
あまり必要ないような気もするのですけれど。

物干し金物が付いているということは、洗濯物を干してもいいのですね。
景観的にだめなところもあると聞いていたので。
酸素美泡湯などは女性に喜ばれそうに思います。

目の前が高さ制限の地域でパノラマビューというのは良いですが
見下ろされる側のことを考えると少し微妙な気持ちにもなります。
No.35  
by 匿名さん 2016-07-26 22:44:55
ここの北側に、既に巨大なマンション建ってるよ。
No.36  
by 匿名さん 2016-07-27 17:22:40
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.37  
by 匿名さん 2016-07-27 17:28:11
>>34 匿名
給湯器もバルコニーにありますが電源どこからとつもり?
No.38  
by 東京在住 2016-07-28 05:02:15
>>バルコニーでコンセントを使うのはどんな時ですか?

バルコニーを掃除機で掃除する時です。
No.39  
by 匿名さん 2016-07-30 08:29:03
バルコニーのコンセントってなくてもいいものだけど、
あったらあったで何かと便利なのかもって思いますね。
イルミネーションだったり、高圧洗浄機を使ったりと
いろいろに使えそうです。

ところで、給湯器ってバルコニーにあるのですか?
廊下側にあると思っていたのでビックリでした。
No.40  
by あ 2016-07-30 14:28:27
>>39 匿名さん

バルコニーに設置されてるから交換時は同じ色じゃないとダメ(景観条例)
No.41  
by 匿名さん 2016-08-07 11:05:17
給湯器って、廊下側にあるよりもバルコニーにあるほうが多くないですか?
廊下側だと、そうそうはないとは思いますが、いたずらなどされても困ります。
外側はすっきりしていたほうが良いかと思うので、ちょうどよいと感じます。
バルコニーのコンセントはあったほうが絶対に便利だと思います。
大掃除やちょっとした掃除のときにも使えて便利そうです。
No.42  
by マンション検討中さん 2016-08-08 13:05:10
モデルルームいってきました。ほとんどの住戸が、会員?対象の販売で契約済みになっており、販売開始予定8月下旬ということで、のんびり考えていて、驚きました。最近のマンションの販売方法は、いろいろあるんですね。以前の申し込み住戸何倍で、抽選かまたは先着順だとばかり思っていました。
No.43  
by マンション検討中さん 2016-08-09 00:28:31
1期の販売、3階5部屋分のみ
それ以外は友の会の優先分譲
早いとこだと契約済みでオプションまで行ってるはず(1階、2階のオプション締切もうすぐだし)
No.44  
by 匿名さん 2016-08-09 08:40:43
買いたい部屋に申し込めないのは残念です。
No.45  
by マンション比較中さん 2016-08-09 09:55:44
>>43>>44
こんな風に記載してるのにもう契約したり友の会優先とかしていいの?
不動産の法律はどうなってるの?


http://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/06/dtl/00124393/?sc_out=mikl...

販売スケジュール
第1期 予告広告
販売開始予定 : 2016年8月下旬
※本物件は予告広告のため、販売開始まで契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。

No.46  
by マンション検討中さん 2016-08-09 12:21:38
>>45 マンション比較中さん
3階5部屋が第1期分だから予約、契約、順位確保が不可
それ以前のは友の会(要望書)で販売外の扱いになるらしい
友の会で販売したけど第1期、第2期とかじゃないみたい
ややこしいですが、欲しい人が買えるようにどこのマンションも要望書を出したりするらしい
No.47  
by 東京在住 2016-08-12 20:26:20
京都でお手軽なセカンドハウスを探していたらここを見つけました。

京都の土地勘はありません。
「一等地ではないが、悪くは無い。」と
感じましたがどんなものですかね。

詳しい方がいらっしゃれば、
教えて下さい。
No.48  
by 匿名さん 2016-08-12 22:24:23
土地柄はいいです。
No.49  
by 周辺住民さん 2016-08-13 11:43:54
>下京区油小路通五条下る中金仏町202番(地番)

京都のもんは、ここを烏丸五条とは言わん・・・
No.50  
by 匿名さん 2016-08-13 14:45:35
町名の通り、法衣仏具や神社関係の店が多いです。
No.51  
by 匿名さん 2016-08-15 14:38:28
アウトフレームになっていることによって部屋が広くなるのはいいですね
商業地域ということでDINKS向きなのかなと感じました。
マンション規模数も50規模程度と住みやすいそうな印象
やはりセカンドハウスとして購入検討される方がいらっしゃるのでしょうか?
投資用、セカンドハウスとして購入される場合管理組合は参加しない方が
多くなってしまうのでしょうか?
No.52  
by マンション検討中さん 2016-08-16 07:08:12
>>51 匿名さん
モデルルームに行った印象→親子、夫婦が多い

シアーズに客層と売れ行き質問→シングルの女性も多い、中階層の1ldkはまだ販売あり。それ以外は8割が販売(第1期と第2期の各5部屋除く)

No.53  
by マンション検討中さん 2016-08-16 10:00:05
第2期の販売もあるのですか?第1期が3階5部屋が販売ということなのでしょうか?
No.54  
by マンション検討中さん 2016-08-16 11:46:40
>>53 マンション検討中さん
モデルルームでの話だと
1期は3階5部屋、ネットのスーモとかに載ってる。
2期も5部屋、階はしらない。(聞いてない)価格表も見たけど不明。
No.55  
by 匿名さん 2016-08-22 20:53:48
投資は少ないのですか?
No.56  
by マンション検討中さん 2016-08-22 21:49:51
>>55 匿名さん
少ないんじゃない?
プレサンス天使突破の賃貸、募集中
中金仏町他の賃貸、募集中
画像はホームズで検索した五条駅の相場
儲かると思うならどうぞ
No.57  
by 名無しさん 2016-08-22 22:16:52
>>55
プレサンスロジェシリーズは基本的に居住用だよね
でもロジェシリーズの賃貸も多く出てるね

総戸数48戸の内、投資は10戸くらいと予想してます

No.58  
by 東京在住 2016-08-23 05:08:32
多数の回答をありがとうございます。

因みに、このマンションを投資で考えると
現金でポンと買える人なら悪くないと思いますよ。

多額のローンを抱えてまでとなると
意見が分かれるところ。




No.59  
by マンション比較中さん 2016-08-23 09:55:37
>>58
現金で投資で買うなら、東京なら都心5区、関西なら大阪市北区に買うなー

ローンで投資マンションなんて論外でしょ
現金で買うなら家賃のインカムで利益を出せなくても、リスク分散とか相続対策の意味合いで買う方はいるだろうね
No.60  
by マンション検討中さん 2016-08-23 12:18:10
>>59 マンション比較中さん
京都も学生多いから1000万くらいで買って家賃が5万くらいの賃貸ならいいんじゃない?
No.61  
by 東京在住 2016-08-23 13:23:39
2500万円で家賃が12万円が
このマンションのモデルかな。

当初はもっと高い家賃を設定出来るが
毎年1%づつ下がるからねえ。

でも、空き部屋のリスクは少なそう。

No.62  
by 匿名さん 2016-08-23 17:40:09
>>60
プレサンス ロジェ 京都烏丸五条は1,000万の部屋なんてないよ
一番安い39.64m2㎡の下層階が2,300万円台後半だからね

プレサンスの5年前の京都の中古が出てる
新築は1,700万くらいしただろうからオーナーの損切売却かな?
こういう部屋って入居者から貰う家賃管理費が額面6万円としてもそこから、
オーナーが払う管理費、修繕積立金、賃貸管理費、広告料、固定資産税、内装費、空室期間とか引いたら4万も残らないんじゃないかな?


プレサンス京都修学院 1階
価格 980万円
間取り 1K
専有面積 21m2(壁芯)
所在階/建物階 1階/地上4階建
主要採光面 北
所在地 京都府京都市左京区山端橋ノ本町 [周辺地図]
交通 叡山電鉄叡山本線 「修学院」駅 徒歩2分  [その他交通]
築年月 2011年8月(築5年)
http://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0005511942/?ln...


プレサンス京都修学院の空室一覧
http://chintai.door.ac/detail/free3124600.htm
No.63  
by 匿名さん 2016-08-23 17:47:10
>>61
そんなに家賃取れる?
12万円だと表面利回り5.76%になるよ

今の新築1ヶ月目の家賃って物件価格が上がりすぎて表面利回り5%超えること少ないっていうけどねー

物件価格と取得費用を2,500万としてそれを240ヶ月で割ると10.41万円になるけど
新築プレミアとか京都プレミアだとそれくらいの家賃取れるの?
No.64  
by 匿名さん 2016-08-23 17:50:36
>>55
プレサンスのワンルームマンションの新築価格はだいたいこんなもんみたいね
京都は高さ制限とか容積率制限も厳しいからもう少し割高なのかも
余剰資金がたくさんあって安くて立地の良い中古が見つかればそれ買ってのんびり20年くらい掛けて回収するならありかもね


プレサンス谷町リーベ 第1期価格表
http://farm6.static.flickr.com/5655/22764456854_dc6eba62bf_o.jpg
No.65  
by 東京在住 2016-08-24 20:16:15
>>63
>12万円だと表面利回り5.76%になるよ

だから売れてるのだと思うよ。
安い部屋(利率の高い部屋)からね。

No.66  
by 匿名さん 2016-08-24 21:28:45
>>65
そうじゃなくて本当にその家賃取れる?

そもそも新築でも表面利回り5%台で投資購入する意義ある?
それなら不動産投資信託でも買った方がマシだと思うな
No.67  
by マンション検討中さん 2016-08-25 00:12:38
>>66 匿名さん
中金仏町のリーガル五条堀川、築13年、家賃8.9万、共益費9千、43.34平米

五条駅、homesだと管理費込みで12万くらい
35平米以上、10万円以上、1LDKで検索
築浅でここより場所はいい
リーガル京都烏丸東、QUINTO五条烏丸
近いとこなら
ルーエ五条堀川
No.68  
by マンション検討中さん 2016-08-25 00:20:39
>>66 匿名さん
参考までに去年分譲の天使突破(プレサンスロジェ烏丸五条)賃貸募集(過去分)
2ldk、55平米、4階、16万
3ldk、62平米、8階、21万
3階も賃貸募集してたみたいだけど出てこない
No.69  
by マンション検討中さん 2016-08-25 00:28:30
1ldkで10万は家賃いけるんじゃない?
相場もそれくらいだし
同じような条件のマンションも多いから空室の可能性あるけど新築未入居なら埋まるんじゃない?
No.70  
by 東京在住 2016-08-25 08:17:36
多くの情報をありがとうございます。

お金だけで考えれば不動産信託投資が良いけれど
半実需半投資も悪くないと思います。

ネット情報と1LDKの場合、家賃相場は12万円ぐらい?
設備仕様が賃貸用でなく分譲用なので、
家賃設定は高めでも大丈夫でしょう。

但し、10年後は10.5万円ぐらいになりそうですね。
No.71  
by 坪単価比較中さん 2016-08-25 08:22:03
投資マンションとして検討されてる方で、
プレサンス ロジェ 京都烏丸五条と他はどこの物件を比較されてますか?
No.72  
by 東京在住 2016-08-25 12:44:29
>>71

京都市街地の新築1LDK、2LDK全て。
数は多くないからね。
No.73  
by 東京在住 2016-08-31 17:27:01
2000万円代の部屋は完売したみたいですね。
京都中心部でワンルームを除き
新築2000万円代の部屋は無くなったかもしれませんね。
No.74  
by 匿名さん 2016-08-31 18:33:37
パデシオンで3000万円以下があるじゃないか・・
No.75  
by マンション検討中さん 2016-08-31 18:48:53
>>73 東京在住さん

五条で北側狭め1ldk2300万円からだから
3000万円に700万円もあるので今後も普通に売りに出ると思う
No.76  
by 匿名さん 2016-08-31 21:35:29
アーバントラべライフ京都清水五条別邸
2800万台1dk
No.77  
by 匿名さん 2016-09-02 18:35:31
第2期多分5階
2500万から4500万
No.78  
by 匿名さん 2016-09-02 18:38:30
公式サイトだと第1期は即日完売らしい
No.79  
by 東京在住 2016-09-03 21:45:55
アーバントラべライフは、36㎡で2800万円。
立地と仕様の優越は分からないけれど、
無理して3000万円以下に抑えた感じがする。

狙うとしたら、2期の2500万円の部屋かな?
No.80  
by 匿名さん 2016-09-04 13:13:40
まだ掘削中
No.81  
by 匿名さん 2016-09-14 17:39:19
近畿のマンション市況
完売で載ってる
倍率1倍

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/257/k201608.pdf
No.82  
by 匿名さん 2016-09-29 22:59:20
契約してしまいました。

No.83  
by 匿名さん 2016-09-29 23:20:06
駅には少し遠いなあ。
No.84  
by マンコミュファンさん 2016-09-30 08:10:54
ここの建設現場にいつも小学校低学年の子供が出入りしてるんやけど、お手伝いみたいに軽作業させてる。見たところ親らしき作業員の子供に見えるけど、アリなのかしら。
No.85  
by 匿名さん 2016-09-30 09:54:20
ホンマかいなあ?
あり得ん。
No.86  
by 匿名さん 2016-09-30 12:29:24
それが本当なら、ばれたらその作業員、クビになっちゃうよ・・
No.87  
by マンコミュファンさん 2016-09-30 14:32:07
毎日かはわからないけど、私が通りがかった五回は毎回その子供がいる。
ヘルメットまでかぶせて柵の中と外自由に出入りしてるよ、作業員の親父さんについてきた感じだけど、見ててかなり違和感を感じました。
No.88  
by 匿名さん 2016-09-30 14:40:25
イクメンと言えば許されるのかねw。
No.89  
by 検討板ユーザーさん 2016-09-30 15:51:04
仮に作業員のお子さんとしたら、親もその親の雇い主の建設会社や売主を含め、無責任な感じが強くする。
お子さんがもし建築現場で怪我や死亡事故でも起きれば、お子さんはもちろん気の毒ですが契約者は完成を待たずして事故物件を買わされた事になりますからね。
また、そのような子供を現場に入れても構わないという安易な姿勢は、マンションの建物にも反映されてもおかしくないと思います。
No.90  
by 匿名さん 2016-10-17 15:06:30
今週末最終分譲です。
なんかスゴイ早いですね…
京都駅がすごく近いということですから、資産として持とうと考えている人が多いのかな。
教徒の人だけじゃなくて、他のエリアの人にもわかりやすい(というか地元の人は実需じゃあまり購入しないけれど、他の都市の人に向けてはわかり易い場所)。
いい値段するけれど、需要はあるのだなぁ。
No.91  
by 匿名さん 2016-10-17 15:25:12
>>90 匿名さん
駅からは少々遠いのにね。

No.92  
by 匿名さん 2016-10-19 22:08:00
この立地でこんなに人気が出るとは思いませんでした。

あとどの間取りが残っているのでしょう。

駅へも近くはなく、買い物も不便そうなのにな~と思ったのですが

家の間取りや設備自体が気に入ったという方が多いのかもしれません。

価格的に手頃というのもあったのかもしれないです。
No.93  
by マンション検討中さん 2016-10-19 22:39:36
>>92 匿名さん
食品。フレスコが近い。イオンのネットショップもある
服飾→大丸と高島屋に自転車で行ける距離

多分、田の地区が高いからそれに比べたら手頃かと思う
No.94  
by 匿名さん 2016-10-20 19:09:25
プレサンスの成約件数は怪しいですよ。焦って買わなくても大丈夫かと。
そのうち中古市場に『未入居物件』が出てきます。
No.95  
by 匿名さん 2016-10-20 22:07:50
>>94 匿名さん
それってタチが悪くない?

No.96  
by マンション検討中さん 2016-10-20 23:13:02
最終分譲
1階2ldk(角部屋)
8階か9階あたりの2ldk
スーモに出てる

No.97  
by 匿名さん 2016-10-24 12:50:57
完売まだですか?

公式ホームページでは「第一期、二期連続即日完売御礼」とあり。京都駅へ2分。マンション自体は五条駅が最寄駅。3LDKは月々8万円でいける。京都タワーがほんのり小さく見えるのが風情がありそう。五条だと烏丸四条にも近いので、梅田方面に行くにもいいですね。京都からJRに乗り換えてもいいし。交通アクセスもよさげです。
No.98  
by 匿名さん 2017-01-04 18:18:10
関西地区にプレサンスの物件は多いけれれど、
京都でファミリータイプはここだけなんですよね。

ここは田の字地区かどうか微妙だけど
田の字地区の特例が適用されるマンションとしては
現在では最安値じゃないかな?
No.99  
by 東京在住 2017-03-05 20:50:21
完売とモデルルームの閉鎖のお知らせが来ましたね。
引き渡しの半年前の完売は、悪くはないです。

ワンルームを除き
洛中で2500万円程度で買える新築マンションは
ここが最後のような気がします。

東京で洛中にマンションを持つのはステイタス。
それを普通のサラリーマンが買えたのはラッキーでした。

週末とかバケーションの別宅として
楽しみにしています。
No.100  
by 匿名さん 2017-07-22 08:24:56
[オーナー様からの取り下げ済み広告であるとのご指摘により、削除しました。管理担当]
No.101  
by 匿名さん 2017-09-09 22:24:34
賃貸またでてますな
7階の2ldk。dタイプ
15.8万

過去には3ldkが20万

賃貸目安
No.102  
by 匿名さん 2017-09-09 22:44:19
>>101
狭いねー
セカンドハウス用かな


プレサンスロジェ京都烏丸五条の空室一覧(全1件)
http://chintai.door.ac/buildings/17d94bab-11fe-5487-8551-ece72e85a9d5

7階

2LDK
54.2m2
15.8万円
なし
31.6万円
31.6万円
No.103  
by 匿名さん 2017-09-20 17:37:24
賃貸またでてますな
1LDKの北西側(Aタイプ)
12.2万

賃貸目安 (過去の募集から)
1LDK(Aタイプ)12.2万
3LDK(Bタイプ)20万
2LDK(Dタイプ)15.8万

まだ見ないのが
1LDK(Cタイプ)、2LDK(Eタイプ)

Cタイプは南向きなのでAタイプ(12.2万)より高いと思われる
Eタイプは角部屋なのでDタイプ(15.8万)より高いと思われる
No.104  
by 匿名さん 2017-10-06 11:22:06
総戸数48戸もあって賃貸は5戸だけか
プレサンスだからファミリーのロジェシリーズでも30%くらいは投資マンションになると思ってたから少ない印象
やはり京都は新築価格は高いけど家賃は安いから利回り低いから投資には向いてないのかも

ここはセカンドハウス利用が多いでしょうから使わなくなった部屋が流通してくる可能性のある3年~5年後の中古価格がどうなるか気になるところね


https://goo.gl/q11cNs
プレサンス ロジェ 京都烏丸五条
7階 15.8万円 - 2ヶ月/2ヶ月 2LDK 54.2m²
5階 16.5万円 - 1ヶ月/2ヶ月 2LDK 54.2m²
3階 13.5万円 - 1ヶ月/2ヶ月 1LDK 40.47m²
2階 20万円 15,000円 20万円/55万円 3LDK 64.59m²
2階 12.2万円 - 無/24.4万円 1LDK 40.47m²
No.105  
by 匿名さん 2017-10-07 00:56:56
場所が微妙。
地下鉄五条駅から歩いても10分以上かかりますもんね。
毎日の通勤を考えるとしんどい距離ですな。
No.106  
by 匿名さん 2017-10-10 00:05:36
>>105 匿名さん
実際はかからない
グーグルマップで見ても7分
10分以上掛かるのは歩く道が悪いか歩くスピードが遅い

・マンション→楊梅通→室町通か諏訪町通を上る→サンクロレラ前の地下鉄入口
上記ルートのメリット:信号がない。西洞院もすぐ渡れる。朝は学生多い。夜は五条に比べたら暗いが五条より自転車が少ない。

・マンション→楊梅通→烏丸まで歩いてから下る(6番出口)南改札のエレベーター側
・地下鉄のエレベーターの待ち時間があるから北改札のサンクロレラ前(4番出口)の方が早い

10分以上掛かるのは五条通りをのんびり歩いて信号待ちに時間かかりすぎじゃないですか?
論破してください(笑)
No.107  
by 匿名さん 2017-10-10 00:15:19
>>105 匿名さん
五条駅の構内図(ページ内の切り替えで構内図見れます)
4番出口から改札まですぐ
利用すればわかるけど改札から階段ですぐにホーム

http://www2.city.kyoto.lg.jp/kotsu/tikadia/hyperdia/menu0220.htm

ベビーカーか車椅子利用で6番出口(エレベーター)使用なら10分以上掛かるかも知れないけど
歩いて10分以上はない
通勤時間と書いときながら車椅子ですか?(笑)
No.108  
by 通りがかりさん 2017-10-17 08:29:52
賃貸でエアコンないのはちょっと…
契約内容が分からないので一般的にですが取り付け時の穴は現状復帰です
エアコンを購入して取り付けしたら穴が開きます
外も配管が見えなくする化粧カバーを取り付けしたら穴が開きます
化粧カバーは一般的に取り付け工事無料外で費用が発生します
引越しの際に取外し、引越し先での取付も別料金です
借り手にしたら悩みどころです
No.109  
by 管理担当 2017-11-03 23:55:51
いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売を確認いたしましたので、スレッドを検討板から住民板へ移動いたしました。
今後は住民の方以外の書き込みは禁止となりますので、
どうぞご了承ください。

投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
No.110  
by 匿名 2017-11-05 01:35:23
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
No.111  
by 住民板ユーザーさん1 2017-11-08 21:10:34
管理組合から深夜の騒音苦情のチラシが入ってたのがこの件?
No.112  
by 住民板ユーザーさん1 2019-03-31 18:52:49
非常に住民の生活音が酷い。
昼夜問わずゴンゴンガンガン。飛び跳ねてんのか?叩きつけてんのか?と思うくらいの音と振動。家具の引きずり音。23時以降に風呂入ってんのか風呂掃除してんのか響く響く。早朝でも深夜でも長時間鳴き続ける犬。女のヒール音(ゴツゴツゴツゴツ、ゴリラなみ)。彼女の送り迎えか爆音のエンジン音(白の車)。車の扉壊したいんかと思うくらい思い切り叩きつける住民駐車場の車の持ち主。友人か家族呼んでんのか大声での話し声。仕事か飲み会か知らねーけど深夜早朝に帰ってきて近隣に遠慮のない生活音。あと配管の設計ミスか水ガスを使うたび寝室に響く音が凄い。
分譲だから油断してるのかマンションの暮らし方ではない奴らばかり。管理会社も役に立たない。集合住宅での暮らし方知らないのなら戸建に引っ越せ。自分の生活音が酷いことに気付いていない住民が多数。本当に酷すぎる。これが建物が悪いと言うならそもそもプレサンスのマンション自体住まない方が良いレベル。
No.113  
by マンション住民さん 2019-06-05 16:28:39
>>これが建物が悪いと言うならそもそもプレサンスのマンション自体住まない方が良いレベル。
残念ながらここの部分で勘違いしている
あと、購入か賃貸か知らないですが無知を恥じたほうがいい

プレサンスは
床:LL-45(普通)で高級マンションはLL-40(防音性が高い)
窓のサッシ:T-2等級(普通)で高級はT-3かT-4(防音性が高い)
つまり普通の分譲を購入or賃貸した貴方が悪い

あとはカーペットなり使用すれば多少、音が静かになるから上の階の真上とその両隣に
お願いしなされ

あと24時間換気の換気口(窓の横の四角)が開いている可能性もある
換気口は防音対策でサイレンサーを入れれば防音可能

プレサンスは管理会社が2社管理なので期待しない方がいい
(プレサンスコミュニティ「大阪」と委託の地元)
残念ながら防音等級と管理システム等を事前に調べなかったのは落ち度であると思いますね
No.114  
by 住民板ユーザーさん2 2019-06-05 16:50:27
グレードの低いマンションは壁が薄い
壁芯だからグレード低いマンションは住居スペース確保するのにコンクリートが薄い

グレードの低い普通のマンションに住んでて騒音で文句を言うのはお門違いや
値段の高い物件と設備を比較しはったらどうですか?
はっきり言うて建物が悪い
最低限LL-40、T-1使ってる物件に住みなおされたらどうですか?
住民がかわいそうやわ
No.115  
by 匿名さん 2019-06-05 18:22:20
よく賃貸でてますけどローン無しの一括購入できる予算あればこういうのが2部屋あれば年金と同じくらいの収入になりますね


プレサンスロジェ京都烏丸五条
3階 13.5万円 - 13.5万円 27万円 1LDK 40.47m2 西
https://sumaity.com/chintai/kyoto_bldg/bldg_6768598/
No.116  
by 住民板ユーザーさん1 2019-06-08 05:54:56
防音と思って借りてないし、前に住んでたアパートよりも音が凄いマンションってなんなのって話よ。
住民は分譲だから防音性が高いと勝手に勘違いをして住んでる奴が多いから厄介。こちらは防音ではなく遮音程度と思って気を使って生活してんのよ。
苦情を言うのがお門違いってこのマンションの家賃調べてから言ってる?オーナーに金払ってんだから意見くらいは言う権利あるだろ。あと自分以外の住民からも騒音苦情上がってるのに住民が可哀想とか面白いこと言いますねー。
てか音の詳細見た?壁や床殴りつけてるような振動と音って普通しないだろ。耳栓してんのにハッキリ聞こえるレベルでもユーザー2さんにとったらグレード低いから普通で片付けられるんでしょうね。いやー寛大ですねー。
No.117  
by 住民板ユーザーさん1 2019-06-08 06:10:30
他の部屋からも騒音が聞こえ始めてきたら煩い!って怒ってる叫び声も聞こえるけど(笑)俺にここの掲示板で苦情書かれて住民可哀想(笑)
No.118  
by 住民板ユーザーさん1 2019-06-08 06:20:16
113もちゃんと文章読んでほしいなー。知識ひけらかすのはいいけど、その情報ネットに載ってるし調べ済みだから。こっちは住民の質が悪いって言ってるのよ。この米袋高い所から落としたような音の騒音で普通の生活音ですーって言うなら建物が悪いって考えるしかないなと嫌味で書いてるんだよね。
No.119  
by 住民板ユーザーさん6 2019-06-08 13:20:37
>>116 住民板ユーザーさん1さん

家賃は既に上に出てる
プレサンス ロジェ 京都烏丸五条
7階 15.8万円 - 2ヶ月/2ヶ月 2LDK 54.2m2
5階 16.5万円 - 1ヶ月/2ヶ月 2LDK 54.2m2
3階 13.5万円 - 1ヶ月/2ヶ月 1LDK 40.47m2
2階 20万円 15,000円 20万円/55万円 3LDK 64.59m2
2階 12.2万円 - 無/24.4万円 1LDK 40.47m2

耳栓して聞こえてるなら最早建物が悪い
オーナーに言って家賃交渉すれば?
No.120  
by 住民板ユーザーさん1 2019-06-08 13:25:29
住民の質が悪く、賃貸なら我慢しないで引越しすれば?
No.121  
by 住民板ユーザーさん1 2019-06-08 13:48:29
おめでとう!
我慢する必要はない。
賃貸なら善管注意義務違反で交渉。
既にマンション内で問題になっている。管理会社も把握している状況なので、

現状の騒音をオーナーに何度か交渉。←ここ重要。何回も騒音で相談してるが解決しないのが善管注意義務違反に該当
周りの部屋に指導してもらう。(善管注意義務の範囲内。行わないなら善管注意義務違反)
それでも騒音なら退去。
その前に善管注意義務の範囲で防音工事はあると思う。

物件を所有・管理する立場にある賃貸人(大家さん)についても責任を問われることがあります。
なぜなら、賃貸人は、民法第601条によると賃料の支払いをもって賃貸建物を使用収益させる義務があるからです。住居の場合では、賃貸人は平穏な生活ができるような状態で、賃借人に賃貸させなければなりません。
したがって、受忍限度を超えるような騒音問題が発生している状況下で、賃貸人がその改善に向けて何の対処も行わない状態では、賃貸契約における使用収益義務の不履行とみなされる場合もあります。その結果として、騒音の被害を受けている賃借人から、注意義務違反を理由に契約の解除や損害賠償を請求される可能性があります。実際に、騒音被害を理由とした契約期間満了前の退去について違約金請求ができない、引越し費用の負担を求められる、といったトラブル例はしばしばみられます。

https://www.skklab.com/archives/6538
No.122  
by 住民板ユーザーさん1 2019-06-08 14:11:39
https://chintai.guide/2017/07/noisetrouble/
この辺
マンション内で問題になっいるなら
オーナーの契約上の義務違反(平穏な住居を提供する義務違反)として、損害賠償請求を受ける恐れがあるんじゃない?
取り敢えずオーナーに何度か伝えて解決しないなら義務違反で退去
No.123  
by 住民板ユーザーさん1 2019-06-08 14:32:01
120>Twitterとかで騒音って入力してみ。引っ越したくても引っ越せない人沢山いるから。引っ越しって一回したら社会人なほどかなり大変だから気軽に引っ越し=解決には全くならんよ。
No.124  
by 住民板ユーザーさん45 2019-06-08 15:21:38
・2017年11月に管理組合から騒音のチラシ
・借主は耳栓使用でも聞こえる
・他の部屋も騒音で煩い!って怒ってる叫び声

あとは貸主の使用収益させる義務で対応する必要がある

引越しか家賃の減額か現状維持かは知らん
No.125  
by 住民板ユーザーさん3 2019-06-13 21:29:54
私も苦情言ってます!毎日毎日信じられないような音が鳴り響いてます。
最近、引っ越してきた隣人がもう煩くて煩くて。コンクリートの壁からゴンゴンゴンゴン。
窓閉めてても話し声がかなり聞こえるし、窓開けて歌ってるし迷惑してます!
あと地響きみたいな衝撃音!
No.126  
by 住民板ユーザーさん3 2019-06-15 16:56:38
朝5時から寝室の壁がゴンゴン鳴りはじめて毎日叩き起こされるわ、戸棚や戸を手を添えずに叩きつけるように閉めるみたいでガンと凄い音がします。椅子や机を引きずる引きずり音も部屋中に響き渡ってます。音は深夜まで続き、休日は一日中この音と付き合わなければいけません。
分譲で買ってしまったので引っ越ししたいけどできません。賃貸にするにしても絶対、騒音苦情となるのは明確なので逃げ場がなく地獄です。
左右上がうるさいって最悪ですよ。ただ静かに閉める、物を引きずらない、大きな声を出さないの簡単なことがどうして出来ないのか...百均でも引きずり音防止のシールとか売ってて簡単に対策できるのに。管理会社(グローバルコミュニティ)も直接住民間で注意しないでとこちらの行動を抑制するのに対応対策は一切しない。騒音に悩んであと少しで2年です。騒音で人を殺してしまう人の気持ちがよくわかるようになってしまいました。
No.127  
by 住民板ユーザーさん1 2019-06-16 13:38:49
126>やっと住民からの書き込みが。ホントうるさいですよねー殺意芽生えるの分かります。
壁をゴンゴンと、集合住宅で何考えてんだか。自分の部屋に音響いてる=隣上下に聞こえてるってことだからね。下手したら斜め方向の部屋にも響く可能性だってある。部屋が隣と隣接していない部屋で出した音でもマンションは響くの知らないんでしょうね。分譲の人達は自分の資産価値が下げられてることに怒りがないのかな。こんな状態では誰も借りてくれないよーw騒音のこと黙って騙して貸すしかないね。
No.128  
by 匿名さん 2019-06-16 14:20:03
この部屋だけ残ってる
なぜ?


「プレサンスロジェ京都烏丸五条」 の建物情報
3階 1LDK
13.5万円
-
13.5万円
27万円
1LDK
40.47m2
西
https://sumaity.com/chintai/kyoto_bldg/bldg_6768598/
No.129  
by 住民の人に質問したいさん 2019-06-18 15:53:39
騒音はプレサンスコミュニティに言いなされ
マンションを2社管理しているがプレサンスコミュニティがグローバルコミュニティに委託している感じ
力関係はプレサンスコミュニティ>グローバルコミュニティ
連絡したら直接注意してくれるって書いてある

http://www.pressance-community.jp/residents.html
騒音がうるさい
そんな時はご本人で直接解決しようとはせず、当社にご連絡ください。
上下階・隣の入居者へヒアリングを行い、状況を把握したうえで対象者への直接の警告や掲示板へ注意を促す貼紙をするなど、迅速に対応させていただきます。

グローバルコミュニティ
組合員様・居住者様が安心・安全に暮らせる住環境づくりをお手伝い。
居住者様と同じ視点にたち、ご満足いただけるマンション管理を提供します。
No.130  
by 匿名さん 2019-06-18 18:01:08
>>129 住民の人に質問したいさん

管理会社に言うことが出来るのは所有者だけの権利ではないの?
単なる賃貸借契約の入居者も直接的に管理会社へ対応を要望することができるの?
こういう流れだと思ってるけど違うのかな?

被害の賃貸借の入居者

賃貸仲介会社
⇒家主代理の賃貸借契約代行会社
⇒家主
⇒管理会社
⇒騒音元の所有者
No.131  
by 住民板ユーザーさん1 2019-07-15 18:48:16
今日は一段と音が酷い。引っ越しか?
騒音主が引っ越してくれることを祈る!
No.132  
by 匿名さん 2019-07-15 19:00:27
狭い部屋しか募集してないのが残念
6階以上の75㎡で家賃25万が理想かな


https://sumaity.com/chintai/kyoto_bldg/bldg_6768598/
プレサンスロジェ京都烏丸五条の賃貸情報 - 五条駅【スマイティ】 建物番号:6768598

4階
20万円
-
20万円
40万円
3LDK
64.59m2


3階
13.5万円
-
13.5万円
27万円
1LDK
40.47m2
西
No.133  
by 住民板ユーザーさん3 2019-07-20 19:47:33
昨日も深夜1時以降でもゴンゴン。もういい加減にしてほしいです。
引っ越し準備にしても生活音にしても深夜に上下隣に響く様な行動するのは非常識です。共同住宅で深夜に大きな音を出す行動する神経が分かりません。
No.134  
by 住民板ユーザーさん3 2019-08-24 00:20:11
騒音アンケートの結果、40軒が回答。表は理解し難い。今後、騒音は管理会社が直接警告すると書いてあった。一歩前進。
No.135  
by 住民板ユーザーさん2 2019-08-24 21:01:32
売却物件出てるね。
No.136  
by 通りがかりさん 2019-08-26 08:15:32
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
No.137  
by 住民板ユーザーさん4 2019-09-01 14:56:00
直接注意するってまともに特定も出来ない管理会社に何が出来るんだか。
この号室の人が煩いと注意してもらっても「違うって言ってましたー」と相手の言葉をおうむ返しにするレベルだけど?昨日も夜23時に風呂入ってんのが壁からゴンゴン音するし、深夜3時に大きな引きずり音。本当に上階いい加減にしろ。今もゴンゴンゴンゴン、こちらが怒り狂って我慢の限界きてるの分かんないのかな?9/1の深夜3時に起きてたやつ掲示板見てるなら生活音なんとかしろ。自分が怒られてるって気付いててやってるでしょ。

たかがアンケート結果を集計するのにも時間かかったね。しかもあんな分かりにくい集計結果初めて見たわ。組合で管理会社変えるように相談出来ないのかな。無断駐車もあるし、それに気づかないで看板設置?そっち先優先するか?と呆れてますわ。
No.138  
by 住民板ユーザーさん4 2019-09-01 15:15:57
ちなみにプレサンスに直接言っても無駄ですよ。1年前に直接言いましたが「直ぐに確認し、結果を報告します」と言って今だに連絡も対応もありませんw口だけです。なるべく丁寧な口調で注意をお願いしてたのでプレサンス・管理会社に完全に舐められてるみたいです。
これだけ相談してても総会で議題にも上げません。2年経ってやっとちょっと腰上げただけですわ。こっちは管理会社が放置したお陰で日々のストレスで全住民に対して疑心暗鬼になりました。
No.139  
by 匿名さん 2019-09-01 16:29:59
>>135 住民板ユーザーさん2

本当だね、売りに出てました
狭い部屋は固定資産税は安いのね


https://www.athome.co.jp/mansion/6968917462/
中古マンション プレサンスロジェ京都烏丸五条 1階 2LDK
価格 3,980万円
階建/階 10階建 / 1階
築年月 2017年8月(築2年2ヶ月) 専有面積 54.20m2 間取り 2LDK

平米単価 73.44万円
管理費等 7,640円 修繕積立金 3,250円

※売主瑕疵担保責任免除
※H31年度固都税:92,100円/年
No.140  
by 匿名さん 2020-04-11 15:55:44
去年8月から売りに出てる情報あった1階、54.20m2、3,980万円の部屋まだ売れてへんやん。
去年9月やったら2,580万くらいで妥協してたら売れてたと思うけどな。

2019年10月の消費増税、今年に入ってから武漢コロナウイルスで中古不動産はなかなか成約せんようなったらしいね。
京都は民泊需要も多かったけど賃貸で民泊やってたマンションは解約続出らしいし。

今はみんな値下げせずに様子見が多いらしいけど
企業体力とか個人のローン支払い能力とかいつまで耐えられるか我慢比べかもね。
No.141  
by 匿名 2021-02-05 22:41:48
んー久しぶりに見に来たけど。何もコメ無し。しかし、2年以上長い間思ってたけど、犬の鳴き声が頻繁に聞こえるが、余りに酷い。どういう神経してるんだろ、飼い主は。非常識すぎ。一回あたり10分近くかそれ以上が当たり前。数十分連続の日々もあったし。これ、とっくに規約違反で飼育禁止対象のはず。盲導犬ならまだしも、犬は買わずとも不便なく暮らせるわけで、自分の勝手で飼い、規約やマナーを破り続けて多くに迷惑かけ続ける神経が理解不可能。ずっと長い間、鳴き声の問題は解決せずで、(不動産屋や投資目的購入した区分者の方々に)管理が為ってないマンションと噂が広まれば、少なからずマンションの価値的に悪いと思うんだけど(既に広まってたりして)。早く飼育禁止にしてよー理事会や管理会社さん!許しちゃいかんでしょ、絶対に!おっと、長い愚痴になってしまったm(_ _)m住人が気持ちよく暮らせますように!

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