固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART16】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583481/

[1: 購入検討中さん]

余裕のある変動にとっては「固定金利は無駄じゃない？」
余裕がない固定には「変動金利は怖くない？」
うまいことタイトルをつけましたね。

[2: 匿名さん]

変動と10年固定はどっちがいいですかね

[3: 匿名さん]

固定期間終了後の優遇幅が悪化するから、変動と10年固定なら私は変動ですね。

当分は急激な金利上昇の可能性は低いでしょうし、その後の金利上昇に対しても変動であれば優遇幅の大きさがバッファーとなります。

3月実行予定ですが、6000万円をフルローン変動35年で予定しています。

[4: 匿名さん]

>>3
銀行はどこでしょうか？
前スレでネット銀行と普通の銀行は違うと書き込みがあって迷ってます。

[5: 匿名さん]

>>2
10年固定のメリットはないでしょう。
変動より金利が低い5年固定が良いと思います。
あるいは、変動。

[6: 匿名さん]

2です。皆様、アドバイス有難うございます。今月実行なのでなのでもう決めなくてはいけなくて迷ってます。SBIで35年で借入れますが運用自信ないので(頭金も結構入れました)10～15年で極力返して、一部どうするか考えようかと思ったので10年もいいかと思ったのですが、三井住友信託並には下がらなかったし、お話聞くと、5年とか変動の方がよさそうですね。そうなると変動と5年のミックスも検討しようと思いますがどうでしょう?ミックスなら変動と10年の方がいいと言う考え方もあるのでしょうか?

[7: 匿名さん]

>>3
金利はそこをうったと言われ続け、そろそろ上がるのではと変動怖い気もするのですが、まだ当面上がりませんかね?(当面てどの位と思います?)

[8: 匿名さん]

＞そろそろ上がるのではと変動怖い気もする
確かにそういう考えもありますが、上がる要素を満たすか考えると判断できるかもしれません。

検索するといろいろ参考になるサイトがありますよ。

http://sumai-fun.com/l-hikaku/010/post4.html

最近の銀行の変動店頭金利は2.475％ですが、1996年以降、20年近く3％以下の水準です。

サイトにも様々な分析がされていますが、自分は10年、20年のスパンで変動店頭金利が3％超えて上昇、すなわち今の借入金利より0.6％以上上昇する事態はない、仮に上がってもその間に、将来であれば利息を形成するもう一つの要素である元金は確実に減っていると考えて変動にしています。

http://biz-journal.jp/2014/11/post_7338.html

[9: 匿名さん]

一般的には、借入れ時点での変動金利は固定金利よりも低くなります。つまり、初期の段階では、固定型よりも多く元金を返済できるのです。変動型金利の平均値が固定金利と同じとなっても変動金利が有利となります。

想定金利の一つの目安として、民間金融機関が提供する長期固定型住宅ローンの金利があります。この数字は、その期間内であれば、貸しても損はしないと金融機関が踏んだ数字といえます。
◆住信SBIネット銀行　ネット専用住宅ローン　1.710％（35年）

金利が上がっても、固定型より返済利息が少なくなれば勝ちなのです。

変わらない安心というものだけにこだわり、変動金利のメリットを享受する可能性を最初から検討しないことは、大きな機会損失といわざるを得ないのです。

http://sumai-fun.com/l-hikaku/026/post-20.html#2

[10: 匿名さん]

>>8
なるほど、ありがとうございます。5年固定が一番人気とのコメントも過去ありましたが、変動より低いし、これもありですかね?

[11: 匿名さん]

私も変動金利怖いのですが、こういう記事見ると、変動を見直しますね。過去フラットで3%位で借りてました。。。半分は変動で別に借りてたので、フラットはすぐに返しましたが。。。今回のまた家買うので、どうしようかと思ったのですが、いろいろ意見が聞けてためになりますね。

[12: 匿名さん]

変動でかりるとしても、金利何％までなら返済可能かも出しといた方がいいよ。

[13: 匿名さん]

post4 の記事は、何だかんだ言って筆者は固定を選択してますね。。。

[14: 匿名さん]

5年固定は、5年後の優遇金利が下がるので選択肢から外しました。

5年後の金利は住信SBIで基準金利が同じ場合、同じ変動でも0.4％違いこれが完済時まで続くので、当初5年でよほど金利が上がらない限り、5年固定は損することになります。

最初から変動 0.638％（優遇2.137％）
5年固定後に変動 1.025（優遇1.75 ％）

[15: 匿名さん]

固定にした方で、これだという理由のある方、その理由をご開示いただけませんか?

[16: 匿名さん]

　両者の差が大きければ大きいほど、変動金利の優位性が上がるのですが、両者の金利差が１％とそれほど大きくないため、変動金利の優位性が非常に高いとは言えなくなっています。１％の変動は２、３年のスパンでは大いにありえる話で、その差がいつなくなるのかというリスクに怯えながらの返済になることが懸念されます。

　下図のように、初期の段階で金利が上昇し、返済途中で損益分岐点に到達してしまうと、その後よほどの金利下落がない限り、取り返しは厳しくなります。

　このような事態を恐れるなら、完全固定で金利上昇リスクによる不安を払拭する方が得策ということが言えます。

　何十年の返済期間の金利上昇リスクがたった１％で収まると考えれば、安い出費であるという考え方です。

この記事掲載時とまた状況変わってますからね。フラット0.6優遇もあるし。

[17: 匿名さん]

＞13
借入額や返済期間が長いので、変動固定で数百万～異なることはざらですから悩みます。

住宅ローンも金融商品であり、色々材料を検討したうえで、最後は個々に判断するしかないですよね。

[18: 匿名さん]

>>14
なるほど、そうなると、優遇幅がさらに落ちる10 年は論外ですか?引き下げ幅がさらに1.1 低いです(0.7)。10 年で返しちゃえばありなんですかね? そもそもこの短期固定って、そういう趣旨の商品なのでしょうか?

[19: 匿名さん]

>>13
スポンサーがフラッ35だからでは？

[20: 匿名さん]

＞１％の変動は２、３年のスパンでは大いにありえる話

＞最近の銀行の変動店頭金利は2.475％ですが、1996年以降、20年近く3％以下の水準です。

2・3年間で1％の変動は、ここ20年の変動幅の2倍の変動ですから、最初の10年のうちにおこる可能性は相当低いと思います。

このあたりは意見が分かれますが、金利上昇の可能性と変動幅に対する個々人の判断とその結果としての固定変動選択は興味深いですね。

[21: 匿名さん]

>>19
そのサイトの最近の記事では、こんなのもあるよ。

住宅ローン変動金利のワナ
2015年11月01日
http://sumai-fun.com/l-hikaku/30/post10.html

[22: 匿名さん]

メガバンクの変動金利の優遇幅が1月から拡大しましたね。

[23: 匿名さん]

>>22
異次元緩和により日銀が輪転機廻して大量に１万円札刷ってバラ撒いてるから、どの金融機関もお金が余ってる。
経営が安定してる大企業は内部留保があって借りてくれないし、国債は低金利過ぎるし、
貸し倒れが少ない住宅ローンに流れちゃってるから低金利争いが起きてる。
住宅ローン組むには、いい時代になったな。
異次元緩和が終わった後の反動が怖いが。。

[24: 匿名さん]

>>16
そうなんですよね、不安払拭賃みたいな。フラットって高いって決めつけて、審査申し込まなかったのでもう間に合いません。。。こうなると、極力安めの固定=10年かなあ。どう思います?

[25: 匿名さん]

>>19
おお!そういうことですか!

[26: 匿名さん]

変動金利がどのくらい上昇したら、フラット35の方がお得になるのか？

フラット35と変動金利を比較するときに総返済額の分岐点は10年後に金利が3.0％上昇しているか？どうか？
3％上昇時の変動金利は0.57％＋3％＝3.57％で店頭金利は5.475％ですが、ここ20年間店頭金利は3％以下ですので可能性は低いような気がします。

試算ではフラットの団信保険料が大きいことが影響するようです。
おまけに【フラット３５】Ｓの金利引下げ幅の拡大（0.6％優遇）は今月までとのことです。

上記の結果だと、フラットの不安払拭賃は金額的に大きく、無駄になるかもしれません。

固定10年だとその後の優遇幅も悪化するので、中途半端な期間固定よりは変動の方がいいかもしれませんね。

http://isolf.com/kiso/flat35/211-vs

[28: 匿名さん]

フラットは申し込みまでに審査とかどの位の時間かかるのですか

[29: 匿名さん]

>>26
店頭金利の優遇幅が変わることもあるし、フラットの新たな優遇策が設けられることもある。
こればっかしはどうなるかなんて誰にも分からない。
ただ今の低金利が異常なんだけど、ここまで続くと国民はこれが当たり前という思考になってくる。
結局、変動と固定が比較検討できる程度の差に収まるような優遇策は何らかの形で続くだろうね。

[30: 匿名さん]

＞店頭金利の優遇幅が変わることもあるし、
通期引下げプランでそんなことあるんですか？
かわるなら通期引下げプランの意味がない気がしますが。

＞ただ今の低金利が異常なんだけど、
店頭金利３％以下が20年続いているのをみると今の状態が正常だという見方もありますね。

＞変動と固定が比較検討できる程度の差に収まるような優遇策
具体的にはどういったものでしょうか？

[31: 匿名さん]

>>26
この書き込み主、0.6%優遇どうこう言ってるのに、古い記事のまま優遇なしのフラット1.73%で計算してるなw
しかも変動はネット銀行。
まともに約款読まないだけあるなw

[32: 匿名さん]

2.475、優遇1.60で0.875で2009年に借入。住宅ローン減税年1％で実質金利マイナス。

借りたのは2009年11月10年固定4.0％、優遇で2.4％の時。

昨年までの返済額1300万円、10年固定金利にしていたら返済額1656万円。

その後、固定金利も下がり続け現在の金利は3.1％、優遇で1.5％。

固定にしなくてよかったとつくづく思う。

[33: 匿名さん]

＞31
別に書き込み主が計算しているわけではないでしょ　笑
まさかそれすらわからないわけではないでしょうが。
この人って前スレにもいた批判ばかりして、なんの情報提供もできない人でしょ。

＞しかも変動はネット銀行。
ネット銀行の何が悪いのでしょうか。

＞まともに約款読まないだけあるなw
ギリ変とか約款うんぬんの決めつけで上から目線。

少しは自分の考えを示したり情報提供して役に立ってくださいね。

[34: 匿名さん]

>>33
あなたが書き込んだワケねｗ
0.6%優遇のこと書いてるのに、計算は古いまま３％上昇って書き込んでるって詐欺と同じ。
まあ、約款すら読まない人には有効な手段だが。
ちなみに、優遇ありの今の金利だと、10年後の金利が何％上昇か計算しました？
あなたが思ってるほど非現実的な数字ではないって分かりますよ。

計算も苦手かｗ

[35: 匿名さん]

>>32も優遇が間違ってるな。
コピペするなら、正しくしてもらいたいもんだｗ

[36: 匿名さん]

変動の金利決定の計算式を理解できた人…変動
目先の金利につられた人…当初5年固定
※※※な人と…フラット

こんな感じで間違え無し

[37: 匿名さん]

32見ると絶対に変動金利だな。変動が固定され固定が変動しているｗ

[38: 匿名さん]

＞＞34.35
約款読んだ？とか計算しました？とか言いながら、自分は何も知らないから情報提供できないんですね。
おとなしくしていればいいのに、普通の人は気にならないような部分で他者の投稿の揚足を取って悦に浸る。
あなたは変動と固定どちらを選ぶの？そしてその根拠は？
あなたが批判する投稿者より上手く説明出来たら上から目線の投稿にも納得できますが、このまま逃げちゃうんでしょうね。

[39: 匿名さん]

>>33
この人、前スレでソニー銀行の変動推してた人だな。
「by 購入検討中さん」で検索すると、見当違いの計算提示して、
固定にするのはアホ的な書き込みしまくってる。
改めて見ると、本当にマルチ商法の営業みたいな手法だなｗ

ソニー銀行のハイリスク変動0.489%×35年で計算してる人の書き込みって、
このスレの変動さんでも同じにされたくないって思ってると思うけど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583481/res/1009

[40: 匿名さん]

>>38
かなり有益な情報提供してますよ。
あなたが理解できないだけｗ
ソニー銀行の変動と普通の銀行の変動の違いが分からない人には、
何言っても馬の耳に○○になっちゃうだけでしょ。

[41: 匿名さん]

>>39
また他人の批判ですか　笑
で、あなたはどうなの？
どんな立派な分析をするかみんな注目してると思いますよ。
もう批判はいいので、あなたのご意見お待ちしております。

[42: 匿名さん]

〒が住宅ローン始めるてしばらくは変動は現状維持か下がる
〒が銀行潰しだしたら上がるかも？
あくまで新規の金利の話ね

[43: 匿名さん]

>>40
wがついている投稿見てみましたけど、たいした情報ありませんね。
>>かなり有益な情報提供してますよ。
具体的にどの投稿ですか？

[44: 匿名さん]

>>39
ソニーは変動する変動だからね

[45: 匿名さん]

フラットさんにとっては0.6の優遇が凶とならないように
計画を立てて欲しいですね

[46: 匿名さん]

>>43
ソニー銀行の変動と普通の銀行の変動の違いってのが、そもそもかなり有益な情報なんだが、
約款すらまともに読めないと、たいした情報ではないで片付けられちゃうんだなｗ
それくらい理解できない人には、それこそ何言ってもムダなので、適当に遊んであげる程度になっちゃう。

[47: 匿名さん]

>>46
当たり前すぎますが…

[48: 匿名さん]

＞46
その程度で有益ですか・・・笑

何もわかっていないことがばれないように、曖昧な言い方して知ったかぶりしている人ですね。

約款を読んでいないと決めつけ、自分が説明できない言い訳にしている。

同じ変動でも、何が他行と違って、どういった場合にどれだけ借り手にとって不利益が生じるのか、何もわからないから、みんながわかるように説明することなんてできないんでしょうね。

もうみんな気がついています。

[49: 匿名さん]

>>47
こんな人なんですよ。
最近荒らしるソニー銀行のハイリスク変動推しの人はｗ

都銀だろうがネット銀行だろうがどこから借りても同じだから、できるだけ低コストで借りるのが重要。
イマドキ借入先にこだわる人がいるなんて新鮮だよ。
いつでも借り換えできるんだし約款に書いてあるからソニー銀行だけ不利な取り扱いされるなんて言うのも妄想。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583481/res/1041

[50: 購入検討中さん]

＞49
私もあなたの意見に興味があります。

論点をずらして逃げないでください。

[51: 匿名さん]

>>48
読んでも分かんないから教えろって、駄駄こねる幼児と同じかｗ
教え欲しければ、それなりの姿勢で対応しないと。社会人なんだから。
もしかして公務員？
そう言えば、服務規程違反で就業時間中に書き込んでた公務員と文体同じだな。

[52: 購入検討中さん]

>>51
ギリ変、約款読んでない、ソニー銀行のハイリスク変動推し、公務員・・・

都合が悪くなると、ありもしない相手を勝手に作り上げる。

いい加減論点をずらして逃げないでください。

さあ意見を聞かせてください！

[53: 匿名さん]

しかし、ネットの記事コピペして改ざんしてる>26や>32の間違い指摘したら、
今度は約款読んでも分かんないから教えろってｗ

杭打ち業者でも、もっとまともな改ざんするだろうな。。

[54: 匿名さん]

>>52
あなた、あっちこっちのスレに書き込んでいる購入検討中さん？
どこのスレでもそうですけど、あまり他者を挑発するような書き込みは控えた方が良いのではないでしょうか。
管理担当に通報されて、アクセス禁止になる方もいらっしゃいましたよ？
最近このサイトを知って楽しくて書き込みたいのかもしれませんが、荒らすのが目的ならやめてくださいね＊＊さん。

[55: 匿名さん]

何も知らなくても他人を批判するのが好きで頑固で困ったら論点をずらして逃げるのは良くわかりました。

かわいそうなのでこれ以上の追及は許してあげましょう。

[56: 匿名さん]

>>55
変な人がいるんですね。
分かりました、これ以降は絡まないようにすればいいですね。

[57: 匿名さん]

55=56
54さんの言うとおり、こういう人のパターンは同じなので笑っちゃいますねｗ

[58: 匿名さん]

これ読んでたら兎に角変動がいいのだというふうに解釈したので、変動にしようと思いますが、一部5年で返せる分を変動より安い5年固定にするのはありですかね? ミックスで。一方、10年で返せるぶんを10年固定にするというのはこの趣旨だと違いますよね?変動より高いから。どなたか教えてください

[59: 匿名さん]

>>57
すみません、54=56です。

[60: 匿名さん]

住宅ローンも借金だからね。
誰もがサラ金で年収の何倍もの借金なんて怖くてしないだろうが（今だと法律で貸してももらえないが）、同じ債権であることは変わりない。
約款もまともに読めない人は、目先の金利に飛びついてハイリスクな借用書にサインさせられてることくらい自覚しておいた方がいい。

[61: 匿名さん]

けっきょく、この人が何を言いたいのか要領を得ない。
変動金利が怖いってことでいいのかな？

[62: 匿名さん]

>>61
変動金利が怖いってより、最近は約款もまともに読まずにネット銀行で借りちゃう変動さんが多いことに驚いてる。

[63: 匿名さん]

>>62
ギリ変さんだけではなく、約款読ま変さんか・・・。そういう人は1.25倍ルールとかもよく理解していないんだろうなぁ。
日銀の国債買い入れが止まれば、長期金利は1〜2年で3%近くまで上昇するだろうし、その後は当然変動金利5%時代の再来。

国債金利＋2%。
未払い利息で苦しむが良い！！！

[64: 匿名さん]

そうなって欲しいという願望の話だったのね。

借金を組むのに変動だと怖いから固定にしたってことじゃない。

[65: 匿名さん]

>63

要するに、あなたは変動で借りるとギリになるから固定にしたってことでしょ。
あなたがギリなもんだから、変動をギリにしたり、約款読んでないってことを決めつけて自身を安心させてる書き込みしてるよね。

[66: 匿名さん]

>>65
すみません、54=63です。
変動で借りてもギリにはなりませんが、返済比率12%のフラット20SAデュエ公務員です。
今後とも宜しくお願い申し上げます。

[67: 匿名さん]

>63は俺ではないが、ネットの記事コピペして改ざんしてる>26や>32よりはまともな意見。
変動でも普通の銀行で借りてれば、すぐに返済が滞って追い出されることはない。
ソニー銀行だと、翌月からプラス２％の金利でお願いしますって言われても不思議ではない。
他の銀行に借換えれば済むって言ってる人は、想像力がよっぽど欠落してるんだと思うが。

[68: 匿名さん]

>66

どもども、65です。宜しくお願いします。
変動0.875％で８年目の変動です（他の0.875％の方とは違います）
この低金利のおかげで、ガンガン残債が減ってます。

[69: 匿名さん]

>67

ソニー銀行云々の話は、ある程度は理解できるけど
だからと言って約款読んでない、や、ギリだ。と相手を決めつけてかかるとは、また話が違うんでないの？

[70: 匿名さん]

横から入ったから、なんで固定の人はソニー変動の人を約款読んでなくギリってことを決めつけて話を進めてるのかな。
ソニー変動の人の借り方に何か問題があったの？
わかる人教えて。

[71: 匿名さん [男性]]

いざという時ある程度返済ができる余力があるなら変動。
その余力がないならフラット。
余力がない私はフラット20にしました。
それでも優遇を考えるとかなりお得です。
いくら金利が低いとは言え余力がないのに変動は考えられません。

[72: 匿名さん]

>71

＞いざという時ある程度返済ができる余力があるなら変動。
＞その余力がないならフラット。

同意。
金利が低いとは言え余力がないなら変動は組むべきではない。
ですね。

[73: 匿名さん [男性]]

ある程度資金に余力があるなら変動、
そーでないならフラット。
とは言え全く余力がなくてローン組むのも危険ですけどね。とくに変動はね。

変動推しの人はいざという時返済できる余力があるんですよね？

[74: 匿名さん]

>73

変動ですが（変動推しではないですが）余力は充分ありますね。

自分は、今は変動も固定も両方低金利なので好みで選べばいい。というスタンスですが
固定の人の変動に対するギリ・約款読んでない、という決めつけに違和感を感じているだけですね。

[75: 匿名さん]

＞ソニー銀行だと、翌月からプラス２％の金利でお願いしますって言われても不思議ではない。
＞他の銀行に借換えれば済むって言ってる人は、想像力がよっぽど欠落してるんだと思うが。

他行は金利変更なしですが、当行はプラス２％の金利でお願いしますって言われたら、全員借り換えるでしょ　笑
そんなことをあり得るといっている時点で妄想を通り越しているんだと思うが。

ギリ変、約款読んでない、ソニー銀行のハイリスク変動推し、ネットバンクは危険、公務員、改ざん・・・決めつけが半端ないですね。

何も知らなくても他人を批判するのが好きで、頑固で都合が悪くなると相手を○○と決めつけ困ったら論点をずらして逃げるこの人。批判する時につける「w」サンと呼んでいますが、「w」無くてもこの人の投稿だとわかりますね。

[76: 匿名さん]

>>68
あらあら、私は今月もしくは来月実行なので当初10年は0.67%あるいはそれ以下になりそうです。
10年後の残債はほぼ借入額の半分になって、しかもその時点で繰上げ返済で残りの2/3程度はいけそうです。
その後は1.27%になりますが、残債減っている分そんなにきつくはないですね。
10年後、利率が上がらないといいですねw

[77: 匿名さん]

>>75
あれ？
もう関わらないんじゃなかったの？
さすがネットから拾ったコピペデータを改ざんしちゃうだけあるなｗ


>他行は金利変更なしですが、当行はプラス２％の金利でお願いしますって言われたら、
>全員借り換えるでしょ　笑

なんかもう低レベル過ぎて突っ込む気にもならんｗ
今みたいなあまーい審査基準がいつまで続くと思ってるんだ。
さすがソニー銀行のハイリスク変動0.489%×35年で計算してちゃうだけあるな。

金利上昇しても一括返済できないのは分かったから、35年間ずーっと金利が上がらないといいねｗ

[78: 購入検討中さん]

変動ですが今の時点でも一括弁済できますよ。
すべての人をあなたと同じレベルでものを考えない方がいいですよ。

[79: 匿名さん]

皆さん、78はスルーで。

[80: 匿名さん]

>>78
ネットだとなんとでも言えるｗ
それがネットの良さでもあるが。

ただ、匿名さんだったり、購入検討中さんだったりで、使い分けるのはやめてほしいな。
ネットで拾ったコピペデータを改ざんしちゃうような恥ずかしいマネしてるのがあなたってすぐに分かるようにｗ

[81: 匿名さん]

>>78
この購入検討中さんって、前スレで必死に35年間で金利計算したのに、一括弁済できるって説得力が全くない。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583481/res/1009

[82: 匿名さん]

分からない人はフラットでオッケーです

[83: 匿名さん]

フラットは以外の固定ってどうなのですか?

[84: 匿名さん]

>76

68ですが、今の低金利であればどちらを選択してもいいと思いますよ。

私がローンを組んだ頃の固定は2%超えていましたので、今でも自分の選択は正しかったのだと思っています。

これから金利が上がっても、いつでも返せる余力はありますので心配事はないですね。

[85: 匿名さん]

76さんは、それだけ返済シミュレーションが出来ているのに、変動を過剰に意識する必要はないと思いますよ？

これからローンを実行するのに、そんなにカリカリしていたら勿体ないと思いますが。

[86: 匿名さん]

>>85
ありがとうございます。
もうすぐ総返済額も確定するので、そうすれば気持ちもかなりすっきりできると思います。

でも願わくば、自分自身の融資が実行された後にはフラットも変動も金利は上昇してほしいのです。
やはり日本経済にも上昇してほしい気持ちもありますし、何よりも他人の不幸は蜜の味というじゃないですか。

そんな私も、実生活では心優しい人間です。
宜しくお願い申し上げます。

[87: 匿名さん]

>>81
シミュレーションする時に変動金利を35年間今と同じ金利と仮定するなら、計算しないでも答えは出るよなw

どういう金利上昇を予測するかは人によるけど、少なくとも35年間同じ金利で計算するような馬 鹿は・・・いたんだな。

[88: 匿名さん]

でも今の金利で毎月元本が減っていく

[89: 匿名さん]

そして35年後も同じ優遇幅

[90: 匿名さん]

>>88
そりゃ誰だってそうだw

[91: 匿名さん]

>>89
それが固定金利。

[92: 匿名さん [男性]]

>>84
変動の理想の型だね。

[93: 匿名さん]

>>36
10年固定を選ぶのはどんな人ですか?

[94: 匿名さん]

>>84
短期固定や、ネット銀行の変動とか、さらに低金利になっていると思いますが、借り換えは検討されないのですか？

[95: 匿名さん]

>94

0.3%ほどの利息差のために借り換える場合、
手数料を考えると得策ではないですね。
自分がそうですが、8年も経つと元本も大分減っている方が多いと思われますので
借り換えるなら最低でも金利差1%以上はないとメリットがないのではないかと思います。

[96: 匿名さん]

10年後の0.6優遇とローン減税がダブルで無くなるタイミングにフラットさんはどう動くかな?

[97: 匿名さん]

あと当時の金利で組んだ私の時代の話ですが
変動と固定の金利差が1.5%位あったので
借り換えるなら固定→変動はメリットがあると思いますが
元本が変動に比べて百万単位多く残っている計算になるので
借り換えるにも今のベストの低金利で借り換えが出来るかはわかりませんね。

[98: 匿名さん]

>>96
基本は繰上げ返済。
もしくはその時の金利情勢によっては、5年固定とかに借り換えてもOK。
フラットの場合、借り換えのメリットは金利だけではなく団信の支払いもなくなる。
そういう面でも、優遇が切れた時は借り換えの一つの目安になる。
フラット➡︎フラットもOKだけど、おそらく10年後だとメリットはないだろうね。
昔フラットで借りた人は、今のフラットに借り換える人はいるんじゃないかな？

ただ10年先のことなんて誰にも分からないから、繰上げ返済資金をコツコツと貯めておくのが最得策と考える。

[99: 匿名さん]

10年固定とか5年固定の人はどうするのですか?

[100: 匿名さん]

>>95
一概に金利差ではいえないでしょう？
基本的には残債と手数料、金利差を計算して算出する。
大雑把な話にはなるが、残債が多い人ほど少ない金利差でも借り換えのメリットは生じてくる。

[101: 匿名さん]

>>99
ぐいっと金利が上がる前に
1)元本を減らす
2)借り換える
3)両方

[102: 匿名さん]

>>99
どうするってなにがだよ？
返済するしかねぇだろ。

[103: 匿名さん]

>100

おっしゃっている通りだとは思いますが、やはり0.何％の利息差での借り換えでは、魅力を感じない人が圧倒的に多いのが現状ではないでしょうか。

[104: 匿名さん]

>>103
俺だったら数十万円変わるなら十分検討の余地ありだけどな。
もっと金利が下がってから借り換える＝借り換え費用を考えて一発で大きな金利差を生み出したいのも分からなくはないけどね。

自分達の中で借り換えの目安金額を決めておいて、それを達成できたら借り換えればいいのかな。

[105: 匿名さん]

借り換えは5年後、10年後、どっちがいいんでしょうね?先のことはわかりませんが、景気動向踏まえた大胆予測をお願いします

[106: 匿名さん]

ローン減税の１０年間は借り換えで手続きが面倒臭いことになりそう。どうなんだろ。

[107: 匿名さん]

>104

フラットだとして、金利が0.3％低いフラットが出たら、それでも借り換えようと思います？

[108: 匿名さん]

減税の10年間は借りかえるとややこしいのですか?

[109: 匿名さん]

>>105
借り換えたい時が借り換え時だよ。

マジレスすると、この先いつ借り換えるのが得なのかなんて考えの答えは誰にも見つけられないんだ。

今、借り換えたら幾らメリットがあるのか。
そしてその金額に己が納得できるのか。
そしてその金を何に使うのか。

俺達はそれで判断して生きていくしかないんだよ。
いいか小僧、とりあえずお前は一度ソープに行け。
ありったけの金を握って、極上の女にチンポ握ってもらえ。
そしたらお前にも分かる日が来るよ。

[110: 匿名さん]

>>107
その金利差で、借り換えの手数料差し引いても数十万円のプラスになるなら手間暇あるにせよ借り換えるね。
そしてその金を期間短縮型の繰上げ返済に回せば、更に返済額は下がるわけだから。

[111: 匿名さん]

オリンピックもあるし5年でしょ

[112: 匿名さん]

>110

１円でも利息を払いたくないという考えでしょうかね。私は嫌いではないですけどね。そんな考えも。
まあそこまでいくと性格や嗜好の問題なので、私はそこまではしないってだけです。笑

[113: 匿名さん]

楽しく元本を減らそうね

[114: 匿名さん]

>>112
いや、一円くらいなら払うよ。
数十万円って書いてるじゃん。
なんで俺が金の亡者みたいになってんの！？
嫌いじゃないとか聞いてねぇし！！

[115: 匿名さん]

俺は変動金利だけど金利が上がっても借り換えないよ。
また下がるかもしれないのにその時の変動金利より高い固定金利に借り換えなんてしないね。
金利上昇時にはその金利でも普通に返済できる世の中になってるはずだし。

[116: 匿名さん [男性]]

>>96
利息だけを考えたら10年後に一括返済でしょ。
私はフラット20なのでなおさら。

35なら変動への借り換えもありかな？

[117: 匿名さん]

>>116
10年後に一括で返済できるなら10年固定でしょう。
フラットSAなら0.6優遇が切れた10年で借り換え検討余地あり。

[118: 匿名さん [男性]]

>>117
確かにそうですね。
10年後にもう１度考えます。

[119: 匿名さん]

固定は困ると一括か公務員

[120: 匿名さん]

変動は困ると 政府 日銀 世の中

[121: 購入検討中さん [男性 30代]]

借入4800万でフラット35Sにするつもりだけど、賛同してくれる人いる？
スペックは共働き、仕事は共に公務員並に安定していて世帯年収1000万という感じ。
貯蓄は年300～400万していく予定。
変動の返済額は安くて迷うが、さすがに35年間金利が安いとは思えないし、早く返せても20年はかかると思っているのでフラットにしようと思っているのですが…。
堅実すぎますかね？

[122: 匿名さん]

＞121
こたえは＞119

[123: 匿名さん]

>>121
年収1000万で年300～400万の貯蓄って一生子なし共働きですか？

[124: 匿名さん]

>>121
堅実すぎるというか、無謀に近い。
手取りかつ奥さんが産休・育休になった時の収入でも余裕があるくらいの支払い額にしておくべき。
35Sで共働きってことはデュエット？
もしそうなら団信だけでも500万以上掛かる計算だよ？

[125: 匿名さん]

世帯年収たった1000万で年300〜400も預金出来るとは思え無いね。

[126: 匿名さん]

大丈夫
世帯年収1000万あれば固定でも払っていける！
団信も問題無し

私なら変動にしますが…

[127: 匿名さん]

>>124
無謀に近いってw
ソニー銀行のハイリスク変動0.489%×35年で借りるのと、どっちが無謀なんだw
ネットで拾ったコピペデータを改ざんしちゃうくらいだし、そんなにお仲間増やしたいのか。
確かに翌月から金利2%アップとか言えちゃう銀行で借りちゃった場合は、35年間夜もおちおち眠れないかも。
価値が上昇するような場所の物件買えてないだろうし、フルローンで組んだら借り換えすら難しいだろうな。
確かにスレタイ通り、ネット銀行の変動金利は怖いな。

[128: 匿名さん]

>>127
いやいや、変動をすすめるわけではなく世帯収入に対して借入額が多過ぎるということ。
夫婦フルに働いて4.8倍、奧さんの収入が減った場合は6倍近くになるんじゃないかと。
借入額を500〜1000万位落とせれば十分返済可能と思うけれど。
現時点での預貯金にもよるけど、変動で借りたら無謀そのものでしょう。

[129: 匿名さん]

まぁ、無謀なローンかどうかはスレ違いになるので、あくまで変動か固定なら固定をすすめる。

[130: 匿名さん]

あ〜あ、またソニー銀行言い出す奴が出てきた。どうしてもそっちに話を持っていきたいんだね。正直しらける。

[131: 匿名さん]

>>130
データ改ざんしちゃった恥ずかしい人だね。

[132: 購入検討中さん [男性 30代]]

124です。レスありがとうございます。
無謀と思う方もいるんですねぇ。

確かに借入金額は多めですが、結構細かくライフプランを立てても十分払っていけると思うんですよね。
この１年では家賃払いながら普通に遊んでも450万くらい貯蓄しできたし、
（当然ずっとこの額が貯蓄できるなんて思ってません）
妻も産休育休後は復帰でき、どこでもできる仕事ですし。
購入当初は金融資産200万くらいになりそうですけどね…。


固定金利で借りるにしても１度ＦＰにライフプラン相談しようかな。

[133: 匿名さん]

株価は下がり、円高になっている。
金利上昇は遠のいていく。
今年も安泰です。 by ギリ変

[134: 匿名さん]

フラットさんは早く実行しないと
0.6無くなってしまうかも…

[135: 匿名さん]

世帯年収1000万って、手取りにしたら800万くらい？

それで普通に暮らしてるつもりで、450万貯金できるようなら、4800くらい借金しても余裕だな。

うちは、世帯年収1400万あるけど、250万くらいしか貯金できてないわ。
だから、頭金は株とかで儲けた分、2000万くらいあったけど、借り入れは4,000万までにした。

あとは、嫁が働けなくなっても良いようにミックスの固定比率多めにしたわ。

[136: 匿名さん]

>>132
手取り750程度で450万貯金ってすごいね。
300万なんて家賃と食費だけで飛びそうだけど。
うちは世帯1300万だけど300しか貯金できない。子供も生まれたばかりだから、これからの保育園だの計算すると、とても450も貯められない…

[137: 匿名さん]

うちも1300万だけど子供がそこそこ大きいし年150万しか貯まらない。

[138: 匿名さん]

生活スタイルや、子供の有無でも全然違うから、何とも言えないですね。

私の場合、結婚した当初は500万／年しか収入がなかったですが、
いついかなる理由で1馬力になるかわからないから、という理由で、
私の給料だけで生活するようにしていました。

ので、妻の手取りをそのまま貯金していました。
（私よりも年収多かったので400～500くらい貯金してたはず）

[139: 匿名さん]

>>132
順番おかしいよw
FPもピンキリだけど、聞くなら先にFPに聞けよwそれから間違ってもマンコミュの「年収に対して無謀なローン」スレで聞くなよ？

[140: 購入検討中さん]

3400万借りて，2000万を変動（0.6%)に，1400万を20年固定(1.4%)にしようと思っています。
手元に貯金を500万ほど残しておき，住宅ローン減税が終了する10年後に，1000万程度を繰り上げ返済しようと思います。
こうすれば，その時の金利に応じて，残債を減らすことができると思います。
しかし，あるファイナンシャルプランナーは「ミックスローンは必ず後悔する借り方だ！」と力強く断言していて，
意味不明です。ファイナンシャルプランナーって，数字に弱いのかなぁ。一般市民を損させたいのかなぁ。

[141: 匿名さん]

>>140
ちょっと計算してみないと分からないけど、フラット20SAは使えないの？今なら10年0.67%、10年1.27%だから団信含めてもそっちの方が安くつきそうな気もするけど・・・ミックスの方がいいのかな？

[142: 匿名さん]

>>140
10年後に1000万円を繰り上げ返済するなら変動1本の方が損しないと思うけどな。
変動金利が1%超えそうな段階まで来たら10年を待たずにガンガン繰り上げて行けばいいんだし。
今の日本の人口構造と成長率で変動が半年～1年で1%も上昇するように動くようなことは起こりにくい。

そもそも平均20数年で返済すると言われる住宅ローンで
10年も行動しないような返済パターンなら、全部固定にして減税を気にせず繰り上げた方が確実だと思うよ。

[143: 匿名さん]

変動一本で、固定との差額を加えて貯金するけどね
会社員なら定年時に一括
自営なら死ぬまでゆっくりかな〜

[144: 匿名さん]

>>140
ＦＰと数字に強い弱いって、あんまり関係ないんじゃないかな。
ＦＰも住宅ローン組んでるなら、自分が組んでるローンを薦めると思うが。
そうでないなら、変動勧めて余った資産預かって、儲かったら10%の手数料持ってくか、
外資系の保険会社の養老保険でも薦めて保険会社からＣＢもらうとかが多い気がする。
ＦＰもピンキリなので、近くに信用できるＦＰがいるなら教えてもらいたいくらいだが。

[145: 匿名さん]

>140
＞「ミックスローンは必ず後悔する借り方だ！」
ここまでは言いませんが
「ミックスローンは後悔したと思いやすい借り方」だとは思います。

①変動が上がらなかった場合
　→全額変動にしておけばよかった、と後悔

②変動が極端に上がった場合
　→全額固定にしておけばよかった、と後悔

得をしたところよりも、損をしたところに強く着目してしまう人間の悲しい性を考慮すると、
ミックスというのはどのような結果になったとしても後悔することになる、
というのは強ち間違っていないとも言えます。

そこを意識した上で、そのFPが「必ず後悔する」と言ったのかどうか、分かりませんが。

[146: 匿名さん]

＞145

ずれてるよ

[147: 匿名さん]

>>141
住宅ローン減税を考慮すると、10年間は残高を維持したいので借入期間は35年にしたいところ

[148: 匿名さん]

金利上昇して繰上げ完済した途端にポックリ逝ったら悲惨

[149: 匿名さん]

変動なら10年後金利が上がってなければ繰り上げしない選択肢もあるね。

[150: 匿名さん]

>>148
そればっかりは神のみぞ知る結果。
まぁ何かしら病気を患った場合は、診断名によっては繰上げ返済しないくらいかね。

[151: 匿名さん]

今朝の日経新聞にこんな記事が載ってたが、バーゼル銀行の意向なので注意が必要だな。
世界的な国債バブルだし、国債バブルが弾ける兆しかも。

銀行の「金利リスク」精査　金融庁検討、資産査定義務付け
金融庁は、銀行が保有する住宅ローンや国債などで市場金利の上昇によって損失が生じか
ねない「金利リスク」を厳しく点検する新たな監督の枠組みを検討する。資産耐久度調査
（ストレステスト）を義務付け、金利変動リスクを大量に抱える銀行に対し、早期に報告
や業務改善の命令を発動しやすくする。2016年度以降の導入をめざす。銀行の住宅ローン
や国債保有に影響が出る可能性がある。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGC05H0M_V00C16A1EE8000/

[152: 匿名さん]

金利リスクより、株価暴落や為替差損のリスクの方が現実的。

[153: 匿名さん]

銀行側の話だからね。
極端な話、変動だけ扱うことなるかもってことだろ。

[154: 匿名さん]

>>152
恥ずかしいな、オイw

[155: 匿名さん]

金融庁は、銀行の心配はしてくれるけど、借りる側の一般人の心配はしてくれないだろうなぁ。

現状の固定金利水準は、金融庁が銀行を心配しなきゃいけない程の低金利という事なんですね。

[156: 匿名さん]

長々とロムって来たけど、変動を推す人が言いたいのはこういうことでよいですか？

たとえば、3500万を35年借りるとします。

固定1.8%とすると、1ヶ月目は総額112,382円。
変動0.8%とすると、1ヶ月目は総額95,571円。

差額は16,811円なので、固定の方が16,811円損している
（負けている）ように見えますが、実はそうじゃない。

内訳がポイントで、固定の112,382円の内訳は（元金59,882円、利息52,500円）。
一方変動95,571円の内訳は（元金72,238円、利息23,333円）となるので、
「支払った利息」においては29,167円の差がつく（固定への勝ちが確定する）。
さらに、支払総額の差である16,811円を変動が繰り上げたら
「元金の減り方」も29,167円の差がつく。

すなわち、変動は将来の金利上昇リスクに備えていないように見えるけど、
1ヶ月目からいきなり29,167円の利益（固定への勝利額）を積み上げていってるという意味で、
リスクどころかむしろ手堅いという見方もできる。

ただし、将来的に変動が固定に追いつく、追い抜くことも十分ありうるので、
いつ1，8％、2％になっても問題ない範囲でしかローンを組んではいけないし、
「固定を借りたつもり」で差額をどんどん繰り上げること。

それができないなら固定だって今は十分低いのだからまったり固定で行ったほうがよい。

こんな理解でよろしいでしょうか？

[157: 匿名さん]

>>156
長い。
とにかく変動さんの勝ちという理解でOK

[158: 匿名さん]

>>156
固定1.8%で計算してるが、そもそも間違ってる。
0.6%優遇もあるし、最初の利息は半分くらいじゃないの？
今は変動の方がお得だが、固定はこれより下がる余地がないくらい低金利なのも事実。
バブル時は金利が5%超えてたワケだから、長期で返すつもりなら、それくらいは想定しといた方が良いとは思うが。

[159: 匿名さん]

>>156
毎月たくさん元本が減ってること
最大級の優遇幅を得てること
店頭金利の過去20年の推移

ここいらが変動のメリット

[160: 匿名さん]

>>156
長いし、固定も変動ももう少し低くいけるけど、考え方としては
その理解でＯＫ。
要するに、本当のギャンブラーは「このスレにいる固定」なんだよ。

最初から本当にどうでもいいと思っている固定さんはこんなスレ覗かないからね。
そもそも、金利云々考えたくなくて固定にしているんだろうし。

でも、このスレを覗いてはイライラしてる固定さんは、毎月積み上がっていく
「変動への負け額」（過去の自分の選択ミスによって損している額）に
我慢がならないみたい。

この積み上がった負けを一気に取り返すためには、
金利が爆上がりしてもらうしかない。でも、実はこれこそギャンブラーの思考でしょ？

しかもそうやってヤキモキしている間にも変動さんはどんどん繰り上げていくので、
ますます「負け額」が広がっていくというジレンマ。

[161: 匿名さん]

>>155
>>現状の固定金利水準は、金融庁が銀行を心配しなきゃいけない程の低金利という事なんですね。
ということは今後固定が上がるかもしれないし、変動しか扱わないなんて事態になったら自ずと変動も上がるわけだ。

[162: 匿名さん]

>>160
不安なんだなw
日経新聞くらい読めば、ギャンブラーがどっちかくらい理解出来るのに。

[163: 匿名さん]

どちらかとうと、

今は減税を考慮すると、現金一括払いより
借りたほうが、保険・手数料含めても少なくなるから
変動・固定関係無く単純に金利の低いほうにするのが良いのでは？

固定の0.47%ぐらいがオススメかと

[164: 匿名さん]

下手な株なんかの投資をするより、変動でも固定でもいいから、早めに繰り上げ返済するのが確実な生き方。
現金一括払いより、住宅ローンが良いのが普通。
銀行が一生でこれ以上の好条件で、高額を貸してくれることはまずない。
しかも、途中死んだらチャラ。

[165: 匿名さん]

個人に低金利で何千万も貸してくれるのは住宅ローンだけざんす。そして所得控除だけではなく住宅取得の為の贈与など諸々の控除もあるので税金を投入されているみたいなもんざんす。

[166: 匿名さん]

全期固定と当初固定の区別がつかない人は
フラット１択

[167: 匿名さん]

これ以上、金利が下がることないなんて軽い気持ちで固定にしました。
待てど暮らせど金利は上がらない。
最近もここまで原油価格や株価が下がってくると、金利が上がることなんて当分なさそう。
固定は金利の動向気にしないで済む。。。下がる一方で気になるよ　泣
あー変動にしておけばよかったー。

[168: 匿名さん]

5年後はわかりませんよ。
世の中金利が上昇するしないなんて、経済評論家の意見なんかもアテにならない。
だってベッ◯ーが不倫する事なんか想像できないのに、日本の経済予測なんか出来ないんだよ。

[169: 匿名さん]

変動金利が定位置で固定され、固定金利が変動するこの6年。固定なんか選ばなくてよかったよかった。
10年間は住宅ローン減税で実質マイナス金利。借りられるだけ借りといて10年後にがばっと返せばOK。

[170: 匿名さん]

うーん、安全だと思って固定にした人は、結果的に裏目に出てる感じかな。

変動の人はこれを見越して選んでいるとすると、結果論とはいいきれない。

色々と難しいね。

[171: 匿名さん]

固定のフリしてる変動さんいるｗ
しかし、デベが用意した10年間のデータ見て、デベの言うまま変動で借りちゃった人って、
30年間だったらどうなるんだろうとか考えないのか？
今後は逆のパターンもありえるって、すぐ分かると思うが。

[172: 匿名さん]

金利が急騰した場合は、新規・借り換えの固定の取扱い（期間固定含む）は停止するだろうな。
それは昨日の日経新聞の記事(>151)が暗示してることだが。

[173: 匿名さん]

金利が急騰したら、破綻する銀行がたくさんでてくるってことでしょ。151によると。
さらに、変動で借りてローン破綻する人も出てくるから、不良債権で破綻する銀行も出てくるな。
そもそも、少子高齢化の状態では20年前のような金利になるとは考えられない。
銀行の利益のために、固定でローン組んでください。

[174: 購入検討中さん]

株価も原油も不動産も給料も物価も成長率も上がらないのに、金利だけが上がるなんてあるのかな。
銀行もこれ以上上がらないと踏んで低い長期固定金利を設定してるんだから。
固定は利息という安心料を払っているつもりが肝心の元本も減らず結果的に二重の損。

[175: 匿名さん]

>>174
そんな甘々なリスクしかみてない銀行があれば、ビシビシ指導されるってこと。
このスレで変動派のリスク耐性自慢ばかりだから、もし金利が上がっても繰上げ返済で大丈夫だし、銀行もリスクが減るから、金融庁も安心して指導ができるのかな。

[176: 匿名さん]

>>174
銀行はこれ以上金利が上がらないと踏んで低い固定金利を設定してるのではありません。
市場から低い金利で資金を調達できるからです。
例えば、銀行が10年間0.3％の固定金利で市場から資金を調達できるとします。
それに事務コストや利益分を上乗せして、10年固定0.6％で融資するといった仕組です。（融資の形態により異なることもありますが）
問題なのは、融資に見合う資金が確保できているのかということと、十分な利ざやが確保できているのかということです。

[177: 匿名さん]

固定の人が銀行に利益をもたらしてくれている間に
今月も元本を減らす変動

[178: 購入検討中さん [男性 30代]]

正直言って銀行が融資してるのは住宅ローンよりも事業性融資やら資金運用の金額の方が圧倒的に多いんだから、金利が上がったら方向性変えるだけの話でしょ。
それに住宅ローン払ってもらえなくなったら最悪でも代位弁済されるわけだし。
もし潰れるとしたら保証会社じゃないかな。

[179: 匿名さん]

団信が上がったら要注意？

[180: 匿名さん]

長期金利が低金利なのは日本国債が暴騰してるから。
異次元緩和終了して日銀が日本国債を大量に買うのやめたらどうなるか？
これからもずーっと低金利って思ってる人は、異次元緩和が永遠に続くと思ってるんだろうな。

[181: 匿名さん]

>>180
確かに異次元緩和は長くて2017年までだろうね。ただ、異次元緩和が終了しても、ゼロ金利政策が解除されない限り変動金利はあがらない。黒田がインフレターゲットが実現しないとゼロ金利政策は解除しないと言ってる以上、当分短期プライムレートの上昇はないよ。
いまですら達成できてないのに、消費税増税、原油の暴落、チャイナリスク、人口減とデフレ要素満載なのに、どうやったら変動金利が上がると思うの？よくわからん。
仮に上がってもアメリカの利上げみればわかるけど、極めて慎重に、少しずつ上昇っていうのが金融工学の定石なんだけどね。
固定さんは金融や金利に対して無知と思われる発言が多いな。

[182: 匿名さん]

>>181
2017→2018ね、失礼。黒田がやめたら異次元緩和に対する批判がおこってやめざるを得ないでしょう。で、まってるのはデフレ化と国債金利の暴騰、銀行の優遇レートも上昇。ますます変動金利が有利と。すでに変動金利を選んでる人はさっさと異次元緩和終わってほしいと思ってるんじゃない？かわいそうなのは今固定金利で頑張ってる人と、2018年以降に住宅ローンを組む人。

[183: 匿名さん]

>>極めて慎重に、少しずつ上昇っていうのが金融工学の定石なんだけどね。
その定石でいうすこしづつってどの位の上げ幅でスパンなんですかね？
詳しいあなた、ここを覗いている詳しくない人達のために、ぜひ説明をお願いしますね。

[184: 匿名さん]

>>183
アメリカは四半期で0.25づつ、一年以上かけて1.25まであげるっていうのがメインシナリオみたいだね。その間景気に悪影響あれば利上げも途中でやめるみたいだしね。
指標が絶好調のアメリカですら利上げには非常に慎重だし、日本があげても同じくらいでしょ。
だいたいこの10年、日本では景気が回復して利上げしても0.5しかあげられなかったよね、しかもすぐ元に戻したし。ここにいる固定さんは変動金利がアンコントローラブルになるみたいな妄言をはいてるけど、戦後政策金利がアンコントローラブルになったことなんてないからね。バブルの時みたいなインフレがおこれば上げざるを得ないけど、それも意図的にあげただけだし。

[185: 匿名さん]

>>184
よくこんな嘘を堂々と言えるなw
まあ、それが匿名掲示板の良いところでもあるが。
オイルショック後は日銀がコントロール不能になって、結果バブルを招いたのは、教科書にだって載ってるくらいだろ。寝てたかw

[186: 匿名さん]

>>185
だれもインフレをコントロールできるなんていってないだろ。政策金利自体はコントロールできてたよ。金融政策に失敗したってだけで。
もともとインフレ下で起こったオイルショックでインフレ加速を抑えるために日銀が急激な金利引き上げをして、その後の不景気を招いたけど、別にオイルショックで金利がコントロールできなくなったわけじゃない。しかも、オイルショックの失敗からも金利を急激に引き上げるデメリットも日銀は充分学習してる。そもそもデフレ方向の現代においてオイルショックがおきてもあの頃の轍は踏まないし、あの頃とは状況が違いすぎる。わかっててミスリードしてるんだろうけどさ。

[187: 匿名さん]

>>186
安全資産とされている日本国債も持っていることでリスクになり得る。
財政について信認が失われれば、国債の価格、あるいは金利に影響が出る恐れがある。
リスクがあることは事実である。

これ、日銀黒田自身が去年発言した内容ね。
デフレ時よりインフレ時の方が金利コントロールが難しいのは、それこそ常識。
黒田もそれを踏まえて安倍ちゃんに提言したんだと思うが。
黒田自身の個人資産は既に海外に逃避してるんだろうな。

[188: 匿名さん]

>>187
その発言はインフレにできないって弱音と、国債暴落を示唆した発言だから、ゼロ金利政策も解除できない＝変動金利もあがらない、っていう変動金利派には朗報なんだけどね。

[189: 匿名さん]

>>187
ってかいまがインフレだと思ってるの？
そもそも今インフレじゃないじゃん。2017年の増税でデフレ圧力がかかっても、インフレ率2%達成できると本気で思ってるの？黒田自体も達成できると思ってないと思うけど。新三本の矢とかいいだした時点でインフレ率達成は不可能と政府が判断したって気がつかない？

[190: 匿名さん]

固定さんは
デフレ下で変動金利があがるという理論
インフレ目標2%を達成するという根拠

のどちらかを提示してくれないか？
ESPフォーキャスト調査でも10年後でやっとインフレ率1.4パーって予測だけど。ゼロ金利政策を解除するきっかけになるインフレ率2%は10年は達成できないって予想されてるんだけど。これってあと10年は変動金利が上がらないって推論できないか？

[191: 匿名さん]

私は変動ではなくフラットを選択しましたが、その理由は

①自分には資産運用も含めた変動金利のリスクを管理できるだけのスキルがないこと

②金利上昇時にまとまった返済ができるだけの貯蓄がないこと

が大きな理由です。
それでもたまたま選んだ物件がフラット(タイプA)だったので20年にして、借入額に対し総返済額の利息分＋団信は12%程度に収まりました。

私みたいなタイプが変動金利にするのはリスク管理ができないので、非常に危険だなと感じました。
でももし貯蓄がもう少しあったり、資産運用の知識があれば間違いなく変動金利を選びましたね。
今の自分にとってはベストな選択ができたとは思いますが、やっぱり変動金利を最大限に活用できる方が羨ましいですよね。

変動に否定的な固定さんがどう考えているのか分かりませんが、やっぱり心の底で羨ましいとか悔しいという気持ちがあるのではないでしょうか。
正直に書けばいいのに、自分を正当化したいのでしょうね。

優遇が切れる10年後に住宅ローン情勢がどうなっているか分かりませんが、それまでに変動金利についても勉強して、状況によって借り換えor繰上げ返済を検討できるようになろうと思います。

安定のフラット20夫婦公務員より。

[192: 匿名さん]

インフレってソフトランディングとハードランディングがあるのに、なんでソフトランディングしか想定してないんだ？
黒田のオフレコ発言は後者で、ハードランディング、すなわち悪性インフレの方だよ。
あっ、このスレで悪性インフレってワードは禁句だっけw

[193: 匿名さん]

>>191
公務員はギリシャみたいになれば一番困るし叩かれるからな。
ただ、公務員だけが給料が上がり続けてるのも違和感を感じる。
地方公務員なのに、プレミアム商品券やふるさと納税して、お得感を自慢してるやつがいるが、公務員仲間内では当たり前らしい。

[194: 匿名さん]

>>193
公務員がふるさと納税して何が悪い

[195: 匿名さん]

自分は銀行員でどんなコメントがあるのか興味本位で覗いてますが、たまによく分かってると感じるコメントをされてる方もいますが、大半は付け焼き刃の不正確で陳腐なコメントばかりですね。

[196: 匿名さん]

困った時の公務員

[197: 匿名さん]

>>195
191はどう思いますか？？

[198: 匿名さん]

>>193
いやいや、公務員といっても高いのは行政職ね。専門職の給与なんて民間以下だ。
そして住宅手当も持ち家だと出なくなったり、だいぶきつくなってるけどね。

[199: 匿名さん]

>>196
あなたも公務員ねw
このスレ公務員多い。

[200: 匿名さん]

>>193
ギリシャみたいにはなんねーよ。

[201: 匿名さん]

>>192
結局、固定さんは得意の悪性インフレになる方にはったのね。

[202: 匿名さん]

>>201
変動さんが苦手な悪性インフレになったときの保険に入っただけだよ。
変動さんは悪性インフレにならない方にはったのね。

[203: 匿名さん]

>>193
このスレは、1円も損したくない変動さんばかりなので、ふるさと納税くらい当然してる。
公務員であろうがなかろうが。

[204: 匿名さん]

＞195さん
よく分かってると感じるコメントと付け焼き刃の不正確で陳腐なコメント、どう判断されたかに興味があります。
其々該当するコメントを３～５程度、番号を教えてください。

[205: 匿名さん]

分からない人はフラット1本勝負

[206: 匿名さん]

＞191
この固定の人正直で好感が持てます。
知識や貯蓄が乏しいからといった理由で固定にした人も多そうですが、191のような人は納得して固定なので、損してもどっしり構えてられるんでしょう。
変動と迷ったあげく固定にした人は後悔から攻撃的になったり変動さんを攻撃したりするんでしょうか。
一部の固定の人は、揚足とったり、発言を歪曲したり、決めつけたり・・・なんだかなあという人もいますね。

[207: 匿名さん]

>>190
あなたの周りは本当にデフレが続いているんですか？
未だに土地の下落に歯止めがかからない限界＊＊の方なのでしょうか？
ほかには何の値段が下落していますか？

[208: 匿名さん]

>>206
変動さんの意見だな。
年明け早々、ネットで拾ったデータ改ざんしてた変動さんもいたが。。

[209: 匿名さん]

住宅ローン減税で所得税がゼロになっているので、ふるさと納税の恩恵は住民税控除だけですな。

[210: 匿名さん]

190ではないですが、ガソリン価格が急落してますよ。
原油が下がっているので、他の燃料費も下がり、物価全体を押し下げることになるかも知れないですよ。

ちなみに、昨今の物価上昇の要因は原油高と円安ですね。
そう言えば円高傾向なので輸入品も下がりそうだ。

[211: 匿名さん]

>>207
あのさ、貴方にはデフレとインフレの二択しかないのかい？しかも土地価格だけでインフレ判断する短絡さ。2015年のインフレ率は1%を切ってる。マイナスではないからデフレではないけど、黒田さんが目指すインフレには到底及ばない。
これだけ緩和してこの体たらくだから、金融緩和が終わったらデフレに逆戻り。
そもそも人口が減少してる先進国はほっとくとデフレになる。ヨーロッパもデフレ、アメリカも過剰なインフレにはなってないし利上げでデフレ圧力が増すだろう。
悪性インフレって言ってる人は国債暴落からの極端な円安を想定してるけど、日本国債の利率が3%になったらみんな買いに走るから極端な国債暴落は考えられない。いくら格付けが下がってもなんだかんだ安全資産だよ、日本国債は。日本国債がオーストラリアとかブラジルの国債を超える利率にはなりようがない。国債暴落論者は極左、極右に似て極論すぎる。
仮に悪性インフレが起こったとしても20年後の話。変動さんは溜まった繰上返済用原資でローンは完済してる。しかも悪性インフレで物件の資産価値が爆上げしてウハウハだよ。残念。

[212: 匿名さん]

ボケもほどほどにしろ。
今がデフレと断定したのは、190　なのだよ。
代わりに今のどこがデフレか説明してみればいい。
どうせ説明なんてできないだろうがな。

[213: 匿名さん]

>>211
格下げの国債が安全資産という理由を是非聞いてみたいね。

[214: 匿名さん]

>>212
190をみても、いまがデフレなんて一言も言ってないけど… デフレ下で変動金利があがる理論があれば教えて？っていってるだけで、いまがデフレってことには言及してないけど…日本語に不自由な人かな？
それともまともに言い返せなくて言葉尻をつついて言いがかりをつけてるのかな？
2015年のインフレ率をみても、いまの原油や株価、円高に振れてきた状況かつ2017年の増税、少なくともいまがインフレで、インフレが今後加速していくというシナリオは全く想像できないんだけど。今はデフレから脱却したけどインフレにはなってない、くらいの状態じゃない？

[215: 匿名さん]

>>210
たとえばそれで、家を新築するときに今より安くなっていくわけ？
確かに円高にふれているけど、日本国債が安全資産という理由とかで、
90円を切るような円高トレンドに邁進していくと思っているわけ？

[216: 匿名さん]

>>213
日本国債はこれまで散々格下げされたけど結局利率も上がってないし暴落もしてないんだよね。
そもそも現時点で韓国の国債のが日本より格付け上なんだよ？IMFにお世話になった韓国が。実態経済と格付けはかけ離れてるし、それを市場もわかってるから全く反応してないよね。
もちろん格付けが正しいこともあるけど、日本国債については格付けが国債の市場に影響を与えてきてないのは客観的事実。

[217: 匿名さん]

>>214
また自爆ショーかよ。
「デフレ下で変動金利があがる理論があれば教えて？っていってる」

つまり、190　は論理的な話が一切できないから、何の脈絡もなく
質問したわけだね。
論理的な会話ができないつまらない奴というか、世間じゃ使えない困ったちゃんだな。

[218: 匿名さん]

>>215
んとさ、なんで建物の建築費高騰とインフレを混同するんだ？
昨今の建築費高騰はオリンピックと東日本大震災による人員の不足、円安による資材高騰の影響、マンションの高騰は円安による割安感からの外国人投資家の購入と相続税対策、土地価格の高騰っていうけど実は土地は都心以外そんな上がってない。
つまりインフレデフレに関わらずマンションの高騰傾向は変わらないよ、インフレが原因で上がってるわけじゃない、間接的に影響は与えてるけど。2017年にインフレ率はマイナス、つまりデフレになるかもしれないけど、残念ながら都内の不動産は値下がりしないよ。

[219: 匿名さん]

>>216
黒田が買い支えている事実を知らないわけないのに
よくそんなことがいえるな。

[220: 匿名さん]

>>217
理論があれば教えて？っていうのは、そんな理論ないんだけどっていう皮肉だと思うけど…まぁ皮肉もわからないようじゃまともに相手にもできないな、がんばってね。

[221: 匿名さん]

>>218
痛々しいから、無理して発言しなくていいよ。

[222: 匿名さん]

>>219
黒田が緩和する前の2012年に格付け下がっても市場はまったく反応してなかったけどね。むしろ値段が上がった。

[223: 匿名さん]

>>221
反論できないから捨台詞？どこが痛々しいのか論理的に説明してもらえる？

[224: 匿名さん]

>>215
理論的にはアメリカの利上げでさらなる円安圧力はあったはずなんだよね。130円くらいまで行くんじゃないかって市場の見方があったにもかかわらず円高に振れた。これは個人的に結構衝撃的で、少なくとも円安材料はなくなったのは確か。ただ、90円とか極論な円安にはならないよ、金融緩和してるしね。

[225: 匿名さん]

>>220
皮肉にしては、脈絡が無いから、お間抜け。
逆に相手に笑われる話しぶりだね。

[226: 匿名さん]

>>225
結局中身で反論できないから、話方とか、言葉尻を叩くくらいで内容がない煽りしかできないみたいだね。まっ、これが固定さんのレベルってことかな。まともに会話ができる固定さんをお待ちしてますね。

[227: 匿名さん]

＞んとさ、なんで建物の建築費高騰とインフレを混同するんだ？

　デフレで建築費が高騰するのかよ。

＞昨今の建築費高騰はオリンピックと東日本大震災による人員の不足、
＞円安による資材高騰の影響、
＞マンションの高騰は円安による割安感からの外国人投資家の購入と相続税対策、

　以上がインフレ圧力だろうが

＞土地価格の高騰っていうけど実は土地は都心以外そんな上がってない。

　どんな土地でも高値がつくのは、インフレじゃなくバブルだろ。

＞つまりインフレデフレに関わらずマンションの高騰傾向は変わらないよ、

　デフレ真っ只中に買い叩かれたマンションは数多あったろうが。

＞インフレが原因で上がってるわけじゃない、間接的に影響は与えてるけど。

　現象はすでにデフレではないだろ。

＞2017年にインフレ率はマイナス、つまりデフレになるかもしれないけど、

　その理由の説明がお前の主張のキモだろ。

＞残念ながら都内の不動産は値下がりしないよ。

　もし本当にデフレだとバンバン値上がりはしないだろうがね。

[228: 匿名さん]

>>226
脈絡が無い との指摘には異論が無いわけだね。
じゃないと、今がデフレだと言い出したことを認めることになるからか。

[229: 匿名さん]

>>224
市場関係者の多くは知ってしたようだよ。
円高に触れる理由は、直後にＷＢＳで言ってたしね。
このスレにも投稿しておいたけど、日経大嫌いな変動さんが
多いせいか、当然、誰も理解できなかったようだがね。

[230: 購入検討中さん]

固定ってやたら上から目線の人いるよね。
改ざんとか人のことレッテル貼ってばかにして、まず議論する前に相手を無理やり落とし込み、自分を勝手に優位な立場におく。
でも書いてる内容みると中身は薄くて内容は空っぽ。相手に突っ込まれると、自分はわかってる、ちゃんと説明してわからんのはお前だよ。とうそぶいて煙に巻く w
まあ、みんなもこの人わかってないなあと苦笑いしてるのに本人も薄々気がついて息巻いてるんだろうね w
ねっ、wさん。

[231: 匿名さん]

>>224
>90円とか極論な円安にはならないよ

円高ね

[232: 匿名さん]

>>229
新聞とテレビの情報 苦笑
そりゃ円高に振れる直前直後ならいくらでも理屈を言えるでしょう。わかってないなぁ。
エコノミストとか市場関係者の友人とかの生の声から情報は仕入れない？新聞やテレビは裏付け程度には使うけど情報が遅すぎて、後知恵バイアスも多いから基本信用してない。日経もたまに苦笑いするしかない無知な記事載せるし。
まぁあなたが論理的に反論できない人間っていうのは充分伝わったよ、がんばって。

[233: 匿名さん]

ドル円については野村證券のように130円になるって予想してる所もあれば、110円になると予想してる所もあり見方は分かれてます。
今の円高はアメリカの利上げとは別の要因ですので、もう少し様子を見ないと方向性は分かりませんね。
とりあえずは3月のFOMCで再度利上げがされるのかと、イエレンが会見で何と言うかでしょうね。
この2年間で年4回ずつ、2.25%まで上げられる見通しなのかどうか。

ところで、今から40年後の日本の人口は8,000万人まで減少するという見通しがありますね。
そうなると日本中が空き家だらけ。
不動産価格も恐ろしいことになりそうですね。

[234: 匿名さん]

>>232
当たり前のパ話にまで嚙みつくところが笑える。
現実でも、周りからうっとおしがられるタイプだな。

[235: 匿名さん]

>>230
それより、去年の暮れから現れた、変動の困ったちゃんキャラを、どうにかしてくれ。
すっとぼけているのかと思いきや、本当に基本をどこまで知らないのかと思うと、気が重くなる。

[236: 匿名さん]

>>230
データ改ざんしちゃった本人登場ｗ
よっぽど悔しかったか。
お得意の改ざんデータ提示はもうしないの？

内容が薄っぺらく見えるのは、あなたが理解できないからだけだよ。
日経新聞でも購読して読むんだな。

[237: 匿名さん]

コアコアCPIは上がり続けてるんだから、庶民にとってはインフレ。
スーパーで毎日買い物してる主婦層は、とっくに実感してるよ。
東大日次物価指数ってのもあるし。

[238: 匿名さん]

変動だって買い物もするだろうし、ネットニュース記事くらいは見るだろうけど、
変動の勝利だったデフレの成功体験が忘れられず、現実を直視できないのだろうね。

[239: 匿名さん]

＞スーパーで毎日買い物してる主婦層は、とっくに実感

商品とレジの時給が上がってるのはよくわかる例え

[240: 匿名さん]

今月も変動金利の優遇幅がさらに拡大したね。
固定さんが勝利する日はいつくることやら

[241: 匿名さん]

>>240
異次元緩和終了かバーゼル銀行が本気出すまで。
もって後数年か。。

[242: 匿名さん]

>>241
固定で勝ち組は昨年2月か来月実行のフラットさんくらい。
負け惜しみはみっともないよwww

[243: 匿名さん]

>>242
なに言ってんの？
改ざんしちゃう恥ずかしい人とか、おかしな変動さん増えたなw

[244: 匿名さん]

>>243
変人が動くと書いて変動。
ある意味、許容範囲。

[245: 匿名さん]

>>241
バーゼル銀行が本気出す前に、お前が人生で本気を出した方が良いと思うぞ。

[246: 購入検討中さん]

固定って本当に攻撃的だな。
そうでもしないと悔しさがまぎれないのかw
読み返したが改ざんなんてなかったぞ？

[247: 匿名さん]

>>246
改ざんした本人がなに言ってんのw

[248: 匿名さん]

固定さん、今はいくら叫んでも＊＊＊の遠吠えですよ。
ここはジッと耐えましょう。
そして10年以内に金利が3%以上急上昇した時が、反撃の時です。

今は何を言ってもどんな理屈を並べても、どう考えても固定の方が分が悪いです。

[249: 匿名さん]

>>248
本当に分が悪くないなら、どうして改ざんなんかしちゃったわけ？

[250: 匿名さん]

>>249
なんか固定さんのレスは見てて痛々しいな。
必死に日経読んで経済に詳しいのにデベの言いなりに変動にした経済に疎い人より余計な金利払ってんだもんな。

[251: 匿名さん]

>>250
仰る通りですね。
ハナから変動との差を気にしてない人は、こんなスレを見に来ないでしょうから。

[252: 匿名さん]

>>250
卑劣な手段しかできない変動が、よっぽど痛々しいのでは。

[253: 匿名さん]

>>251
どうしてかばうの。
本人だからか？

[254: 匿名さん]

先ずは改ざん疑惑をはらしてから、発言すべきではないですか。

[255: 匿名さん]

>>241
異次元緩和が終了したら変動金利が上がると思ってるの？

[256: 匿名さん]

身の潔白が証明できないから変動は言い訳や話をそらすのに必死なのかな。

[257: 購入検討中さん]

過去の投稿見返したが改ざんなんて無かったよ。
どの投稿の何処が改ざんなの!?

[258: 匿名さん]

>>256
必死なのはわかるけど途中からきた者には改ざん疑惑やら身の潔白やら意味わからんからリンクくらい貼っとけ。
スレチぽいけど。

[259: 匿名さん]

>>258
あなたが一番必死のようですけど。

[260: 匿名さん]

>>258
このスレを「改ざん」で検索したらすぐ分かるよ。
本人は改ざんなんて無かったよって必死に否定してるがｗ

年末から荒らしまくってるソニー銀行の変動35年で借りちゃった人らしく、
35年間低金利が続かないと困るらしい。

[261: 購入検討中さん]

＞259
同感。よっぽど高金利で借りちゃったのかな。
ここまでくると借入額とか期間とか金利気になっちゃうね。

[262: 購入検討中さん]

261ですが、同感なのは259に対してではなく、250・251・257・258でした。
改ざんとか叫んでるこの人はよっぽど高金利で借りたんでしょうね。
変動をすべて改ざん扱いしないと気が済まない。借り入れ条件気になります。

[263: 匿名さん]

この購入検討中さん、もう病気

[264: 匿名さん]

去年から病状がさらに悪化したみたいだね。

[265: 匿名さん]

他の購入検討中さんや、他の変動さんに迷惑がかからないように、これからは、「改ざん疑惑否定中 」さんと名乗って欲しいね。

[266: 匿名さん]

>>262
>よっぽど高金利で借りたんでしょうね。
>変動をすべて改ざん扱いしないと気が済まない。
これが根拠のない次のレッテルか。
用意周到だね。

[267: 匿名さん]

普通に考えて現在、変動金利は0.25すら一度も上がってないんだから後悔とか不安になってる人はいない。
固定さんでまだ得した人はいない。
そりゃ固定さんの心中は穏やかでいられないんだろうね。

[268: 匿名さん]

そりゃ属性が高くもない連中までが破格の優遇だしね。おまけに固定までが超低金利。なのに借り換えの踏ん切りさえもつかない。固定さんにやつ当たりでもしないと、煽りさんの心中は穏やかでいられないんだろうね。

[269: 購入検討中さん]

＞固定さんにやつ当たりでもしないと、
得してる変動さんがなぜ固定さんに八つ当たり？
損してる固定さんが変動さんに八つ当たりならわかるけど。
金利はちょっとの差で数百万変わるから、焦る気持ちもわかります。

[270: 匿名さん]

>>269
おやおや、煽りさんを変動さんと読む変えましたね。
固定さんが、全ての変動さんに対して言ったように改ざんしてミスリードを誘いたかったわけですか。
データも改ざんしたんじゃないの？
あなたにとっては改ざんは日常茶飯事だから、後ろめたいとか、一切思わないのかね。

[271: 匿名さん]

フラットさん得したに違いありません。
固定さんたちが経済を分析した結果そうなったので、安心ですね

[272: 匿名さん]

つまりこういうことですか？

現在の勝ち組度

変動>フラット(20>35)>>>>>>固定(短期>長期)

長期固定であればあるほど、MAKE-GUMIである。
ただし短期固定であれば、その後挽回できるチャンスはある。

ただここにいる長期固定って、いわゆる民間の長期固定さんっているのかな？
そもそも今、フラットではない長期固定を選ぶ人ってどんな人なの？？？

[273: 匿名さん]

↑
もう購入検討中さんで書き込むことさえ恥ずかしくなっちゃったかｗ

[274: 匿名さん]

>>273
人違いですよw

[275: 匿名さん]

>>274
どうでしょう？
改ざんしちゃうような人だしｗ

[276: 匿名さん]

気に入らない投稿はみんな同じ人だと決めつけかー

朝から晩まで張り付いてすごい頻度で書き込んでご苦労さま～

そのモチベはいったいどこからくるんだろーーー

[277: 匿名さん]

固定さんは改ざん叫んでる人しかいないみたいね。

[278: 匿名さん]

＞277
同感。一人の割には投稿数多すぎ。改ざん叫んでるけど意味わからんし。別の人でいいから詳しく説明してよ。

[279: 匿名さん]

>>276
あなたは朝から晩まで張り付いてるのねｗ
残念ながら、そこまでヒマじゃないよ。
この頭の悪い文体は、日経新聞が怖くて読めない変動さんってとこか。

[280: 匿名さん]

デベの言われるまま変動35年で借りちゃった人は、約款くらい読めば良かったのに。
少なくともソニー銀行の様なハイリスクな銀行で借りることはなかった。
普通の銀行なら5年ルールも1.25倍ルールもあるし、そこまで心配する必要はないんだが、
>272のような書込みするってことは、1.25倍も上がったら破綻しちゃう家計なんだろうな。

[281: 匿名さん]

ところで、今の金利で最強は５年固定じゃないの？
10年固定も0.75%で変動と0.15%しか違わないし、
それで異次元緩和終了とオリンピック後の不景気の金利リスクが乗り切れるワケだから、十分魅力的だと思うが。
>272はデベの言われるまま借りちゃったから、自分の借りてる銀行の変動以外は分からないのかｗ

[282: 匿名さん]

>>281
残念、私はフラット20でしたw

[283: 匿名さん]

ちなみに来月実行予定で〜す♬
10年優遇も取れているし、金利がいくらになるか楽しみです。
このままいけば、2015年2月に肉薄しそうです。

[284: サラリーマンさん]

早く金利上がれ上がれ！！
もうすぐローン完済だぜ！

[285: 匿名さん]

>>284
もうすぐローン完済する大人の発言とは思えない幼稚っぷりですね。
ちなみに282、283へのコメントですか？
だとしたらフラットのこと知らな過ぎw

[286: 匿名さん]

>>284
もしかして、今よりも高い金利で借りちゃっていた固定さんですか？
それともローンなんて組めない賃貸さん？
ここはあなたの来る場所じゃありませんよ、お帰りなさい！！！

[287: 匿名]

変動で考えてるからなるべく低いにこしたことないけど長い返済期間、固定にする時の事も考えなきゃだよね。
じぶん銀行は変動こそ安いが固定にすると優遇幅縮小される
イオンは変動固定優遇幅同じだけど基準金利が高い

うちのテリトリーの地銀は0.675で優遇幅同じだが固定5年でも1％越える

都銀は0.625だが2年からの固定高過ぎ。

条件的にはソニー銀行の手数料43200円コースか住信SBIなんだけどうちの場合土地からだからつなぎ融資の絡みがあるのとより有利な0.05％ 割引の自己資金10％の条件が太陽光とか絡ませるといまいち不透明な点がマイナス。

結局手っ取り早さもあり地銀で手を打たざるをえないかと思案中です。

[288: 匿名さん]

>>282
フラットも、ふるさと納税自慢してるデゥエ公務員とか変いるな。

[289: 匿名さん]

>>282
ランクが下と公言している割には態度でかいぞ。
分をわきまえろ。

[290: 匿名さん]

>>288
いまいち日本語が分かりませんが、デュエットの夫婦公務員は私です。
ふるさと納税は書き込んだ人の知り合いの公務員ではなかったですか？
公務員で変動、いましたかね？？？

[291: 匿名さん]

>>289
あなた様は資金たっぷり変動さんでしょうか？
でしたら色々とご教授くださいませ。
ギリ変もしくは固定さんなら・・・消えろカス。

[292: 匿名さん]

＞ご教授くださいませ

教授

[293: 匿名さん]

>>291
自分が言い出したのだから、ちゃんと分をわきまえないと。
あなたは、自分自身をそのカス以下と宣言しちゃったからね。

[294: 匿名さん]

>>293
よく分からないけど、掲示板で分をわきまえろとはどういうこと？？？

固定で余計な利息を払い続けているMAKE-GUMIの方でしょうか？？？

私は来月実行でおそらく10年は0.5%台、その後の10年は1.1%台となりそうですがかなり繰上げ返済できそうなので利息の比率は1桁に抑えられそうです。
変動様には勝てませんが、アホな35年固定よりは遥かに少ないです。

[295: 匿名さん]

当初固定…

[296: 匿名さん]

>>294
当初10年で0.5ってどこの銀行ですか？
そんな銀行聞いたことないので、是非ご教授ください。

[297: 匿名さん]

>>294
あなたの定義だと、ギリ変(いるか判らんがあなたの言うところのカス)だろうとローンの4割を超える変動さんに比べてあなたはMAKE一GUMIなんだから、でかい態度ではダメだということ。

でもそんなローン選択だけの定義、誰か賛同するの？
言い出しっぺのあなた自身が、勝組のはずの、ギリ変をカス呼ばわりしている時点で、終了だよ。

[298: 匿名さん]

また中国株価下げてるから、今週も株安かな!?
消費税もあるし、当分金利上がること無さそう。

[299: 匿名さん]

当分って、あと何年？

[300: 匿名さん]

なんか、またアホな公式示してMAKE一GUMIとか言ってる変なヤツいるｗ
改ざんしちゃった購入検討中さんが現れないけど、関係あり？

[301: 匿名さん]

>>296
フラット20Sでしょ。今月が0.67だから、来月は0.5%台まで下がりそうだし。

[302: 匿名さん]

固定さんって心狭いんですねw

[303: 匿名さん]

まあ、普通に言えば最低5年は変動金利は上げられないんじゃない。
5年以内に中国バブルが木っ端微塵なレベルで弾けると言うより、爆発ってレベルで弾ければ上がるだろうけど。
これって国際的非常事態。起こってはいけない状況。

普通に言えば5年後辺りに少しづつ上がる感じだと思うけどな。

もちろん根拠なんて無いけど（笑）

[304: 匿名さん]

まぁこの時期に35年固定なんて選択しちゃって、悔しがってる固定さんの多いこと多いこと・・・早く金利が3%以上上昇するといいですね。

[305: 匿名さん]

>>302
ボケとツッコミ だろ。

[306: 匿名さん]

>>304
なるほど。
敵？を35年固定にロックオンしたワケね。
（このアホな公式>272が理解できんが。）

ってことは、35年変動で借りちゃってるんだ。
来月から＋２％で返済お願いしますって言えちゃうソニー銀行で借りちゃったのかなｗ

[307: 匿名さん]

>>306
だからフラット20Sだってw
いい加減理解してくれよw

[308: 匿名さん]

>>304
こんな低金利だからこそ悔しがることはないでしょ。
ローン返済だけが人生の目的の人だと悔しいとかの発想になるのかね？

[309: 匿名さん]

困ると
フラット公務員がやってくるぞ〜

[310: 匿名さん]

>>308
でもここのコメント読んでいれば、めちゃくちゃ悔しがってるの分かりますよね。
心のさもしい人間が多いんですかね。
とりあえず変動に借り変えればいいのに。
借り換えた人から勝ち組です。

[311: 匿名さん]

>>309
実は変動さんが羨ましいフラット20夫婦公務員？

[312: 匿名さん]

今借りるなら
じぶん銀行の変動が良いな〜

[313: 匿名さん]

>>307
今度はなりすまし疑惑か。
キャラの作り込み過ぎじゃないか。

[314: 匿名さん]

>>310
＊＊＊を自認したり、他人をカスと呼ばわりするあなたこそが、心がさもしい奴だよ。

[315: 匿名さん]

改ざん固定の登場！

[316: 匿名さん]

マンションくいデータ改ざんの被害者？

[317: 匿名さん]

糾弾されてた人って、関係者じゃないよな？

[318: 匿名さん]

まだ改ざん改ざん言ってるのかw

もうどうしようもないな・・・

[319: 匿名さん]

>>318
関係者？

[320: 匿名さん]

>>319
なんのだよw

[321: 匿名さん]

>>320
きちんと釈明もせずに、お前がのこのこでてくるから、糾弾がうるさいんだろ。

[322: 匿名さん]

俺もそろそろ金消契約、引っ越し等で忙しいからしばらく来ないからな。
さもしい固定さんに構ってあげられなくて悪いけど、こんな匿名掲示板で憂さ晴らししていないで現実世界でもっと頑張れよな！！
じゃあまたな。

[323: 匿名さん]

そしてこのスレにはデータ改ざんを繰り返す固定だけになったとさ。ちゃんちゃん。

[324: 匿名さん]

まあ、変動だろうが固定だろうが、これから借りる人は約款くらいちゃんと読んだ方がいい。
少なくともデベの言うまま借りちゃうのはギャンブルに等しい。
変動も普通の銀行とネット銀行では大きく違うし、ネット銀行でもピンキリ。
来月から＋２％で返済お願いしますって言えちゃう銀行で借りるなんて愚の骨頂。
35年間金利が上がらないかビクビクしながら生きるなんて夢のマイホーム生活が悪夢のマイホーム生活になっちゃうし。
まあ、そうなっても改ざんとか固定のフリとか恥ずかしいマネはしないようにしましょう。

[325: 匿名さん]

>>324
ちゃんと読めよ〜
変動より固定が変動する事も約款読めば分かる

[326: 匿名さん]

>>325
ちゃんと読めよ〜
そう言えば、債券化されてるフラットさえ変動するってアホもいたなｗ

[327: 匿名さん]

>>323
固定か。糾弾者に敵意むきだしなところをみると、あのフラット20Sを名乗ってた奴と同一人物で、データ改ざん張本人の変動なわけね。

[328: 匿名さん]

>>323
まあこれだけ変動金利が上がりそうにない状況じゃ、改ざん君みたいないかれた固定さんが来ないとこのスレも過疎るからね。

[329: 匿名さん]

ちょっと前、１ヶ月弱過疎ってたことあったよね。
その間何度も変動の人が書き込んでたの見たけど。
わざわざフラットスレにまで来てたな笑

[330: 匿名さん]

全部　固定＝変動＝フラット　の同一人物による煽りの書き込みだよ。昼夜問わず、ずっとスレに粘着常駐しているのは１人。

[331: 購入検討中さん]

金融機関はともかく、第三者のベテランFPに相談しても変動勧められたよ。
やっぱり家庭の状況次第だから個々に相談しなきゃだめだね。

[332: 匿名さん]

>>331
その理由は>144

[333: 匿名さん]

変動さんは金利がどこまで上がったら何かしらの手を打つの？

今後バブルのようなことはないだろうから、そこまで上がらないのでは？

上がっていったとしても現状の固定金利くらいで落ち着いたりしないかな。

[334: 匿名さん]

長期金利0.19%過去最低を更新、だそうな

上がる話よりこのまま金利がどんどん下がって
マイナス金利になった時にどうするかを考える方が現実味のある話なんじゃないの

[335: 匿名さん]

>>331
そもそも、特定の商品を勧めるFPは質が低いと思って良い。
今回の場合なら、変動・固定・フラットといった商品をピックアップして各々にどんなメリット・デメリットがあるのか、各々を選択した場合にどのようなプランが立てられるのか、それらを分かりやすく説明することがFPの仕事。
特定の商品を勧めるなんて愚の骨頂。

[336: 匿名さん]

そろそろ株の仕込みタイミングかな。
金価格の低下と円高を考えると金交換も悪くない。
チャンスきた。やっべっぞ。

[337: 匿名さん]

素人は太刀打ち出来まへん。

[338: 匿名さん]

中国経済が落ち込んでますます円高デフレ圧力が強くなったね。固定も変動も過去最低金利を更新しそうだし、固定さんは息してるかな？

[339: 匿名さん]

来月から変動が3%になって欲しいと願う

[340: 匿名さん]

>>339
そうなったら、最低金利の固定に借り換えです。

[341: 匿名さん]

>>340
なった時固定は0.6位になってるはず

[342: 匿名さん]

変動が３％になってほしい、って変動金利の仕組みすら知らんのかよ

[343: 匿名さん]

>>342
そんなアホな書き込みするのは、約款すら読まない変動さんしかいないが。。

[344: 匿名さん]

>>343
約款すら読んでない変動さんより損してる固定さん涙目。

[345: 匿名さん]

高い金利でローン組んだ固定さんも、借り換えのチャンスですね。

[346: 匿名さん]

>>344
このスレが過疎ると困る変動さんって、もうどうしようもないな。
このスレだけが信用できるって言ってたくらいだしなｗ

[347: 匿名さん]

真面目な話すると、このまま株価下落してアベノミクスの信用がゆらげば、
黒田のこの発言(>187)の現実性が高くなったってことだよ。
輪転機廻して１万円札大量にバラまく錬金術がいつまで続けられるかだな。

[348: 匿名さん]

>>347
日本国債は紙切れになるはずなのに実際には買われ続けて金利もどんどん下がっている
特定固定さんがここで発狂し続けているのも無理ないことですね

[349: 匿名さん]

あれ、せっかく１日以上過疎ってたのにまた変動さんが書き込み始めたんだね。
大変だね笑

[350: 匿名さん]

>>348
紙切れになるなんて言ってないよ。
黒田も誰も、あなた除いてね。
日経新聞すら怖くて読めず、このスレだけが頼りの変動さんはこれだからw
過疎ってもフラットスレは荒らさないでね。

[351: 匿名さん]

固定は金利を気にしないのでこういうスレ自体に現れない。
変動は回りの意見が気になるのでこういうスレに現れる。

[352: 匿名さん]

>>342
万一そんなことになっても元本が増えてくだけだから、月々らくらく！
すくには破綻なんかしないよ。

[353: 匿名さん]

銀行も安心だね

[354: 匿名さん]

どうして銀行が安心なんだよ。

[355: 匿名さん]

>>350
日経新聞読んでも変動金利が上がりそうにない記事はあっても上がりそうな記事はないけどな。

[356: 匿名さん]

来月実行で5年固定0.42、6年目から0.772。最高のタイミング！
1%以上払ってる固定さんが可哀想…

[357: 匿名さん]

今よりも高い金利の時に借りた固定さんってどうしてるんだろう？やっぱり変動に借り換えたって人はいないのかな？

固定さんは、借り換える場合もやっぱり固定？？？

[358: 匿名さん]

今年は終わりの始まりという声も。

今現在も相場は下落している。

日経平均先物 大証(夜間) 16,770.00　-380.00
NYダウ先物 CME 15,906.00　-375.00

俺固定だけど、変動より多く払っているのに元本減らないし、
不動産価格も暴落して高く売れず持出なんてなったら困る。

変動へ借り替えもありかな・・・

[359: 匿名さん]

金利もさがっとる。

アメリカ合衆国米5年国債 -0.0860（-5.70%）1.42300
アメリカ合衆国米10年国債-0.0450（-2.18%）2.02100
アメリカ合衆国米30年国債-0.0190（-0.67%）2.8290

[360: 匿名さん]

変動も下がるかな？

[361: 匿名さん]

この状況ならさがるんじゃない。
年始早々、世界経済が悪い方向へ一直線。
ローンの金利が上がる理由が見つからないよ。

[362: 匿名さん]

利上げなんかしたらますます景気にブレーキがかかる。
さらなる金融緩和でマイナス金利なんてことも。
歴史的低金利だから固定が安心なんて思ってたけど、家の購入自体を含めてもういちどかんがえなおすか悩んでます。

[363: 匿名さん]

固定さんの変動叩きの書き込みがなくなっちゃったね。金利がさらに低下して息してないのかな？寂しいから金利が上がったらまた書き込んでね（笑）

[364: 匿名さん]

今は上がる要素少ないのは確かだけど、不安な方しか書き込まないよな笑

[365: 匿名さん]

>>364
こういう捨て台詞しかいえない固定さん可哀想…金利が上がったら構ってあげるからもう少し待っててね。

[366: 匿名さん]

>>365
構ってくれと言っていないのに返信せずにいられない方が可哀想…

[367: 匿名さん]

ここ数年株価上げても金利上がること無かった。
増税や当分株価下がるなら、金利上がることは五年は無さそう。

[368: 匿名さん]

固定さんすっかり元気なくしちゃってさみしいです。
金利さがると変動が得して腹が立つみたいな考えがあるとストレスや掲示板が荒れる原因になる。
考え方次第ですが、金利が下がるとその分売却する時に自分の物件価格を維持できると考えればいいのでは。
固定さんにとっては金利が下がっても自分は損しないわけですし。
ちなみにみなさん今借りるなら変動固定どちらですか？
私は現在も変動で、今借りるとしても変動です。

[369: 匿名さん]

フラットスレは賑わってる。
ここは変動金利は怖いと思う人たちのスレとして、棲み分けられていいんじゃない？
最近の書き込みは、金利と同じく低レベル過ぎだし。。

[370: 匿名さん]

>>369
普通に考えて変動金利が怖いと思う人か変動のの審査が通らなかった人がフラットにするんでしょ？
なんで変動が怖い人が変動にすると思うんだ？

[371: 匿名さん]

変動に対して不安を持っている人でも変動にする人はいる。
そして全く心配してないなら(一括で返済できる)なら変動、固定の議論に参加する必要性がない。

[372: 匿名さん]

>>371
不安を持ってない人はここにはこない。そして変動が煽ってる。
それだけ。
ちなみに私は昨年5月にフラット35s当初10年0.86借りました。

[373: 匿名さん]

>>372
変動と比較なので、団信込みで書こうね

[374: 匿名さん]

団信保険料を金利に直すと0.3％くらい？
それを入れると当初10年1.16％で残り25年1.76％
（1月実行で当初10年1.24％で残り25年1.84％）

フラットとしては安く借りれたのがふこうちゅの幸いですが、年始からのマーケットと今も下がり続ける変動金利を考えると逆転できる可能性は低そうですね。
イオン銀行：0.57％・三井住友信託：0.6％・みずほ銀行：0.625％

[375: 匿名さん]

＞371
同意。これ以上でもこれ以下でもないですな。
30年という長期間で考えるならどうなるかわからないし固定でもいいんじゃない。
一括では無理だけどうちは10年程度で返せるから変動だけど。
それ以上の期間で借りてここに変動推ししてる人は不安なのかもしれないね。

[376: 匿名さん]

>>374
フラットで借りる人はそんな短期で考えてないだろ

[377: 匿名さん]

>>374
フラット35で変動様を逆転するなどそんなアホなw昨年2月の金利でも難しいわ。
ちなみに私は来月フラット20実行。昨年2月に次ぐ低金利となりそう。それでも10年後の金利情勢と預貯金額によっては変動への借り換えも検討する可能性あり。

フラットはあくまで変動で借りられない人間のためのものであることを、我々は忘れてはならない。

[378: 匿名さん]

目先の支払いの安さだけで変動選ぶ人はたくさんいるよ。
金利が上がる怖さがあるから世間の景気を気にして書き込みたくなる。
固定は借りるときだけ金利が気になるだけ。
借りた後のことなど気にしない気にしない。
どうでもいい。

[379: 匿名さん]

>>378
いーや、固定は自分が借りた後に金利が上昇してこそメシウマなのである。少なくとも私はそうなってほしい。悪性インフレは困るけれども、景気が良くなって金利が上昇してくれることは日本のためでもある。

だから来月の私の融資実行月はできるだけ低金利になってほしい。そしてそれが終わったら、容赦なく金利が上昇してほしい。フラット20も35も銀行固定金利も、全部上昇してしまえ！！！今のところ、私が普段から徳を積んでいるからか金利も希望通りに下がっています。
ありがとうございます。
あとは2月に入ったらひたすら右肩上がりになることを願い続けるのみでございます。

ただし変動金利はそのままで、10年後に私が借り換え検討する時までそのまま、もしくはもっと低金利でいてよ〜！！！

[380: 匿名さん]

>>378
変動が世間の景気を気にして書き込みたくなる？
それなら今の状況じゃまだまだ不安で書き込む時期ではないね。
固定さんは借りる時だけといいながら、書き込みしてるじゃん。
固定だからって借りたあとは気にしないで数年前の3%位で借り換えしてない人はあほだと思うよ。

[381: 匿名さん]

なんかこのスレで煽ってる変動って、以前いた荒らしの固定と同じような煽り方してるよね。
同じなの人かもね。

煽り炎上をさせて収入を得ているミクルのバイトって話だけど。。。

[382: 匿名さん]

>>374
収入保障保険で代替してます。20代で入ったので月3、4000円で月16万保障だったと思います。当然これ以外にも積立に入ってます。

[383: 匿名さん]

>>377
この人って、このアホな公式(>272)書き込んだ人だよね？
しかも、もう現れない(>322)と言いつつ、ただの嘘つきかｗ

変動で借りられなかったからフラットで借りたって言ってるが、
本当にフラットなら、低収入低学歴のただのアホだな。
まあ、ここまで矛盾だらけの知的レベルが低い書込みは、
過疎ったら困る変動さんしかいないが。

[384: 匿名さん]

＞382
20代の加入とはいえ35年間でその保険料はずいぶん安いですけどどちらの保険会社でしょうか。
35年ローンなら35年加入として年間5万で175万。
金利に直すと借入金額にもよりますが0.2～3％くらいかな？
そう考えると保険料が含まれている変動の激安金利はすごいですね。

[385: 匿名さん]

>>384
そのぶん変動には保証料がかかるからね。20年で返済すると考えると0.1%程度。これも変動に含めないとフェアじゃない。

[386: 匿名さん]

>>385
とっくに比べてるよ
変動の人は当然フラットも借りれる

[387: 匿名さん]

＞385
変動も保証料がありますが、フラットも融資手数料がかかるので、ほぼ同じではないでしょうか。

変動とフラットの諸費用の違いで大きいのは、フラットが団信が別にかかるという所で、金利＋0.2％くらいを実質金利とみなして変動と比較すればいいのでは。

[388: 匿名]

>>372
そして団信0.3上乗せ。

[389: 匿名さん]

>>387
フラットの場合は団信もデュエットというのがあるけど、変動の場合も連帯債務でどちらかが死亡した際に全額チャラになるのですか？
借入が4000万以上で共働きで返済する場合、デュエットはありがたいと思いました。もちろん費用もそれなりにはなりますが・・・。

[390: 匿名さん]

最近は、変動でも諸費用込みのフルローンで借りられる時代。
今住んでる家賃よりも安くなるってデベの言うこと信じて買っちゃうのは、変動の方が多いよ。

[391: 匿名さん]

で、日経新聞やらでいっぱい勉強して考え抜いて固定を選んだ賢い人より、
何も考えず「家賃より安ければいいかあ」と言いなりで変動で借りた無知な人が、
借りてからもどんどん金利が下がり、返済が少ないのにどんどん元本返済し、
このままだと最終t木には数百万も得をしてってどういうことーーーー。

[392: 匿名さん]

>>391
図星なんだねw
そして変動金利は怖くて不安なんだ。
大丈夫、お仲間はこのスレにいっぱいいるよw

[393: 匿名さん]

>>391
日経新聞読むのって勉強なの？
意識したことなかったわ。

[394: 匿名さん]

収入補償の保険と無料で含まれる団信を同じものにように考えるのがユニーク

[395: 匿名さん]

371
変動に対して不安を持っている人でも変動にする人はいる。
そして全く心配してないなら(一括で返済できる)なら変動、固定の議論に参加する必要性がない。

変動さんは何年くらいで返す予定なの？まさか20年以上想定してる人いないよね笑

[396: 匿名さん]

>>394
君のほうがユニークだよ

[397: 匿名さん]

おなじみの人は金利見通しとかで議論するんじゃなくて、投稿の些末なところに反応するね。

[398: 匿名さん]

>投稿の些末なところ
てっきり荒らしのツリだと思ってた。
ひょっとしたら、荒らしではなく、みんなに誤解されやすい、思い込みの激し過ぎる天然ちゃんなのか？

[399: 匿名さん]

>>393
日経新聞読むことが勉強だと思ってる人っているんだね。
普段、新聞すら読んでなくて、そもそも活字自体が苦手なんだろうな。
そんな低学歴低収入な人でもマイホーム持てるってのは、幸せな時代になったよなー。

[400: 匿名さん]

>>391
変動の金利はアレが変わらないと下りも上がりもしないよ
もう一度勉強しよう
アレってなんだ？

[401: 購入検討中さん]

ここでチマチマと上から目線で嫌味なレスばかりしてる人って
どんなローンを組んでいるのですか？

今からローンを組む予定で参考にしたいので教えて下さい。

[402: 匿名さん]

>>401
分からない人はフラットで

[403: 匿名さん]

>>391
日経新聞見る程度が勉強って固定のレベルの低さはよっぽどだな

[404: 匿名さん]

>>403
同意。
ただ、このアホなカキコミは、あなたと同じ変動さんだがなw

[405: 匿名さん]

変動の皆さんは何年ローンなのですか？まさか20年越えるようなギリ変はいないですよね。

[406: 匿名さん]

安定した高収入、潤沢な貯蓄、相続予定財産ありなら、当然出来るだけ多く長く借りて低金利を享受するでしょ。
別に期間が長いからギリ変とは言えないのでは。

[407: 匿名さん]

一つ言えるのはフラットにした人は皆さん変動金利が怖い人。
自分が怖いからって変動の人が怖くないのが理解できず、無知でデベの言いなりということにしたいんだろ？
実際にデベの言いなりに何も考えずにローン組む人なんてほとんど居ないよね。
ちゃんと実行前に銀行から変動リスクについて説明あるからね。

[408: 匿名さん]

＞407
だから変動さんをそこまで攻撃するんですね。
わかりやすい説明で腑に落ちました。
逆に変動さんからすると固定さんが何で数百万円単位で無駄な費用まで払って怖がるのかわからず、様々な試算や情報を提供してあげても、固定さんはそれを認められずむしろ理屈立てて考えると自分を否定することになるので感情的な攻撃に転じてしまう。
双方議論がかみ合わない理由がわかります。

[409: 匿名さん]

>>407
日経新聞読むのが勉強と言ってる程度の知的レベルでは、
その変動リスクってのが、まず理解できないだろ。

[410: 匿名さん]

>>408
変動金利が上がるのが怖くて不安なんだね。
これが35年間も続くのかと思うと、なんかかわいそう。

[411: 匿名さん]

>>406
10年過ぎたしあまり時点で長く借りる意味はないと思うけど。
いずれにせよギリヘンとやらは問題外だが返そうと思えば一括で返せるような余力がないと変動くまない方がいいと思いますね。

[412: 匿名さん]

名前：
匿名さん

本文：
〉410
むしろ固定は35年金利が上がらず下がる一方で損し続けるのが怖いんじゃないか。
そもそも固定の人は百万単位の費用を払っても金利上昇による損失を拡大したくない守りの発想の人だから、低金利で垂れ流す毎月の損失に相当敏感なんでしょう。
金利0・1％単位の差でも完済時には百万単位で負担が大きくなる。
変動は固定より当初から数百万の貯金があるようなもので、さらに金利が下がる中、毎月負担が少ないのに元本返済も進み、さらに貯金が膨らむ様子を実感しながら、いざ金利が上がれば貯金を取り崩すなりして繰上げもできるので、のんびり構えてられる。

[413: 匿名さん]

固定さんの意見は、約款に書いてあるから明日から三パーセントに金利上昇しても文句言えないみたいな極端な例多いね。
そうした可能性がどのくらいあるか判断できず、明日から金利急上昇するかもみたいなストレスに毎日さらされるなら、固定が安心かもね。

[414: 匿名さん]

ここに居る変動さんは投資とかしてるような余力のある人ばかりでしょ？

ローン組んでる人の中にはそうでない人も沢山いる。

実際このままの低金利がずっと続くなんて誰も思っていないよ。

ここ覗いている層は極端すぎる。

[415: 匿名さん]

>>413
約款読まずにソニー銀行で借りちゃったんだね。
約款の読み方すら知らないかw
ネット銀行の倒産リスクなんて東芝やシャープより高いよ。
倒産したら借金がチャラになるとでも思ってるのかな。
残念ながら債権として、どこかに売却される。
ソニー銀行の住宅ローンの借用書なんて、債権業者は喜んで買うだろうな。

[416: 匿名さん]

>>411
別に現時点で一括で返せる貯蓄がなくても変動でもいいと思うよ。
しばらくは金利も上がりそうにないし減税が無くなる10年後に残債の半分でも繰り上げ出来るくらいに貯蓄しておけば、金利が10%になってても破綻はしないよね。
大体、それだけ金利が上がるということは、その金利でも新規の企業の投資や住宅購入がバンバンされてる世の中でしょ？給料も上がってるはずだし。
給料が上がらずに金利だけ上がって国民がどんどん破綻していくのを国が何も対策せずに35年続くことなんて、35年金利が上がらないことより有り得ないと思う。

[417: 匿名さん]

>>416
自分は変動派ですし、そんなことはないと思ってますが、敢えて言うとギリシャの例がありますよね。
国が対策取ろうにも取れない状況だからこそ金利が上がる訳で、理論的にないとは言い切れないです。

[418: 匿名さん]

>>417
貨幣の印刷権すらないユーロの債務国と比較すること自体ナンセンスなんだけどね（笑）
日本も対外債務比率が高くて貨幣の印刷権がない国ならギリシャの事例を引き合いに出すのはいいんだけど… まだ韓国を例に出す方が正しいと思うけど

[419: 匿名さん]

＞417

債務の多い少ないはその反面位ある資産を見ないとね〜

それはあなたの家計も会社も国も同じ

[420: 匿名さん]

>>419
債務−資産はいくらでしょう。
普通の家計なら破綻してるな。

[421: 匿名さん]

>>420
なんでだよw
そんなのよほど頭金も少ない、貯金もないのにローンで家買った奴くらいだろ。
普通の家は家庭により多少はあるにせよ、資産の方が上回るだろ。

[422: 匿名さん]

為替レートで対応出来ないから、ギリシャは金利を上げるしかない。
それに対して日本の国債はバブル。
ちょっと膨らみ過ぎじゃないのか。

[423: 匿名さん]

年収500万
支出1000万
資産3000万
負債1億
ざっくりこんな感じだろ。

[424: 匿名さん]

>>423
何の例え？

[425: 匿名さん]

>>424
こっかよさんだろ

[426: 匿名さん]

>>425
そうだよ。
これでも安全資産って言われてる日本ってスゲーな。

[427: 匿名さん]

はじけるのかな。

[428: 匿名さん]

日本に生まれてよかった。
ジンバブエみたいになったら大変だもんね。
日本って凄いんだな。

[429: 匿名さん]

日経新聞読んでる割には、日本のバランスシートについて
教えてくれる人がいない…

[430: 匿名さん]

そもそも国債がデフォルトすることに関する保険として固定にすることは無意味
JGBをヘッジする以外は保険ではない

[431: 匿名さん]

長期金利と短期金利では、長期の方が先に上がっている可能性が高いと思います。
ということは、変動金利が上昇してからでは既に固定金利は上がっていると思います。
変動から固定への借り換えは考えていないのですか？
金利上昇局面では一括完済前提ですか？それとも一部繰上げし、そのまま変動でいくのですか？
借り換えるならば、どのタイミングですか？

[432: 匿名さん]

変動金利が上がるより固定のほうが先に上がります。
金利が上昇しだしてからの変動→固定での切り替えは遅いでは。
低金利時に変動で借りられたほうが銀行は喜びますね。
固定で借りられた時銀行は損をしてしますので。

[433: 匿名さん]

>>431
私は借り換え予定なし。
一括返済か繰り上げは考えるけど、高くなろうが変動は常にその時の普通の金利だからね。

[434: 匿名さん]

>>431
変動から固定への借換なんて考えるわけないじゃん。変動金利がある日突然上がるわけない。あがる1年前からおおよそのあたりはつくよ、アメリカみたいにね。
あがるあたりがついたら、上がり幅の予測に応じて据え置きか、繰上返済を選べばいいだけ。

[435: 431]

>>432->>434
ありがとうございます。
そうですか、変動から固定はないですよね。
１年前からあたりつくのですね。たしかにアメリカのときは前々から言われてましたね。
とりあえず変動の元金均等で借りようかな。

[436: 匿名さん]

>>435
元金均等より自由度の高い元利均等の方がいいよ。

[437: 匿名さん]

今の時代、どうあがいても変動金利の優位性は揺るがないと思います。

固定金利の選択肢としては、フラット20Sで10年優遇が取れているのならありかと思います。
フラット20Sで計算する場合は、借入額にもよりますが変動金利の上昇幅が3%とならなくても逆転することはありますしね。

固定で35年はどう考えても利息分がもったいないと思います。
一部の固定さんがいう金利急騰、いわゆる悪性インフレが起こったとしても(日本では起こりにくいと思いますが)、その場合は仕事さえ失わなければ借金の価値も下がります。

ただそうなる前に政府と日銀は手を打ちますけどね。

資産運用がしっかりできる人や、手元に預貯金がしっかりある方は変動金利。

経済に疎いけど、なるべく返済額を抑えたいならフラット20S(1/29迄)。

それ以外もしくは低収入は固定金利。

こんな感じでしょうか？

[438: 匿名さん]

>>437
て言うあなたの見解ね。
ちなみに政府も日銀も手の打ちようがないから悪性インフレや金利急騰が起きるんだけどね。
そこは起きないように祈るしかない。

[439: 匿名さん]

>>438
少子高齢化が将来的に一番問題と言ってるのに、
児童手当3千円廃止して、老人に選挙対策で3万円のバラマキを行うような政治では、なかなか難しい。

[440: 匿名さん]

>>438
悪性だろうが何だろうが、政策金利は日銀があげるって決めない限り絶対上がらないんだよ。
国債金利と一緒にするなよ。

[441: 匿名さん]

>>438
それが本当に起きれば自分の住宅ローンがどうこうと言うレベルではなく
明日日本という国があるかもわからなくなる

そのような事態には高度なヘッジが必要であり
固定にしてたら大丈夫、という部類の状況ではない

[442: 匿名さん]

>>440
すごい理論w
さすが日経新聞読むのがお勉強って言うだけある。
ブラジルやロシアの政策金利が高い理由も分かんないんだろうな。

[443: 匿名さん]

>>442
そんなにいうなら日銀の意思決定なしに政策金利があがる理屈を教えてくれないか？

[444: 匿名さん]

>>442
物価スライド制で慢性インフレになってる発展途上国と日本を同じ土俵にあげるとは恐れ入るな（笑）

[445: 431]

>>436
地銀で借りようと思うのですが、繰り上げは手数料がかかるのです。
なので、頻繁に繰り上げ返済することはないです。
金利上昇前に少しでも元金減らすには元金均等の方が良いかと思ったのですが。

[446: 匿名さん]

スレの一部の変動さんって、ほんとアホだな。

悪性インフレになるってことは、通貨安にもなってて、
物価が上がって庶民の生活が圧迫されるから、
それを抑える上で政策金利は上げざるを得ない。

まあ、長期金利が5%や10%になっても、政策金利が0%なんて奇跡を信じるしかないのかｗ

でも、長期金利が5%や10%になれば、新規国債の金利は上げざるを得ないから、
どのみち政策金利も上がるだろうな。

[447: 匿名さん]

金利が上がったら、の、たられば願望のオンパレードだね。
現状を打破したい不満はよく分かるけどね。

[448: 匿名さん]

とりあえず貧乏人は固定にしとけ。
FAね。

[449: 匿名さん]

>>446
悪性インフレがあると思うから変動にして借金は早く返せって言ってるわけだけど
何も矛盾していない

[450: 匿名さん]

固定さんは政府や日銀がコントロールできないインフレが日本で近いうちに起こることに賭けて固定にしたのか？
かなりのギャンブルだね。
海外移住計画とかも準備してるのかな？

[451: 匿名さん]

>>450
446だが、>443や>444の質問に答えて上げただけだよ。
案の定、とんちんかんな返しで非常に残念だがｗ

まあ、日経新聞すら読まない低学歴な変動さんが、
政策金利の動向とか下手に持ち出すとこうなるわな。

[452: 匿名さん]

>>451
悪性インフレの対処なら固定金利なんかより米国債投資でもしたらいいのに。
資産の30%をドル債券で持ってる立場からすると、悪性インフレで極端な通貨安になったら、変動利息の増加をはるかに上回る為替差益がでるからむしろウェルカムだわ。
あ、もちろん変動で住宅ローンは組んでるよ？固定とか考えられん（笑）

[453: 匿名さん]

>>446
ばか？結局日銀の意思決定であげるんじゃん。上げざるをえないとしても、そんなすぐに上げずに段階的、緩やかにあげるよ？昔急激に上げて失敗してるから。しかも、あげる前にサインがでるから、その前に繰り上げ返済すればいいだけ、何も怖くない。
というか、極端な通貨安になる悪性インフレが、どんなきっかけで起こると考えてるの？
そこに答えないと貴方のいう悪性インフレっていうのはただの杞憂でしかないんだが… ブラジルとかロシアを例に出す時点で残念な人なのはわかるからあんまり議論する気もないんだけどさ 苦笑

[454: 匿名さん]

もうこのスレいらないんじゃないかと。

[455: 匿名さん]

固定さんのいう悪性インフレは、変動にして、固定との返済差額をドル債券に投資すれば防げるリスク程度の話なんだよなぁ…しかも、そんな悪性インフレで国がパニックになるようなことはとても考えられんし。どっかの発展途上国と勘違いしてんのかと思う。空が落ちてくるって心配してた杞の国の古代人レベル（笑）

[456: 匿名さん]

金利上昇は、長年の固定さんの願望だから、少しは夢語りに付き合ってあげませんか？(笑)

[457: 匿名さん]

まずは固定さんの悪性インフレになるシナリオを聞きたいね。いつくらいにどんなきっかけで悪性インフレが日本で起こるのか。

[458: 匿名さん]

安全資産とされている日本国債も持っていることでリスクになり得る。
財政について信認が失われれば、国債の価格、あるいは金利に影響が出る恐れがある。
リスクがあることは事実である。

これ、日銀黒田自身が去年発言した内容で、
悪性インフレの可能性は黒田が自分で言ってるね。

無知とは罪だな。
新聞くらい読めばいいのに。

[459: 匿名さん]

>>453
ばかはお前。
悪性インフレについて聞かれたから答えたのに、
>そんなすぐに上げずに段階的、緩やかにあげるよ
ってｗ
それは、悪性インフレとは言わないな（ヤレヤレ）

[460: 匿名さん]

なんだよ、黒田の発言のみでなんら根拠がないのかよ。しかも発言の趣旨を曲解しててむちゃくちゃ。前の書き込みをコピペしただけで脳がないしさ。もっと具体的な話、できないわけ？
固定さんはつまらんなぁ。毎回毎回オウムじゃないんだから（笑）毎日余計な金利払ってるとこんな風になっちゃうのかね、かわいそ。

[461: 匿名さん]

理屈で物を考えられるのが変動様。
感情で喚き散らすのが固定。

いよいよ来月実行のフラット20Sでございます。ほぼほぼ金利も確定し、10年間は0.5%台となりそうです。
優遇がなくなる10年後、変動金利の情勢によっては借り換えができるよう精進致しますので、何卒宜しくお願い致します。


35固定はしっかり働いて、高い金利をちゃんと払い続けろよ。

[462: 匿名さん]

>>461
フラットさんは団信の0.3を無視する傾向あるよな。実質0.8台だから。変動は団信も無料です。
あとフラット20信者は住宅ローン減税の受取額が少なくなるデメリットについてはどう考えてるのだろう？減税の縮小幅も利息に置き換えるとフラット20のメリットってそんな感じないんだよな。

[463: 匿名さん]

>>462
変動から見ると高金利だけど、フラットに中では良いレベルでしかも
10年間の優遇付き

この数年は自分の好きな方を選んでも問題ないよ。
フラットさんたちは団信付けないのかな？

[464: 匿名さん]

>>462
もちろん、それは分かっております。
変動様にはどう足掻いても敵いません。
ただ我が家の場合はデュエットなので、35で繰上げるよりも20にすることで団信費用は格段に変わってきます。
デュエットなので、減税分はほぼ丸々受け取れます。
返済期間が短い分、元金の減りも早いですが10年後に期間短縮型で繰上げ返済することで更に利息分を圧縮する予定です。

トータルで考えると変動様よりは支払額は多くなりますが、そこは己の不徳の致すところだと考えております。

35固定は論外でございます。

[465: 匿名さん]

悪性インフレに備えるなら、固定で住宅ローンを組むより、
資産の一部を外貨で持つことをおススメする、というのは前に出てた通りですね。

私もユーロとドルを若干ですが持ってます。
SDRになったとはいえ、人民元を持つ気にはなれないが。

極端な通貨安、悪性インフレが起きれば、金利改定までの半年の猶予の間に、
手持ちの外貨で住宅ローン一括完済できるだろうけど、そんな状況は望まない。

万が一にも悪性インフレが起きたら、住宅ローンだけじゃなく日常生活もガタガタになるので、
そういう事態が起こらないように祈るしかない、というのはここの固定さんの言うとおりではあるね。
そればっかりは自分でコントロールできることじゃないし。

住宅ローンは当然変動。

[466: 匿名さん]

>>464
なるほどですね。
確かにデュエットだとそういう考え方が正しいかもしれません。変動より支払額が多くなるとは限らないのでとてもいい選択だと思います。

[467: 匿名さん]

>>466
ありがとうございます。
自分にもう少し経済に関する知識があれば変動にしたかったのですが、今の自分にはこれがベストだったかと思います。

返済シミュレーションを重ね、借入額を抑えることで元金均等返済・フラット20Sとしました。
元金均等返済とすることで、わずかですが利息分および団信費用も安くなります。

単純に「金利はこれから上昇する！」というたわけた理由ではなく、なるべく客観的に今の自分を見て、返済額を減らせる方法を選択したつもりです。

優遇がなくなる10年後、変動金利に借り換えができることが私にとってベストの道だと思っております。

今後ともご指導ご鞭撻の程、宜しくお願い致します。

35固定は息していないようなので放っておきましょう。

[468: 匿名さん]

スネオ過ぎ()

[469: 匿名さん]

>>468
固定のくせに生意気だぞ〜！！！
ドラえもんの世界で、スネ夫がいなくなったらどうなるか考えたことあるのかよ！？

ジャイアン、のび太、スネ夫がいなければ成り立たないことくらい分かれよ〜。

まぁ、固定の頭じゃ難しいかな〜。
アハハハハハ〜

[470: 匿名さん]

>>465
良識的な変動さんもいて何よりです。
日銀は信じてるのに黒田の言うことは信じないとかワケ分かんない変動さんが多いですからねぇ。
悪性インフレってワードを出すと荒れるのは毎度のことですがw

[471: 匿名さん]

>>467
あなたこの意味不明の公式>272示した人だよね。
もしかしてデゥエ公務員って名乗ってた人？
スネ夫と言うより、ISで自爆テロ起こす人のレベルだな。

[472: 匿名さん]

>>471
だって民間の35固定とフラットだったらフラットの方が返済額少ないでしょう。

で、フラットと変動様を比べると現状ではああなりませんか？

そういうあなたは変動様でしょうか？
もしや35固定？

だったらてめえの見解述べてみな。

[473: 匿名さん]

>>472
もちろん、フラットはSで優遇0.6で計算していますけどね。
それがなくなると逆転する可能性は出てきますが、4月以降は長期金利も上がりますよ。

変動様はまだ現状が続くでしょう。
35固定、涙目〜

[474: 匿名さん]

失礼、471へのレスです。

[475: 匿名さん]

>>471
これは確かに恥ずかしい
解読不能の方程式？？

>現在の勝ち組度
変動>フラット(20>35)>>>>>>固定(短期>長期)

[476: 匿名さん]

>>475
聞きたいのは負け惜しみや批判じゃなくて、客観的かつ根拠に基づく反論です。

はい、どーぞ。

[477: 匿名さん]

>>471
言葉遣いや表現は別として、他の固定さんと比較すると自分のことをちゃんと分析した上でフラットを選んでいると思われる。

これは選択肢としてありだと思うし、変動派から見ても一理ある理由ではなかろうか。

[478: 匿名さん]

スネ夫、どんな育ち方したんだろ
あんな遺伝子はのこさないで欲しいな

[479: 匿名さん]

>>467
あなたみたいに固定のメリットを客観的に見れる方が固定さんに多ければこんなに荒れないんだけどね。悪性インフレがー、しか言えずに悪性インフレのシナリオに何１つ言及できず、ドル債券を保有してれば金利差も吸収できる事実もスルー。何１つ学ばない無知な固定さんがスレを荒らしている。

[480: 匿名さん]

>>479
ありがたいお言葉、ありがとうございます。
確かに変動金利のリスクについては、その仕組みを正しく理解し、尚且つ預貯金や資産があれば十分に回避できる方法があるようですね。

それに対して固定金利は金利上昇のリスクは消せるものの、その対価として利息は上乗せされる。
自分でできることとしては金利差や諸費用の部分、繰上げ返済等で少しでも総返済額を減らすこと。

資産運用に関するスキルをある程度身につけていれば、変動金利が優位であることは揺るがないのだと思います。

要するに、35固定達はそのスキルを持っていないだけなのです。
でもそれを認めたくないようで、客観的反論もできずに声を荒げて喚いている姿はまさに烏合の衆。

私にできることは、哀れな子羊達に祈りを捧げることくらいしかありません。

35固定達よ、安らかに眠りなさい。
アーメン。

[481: 匿名さん]

良く分からんが、固定も変な人がいるんだね。
だからフラットは変動が借りられない属性の人が借りてるとか言われちゃうんだろうが。。

[482: 匿名さん]

>>481
言われちゃうとおり
フラットの人達は銀行の審査に通らないから仕方なくフラットなんですよね。
属性の悪い人たちの集合体ですｗ

[483: 匿名さん]

>>478
476をご一読ください。

[484: 匿名さん]

このアホな公式>272の立案者と、それを崇拝する信者。
まさしくISと同じだなｗ
金利が上がったら破綻しちゃうとこなんて、自爆テロ起こす人にそっくり。
変動だろうが固定だろうが、こういう点で共感しちゃうのか。
勉強になります。

[485: 匿名さん]

>>482
フラット20Sを名乗る下僕は、言葉使いが最低で、生まれもった品性下劣を誇示している。
あんなのでもローン組めるというのが、フラットの凄いところなのかも。

[486: 匿名さん]

もはや変動さんには敵わないことを悟り、正論を突き付けてくる言葉の悪いフラットさん叩きに入った固定さんw

自ら論点ずらして負けを認めたという理解で宜しいのでしょうかwww

[487: 匿名さん]

それにしてもここの固定さんの釣られっぷりパネェwww

見事なまでに釣られた上に論破され、もはや変動さんは高みの見物状態ではないかwww

[488: 匿名さん]

フラットさんこの金利で20年だと勝てるかもと投稿…
現実は厳しかった

[489: 匿名さん]

団信がまた引き上げられろのか？

[490: 匿名さん]

>>489
それは無いだろ

[491: 匿名さん]

フラットさんに完膚なきまでに叩きのめされている固定さん、生きてますか〜！？

元気出していきましょう！！！

[492: 匿名さん]

金利上昇と、団信値上げは、どっちが早いのかね。

[493: 匿名さん]

>>492
そんなこと気になるなら収入保障保険にしとけ。生保控除対象にもなるし値上がりもしないから。

[494: 匿名さん]

金利が上がると、団信値上げは回避されるかもね。

[495: 匿名さん]

>>493
団信は銀行もちだろ

[496: 匿名さん]

>>495
フラットの団信料の話ではなくて？
だったらなんで値上げ気にするんだって話。

[497: 匿名さん]

20Sの育ちの悪い公務員の自演がひどいな

[498: 匿名さん]

>>497
この恥ずかしい投稿は、同じフラットとは思えん。
479=480の自作自演ですな。
過疎ってたときの構ってちゃんかな？


No.272 by 匿名さん
2016-01-10 21:03:55 投稿する 削除依頼

つまりこういうことですか？

現在の勝ち組度

変動>フラット(20>35)>>>>>>固定(短期>長期)

長期固定であればあるほど、MAKE-GUMIである。
ただし短期固定であれば、その後挽回できるチャンスはある。

ただここにいる長期固定って、いわゆる民間の長期固定さんっているのかな？
そもそも今、フラットではない長期固定を選ぶ人ってどんな人なの？？？

[499: 匿名さん]

>>498
だーかーらー

批判や負け惜しみは聞き飽きたってw
固定金利が無駄ではないという件について、客観的かつ論理的な反論お待ちしていまーす。

まぁ、無理か。
ダメだこりゃw

[500: 匿名さん]

>>498
あ、あと君。
わざわざフラットに成りすまさないでいいからw