QUWON（クオン）新浦安

[匿名さん]

東北地方太平洋沖地震発生時、明海2丁目のプロジェクトは立ち上げ最中の頃に停止してしまっていた。

現在、改めて開発が再開しており地盤改良工事が始まったそうである。

このスレは液状化ネガ投稿は一切禁止とする。
その様な投稿があった場合、地域的な中傷差別に根拠の無い愉快投稿とみなす。

あれから5年、復興の進行と災害により強くなる街として…。


公式URL：http://www.quwon-shin-urayasu.jp/
所在地 千葉県浦安市明海二丁目2-1（地番）
交通 JR京葉線「新浦安」駅徒歩15分
総戸数 170戸（他に管理事務室1戸）
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 74.91㎡～138.38㎡
構造・階数 鉄筋コンクリート造・地下1階地上4階建（免震構造）
建物竣工予定 平成30年7月下旬
入居開始時期 平成30年9月下旬（予定）
施工会社 スターツCAM株式会社
管理会社 スターツアメニティー株式会社
売主 スターツコーポレーション株式会社
売主・販売代理 スターツデベロップメント株式会社

[1001: 匿名さん]

>>998 検討板ユーザーさん

戸建てとマンション比較してもダメだろう、この場合論じるなら、
「アイルズ」と「クォン隣接の戸建て」、この場合の土地価格や利便性からくる価格差は相当なものが出てくる。

いま、アイルズとクォンを比較しての論議は、単純に２つ価格差でどっちがいいと言ってるだけ。

[1002: 匿名さん]

>>999

シンボルロードは、夜間の照明は明るいし人通りがやや多い。

ただ、側道からシンボルロードに出る道が多いから(特に入船)車との出会い頭で危ない面がある。
自分は、出勤途中で入船保育園までベビーカーを押して通わせた経験がある。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1007: 匿名さん]

>>1006

市外から転入しようとする人への情報補足だろ。

京葉線開通前と言うと、新町は公団の大規模物件しかなかっただろ。
その新町民？

シンボルロードの歩道がタイルでなくアスファルトだったのも知っている筈だ。

[1008: 匿名さん]

>>1000

>>まだ、マリナーゼと言われたいの？

市外から来ようとする人にこんなこと当てはまるかね？

>>バスもアイルズです満杯になってきたし。

ここで気づいていないことがあるな、というより何故書きこまない？
クォンが出来るとさらに新浦安駅が混み始める。
新年度の4月になると、かつてのどかな雰囲気だった新浦安駅が年々人混みが増える。

ここで、7～8時台の京葉線のダイヤが問題になってくる。
京葉車両センターの25編成では足りないぞ。
埼京との乗り入れを開始しない限り車両増備をしないと混雑度がさらにきつくなる。
一応、武蔵野線側に総武各停からの幅広車両が転属してくる(現在、青森車両改造センターで改造中との情報)のが、ごくわずかに混雑度が緩和される。

これらの情報は、通勤手段の快適度でスレ違いでもないだろう。

[1009: 匿名さん]

>>999

>>娘夜道歩くより、バス12分の日の出エリア検討中です、まだ決めてませんが。他の地域と比較し、バス本数多く渋滞少なく、東京駅行きもたまに利用でき、夜道歩けるクオンは魅力より不安が勝り、、、徒歩圏魅力がなくなりました。

明海大学へ通学する学生はバスは殆ど使いません。
徒歩ですよ。

了徳寺大学の方は自転車通学も見かけますが。

日の出の方はシンボルロードに路線バス以外にリムジンバス、2つのホテルに向かうTDR往復のバス。
さらに東急ホテルが出来るのでこれまたTDRのオフィシャルホテルでバスがパークウェイで走行し、騒音と排気ガスのリスクが出るかも知れません。

[1010: 匿名]

かなり乱暴な投稿が目立ちますね！

[1011: 匿名さん]

999さんの投稿、わかりますよ。
遊歩道とはいえ、夜間は人通りが多いとは言えず、そこを徒歩15分歩くか、バスで12分バス停目の前なら、後者を選びます。私なら。
排ガス云々ではないですよ、夜道の安全性の話。
河近と海近も似てるようで似ていない。
我が家も境川面前から日の出に越しましたから、双方わかります。
今日みたいに暑い日はバスが有難いです。アイルズならまだバスは座れます。アイルズの次くらいで座席は埋まります。まあ、駅からは遠いですが始発近がのメリットですね。

[1012: 匿名さん]

>>1011 匿名さん

アイルズまで行ってバス通いは、いまさんだねぇ。

車で送迎の立地ではないですか？

バス便で、あの値段なら、もっと都心に近くの立地でいい物件ある。

[1013: 匿名さん]

>>1011 匿名さん

駅から遠い、、海辺に近くなる、辺境の地に住みたいと言う気持ちはわかるがねぇ。

かつて、シンボルロードが、日の出公民館の手前で行き止まりだった頃、その先は広大な荒野だったのだが、海が遥かに遠く感じた。

バス乗車が長くなると、今後はアイルズの増床も含めクオンも入居する事から、新浦安駅の朝のピーク時に東京メトロの東西線の殺人ラッシュ同様にしては欲しくないのだが、、、

そのためにもりんかい線の問題を早急に解決して欲しいけども今だに動きがない様な

[1014: 検討板ユーザーさん]

今日からアイルズ新モデルOpenで、営業さんに聞いてみました。クオン検討のお客様は皆無に近いとのこと。全く気にしていない、それどこでない、的で相手されませんでした〜。予約なしで行ったため、待たされ、次回から予約して下さい的受付、、、買う気ないが、バレバレかと、、、。隣接ベンツカフェは満席で、やはり海沿いは海沿いで素敵、、、比較検討がやはりずれてるみたいです、これ実体感です。

[1015: 匿名さん]

>>1014 検討板ユーザーさん

リバーサイドと海沿いの違いですね。
ただ、アイルズは墓地公園に最も近い。
気にならない人は良いのですが、、、

[1016: マンション掲示板さん]

震災時、クオン土砂が川に大量流された！
と聞きましたが、
真相は？

[1017: 匿名さん]

>>1016 マンション掲示板さん

また、おかしな話を、、、
噴砂した土砂が境川の遊歩道を超えて流された？ アホ言え！

市内各所の噴砂した土砂は、墓地公園の東側の更地に大量に積み上げられた、、だろ。

[1023: 匿名さん]

[No.1003～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、　削除しました。管理担当]

[1024: 匿名さん]

>>1014 検討板ユーザーさん

ベンツカフェが満席はたまたまでしたね。

いつもは、休日ゴルフでもガラガラですよ(笑)。

[1025: 匿名さん]

>>1015 匿名さん

ちがう。

それよりも、戸建てとマンションの違いで、検討者が、まったくちがうので、まったく競合しないということ。

[1026: マンション検討中さん]

アイルズ掲示板→クオンネタ皆無。
ん、、、こちらと違い、意識の差ですかね。物件力の差か、、、こちらも無視すればいいのに。過剰に反論しすぎかな。

[1027: 匿名さん]

>>1026

このエリアに居住し情報を提供する住民、もしくは購入を本気で検討している方ではないならば、不動産情報のみのバカにした様な投稿はするな！

[1028: 匿名さん]

今週末から第１期の申込開始でしたっけ？

[1029: 匿名さん]

価格決定。あまり変更なさそう。

[1030: 匿名さん]

都内マンションの広告に慣れてしまうと、そんなに高くはないな、と思ってしまう。。
新浦安の特徴であった平米数が100越え、海眺望と言ったものがないので、更に都内マンションのミニ版の印象が強い。
価格もあがり、新浦安である理由があまり感じられないのだが、もう新築マンションはここか、ヨーカドー跡地か。
マンションの広告を見ていて、結局間取りに目新しさは難しいので、共用施設の豪華さを競いあい。
それなりのステータスは感じられるけど、有効に自分が活用出来るかは疑問。
そのために高い管理費を払う。
マンションはそういうもの、なんですけどね。
こちらは駐車場が機械式なのが気になります。何だかんだで新浦安は車生活なので。メリットは塩害が少ないのかしらね、地下の方は。

[1031: マンション検討中さん]

申し込み延期はありませんか？

[1032: 匿名さん]

>>1031 マンション検討中さん

明日～22日〆切です。

[1033: 評判気になるさん]

幼稚園、小学校、サッカー場に囲まれた低層、かなり賑やかかと
静かに暮らしたい向きには無理ですよね

[1034: 匿名さん]

>>1033 評判気になるさん

いちど、近くを歩いてみな‼

反対に賑やかでないことが、課題かも(笑)

[1035: 匿名さん]

>>1033

>>1044 が仰られている通り、架空の情報を流すな！

見たのは30分も無いだろうし、特定の時間だけだろう。

[1036: 匿名さん]

>>1044 ではなく >>1034

[1037: 匿名さん]

>>1033 評判気になるさん

マンションは学校にもカコマレテないし‼

[1038: マンション検討中さん]

またエアーズガーデン新浦安のSNS依存症理事長が荒らしているらしいですね。

他のマンションに干渉しないでくださいね。

念を押しておきます。

[1039: スレ主]

>>1038

>>またエアーズガーデン新浦安のSNS依存症理事長が荒らしているらしいですね。

その根拠はどこに？
突然、『マンション検討中』のHNで現れ、周辺が賑やかだと架空の情報に関連してその反論を買う様な投稿は怪しい。

『マンション検討中』のHNで投稿する限り、このスレの当該物件を検討しているのですか？

[1040: 匿名さん]

>>1038 マンション検討中さん

ほんと、何を根拠にレスしているんでしょうね。

[1041: 匿名さん]

ほんと物件もク○なら投稿者も○ソだな

[1042: クオン契約者]

1039.1040.1041 17分後に反応すると言う事は本人以外としか考えられませんね！お願いですから、こちらには関わらないでください。エアーズガーﾃﾞﾝの女王さま❗

[1043: 匿名さん]

>>1042

『クオン契約者』とは何ですか？
まだ、販売も始まっていなければ、契約も始まっていないだろ。

あんたこそ、非常に怪しい。

[1044: 匿名]

>>1403
価格も決まって、申込受付も始まっていますよ。
不正確な情報を流布するのは止めてください。

エアーズの女王様、他人のマンションの掲示板に書き込むのは止めてください。

クオンにも、エアーズにも、どちらにも迷惑ですよ。

[1045: 匿名]

>>1043 匿名さん

価格も決まって、申込受付も始まっていますよ。
不正確な情報を流布するのは止めてください。

エアーズの女王様、他人のマンションの掲示板に書き込むのは止めてください。

クオンにも、エアーズにも、どちらにも迷惑ですよ。

[1046: 匿名さん]

>>1045 匿名さん

1043さんは、販売も契約も始まっていないとレスしています。これはその通りで間違っていない？。

一方、価格も決まって、受付も昨日より始まっているのは事実で貴方も間違ってはいない。

申込受付は始まっているが、販売も契約も始まっていないのは、事実。
23日(日)が抽選日ではないか。契約はそのあと。

不正確な情報を流布しているのは貴方ですよ。

偉そうに、人のあげ足とったレスしないこと。反省しなさい。

ついでにいうと、私は女王ではないから(笑)。勝手に決めつけない方がいいよ(笑)

[1047: スレ主]

>>1043 だが、
>>1044>>1045の様なデタラメは、元町の海抜の高さ、付近のアンダーグラウンド道路の冠水注意(今まで冠水した記録はない。そもそもこのアンダークロスする道路は対岸側の同じアンダークロスする道路よりもずっと後になって開通)がクォン敷地内でも起こるとか、おかしな情報にエアーズの女王様がここに来ているとか、滅茶苦茶な情報を挙げている。

むしろ、あんたがエアーズの自動ドアが強風で壊れた(海岸から遠く、首都高湾岸線の防音壁が風の流れを変えている。)とかいい加減な情報を流布する犯人ですか？

[1048: 第一期 物件概要]

今後のために、公式情報を残しておきますね。

■ 第1期販売概要

販売戸数
66戸
販売価格
5,058万円〜11,698万円
最多販売価格帯
6,100万円台（6戸）※100万円単位
間取り
2LDK～4LDK
専有面積
74.91㎡～129.88㎡
バルコニー面積
12.8㎡～18.25㎡
トランクルーム面積
0.35㎡～0.99㎡
専用庭面積
40.9㎡～42.92㎡（月額使用料／2,040円〜2,140円）
ルーフ面積
31.38㎡（月額使用料／2,510円）
管理費（月額）
21,200円〜36,760円（管理費には、インターネット月額使用料が含まれています。）
管理準備金（引渡時一括）
21,200円〜36,760円
修繕積立金（月額）
14,850円〜25,730円
修繕積立基金（引渡時一括）
965,250円〜1,672,450円
全体管理組合管理費（月額）
980円〜1,690円（全体管理組合設立時より徴収開始）
全体管理組合修繕積立金（月額）
300円〜520円（全体管理組合設立時より徴収開始）
全体管理組合修繕積立基金
1,500円〜2,600円（全体管理組合設立時一括）
全体管理組合管理準備金
980円〜1,690円（全体管理組合設立時一括）
登録受付期間
平成28年7月15日（土）〜22日（土）18：00締切
受付時間
平日・土・日・祝日10：00〜18：00
抽選日時
平成29年7月23日（日）10：00〜
登録受付・抽選場所
｢QUWON（クオン）新浦安｣マンションギャラリー
※ご登録の際には、認印と平成27年、28年分の収入証明書（源泉徴収票・確定申告書等）、身分証明書（運転免許証・健康保険証等）をご持参ください。
■ 全体概要

所在地
千葉県浦安市明海二丁目2-5の一部（地番）
交通
JR京葉線「新浦安」駅徒歩15分（約1,200ｍ）
敷地面積
16,612.99㎡（建築確認対象面積）
建築面積
6,867.47㎡
建築延床面積
19,133.20㎡
地目
宅地
用途地域
第一種低層住居専用地域
総戸数
170戸（他に管理事務室1戸）
構造・階数
鉄筋コンクリート造・地下1階地上4階建（免震構造）
建築確認番号
JCIA確認16第00565号他（H28/11/30）※変更申請の予定有
建ぺい率
50％
容積率
100％
建物竣工予定
平成30年7月下旬
入居開始時期
平成30年9月下旬（予定）
駐車場台数
駐車場（総戸数に対して）／179台（機械式159台（月額使用料／9,000円〜14,000円）、平置20台（月額使用料／（13,000円・18,000円））
駐輪場台数
476台（月額使用料／100円〜500円）
バイク置場台数
34台（月額使用料／2,000円）
分譲後の権利形態
敷地：専有面積割合による所有権の共有
建物：専有部分は区分所有権、共用部分は専有面積割合による所有権の共有
管理形態
区分所有者全員で管理組合を結成していただき、管理会社に委託していただきます。
設計会社
株式会社日建ハウジングシステム、スターツCAM株式会社
施工会社
スターツCAM株式会社
管理会社
スターツアメニティー株式会社
売主
スターツコーポレーション株式会社
国土交通大臣（11）第2473号（公社）　東京都宅地建物取引業協会
〒103-0027 東京都中央区日本橋3-4-10 スターツ八重洲中央ビル　03-6202-0111
売主・販売代理
スターツデベロップメント株式会社
東京都知事（1）第96706号
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
（公社）東京都宅地建物取引業協会加盟
〒103-0027 東京都中央区日本橋3-4-10 スターツ八重洲中央ビル5階　03-6777-0250
■ 開発地全体概要

所在地
千葉県浦安市明海二丁目２番１、2番5（地番）
開発事業区域面積
51,921.72㎡
予定建築物等の用途
共同住宅、戸建（90区画）、福祉施設ほか
工事完了予定
（液状化対策工事）平成29年1月末日 （建築工事）平成30年3月 高齢者ケア施設
開発事業者
スターツデベロップメント株式会社、スターツコーポレーション株式会社
施工
（液状化対策工事）株式会社竹中土木
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お問い合せは ｢クオン新浦安｣マンションギャラリー
0120-55-7051
営業時間／10:00～18:00
定休日／毎週水・木曜日
スターツコーポレーション株式会社 スターツデベロップメント株式会社

[1049: 匿名さん]

管理費が大規模なのに小規模並みに高いのと、修繕費が普通の物件の倍の金額スタートになってる。段階値上げでどこまで上げるのか。タワマン並みのランニングコストだわ。

あとは機械式駐車場の稼働率がどうなるかだな。想定を下回れば管理費の値上げにつながるけど、ここを買う人はそんなみみっちいこと気にしないか。

[1050: 匿名さん]

ここを購入できる方は、中流の中クラスでは無理で、中流の上クラスの様に思う。

そこまで高価だと、戸建ての豪邸でも購入出来そうだが、建物や敷地の修繕は全て自分でやらなければならない。それも業者に任せられるほど大金持ちだと話は別だが。
あえて、高価なRC造低層集合購入するとすれば、共益費を支払い管理会社が共用部の清掃・修繕するから楽であると考える方だと、中高年の高収入クラスではないか？と。
浦安市内の物件で自分にはもう手の届かない価格だけど、通勤に便利な都内の低層集合住宅の価格に近いし、それをあえて選ばないとすれば、浦安の整然とした都市計画や都会の喧騒から逃げたい浦安LOVEな人には向いている感じ。

ただ、夜間の騒音に関しては羽田が24時間化してから、深夜の国際線が東京湾上で旋回していく音を気にならなければ良いけど。

[1051: 匿名さん]

別な見方をすると、ここまで高価なのは震災で上下水道のインフラが損傷したマイナス・イメージもう既に薄れたとは思う。
道路・上下水道の本復旧工事は終わったし市長は違う人になった。
これこそ復興ではないか？と。
6年前の砂塵にまみれたあの日は、どんどん遠ざかっていく感じで。

[1052: マンション検討中さん]

やっぱりやめました。管理費が高すぎる割には
共用施設がまるでない。都内のタワーにします。10年後の管理費値上げが恐ろしいです。コンシェルジュ2人も170戸で多すぎます。おかしいです。

[1053: マンション検討中さん]

アイルズ掲示板に、
アイルズ、都心タワマン、クオン
を比較し分析された意見が掲載されわかりやすいですよ。残念ながらクオンがいろんな理由で、最下位状態、、、。厳しい現実であります。

色々見直しがないと、今後さらに厳しくなると思われます。

[1054: 匿名さん]

此処は敷地が広いので 海は見えなくてもプールでもあるかな~と思ってました そしたら夏場は自宅にいながらリゾート気分
管理費高いのに何にも無いんですね

[1055: マンション検討中さん]

>>1049さん
>>1052さん

完全に同意見です。
スターツさん、ここの意見を真摯に受け止めて、今後に活かしてください。

[1056: 名無しさん]

マンションが同じ敷地にあって見下ろされてる戸建って何か抵抗があります。。

[1057: マンション検討中さん]

一部の６０００万前後の部屋以外大苦戦のようです。売れ残り必至です。

[1058: 匿名さん]

ま、初めからわかっていたことであるが、
95平米～120平米クラスになると、価格帯が高過ぎて、その価格出すなら、狭くてもいいから、都心・駅近物件か、戸建てに流れる。
8000万円～11000万円だして、クォンという選択はなかなかないだろうね。
結局手頃？な6000万円前後の物件しか売れない。
その結果どうなるの？ 値下げで売れるという価格帯&人気でもなかろうに。

[1059: 匿名さん]

>>1058 匿名さん

浦安好きなら住み替えの需要はある。

但し、戸建ての豪邸を持つリタイヤした世代。
なぜなら、戸建ての自力での庭や建物外観の修繕は年齢を重ねれば重ねるほど重労働だから。

それを共益費でやってくれるなら、こんなに楽な事は無いから。

[1060: マンション検討中さん]

となると、かなり限られてきますな。飛行機関連の社宅で全く話題になっていないとのことでは、先厳しい。都心タワマンか、アイルズに完全敗北宣言間近！。アイルズ営業さんは、クオン？販売してるんですか？全く、話題にでません。→スターツさん！真面目な話。相手にされてませんよ！どーする？これから？起爆剤必死！ですよ。アイルズ見たことありますか？真夏の先週末、新発売でもないのに、私→見学待たされましたよ！

[1061: マンション検討中さん]

事業主、以外と掲示板気にしてますからね〜

[1062: マンション検討中さん]

反論聞きたいですが、
あまり厳しく書くと削除されちゃうかな？

[1063: 匿名さん]

>>飛行機関連の社宅で全く話題になっていないとのことでは、

これは一体何なのか？
ガセネタを出すな。

あと、法務局の建物も知らんだろうし。

[1064: マンコミュファンさん]

>>1063 匿名さん
ガセネタかどうかわかりませんが。
アイルズ掲示板にて話題になっています。

[1065: 匿名さん]

結果的に売れ残った所は賃貸マンションでしょうね

[1066: 匿名さん]

何で、度々エアーズやアイルズが出てくるのか？
『マンション検討中』のHNを使う人物は、この物件、そしてこのエリアの物件を本当に検討しているのか？

[1067: 検討板ユーザーさん]

そんな言い方はないかな〜。いろんな意見あっていい。偏りはダメ。
検討していたが、検討できなくなった、その理由、意見→排除は、ダメですよ。

[1068: 匿名]

>>1067 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り。
批判的な意見にはすぐ反論してくる１０６６の要は輩がこの検討板には多すぎる。
何故？

[1069: 匿名]

>>1068 匿名さん
訂正：要は➡ような

[1070: 匿名さん]

不動産業者の調査目的で疑わしき糞情報が時々挙げられるからだ。

じゃあ、今日はこのエリアは暑かったのか、涼しかったのか？　どっちか？
それに雨は降ったか？

[1071: 匿名さん]

>>1068 匿名さん

何故もなにも、じゃあ批判的な意見の後はそれに同調する書き込みしかしてはいけないのか？
考え方はそれぞれ違うんだから反論にはまた反論したらいい。そういう場所だろう。

[1072: 匿名さん]

検討していたが、検討できなくなった、は嘘か？

初めから購入目的で情報を集めてなかったんだろう。

さて、今日の海風は昨日に比べてどうですかいな？

[1073: 匿名さん]

>>1070.1072
真の検討者は毎日現地に行ってるから気温や海風を答えられるはずだと、そういう意味ですか？？

・・・。

[1075: 匿名]

[NO.1074と本レスは前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1076: マンション検討中さん]

で、登録の結果はどうだったのでしょうか？かなりの部屋で抽選となったのでしょうか？ご存知の方いませんか？

[1077: 検討板ユーザーさん]

>>1076 マンション検討中さん

D棟の中住戸で最大４倍だったかと思います。

[1078: 名無しさん]

>>1077 検討板ユーザーさん
A棟南西向き3階部分は5倍でしたよ。
安かった？

[1079: 通りがかりさん]

2次はいつからですか

[1080: 通りがかりさん]

先日見学しましたが、正直ピンときませんでした。
共有施設もなく、コンビニすらなく、車は機械式、部屋は狭い。
モデルルームはオプションばかりで、これに見惚れて購入を決めたら大失敗しますよ。
駅から15分と言っていますが、実質部屋までは20分くらいでしょうか。
浦安によほど思い入れがあるなら別ですが、それ以外でしたら都内マンションの方がいいかと

[1081: 匿名さん]

>>1080 通りがかりさん

部屋は狭い？

どの部屋を言ってるの？
75～80平米の部屋のこと？
95～120平米の部屋のこと？
大小様々かと。

オプションばっかりとか、みんなわかってるし、あなたの評価は片寄ってますね。
そもそも、新浦安からの買い換えが大半だから、あなたの思い入れ論議は、的を得ていないね。

[1082: 匿名さん]

全然片寄ってないと思うが。的を得ていないのは自分の方だろう（笑）思い入れがあるから幾多ある他物件に目もくれず駅遠液状化懸念のある新浦安でわざわざ買い換えてるんだろ？

[1083: 匿名さん]

新浦安からの買い替えなら狭いじゃん！！なんでわざわざ狭いマンションに？？

[1084: 検討板ユーザーさん]

>>1080 通りがかりさん

>>1080 通りがかりさん
スイマセン、荒らすつもりはないですが、購入検討者として意見を言わせて頂きます。

共有施設無い→クオンは低層マンションで共有施設重視のコンセプトでない。 居住性。
コンビニ無い→第１種低層地域で商業施設が建築出来ない＝静かな住環境が売りかと。
機械式→これは平置きの方がベターですね。
部屋は狭い→？？138㎡もありますよ？免震の恩恵で出っ張りもないですし…
オプションばかり→ん？プレミア仕様住戸が1/3あるので、逆に最初から付いてるイメージがあります。色壁紙位は安価ですし、目くじらをたてる事はないかと。
駅まで20分→境川沿いから歩いて検討しましたが中年の私でも13分で行きましたよ。
シンボルロードからは15分掛かりましたね。

都内には都内の良さがありますし、新浦安には新浦安の良さがありますよね。
皆さんが都内が良ければクオンを買う人はいないはずです。
事実売れてるのですし、明るく検討している人達もいるんです。
またスターツは液状化の被害企業だと思いますし、そんな中でも浦安に積極的に関わっていて、個人的にはクオン頑張って欲しいと思ってます。

[1085: 匿名さん]

>>1082 匿名さん

液状化ネタはやめな。
下水道本管の不同沈下対策は終了したし、道路は殆ど復旧すみ。
砂塵が舞ったあの日はどんどん遠ざかり、復興はほぼ進んだ。

[1086: 匿名]

>>1080 通りがかりさん
私は共有施設がないことに惹かれてクオンを検討した者です。
今いるマンションは共用施設が多くて、また貸しなどする人が後を絶たず、マンション住人でない
人間が多くサークル活動をして月謝を取っているマンション住人のために入ってきます。
共有施設が多いからいいというわけではないということを言っておきますね。

私自身はほかの事でクオンは検討から外しました。

[1087: 匿名さん]

辛口で有名なマンションブロガーがこのマンションを大絶賛してくれているぞ！
http://x1mansion.com/quwon-shin-urayasu

[1088: マンション検討中さん]

次の申し込み入ってるらでしょうか？

[1089: 匿名]

>>1087 匿名さん

読ませてもらいましたが、大絶賛というものではなく、冷静な情報を提供してくれていました。
月２５万円前後の支出になるというのは我が家にとっては大変です。
この他にローン代金を加えると３５万円近くになります。

管理費、修繕積立金が高すぎることを改めて思い知らされました。

[1090: マンション検討中さん]

一期2次はいつからですか？

[1091: 匿名さん]

>>1085匿名さん
>液状化ネタはやめな。
これ情報操作目的でいってるの？それとも情報弱者の発言？
>下水道本管の不同沈下対策は終了したし、
嘘書いちゃダメでしょ。
てか何にも知らないの？それ終わってないぞ？

[1092: 匿名]

>>1087 匿名さん

液状ネタはやめなという投稿者がいるけど、このブロガーは液状化現象がいまだに深刻な問題であることも指摘していますね。

[1093: 匿名さん]

>>1092 匿名さん
液状化ネタで煽るネガは良くないと思うんだけど、液状化ネタ自体を禁止してしまうのは情報交換スレの目的から反すると思う。
現に知ったような事を書いてる>1085さんは知ってかしらずか、下水道本管の不同沈下対策が終了したと事実に反する投稿してるし、この手の虚偽情報が蔓延したらホント罪深いと思う。

[1094: 匿名さん]

新浦安の液状化については、ブログの指摘するように前科ありなんだし、凶悪犯が懲役を終えてしっかり更生教育したから雇ってくれといってるようなもんだよなぁ。大丈夫だと説得されても心から安心できるものではない。

[1095: 匿名さん]

>>1091

http://www.city.urayasu.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001...

茶色の下水道の項目を見な！

[1096: 匿名さん]

>>1095 匿名さん
単に災害復旧が完了したことが書いてあるだけだし、不同沈下対策なんてないんだが。上水道も高洲以外未計画だし。というかなんでそんなに偉そうなの？

[1097: 匿名さん]

>>1095 匿名さん
その横柄な発言態度はスレ主さんだね。
見たけど、それがどうかしたの？
その工程表は肝腎なある場所の液状化対策しないで終わらす工程表なんだけど知らないの？
そんな事も知らずになんでそんな不遜な態度がとれるんだろう？
せっかくホントのこと教えたあげたのに。

[1098: 匿名さん]

>>1097

嘘だと書いたのは誰か？
工程表の意味も分からなければ、現場の工事状況のこれまでの流れもしらなかつたのがバレバレ。

下水道本復旧工事が終了した意味は、幹線路が終了した意味。

液状化ネガを貼るのなら、列島の巨大地震ネタにつながるからやめよ！

そろそろ管理人が動き出す。。

[1099: 匿名]

スレ主が匿名という名前で投稿し、必要な議論なのに新浦安そのものの不動産価値が下がる投稿があると不遜な態度で覆い隠そうとする。
　そういえば、大地震の後の状況をマスコミが報道するのをやめるように圧力をかけたのもこの土地の人達だったなあ。
　スレ主とその仲間たちが一生懸命、都合の悪い投稿に難癖をつけているのがありありと見える。
この人達って、クオンの事業関係者何でいい部屋を優先的に手にできる人達なんだろうな。

[1100: 匿名さん]

>>1098
>嘘だと書いたのは誰か？
自分だけどなにか？
嘘じゃないって言うなら、事実無根のでっち上げ話とでも言う？

>工程表の意味も分からなければ、現場の工事状況のこれまでの流れもしらなかつたのがバレバレ。
自分はそれなりの立場の人間なので、工程表の意味も工事現場の情況もわかってるんだけど？
バレバレなのはその工程表の意味であったり、何処をどういう工事にするのか？実際の現場はどういう工事をしているのか、そんな状況も把握しようとしないで、「下水道本管の不同沈下対策は終了したし」と事実に反する話に昇華させて語ったスレ主様でしょうに。

>下水道本復旧工事が終了した意味は、幹線路が終了した意味。
それ違うからね。
液状化対策をしないで埋め戻しただけの場所が何箇所もある。
そこは下水道本管の通る場所なんだよね。
毎日暮らしてれば一般市民でも気がつくと思う。偉そうにウンチク語る人ならなおさらの話じゃないの？
なんで気がつかなかったの？

>液状化ネガを貼るのなら、列島の巨大地震ネタにつながるからやめよ！
スレ主様以外にそんな話をする人いましたっけ？

[1101: 匿名さん]

あのねえ、浦安で戸建てやマンション買う人は震災の件もわかって買うわけ。
そんな論争はいらないからね！
ダメになったら引っ越すの！考えてるの！

[1102: 匿名さん]

>>1101 匿名さん

そのとおり。くそみたいなところでも、蓼食う虫もすきずきとか。欲しければよし、嫌なら買わなきゃいいだけ。

[1103: 匿名さん]

>>1101 匿名さん
すみません。
ダメになったら引っ越せないかもしれません。
こう言う情報を覆い隠すようなフィルターかけないで欲しいです。

[1104: マンション検討中さん]

次の販売いつですか？

[1105: マンション検討中さん]

アイルズの掲示板みたいに平和にお話ししましょうよ。。

[1106: マンション検討中さん]

売れ行きといっしょ。
この掲示板も、そろそろ崩壊間近。汚い言葉連発見苦しい、、、。
アイルズは、億超戸建が今週末も、ダミーなし！
で公開公平に抽選となります。インチキなし！であります。やはり、レベル感じるのは、近隣住民ならすでに承知済であります、、、事業者関係は、反省！すべし。

[1107: 匿名さん]

このスレはRC造免震構造の集合住宅、アイルズは免震も無ければ耐火構造でも無い戸建て。

比較する事自体ナンセンス。
共通しているのは、地盤改良工事をしている事だけ。

リタイヤした世代が、戸建てに住みたい、、、,だけでは無いのか？

[1108: マンション検討中さん]

シンボルロード沿い三井系マンションや、海側マンションと比較して、完全にブランド力劣り、アイルズだけでなく地元中古マンションと比較しても、かなりレベルに違いあり。新築マンション、徒歩圏が唯一の勝負所だが、すべて価格に反映され割高感が否めない。

[1109: 匿名さん]

いいかげんにしたらどうですか。
この掲示板の最初に以下のことが書いてあります。
皆さんの液状化ネタは削除してもらいましょう‼

このスレは液状化ネガ投稿は一切禁止とする。
その様な投稿があった場合、地域的な中傷差別に根拠の無い愉快投稿とみなす。

あれから5年、復興の進行と災害により強くなる街として…。

[1110: マンション検討中さん]

>>1104 マンション検討中さん
第２期は秋口とのことで、明確には決まっていない様ですが、それまでは第１期のキャンセル住戸と若干戸数を先着販売するそうです。
第２期は5,000万台の部屋なんか価格が上がりそうです…
なおモデルルームは１月に解体することが決まっているそうです。

[1111: 匿名さん]

>>1108 マンション検討中さん

シンボルロード沿いの三井系マンションにでもお住まい？のレスですね(笑)。

いくらバス便があるにせよ、こんな駅遠でヨーカドー堂も撤退した地域の陸の孤島になにもブランド価値はない。ただ単に三井という旧財閥の名前たけにしかブランド価値を見出だせない者の悲しいレスですね(笑)。
もう、大規模修繕が始まった古き中古ですよ。そんなところと比較してあげては可哀想です。

[1112: 匿名さん]

>>いくらバス便があるにせよ、こんな駅遠でヨーカドー堂も撤退した地域の陸の孤島になにもブランド価値はない。

こんな駅遠表現で地元を知らない不動産業者とわかるが違うか？

かつて、シンボルロードが明海大学敷地の海側の角までしかできていなかった頃、その先は広大な更地の荒野が広がっていた。
駅遠よりもシーサイドが遥か遠く感じ、明海・日の出はシーサイドに出る事が出来なかった。

明日はそのシーサイドの総合公園で花火大会があり、台船から尺玉が打ち上げられる夏の風物詩がある。

[1113: 匿名さん]

>>1112 匿名さん

いつも、その手のレス、いいかげんにしたらどうですか(笑)。

地元の先住民かもしれないが、レスの仕方も、内容も、更には言葉遣いも品性下劣。

いつもいつもおんなじ内容でへきへきする。

[1114: 匿名さん]

>>1113 匿名さん

そもそもこの匿名掲示板は、そんなもんだよ。
むしろ2chに近い。

で、貴方はどんな情報を挙げて何を言いたい？

[1115: マンション検討中さん]

1期で何戸ぐらい販売したのでしょうか？

[1116: 匿名さん]

>>1114 匿名さん

そのまとめ方は不正解。

[1117: 通りがかりさん]

>>1115 マンション検討中さん

明日が1期契約会だったと思う。
来週中にはわかりますかね？
どれくらい売れたのか私も興味あります。

[1118: 匿名さん]

>>1116 匿名さん

意味不明。

[1119: 匿名さん]

[本レスは、他の利用者様に対する嘲笑発言のため、削除しました。管理担当]

[1120: 匿名]

浦安って大人気なんですね。
買えない人が大騒ぎしてるんですね。

[1121: 匿名さん]

不動産業者か？ と問われるとダンマリ、、、
そして、特定人物を特定させて脅迫攻撃。

[1122: 匿名さん]

>>1118 匿名さん

がんばれ

[1123: 匿名さん]

>>1121 匿名さん
うーん？脅迫に相当する投稿なんか一つもないでしょ。
もし、あると言うなら何番の投稿か示してごらん。客観的に見てあげる。
見つからない時は言ってね。一緒に探してあげるから。

[1124: 匿名さん]

相変わらず、核心がダンマリ。
成りすましかね？

[1125: 匿名さん]

匿名性の掲示板で、同一人物を特定しようとするのは、2chのやってることと同じ。

そろそろ、『前向きな情報交換を阻害する…』の管理人の制裁が始まるはず。

[1126: マンション検討中さん]

今朝ホームページを見たら
総戸数170戸販売戸数9戸
と書いてあったのですが、これって161戸売れて残り9戸ってことですか？
それとも9戸だけ売れたってことですか？

今またホームページ見に行ったら上記の戸数が書いてあった物件概要のページが開けなくなってるのですが、なんなんでしょう？

[1127: 通りがかりさん]

>>1126 マンション検討中さん

>>1126 マンション検討中さん
恐らく第１期に販売する予定住戸の残りかキャンセル住戸でしょうね。
第１期は60戸程売れたそうです。
そうすると先々週HPに発売予定住戸70戸と数が合います。
いずれにしてもこのご時世、第１期で1/3売れたのは好調（価格間違えた？）マンションの部類に入るのでは。
ジ・アイルズの好調と言い、日の出、明海ブランドはまだまだ需要高いのでしょうか。

[1128: マンション検討中さん]

>>1127 通りがかりさん
1126です。
1127通りがかりさんありがとうございます。

ここでの評判があまり良くないようなので、それなのに売れまくりなのか、あまりにも売れなさ過ぎなのか混乱してしまいました。

60戸売れたならおっしゃる通りまずまずと言ったところでしょうか。

浦安市内で住み替えを考えてますので、クオンも引き続き候補として考えようと思います。

[1129: 匿名さん]

>>1128 マンション検討中さん

さっさと契約しないと、希望の物件はすぐなくならよ！

[1130: マンション検討中さん]

なくならよ！

[1131: 匿名さん]

邸宅、というのを全面に出してきていて、高級路線って言う感じで行っているイメージがここにはあったんですがやはりそうなんでしょうか。

ファミリーマンションらしく広く物件面積が取られているというよりは、
高級感を出すために広く取られているという状況なのかもしれないななんて思いました。
その分お高いんですよね？

[1132: 匿名さん]

1期で60戸も売れたんですか！
金有る人は有るんだなー

[1133: 匿名さん]

金あるな。あの管理費と修繕積立金で対象から外しました。

[1134: 匿名さん]

どちらかというと、この辺りだとあまりないタイプのマンションだから余計に需要があったのではないでしょうか。
ファミリータイプだったらいくらでもある…というか
むしろファミリータイプだらけですから。
そういう点ではわかりやすいコンセプトがあったんだと思いますよ。

[1135: 通りがかりさん]

>>1134 匿名さん

？

本当に？(笑)。

私は、この週末にクォンのパンフレット全て捨てました(笑)。

[1136: 匿名さん]

>>1134 匿名さん

その情報の目的は何？
あんたは、ホントに検討しているの？

[1137: 匿名]

>>1134 匿名さん
どのぐらいの需要があったのですか？
即日完売だったんですか？
または完売する勢いなのですか？

[1138: 匿名さん]

維持費含め異常に高くても、立地コンセプトで即買いする人はいて、その需要が60人だったということでは。よって、その需要が尽きたいまからが、本当の勝負だね。普通の人にどこまで受け入れられるか。

販売不振で価格を引き下げたとしても、維持費のぶっとんだ高額さで、普通の検討者はお呼びでないからなあ。

[1139: 匿名さん]

>>1138 匿名さん

値下げが実行されたら既に購入された方はどうなるんでしょう？

[1140: eマンションさん]

>>1138 匿名さん

ま、買えない方(資金的に買えない)は、買えない物件価格。買える資力あるものだけを対象にしている価格帯の物件だから、あまり、細かいことウダウダ言っても仕方なし。 そうこうしてるうちに、クォン隣接地の戸建ても販売開始される。あの駅遠、新浦安の孤島でもあの高価格帯で好調に販売されるわけだから、クォン隣接地横戸建ては、猛烈な人気と価格になる。 その戸建てと比べれば、安いので、戸建てが買えないレベル層がまた、購買層になるね。 心配いらないよ(笑)。

[1141: 匿名さん]

>>1140 eマンションさん

駅遠と言う表現は地元を知らない証拠。
シーサイドは遥かなりの立ち入り禁止の荒野だった頃を知らんな。
今は、もう殆ど立ち入り禁止の荒野は無くなり総合公園に行けばシーサイドに出られる。

[1142: 匿名さん]

>>1140 eマンションさん

『新浦安の孤島』ってなんだよ？
東京メトロ東西線浦安駅しか無かった時代かっ？
それだったら孤島と言えるわ。もちろんTDLもバス便で遥か彼方にあった。

[1143: 匿名さん]

負け惜しみか？(笑)。

戸建て徒歩圏は美浜、せいぜい、富岡&今川あたりまで。

バス便が便利と言いたいのだろうが、アイルズまで徒歩30分でいけないだろうに(笑)。だから、孤島って言ってるまで。強がる必要はないよ(笑)。

[1144: 匿名さん]

>>1143 匿名さん

そっち、何が目的？
不動産の資産価値だけしか見ていない？

孤島と言っていること自体、浦安市へのネガキャン。
大昔に浦安橋が開通し、乗合バスによって漁村が発展した今があるのも無視か？

[1145: 匿名さん]

>>1144 匿名さん

長年の浦安市民なんだけどね(笑)。

[1146: 匿名さん]

>>1145 匿名さん

元町時代からの住民でっか？

[1147: 匿名さん]

>>1146 匿名さん

中町民てーす

[1148: 匿名さん]

>>1147

つまり中町民が新町民をイジメか？

[1149: 匿名さん]

新町民の方が日頃元町、中町を見下すのが気になるけどね

[1150: 匿名さん]

上のやり取りを読んでいると、ここの住人はまだまだ田舎者なんですね。

[1151: 匿名さん]

浦安市民のほとんどが地方からの移住者なのは認める。
ただ、恥ずかしい書き込みはやめてほしい。

[1152: 匿名さん]

こっちは、数十年は東京都民だべなんだか。

[1153: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]

[1154: 匿名さん]

第一期の販売が総戸数の約3分の1で、一期分もまだ売れ残っている。

近隣の中古マンション相場からすると特段高くはないと思うのですが、やはり管理費と修繕費が高額なのが人気が無い理由でしょうか？

それとも建築仕様が低いなどの他の理由があるのでしょうか？

[1155: マンション検討中さん]

第一期で60戸近く売れたってことは、今のマンション販売経緯からすると決して不人気物件には当てはまらないと思うが・・・。

[1156: 匿名さん]

第一期は即完売が基本ではないですか？

[1157: マンション比較中さん]

第一期は「友の会販売」や販売開始前に申込み意思を貰った住戸を開けるのが基本です。
最大の理由としては、新聞記事や業界でも取り上げられる【契約率】と言うのが第一期に開けた住戸が何％売れたかを指標とするので、余計に住戸を開けることはないのです。
※先月のマーケットリサーチでは70％前後でした。
よって例えば500戸あるマンションでも、不人気の場合は第一期に20戸しか開けない場合があり、その20戸が売れれば第一期完売御礼のチラシを出すのです。
第一期完売なんだぁ、すごいなぁ。って思ってしまいますが合法なトリックです。
そう考えるとクオンは170世帯のマンションですので、販売結果は上々かと推測されます。
どちらにせよ、新浦安の価値が上がれば本当に良いなぁと思います。

[1158: 匿名さん]

>>1157 マンション比較中さん

如何にも業者的な解釈ですな。

>>どちらにせよ、新浦安の価値が上がれば本当に良いなぁと思います。

周辺物件の資産価格が上がることだけですか？
新町は、教育環境、公園などの公共施設の環境、町並み景観なども価値に入りますよ。

[1159: 匿名さん]

>>1157 マンション比較中さん
ご見解お聞かせいただきありがとうございます。
勉強になりました。

[1160: 匿名さん]

>>1157 マンション比較中さん
おぉ。わかりやすい説明ありがとう御座います。
クオンは実際に建築されたら規模感、グレード感は凄いでしょうね！

[1161: 匿名さん]

関係者の方かな。

完売御礼が出ていないので不思議に思っていました。

1157さんの意見では、第一期は完売御礼にするために、売り出しを絞るのですよね。

今回は、60戸を第一期として、完売できると踏んだけれどできなかった。売り手としては、見込み違いですよね。

それがなぜ起こったかが、購入検討者としては気になる。

[1162: 匿名さん]

>>1161 匿名さん

真剣な⁉購入検討者なら、第一期で購入するのでは？(笑)

[1163: マンション掲示板さん]

今回は抽選住戸も発生していたので、落選者用にも類似住戸を余分に開けたので完売表記にならなかったのかと推測されます。
抽選が発生すると、その期の完売は難しいと言われているのが常です。
（誰だって落ちたら再考する時間が必要ですもんね）
逆に大手のS友不動産の様に相場を変える高い金額でも長く小出しに販売する方法だと抽選も発生しづらく、よく第〇〇期完売御礼のチラシを見る事が多いですよね。
どちらにせよ魅せ方はデベロッパーの腕の見せ所ですから、今回スターツは100点満点の結果ではなかったでしょうね。

[1165: 匿名さん]

[NO.1164と本レスは前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1167: 匿名さん]

ヨーカドーの跡地って、スターツが買ったの。凄いね。

[1169: 匿名]

[No.1166～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1170: 匿名さん]

クオンかぁ、、、だったらマリナテラスの方がいいなぁ。スターツと野村&竹中工務店を比べると、やっぱり見劣りする、、、にも関わらず、あの値段だとなぁ

[1171: 匿名さん]

>>1170 匿名さん

マリナテラスは、階高を抑えるため標準的な階高より天井が低く圧迫感があった。
これは、隣接する日航社宅も同じ。
クォンの場合は、どんな階高？

[1172: 匿名さん]

>>1170 匿名さん

駅までの徒歩距離が全然違いすぎます。

バス便あっても、深夜&早朝など色々制約あります。

[1173: 匿名さん]

>>1172 匿名さん

全然違う？
5分未満の増加では、僅かだろう。

[1174: 名無しさん]

>>1173 匿名さん

徒歩圏外と圏内。

全然、違うのでは。

[1175: 匿名さん]

>>1174

一般的な見解で徒歩圏内は、新浦安駅を基準として入船・美浜まで。

それ以上は一般的な徒歩圏内ではない。
元々浦安は、漁村時代だと交通不便なところにあり、旧江戸川に浦安橋が掛けられて乗合バスが営業し始めた時から船便以外の交通網が始まった。

但し都内や都下のように交通渋滞でバスが遅れる事は殆ど無く、スムーズに走れるのは最大のメリット。
ただバスの時刻に合わせるのが面倒だと自然と歩く様になる。これに慣れてしまうのは都内や都下にはない。
明海大学まで徒歩12分だが、駅から徒歩5分が当たり前と思っていた事を忘れて慣れてしまう。
これは橋を渡る以外坂道が無い事が関係しているんだろうし。
さらに急ぐなら自転車。

[1176: 匿名さん]

>一般的な見解で徒歩圏内は、新浦安駅を基準として入船・美浜まで。
>それ以上は一般的な徒歩圏内ではない。
一般的というなら徒歩圏内は10分以内です。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8001024042012
町名で区切るものではありません。

[1177: 匿名さん]

このマンションかっこいいですね。低層階。もうちょっと敷地いっぱいに作れるのに余裕のある設計。リゾートホテルみたいなマンションで、外から見ると壁がかっこいいです。結婚式場じゃないよねと思いました。

A棟、B棟、C棟、D棟と4つありますが、どこが人気になるでしょうか。また、提供公園はマンションの人だけが利用できる公園ですか？

[1182: 匿名]

クオンに住める住めるくらいの人達はアシスト付自転車持ってそうだから、徒歩は別に気にしないのでは⁉️
新浦安は良いところ！
リゾート地な感じのところ！
気持ち良く住めるところですよ！

[1189: 匿名]

[No.1178～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1190: 匿名さん]

>>1176の捕捉
マンションの購入検討者は浦安市民とは限りません。
また、浦安市民だとしても皆が皆、入船と美浜の地理が頭に入っている訳でもないでしょう。

ゆえに一般的というなら徒歩圏内は10分以内ですと書きました。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba...

[1191: 匿名さん]

>>1190
>>また、浦安市民だとしても皆が皆、入船と美浜の地理が頭に入っている訳でもないでしょう。

徒歩圏外だとしたら必然的にバスに乗る可能性が高くなる。
駅近の停留所のアナウンスで街名が嫌でも耳に入る。

この状況に気づいているのか？

[1192: 匿名さん]

>>1191 匿名さん
>この状況に気づいているのか？
はい、だからなんですか？

バスは入船や美浜の津々浦々まで走っているとでも言うのですか？
それは違いますよね？バスは一部の通りしか走っていません。
そのような状態で浦安市民の皆が皆、入船と美浜の地理が頭に入っていると言える訳がないでしょう。
あなたの発言は筋が通っていません。
いい加減絡むのやめてください。

そもそも、マンションの購入検討者は浦安市民とは限りませんよね？
この件はわかりましたか？
あなたの言ったことは一般的な見解とはほど遠いものなのです。

なお、ここはマンションの情報交換をするスレッドです。
理のない意見の押し付けをする場所でも、乱暴かつ横柄な態度で投稿する場所でもありません。

[1193: 匿名さん]

>>1192

シンボルロード、柳通り、若潮通りを通るバスならば必ず美浜、入船のアナウンスが出る。

それと住宅販売業者より、市民の情報が環境・生活・教育など情報提供するのが何が悪いのか？

[1200: 匿名さん]

[No.1178～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]