パークシティグランデ新浦安 −その７

[芳名さん]

その７スレになりました。
今後も引き続きより良い情報交換をしましょう。

前スレ：
(仮称)新浦安マリナイースト21・38街区
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/
パークシティグランデ新浦安−その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39105/
パークシティグランデ新浦安　−その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/
パークシティグランデ新浦安　−その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46979/
パークシティグランデ新浦安　−その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46977/
パークシティグランデ新浦安　−その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46906/

関連スレ：
新浦安の新規物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
新浦安の新規物件 その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/
新浦安の新規物件 その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38959/


新浦安NAVIGATOR：
http://www.shinurayasu-navi.com/


[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[201: 匿名さん]

モアナ住人ですが、194さんの状況報告に同感です。
ただ、私の場合は上階の音が結構気になります。
以前どこかで「＜二重床＞＜二重天上＞は太鼓の原理で結構音が響く」と聞いていましたが、まさにそのとおりです。
かかとから歩く大人の足音とバタバタ走る子供の足音は結構気になります。「ドンドンドン」「ポコポコポコ」という具合です。「＜吸音材＞って二重床の下にほんとに入ってんの？」って感じです。
個人差はあるのでしょうが、参考まで・・・。

[202: 匿名さん]

>>201　神経質なのでは？

[203: 匿名さん]

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1148829987/l50

モアナスレ

[204: 匿名さん]

上の階の音が響くのは、ボイドスラブも原因でしょ。
２重天井・２重床での空気層に加え、
スラブにも空気層があるので。

[205: 匿名さん]

運が悪かったのでは？？上の方の配慮の問題？
うちはぜんぜん気になりませんよ。遠くでかすかに音がする程度。。。子供の走る音は多少するかな。でもお互い様だし。きっとうちの子が小さいときには下の家は迷惑してたのかも。違うマンションだったけど。
気になる音の程度は個人差があると思いますが・・・。あとは気持ちの持ちかたの問題ね。

[206: 匿名さん]

2期登録したものです。倍率情報が気になります。私のところは火曜日時点で1倍でしたが…。

[207: 匿名さん]

私もモアナに住んでいますが、上階の音はほとんど聞こえません。
「ドンドンドン」「ポコポコポコ」ってのは異常ですよ。
201さん、アフターサービスが始まっていますから、相談してみては？
申し込み締め切りは過ぎていますが、頼めばなんとかなると思いますよ。
施工会社が吸音材を実は入れていないとか。

うちはともかく静かです。ディズニー花火の音もほとんど聞こえないので、
注意していないと見逃してしまいます。
GL工法の話が出ていましたが、モアナは戸境壁は直張りです。
隣の音はやっぱり聞こえません。グランデもそうでしょうね。

[208: 匿名さん]

当選して入居が待ち遠しくて仕方ない人たちに”魚臭い”とか”公園の24時間開放”とか
”上階の騒音”とかイヤな話するなって。せめて今はいい夢みさせてあげなよ。

[209: 匿名さん]

＞足元の株価低迷で”今”販売しているマンションって苦労するのでは？
　２ヶ月前とは随分状況が異なる感じ？
　最終期の登録締め切り前だけど、なんか盛り上がりにかけるよね。

[210: 匿名さん]

株価より沖縄のマンションの崖から落ちるやつのほうがどきどきします。購入心理がすぼんでしまう。

[211: 匿名さん]

今のマンションは防音設備抜群だから、音なんかしないと思う。

[212: 匿名さん]

思うのも夢見るのも自由だからね

[213: 匿名さん]

いよいよ締切りが近づいてきたが、最後の最後で低倍率な部屋を狙い撃ちする輩がどの程度いるのか気になるね。我が方の登録住戸は113で倍率３倍。

[214: 匿名さん]

倍率3倍って微妙な数字だな。
ほんとに3人で抽選って感じだね。
当選させる本命が決まってないのかな？

[215: 匿名さん]

>214
確かに与信力が足りない連中が集められた可能性は高いと思うが、人の収入の大小を問題にした話題は興味ないので、倍率に関する情報が知りたいね（if any)。

[216: 匿名さん]

今週の平日で８０名近い登録があったらしい。土日はどうなることやら。
特に最終日は１４時で締切なので大賑わいですかね。
ぎりぎり行って申し来もうと営業に相談しましたが、締切直前は混雑する
ので早く来てくれと言われました。抽選会準備に間に合わなくなるので、
１４時になったら容赦なく締切るらしいですよ。

[217: 匿名さん]

裏でいろいろやるので、1倍以外の人は、当日ドーンと
倍率上がってたりする。
でも抽選自体は公平ス。

[218: 匿名さん]

抽選前に属性による選別・誘導は常識。
３倍程度の倍率なら、誰に当たっても三井側は問題状態だと思われ。
他スレで、最終日に営業がとめまくるのを振り切って登録したら
当選したという情報あり。

[219: 匿名さん]

私は先週末登録し、ローン仮審査合格済み（木曜段階では1倍とのこと）。この後、ローン仮審査未済の人が申し込んできた場合（似たような属性の場合）、抽選後のスケジュール（来週始めに重要事項説明会、週末には契約済み）を考えれば、先に登録しておいたほうが、デベもリスクがないはず。どうでしょう？

[220: 匿名さん]

抽選はほんと心臓と胃に悪い。
でも実際は当選して喜び安堵する人達より、落選して当面何も考えられなくなる位
落ち込んじゃう人の方が多いんだよな。
人気物件の宿命とはいえ、厳しいよな、現実は。

[221: 匿名さん]

抽選当日の朝に営業に電話したら１倍だったが、いざ抽選すると２倍ではずれたー
って芝浦アイランドスレ。
属性でのコントロールは営業でも限界があると。

[222: 匿名さん]

>>221
最初からそういうシナリオだったんでしょ。

[223: 匿名さん]

ところで鉄鋼団地の方で暴走族ががんがん走りまくってるんだけれど、モアナの人たちとかうるさくないのかな。魚臭いとか、花火がうるさいどころのうるささじゃないと思うんだけれど。

[224: 匿名さん]

モアナの住民です。
まだ暴走族の季節ではないでしょう？全く気が付きませんでしたので、これからだと思います。
今一番うるさいのは、カエルの鳴き声です。窓を開けると、リビングの中まで聞こえてきます。
気にはなりませんが。田舎はええなあ。
今日は雨は降らないようなので、今からディズニーランドへ自転車で行ってきまーす。

[225: 匿名さん]

いよいよ抽選ですな

[226: 匿名さん]

カエルもそうだが以外に鳥の鳴き声もすごい。リビングの窓を開けていると一晩中うるさいくらい鳴き声がする。
窓さえ閉めれば問題ないがね。むしろ自然が感じられていいねえ。目の前が空き地の間だけだと思うが。グランデの周辺も空き地有りだっけ？
花火の音がうるさい・・・ったって、何分かに一回「パーン」と鳴る程度。あれを「うるさい」なんていってたら、都内なんか住めないジャン。四六時中車がうるさくて。
魚臭い、って表現は当たってないね。確かにこの辺の夏場はたまに礒っぽい臭いのする日もあるが、海辺だからしょうがない。そういうデメリットよりも他のメリットの方が大きく感じる人が買うんでないの？こういうところの物件は。心底イヤな人は排気ガス臭〜い都心の狭小住宅に住めばいいのよ。高い金出して。それぞれの価値観の問題だね。

[227: 匿名さん]

狭小じゃなくても都内に住める人はたくさんいますよ。

[228: 匿名さん]

明海在住です。２２６さんにほとんど賛成です。
カエルに小鳥（都内のようにカラスじゃないですよ）の鳴き声。
磯っぽい臭いのする日もあるけれど、海が目の前にあって、磯っぽい臭いのしないところなんてないでしょう。
ただ、昨夜は暴走族の音は凄かったです。私も鉄鋼団地の方だと思うのですが、見に行ったわけでないので。それにしても、警察もとりしまることなく、１，２時間ほど、爆音たててました。

[229: 匿名さん]

警察は追跡により族がケガでもすると社会問題になるのを
恐れ、取締りなんてしません。
高洲地区のオヤジで自警団でも作って
暴走族やっつけてYO!

[230: 匿名さん]

↓手ぬるい！　門扉でも作ったらどうだ
http://www.city.urayasu.chiba.jp/faq/b009/d00500011.html

[231: 匿名さん]

まぁ、騒音系の問題は遮音性の高いサッシで何とかなるでしょう。
窓を閉め切るのが一番です。

[232: 匿名さん]

まだ花がついていない部屋がいくつかあったけど、明日には埋まるのかな？

[233: 匿名さん]

いよいよ明日抽選ですね。
掲示板読んでいろいろ考えてしまうこともありましたが、
まあ後は運にまかせましょって感じです。
抽選にあたったら、こここなきゃいいかなって（苦笑

[234: 匿名さん]

カエルに鳥まで出てきたところでクライマックスですな（笑
とにかく、抽選の方は、当たるといいね！

[235: 匿名さん]

まあせっかく当たってもキャンセルする家は必ずあるし
買う意思を強く出していれば、落ちても別の部屋を紹介してくれたりするんじゃない？
頑張ってね！！

[236: 匿名さん]

１期のときは、抽選結果の電話連絡に結構時間がかかり、結果の連絡が深夜に及びました。ＭＲの抽選会に行かれない方は、今日は昼寝して準備されておくことをお奨めします。

[237: 匿名さん]

けど2期って全部で130チョいでしょう。1期の3分の1程度で終わるんじゃない。
↑　これ三井の人でしょ？

[238: 匿名さん]

アイルを購入希望にしておくと、良いことあるかもよ・・・

[239: 匿名さん]

前回は抽選が午後８時だったからねえ・・
さすがに懲りたってことか

[240: 匿名さん]

積み立て君＞アイル取得希望＞普通の人

[241: 匿名さん]

雨がひどくなったから意外と駆け込み登録のの人は少ないかも。。

[242: 匿名さん]

抽選に落ち続けている人、他のマンションや戸建ては考えないの？

[243: 匿名さん]

考えません。まだ可能性があるのに、なぜ諦める必要があるのか分かりません。

[244: 匿名さん]

一期購入者ですが、抽選は公平に行われることがよくわかりました。
コネがあり、操作もしてもらったのですが、うちの他に一組入って
いたため落選しました。
たとえ一組でも他に希望者がいれば、いくら倍率を上げる操作をして
もらっても、その人にも当選のチャンスはあるということなので
こればかりはふたを開けてみないとわかりません。
幸い、希望していたタイプのキャンセル住戸が出て、営業マンから
連絡が来たので購入できました。
キャンセル住戸をだれに回すかというところでは、公平を欠くかも
しれませんね。
うちは同タイプを４回連絡をもらいました。
しかし、落選すると落ち込みますね。でもそのあと全くチャンスがないと
いうわけではありませんので、今日抽選の方、最後まで望みを持ってて
くださいね。

[245: 匿名さん]

締め切り１０分前！

[246: 匿名さん]

一期の購入者だけについての話ですが、ある情報によると購入者の
７割が浦安市内からの買い替えで、半数近くが５０歳以上だとか。

[247: 匿名さん]

高齢化の街・・・・・それってどうなんだろう？

[248: 匿名さん]

静かでいい

[249: 匿名さん]

>248
同感。子供が多くてうるさいよりいい。
落ち着いたマンションになりそう。

[250: 匿名さん]

さあ、あと２時間！
運命やいかに？

[251: 匿名さん]

でも口うるさい年寄りが増えそう。
あと、年寄りが多いと、若い家庭に負担が。
「年寄りだから、できません！」とかさ。

[252: 匿名さん]

若造なんで出来ません！
と対抗する

[253: 匿名さん]

口うるさい年寄り→相手にしない
口うるさいママさん→結構うっとぉしい

[254: 匿名さん]

アタッター━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!


…(練習)

[255: 匿名さん]

さあさあ、あと２０分ですよー！

[256: 匿名さん]

連絡のあった方、倍率と当選番号をよろしくお願いいたします！！

[257: 匿名さん]

抽選終わりましたよ。主人だけ行きましたが、
意外とあっさりだそうです。うちは、2倍で当選1番でした。
涙でました。ここまでくるのに、長かった・・・

[258: 匿名さん]

発表ありました。当選番号「１」です！！


でも倍率１の部屋だから当然だけど。

[259: 匿名さん]

このたびはご愁傷様でした・・・。
元気出してください。

[260: 匿名さん]

２倍：１、
３倍：３、
４倍：１、
５倍：４、
７倍：５、
９倍：３、
１０倍：６、
１１倍：７、
１２倍：８、
１９倍：１９、
２１倍：２１、
２２倍：１６でした。
メモミスはないと思いますが・・・
ご自身で確認してくださいね。

[261: 匿名さん]

>260
根拠はないけど、何かうそ臭い。。

[262: 匿名さん]

30倍の難関、当選！！！！

[263: 匿名さん]

３倍で落選。。。　ショック大きすぎ。

[264: 匿名さん]

1倍でした。契約します。２１，２２倍はつみたてくんかなと思うけど、12倍、19倍ってなんか変？
私の場合、要望書1倍、登録時1倍、結果1倍。先週土曜に登録したので翌週水曜、木曜にはＳＭＢＣ提携ローンがＰａｓｓ（これで抽選落ちることがあるのだろうかとその時点ではやや疑問に思っていた）。今日17時過ぎに即電話アリ。うーん営業マンの努力か？

[265: 匿名さん]

>264
１倍で１７時過ぎにＴＥＬあったって本当？
うちはまだＴＥＬきてません

[266: 匿名さん]

２倍、１番当選連絡きました。うれしーの一言です。

[267: 匿名さん]

１倍で、１６時すぎに電話ありました。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
夫婦名義にしたいときって、２人ともローン組まないとだめなんでしょうか？
合算者じゃダメなのか？

[268: 匿名さん]

１期落選者ですが、気合で倍率１倍をキープし、無事当選。（ってアタリマエか）
来年３月がまちどおしい！

１期の方が大きい部屋が多かったので、手ごろな値段の１２０ぐらいの部屋（且つ高層階）が結構倍率高かったけど２期はほとんど１１３か１１８と手ごろ。
いやー１期落ちたときは愕然としたけど、ほっとしました。。

[269: 匿名さん]

>267
一期購入者です。仮契約時に営業担当者から、持分はどうするかと聞かれ、すぐその場で割合を記入しなければいけないような雰囲気だったのでその時点ではとりあえず主人のみでと話したものの、やっぱり半々かな、などと夫婦で話しつつ悩んでいました。で、本契約では契約センターで別の契約専門の担当者（担当営業ではない）から、持分はまだ後で大丈夫ですから、ここは書かなくていいです、といわれました。なので、夫婦名義にしたい旨、本契約時に契約専門の方に相談された方がいいと思います。
ローンについても銀行以外に公庫も検討したかったので、営業にその旨話したところ、事前に書類を書いておくように言われましたが、本契約時に一つ一つ教えてもらいながら書いても全く大丈夫だったので、営業（人によると思いますが）の言うことにあまり神経質にならない方がよいかも、と思います。

[270: 匿名さん]

269です。補足−うちは公庫は合算、銀行は主人のみです。

[271: 匿名さん]

本契約後のキャンセルって やっぱり一割の手付金戻らないんですよね。。
どうしてもひっかかることがあり気が進まず、やめたくなってきています。

[272: 匿名さん]

どんなところにひっかかってるの？

[273: 匿名さん]

ローン特約以外では。手付金は相談に応じるとも言ってましたが。

[274: 匿名さん]

271さんどこにひっかっているのか教えて下さい。
うちは1倍で当選しました。
しかし、もともと希望していたのは他の部屋で、
その部屋は５〜６倍だからと諭されて変更しました。
でも、昨日抽選結果を見に行ったらその部屋が１倍で当選になっていてがっかり。
〜６倍というのはうそだったのか、
それとも事前に変更した方が多かったのか。
１倍になったら教えてくださいねと頼んでいたのに、
なんだか当選しても気持ちがぱっとしません。

[275: 匿名さん]

271です。みなさんレスありがとうございます。
私の場合は 一期落選後 希望のタイプではない別のキャンセル部屋を紹介され
そのときは「ここでもいい」と自分で納得したつもりで契約まで進んだのですが
時間が経つにつれ妥協した決断が間違いだったような気がして、悔やんでいます。
274さん、二期当選おめでとうございます。ただ、その状況でしたらなんとなく不信感を
持ってしまうのももっともですね。。

[276: 匿名さん]

>274
たぶんそれはそのお部屋を希望していた人（５・６組）の
中で最もデベにとっての上客（会社員・頭金たくさん・他に
ローンない・一次取得者など）の方以外を他のお部屋に
移るように誘導したからだと思いますよ。

最近弟夫婦が他の○井の物件を申し込んだらすでに
３倍だったのに、担当営業から「絶対に大丈夫ですから」
と何度も言われて抽選の日を迎えたら、誰も申し込んで
おらずそのまま無抽選当選しました。後から営業に聞いた
ところ「他の方には『このお部屋は絶対無理ですので』と
言って他に移っていただきましたから」と説明されたよう
です。

[277: 匿名さん]

ビジネスだから売りやすい人に売るのでしょうね。仕方ないことだと思います。

[278: 匿名さん]

１期のキャンセル住戸は、低層階＋ホテル駐車場の目の前というもので、キャンセルされるべくしてされたと思います。

[279: 匿名さん]

＞278
一期でその辺りが売れ残っていたことは知っていましたが
やはりキャンセルが出たのですね。今は完売したのでしょうか？

[280: 匿名さん]

シーパレス側の中層階はすぐに希望者が出たみたいですが、低層階の住戸の状況は聞いてないので知りません。既に２期で希望の部屋が当選しましたので１期分が完売しようがしまいがもはや興味なしです。

[281: 匿名さん]

275さん、私もなんとなく、倍率を優先して部屋を決めた感じがして、このまま契約していいのか少し疑問を感じています。この物件、バレレとか言って共用廊下と部屋のスペースが大きいので玄関側にエレベータや階段があると採光が厳しいような気がしてきました。そちらは大抵、子供部屋になるので子供達が暗い部屋だと将来嫌がったりしないか不安を覚えます。中央より上なのでラナイからの眺望・採光のほうは問題ないんですけど。すんでみないとわからないのかな？モアナの方とかいかがでしょうか？

[282: 匿名さん]

>281
バハレの奥にある部屋まで直接日が当る部屋は２期販売分ではないと聞いてますが。あっと、１３３は別ね。あの部屋は知らない。

[283: 匿名さん]

281さんはエレベーター近くのお部屋でしょうか？＜私もそうなので採光は気になりますね。
私もモアナにお住まいの方にバハレの使用感をぜひうかがってみたいです。

[284: 匿名さん]

ラ"ナイ

[285: 匿名さん]

281です。エレベータホールの前の部屋です。坪数が選択基準でした（他が大きすぎると思った）。
他の部屋も直接日が当たることはないでしょうが、日中でも電気をつけないと暗いような雰囲気だと少しやだなと感じています。共用廊下の足音ぐらいは何とかなるかとも思ってますが。

[286: 匿名さん]

113でも十分おおきすぎる・・・・
5-10平米の差が「大きすぎる」って気になる人なのね。
私は正直お値段で113Sしか選択肢にありませんでしたので。。。
エレベータ乗り場がパハレとこんにちはする代も既に値引きされていると営業さんは言ってました。

[287: 匿名さん]

>276
うちも希望のお部屋が倍率が高くなったといわれて、もっと倍率の低い部屋があれば、そっちに移ってもいいと言ったら、価格が少し高めの同じ間取りの部屋を紹介されました。
そのときの営業の言葉が、「こちらのお部屋はお花はずし忘れてまして・・・」。
素直にお部屋を移ったところ、当選しました。今は変更してよかったと思っています。

[288: 匿名さん]

>287
お金持ちだったのですか？

[289: 匿名さん]

>269
夫婦名義の件。ありがとうございました。
私は合算者でローン返済にあたろうかと思っていたのですが、
そうすると主人の名義で。
私もローンを組んでもいいのですが、会社の立場などいろいろ変化しそうな感じで（考えすぎでしょうか）
２６９さんのアドバイスいただいたように、本契約の時に専門家に相談してみます。

明日は説明会ですが、指定の時間に行くことができず、時間変更で参加。
本契約まであまり日数がないですね。もっといろいろ時間かけて検討したいです。

[290: 匿名さん]

ところで、コンロは両面焼きでしたっけ？？？

[291: 匿名さん]

色々書かれているようですが、”自分は自分、人は人で”気にいったら購入する、何か気になるのであれば購入しないでいいんじゃないですか？人の評価そんなに気になる？？？

[292: 匿名さん]

グリル、でした。すいません。

[293: 匿名さん]

人の評価を気にしない人はこのような掲示板すら気にしないはず。
また、評価というより情報交換の場と」して活用しているはずです。
私を含め自分に都合のいい情報だけを取捨選択するのだろうと察します。

[294: 匿名さん]

皆さん、手付け金は、きちんとprice x 10％払ってますか？
３％とかでもいいんですよね？

[295: 匿名さん]

ダメ

[296: 匿名さん]

４，５年前は三井の物件でも５％と書いてあるところがあった気がするけど、
グランデは最初から営業が１０％といってきたので、結局あとで払うなら、
いつ払っても同じかな、と。もしかしたらキャンセルするかも、と思うなら、
手付は少ない方がいいですよね。損害が少ないから。。。

[297: 匿名さん]

早くやめるならやめて、うちが買うから。

[298: 匿名さん]

＞297
連絡先教えて。

[299: 匿名さん]

やめないわ

[300: 匿名さん]

マリッジブルーに似た心境か？
まあ50百万円もするんだからお察しいたします。

[301: 匿名さん]

ほしけりゃ営業に情熱をぶつければ２期キャンセル物件も必ずでるはず。
エレベーターホールの前の一番小さい部屋タイプであれば、なんとかなると思うが。
どうせこの物件、２期で完売ということにはならんと見てます。

[302: 匿名さん]

たかがマンション・・・・と言われました。

[303: 匿名さん]

ほしい人！今がチャンスよ！モデルルームで欲しいビームにやられた人たちが
正気にぞくぞくとなってるわよ！
あともう一押しね・・・・

キャンセルげっとーーーーーーーーーーーーーーーー！
ところでみなさん月々の支払いはだいじょうふですか？

[304: 匿名さん]

第一期購入者です。
WEBオーナーズスタイリングのページなのですが、ちょっと変じゃありません？？
自分が購入した部屋の色が変なのですが、こちらの環境の故障でしょうか？

[305: 匿名さん]

＞２９４
　手付金は５％でも大丈夫だよ。交渉次第。
　運用利回りゼロ％に約１年安住する？


　

[306: 匿名さん]

＞２９７
　どこでもいいの？
　そんなわけないよね。
　悩んでいる人を茶化さないで。

[307: 匿名さん]

>>305
なわけねえだろ

[308: 匿名さん]

もっちろん５％は軽くオッケーでしたが、なんとか３％にならないだろうか？

[309: 匿名さん]

短期で一番利率いいのは、三菱かなあー？１％ちょいだよね。いいとこ知ってる？誰か。

[310: 匿名さん]

ったく、重要事項説明で手付金のネゴしまくった輩を見た上に、掲示板にもこうゆうスレが出てくるといい加減ウザイ。面は割れてるので、要注意人物として認知しおく。

[311: 匿名さん]

でも、法的にも手付金は５％でいいはずだよ。
何も知らずに、言われるがままだと、デベに金づるとして認知されてしまいますよ。
契約書とかもちゃんと読もうね。

[312: 匿名さん]

>>310
無知って怖い

[313: 匿名さん]

「手付金１０％」ってのは、契約の要素なわけですよね。そん時は売主に黙ってて、
抽選に通った後の重説の段階で手付金をまけろって言ってるわけですよね。売主と
しては困ってしまうわけなんですが（違約罰をこの水準に設定して、解約を防ごう
とするわけですわな）、そういった認識はおありなんですかね。

さらに言うと、こういった掲示板で他の買い手にも大々的にそれを推奨してるんで
すよね。この掲示板の書き込みを誰かが売主に通報すれば、営業妨害として立派に
解約事由にされることでしょう。つまり、コイツが不正の手段で得た入居の権利が
なくなって、キャンセル待ちにまわされるわけです。

別にキャンセル待ちの人たちにコイツを三井にチクれ、って言ってるわけじゃない
ですけどね。

「押すなよ、絶対押すなよ」（上島竜兵風に読んでください）


ここに書き込んでる「手付金は

[314: 匿名さん]

戦々恐々とすることでしょうな。

[315: 匿名さん]

↑
営業さんがよっぽど鶏冠に来ているんですね。
出社前に慌てている様子が手に取るように分かります。

[316: 匿名さん]

>>313
意味が分からん

[317: 匿名さん]

ププ、必死だな

[318: 匿名さん]

手付金の%なんて売り側にとっては大した問題じゃないよ。
特に人気物件はね。柔軟に応じてくれるはず。営業がOKだったらいいのでは？

[319: 匿名さん]

その通り。
無理して手付金を10％用意して、よほど頭にきているのだろう。
うちは最初から手付金5％で資金計画してもらって、当選。
なんら問題なけれど。

[320: 匿名さん]

ウチも同じく５％です。５％あれば制度的な保証はされるとの説明でした。
ちなみに、５％にする理由として貯蓄が財形などで即金が用意できない、という
理由は作って貰いました。

たぶん、上の人は、何でも自分で考えず人の言うとおりに動いている人なんでしょう。
ちゃんとコミュニケーションをとれば、無理なことにはならないのにね。
「契約の要素」って契約のどこにそんなことが記載されているのかね？思い込み？

[321: 匿名さん]

事前調査もそこそこに、金が無いのを棚に上げ勢いで契約して
本当に欲しい人の邪魔をして、手付けがどうのって騒いでる。。。

「住宅なんでも質問板」でも行って自分の愚かさを相談したら？

[322: 匿名さん]

未完成物件の場合、手付金５％を超えた場合のみ手付金の保証書が発行されます。
三井不動産がつぶれることはないと思いますが、念の為に。
手付金の大小は売主にとって関係ありません。どうせ払うならいつ払ってもいいじゃ
ないでしょうか？それとも、９５％ローンを組む金が無い人が、自分を正当化しよう
としてんじゃないの？

[323: 匿名さん]

手付金５％にしてくれなんて、恥ずかしくて言えない・・・・。
営業に聞いたら、５％の人なんて殆どいないって言ってましたよ。

[324: 匿名さん]

いちいち、そんな事聞くなよ。

[325: 匿名さん]

>>320
契約と契約書の区別ができていないおそれ

[326: 匿名さん]

いちいち聞かないで、５％と堂々と言える程ずうずうしくありません。
ここは関西の物件だっけ？

[327: 匿名さん]

どういう意味？
関西、関西人をばかにしているの？

[328: 匿名さん]

５％しか払えないのか・・・
もしかして車も売って参戦なのか？

[329: 匿名さん]

５％しかって、払えても遅く払ったほうがいいに決まってるじゃん。

[330: 匿名さん]

たかが数百万の手付け如きでそんなに騒がなくても。
物件はウン千万なんだから、いつ払っても同じ。
頭金全部、最初に入金してもいいくらい。
何度も銀行いくのが面倒だから。
借り入れが多い方がずっとリスク高いのでは？

[331: 匿名さん]

ちまちま払ってボンビーだねえ。
↑も言ってるみたいに何度も入金するのが面倒くさすぎ。
１０％入れても現金はたっぷりあるので運用にはこまらないね。

[332: 匿名さん]

だって未完成物件を買うんでしょ？
１年以上先に住み始める物件を買うんでしょ？

転勤や病気などの自己都合のキャンセルが合った場合には手付金は還ってきませんよ。
そういったリスクを回避するために、必要以上の手付金を払わないのは常識では？

お金が沢山あってキャンセルを厭わない、或いは賃貸用として購入手続続行出来る人は良いですが。

>何度も銀行いくのが面倒だから。
>１０％入れても現金はたっぷりあるので運用にはこまらないね。
>ここは関西の物件だっけ？
こんな低レベルな意見を聞くことになるとは・・・。煽りだよね(苦笑)

[333: 匿名さん]

お金が沢山あってキャンセルを厭わないんです。

[334: 匿名さん]

>322
一見もっともらしいご意見のようですが、
転勤するかもしれないのに持ち家って現実的じゃないですね。
転勤になったら貸すとか？それとも新築未入居で売りに出す？

そこまで考えて手付金を少なくする方がいらっしゃるとは・・・
私なら買いません。

[335: 匿名さん]

>>332
大企業の社員なら、転勤の可能性は誰でも０じゃないですよ。
滅多に転勤がない会社でも、たまたまこの機会に、最初で最後の転勤が
あたってしまう場合もあるだけで。
あなたの書き方では、勤め人は全員定年まで家を買うなということになってしまう。

[336: 匿名さん]

>>335さん
このコメントは334さんへのコメントですよね？

334さんは極端な方ですね。
転勤の一言の揚げ足をとっているだけだし。

333のような人は意外と多いですよね。
いや、お金が余っているというわけではなく、
言われるがまま10%払った末、万が一自己都合でキャンセルになっても、
自己都合だからしょうがない、と割り切るハードルが低い人。

[337: 匿名さん]

手付金を値切るってスバラシイ！
本契約前の人はぜひ言ってみよう！

[338: 匿名さん]

週間マンションズに、予算オーバーは気合では乗り越えられないってあったなーｗ

[339: 匿名さん]

netで払うけど？

[340: 匿名さん]

本契約に払い込み済印入りの振込み用紙もってこいって。

[341: 匿名さん]

そうです。値切るという表現はいかがかと思いますが、
何でもかんでも言われるがままではなく、
一つ一つのお金、捺印の意味を理解して手続きを進めましょう。
後戻りは前進の３倍以上のエネルギーが必要です。

[342: 匿名さん]

>>340
振込用紙はネットの画面の印刷で良いですよ。三井不動産の場合ですが。

[343: 匿名さん]

いやいや、振込み完了画面のスクリーンショットでしょう。やはり！

[344: 匿名さん]

>>338
話の流れに乗れてないよ。
勘違い？？

[345: 匿名さん]

>>343
端のほうに恥ずかしい壁紙が写っちゃってる？

[346: 匿名さん]

>>344
どうかな？（ーニヤリー^）

[347: 匿名さん]

本登録の段階で、少なくとも契約の準備行為は着手されており（ここから抽選結果の条件付契約が成立していると考えてもよいが）、双方当事者には誠実交渉義務が課せられます。

そこで「手付けは１０％になります」と言われていたのに黙っていて、抽選結果が出て本契約の段に
なって「５％にまけろや、じゃなきゃ契約しねえぞ」というのは、明らかに上記義務に反しています。売主から解除されても文句は言えません。

契約書に何も書いてないといっても、わが国民法では契約は合意のみで成立する原則ですので、あしからず。

個人的には、１．ここのサイトをみて「手付け５％にできるのでは」という客が、２期の契約前で多数現れて、２．売主が経緯を調査、３．ここで得意げに開陳していた奴の契約が解除される、ってのがベストシナリオですな。こんな契約・信義誠実の原則を守らない非文明人とは一緒に入居したくないですから。

２期に当選した人たちには、ぜひ「インターネット掲示板でみたのですが、ここの物件は手付けは当初の話と異なり５％に出来るはずですが、どうでしょうか」と営業に話をしてもらいたいものです。

[348: 匿名さん]

>>346
>（ーニヤリー^）
これは顔文字なのか？
図星をつかれてイタイのは分かるが、これはやり過ぎだろう(笑)

[349: 匿名さん]

やくそくやぶりなんだね？
っつったってね。
つつがなくね。
けったいだけどね。
ろんぱーるむみる？

[350: 匿名さん]

>>347
ところが、手付金５％のまま売買契約が成立しています。
売買契約書上にも払い済み金額(もちろん５％です)が記載されています。
つまり、５％という手付金での契約手続きで両者が合意しているわけです。

いつまでも悔し紛れに因縁つけなさんな。５％だろうが１０％だろうがどっちでもいいでしょう。

[351: 匿名さん]

>>349
下手糞だね。

[352: 匿名さん]

347さんに同意。
流れを読んでいる限り、５％に出来たといっている方はごく限られているようなので、
営業がこの掲示板を見れば、簡単にあたりがつきそうですがね。

[353: 匿名さん]

>「５％にまけろや、じゃなきゃ契約しねえぞ」
こんなこと誰も言って無いんじゃない？

契約を締結する、という行為は交渉ごとです。
なんの会話の無いまま、提示されたものを受け入れるだけではありません。
相対契約というのは約款とは違います。
日本人ってそういうネゴシエーションを嫌がる(カッコ悪いとする)人が多いですね。
もちろん一方的にゴネるとは違いますよ。ゴネるはカッコ悪いですね(笑)

[354: 匿名さん]

来客駐車場ですが、15分100円払うと書いてありますが、
泊まりに来たお客などには、とても高い駐車代となって
しまう！　と思うのは私だけでしょうか？

[355: 匿名さん]

>349
テレビの見すぎでは？昨夜のドラマコンプレックスでこういう例が紹介されてましたね。

[356: 匿名さん]

347=352
君、分かり易すぎですよ。

[357: 匿名さん]

ウチはなけなしの１０％を払い込んでしまいました。
もちろんリスクの点からも準備する金額の面からも当然５％がいいですよ！
なんか１０％払っているのが＊＊＊＊しくなってきました。
早速三井の担当営業に電話しようと思います。不公平です。納得いきません。

[358: 匿名さん]

>>353
その「交渉」を抽選の前にやってれば、フェアであり誰も文句を言わないのでしょう。

抽選で他人を排除したうえで、やおら「交渉」をしだすのであれば、それはアンフェアで
一方的に「ごねている」と評価されてもしかたないと思います。

さて、どっちなのでしょうか。

[359: 匿名さん]

352=355
347は別人です。あしからず。

[360: 匿名さん]

払ってしまったモンは返してくれないんでは？
キャンセルする予定が無いうちは放っておけばいいんでは無いでしょうか？
別に遅かれ早かれ払うものですし。

ちなみに、本契約はまだなんですか？

[361: 358]

>>360

金利相当額の逸失利益は存在。

[362: 匿名さん]

>>358
ああ、そういうことですね。
そういうことであれば、ウチは抽選前から話してましたよ。
正直本当に購入するかどうか迷ってますので、当選後のキャンセルってどの段階まで出来ますか？
と質問したところ、手付金の話になり、５％であれば相談できます、という話になりました。
口頭でも合意事項だから契約成立であり、フェアですよね？

[363: 匿名さん]

>>361
そこで低金利の恩恵ですよ！

[364: 匿名さん]

357さん、うちも１０％振り込んでしまいました。
ちなみにうちは、登録前の初期の資金計算の段階で、５％でもいいか聞きましたが、取り合ってもらえませんでした。特定の人だけに認めるってどういうことでしょう？
属性にも問題なかったと思うし、差別を感じます。

[365: 358]

>>362
とすると、全然問題はないでしょう。誰にもとがめだてされることはないと思います。

なお、過去レスにあった（契約後の）「重要事項説明会で値切ってた」人は、完全にアウトだと思いますね。

[366: 匿名さん]

>>358
>抽選で他人を排除したうえで、やおら「交渉」をしだすのであれば、それはアンフェアで
>一方的に「ごねている」と評価されてもしかたないと思います。
まあ、後だしジャンケン的な話でも許容できる程度があると思いますよ。
抽選で排除した、ということはデベにしてみれば、その当選者を外す選択肢もある訳ですし。

それと、ある程度のアンフェアファイトが出来ない人は、泣きを見る世の中であることは確かです。
悲しい世の中ですね。

[367: 匿名さん]

>>365
>（契約後の）「重要事項説明会で値切ってた」
本当ですかね。これ、凄いですね。
アウトというより、手続きを理解していない・・・。
値切るなら契約書に判を押す寸前が一番なんですけどね。
両者ともリスクを背負ったいい勝負が期待できます。
物件によっては、買主の方が完敗になりますが。

[368: 匿名さん]

えー、そんなのアリ？
こういうのって口外しちゃダメなんじゃない？
ひどい、って思う人いっぱいいるでしょ。
いろんな人がいるな、大規模マンションだから仕方ないか。
きっと自分がいかに賢い手を使ったか自慢したいんだろうなぁ。

[369: 匿名さん]

断固糾弾！

[370: 匿名さん]

>>364
資金が無いから５％にしてくれ、というのはＮＧでしょう。
そもそも結果としては近い将来に払うものですので、それが出せないなんて"悪い客"です。

何らかの都合でキャンセルせざるを得ないかも、定期預金などですぐに下ろせない、など、
年収などの資金面では問題ないが・・・、という際にＯＫが出ています。
営業さんからも、そういった方はよくいらっしゃいますよ、と言われましたよ。

[371: 匿名さん]

>>368
>こういうのって口外しちゃダメなんじゃない？
なぜ？

>きっと自分がいかに賢い手を使ったか自慢したいんだろうなぁ。
悔しいんだね。

[372: 某銀行勤務]

しかし、手付け〜引渡し（全代金支払い）までの期間って、微妙に１年切ってますよね。
１年以上あれば、キャンペーン金利やらなんやらで、結構金利がつくと思いますが、
６ヶ月ものとかになると、ネット銀行でも精々0.2％（税引き前）。

物件を７千万円として、これの手付け５％と１０％の差額は３５０万円。

３５０万円×（０．２／１００）×（１０（ヶ月）／１２）×０．８（税金分を控除）＝

ゴニョゴニョ・・・４，６６６円？　こんなんで騒ぐこたあないと思うんですが（トクした
と言っている人も、営業に文句の電話入れると言っている人も）・・・

[373: 匿名さん]

えふえーっくす！
かぶ！
１０倍？

[374: 匿名さん]

>371
もっとよーく読み込んでみなはれ。

[375: 匿名さん]

↑
そりゃ、別のリスクとってリターン得てるだけ。

[376: 375]

↑373に対してね。

[377: 匿名さん]

伝説のデイ・トレイダーの私なら・・・・
リスクはとれますよ・・・（* T *;ニヤリ）

[378: 匿名さん]

>>374

ねこ大好き

って言っても、ここの人にはわからんか・・・。

[379: みょうじん]

>>377

伝説のトレーダーなら、マンションくらい自己資金でかいなさいな

[380: 匿名さん]

>>378
西田敏行も好き。
って言っても、ここの人には通じないっか。

[381: 匿名さん]

>>379
もちろん資金は３億ほどあるが（* T *;ニヤリ）
この350マソを5000マソにするのがテクだな（* T *;ニヤリ）

[382: 匿名さん]

>>380
キリンさん大好き。
って言う俺には何も通じてない？

[383: 匿名さん]

>>372
別に半額を得て得したなんて誰も言って無いよ。
銀行員さんだったから、利益にしか目が行かない？？

[384: 匿名さん]

>>381
そこで借金ですよ

[385: 匿名さん]

>>383
前のレスをよく読んでみる

[386: 匿名さん]

タネ銭さえあればもうける方法はあるばい。

[387: 匿名さん]

308: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/20(火) 23:59
もっちろん５％は軽くオッケーでしたが、なんとか３％にならないだろうか？


309: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/21(水) 00:01
短期で一番利率いいのは、三菱かなあー？１％ちょいだよね。いいとこ知ってる？誰か。


310: 名前：匿名さん投稿日：2006/06/21(水) 01:26
ったく、重要事項説明で手付金のネゴしまくった輩を見た上に、掲示板にもこうゆうスレが出てくる
といい加減ウザイ。面は割れてるので、要注意人物として認知しおく。

[388: 匿名さん]

>>387
マンション１Fの掲示板に、似顔絵手配書張り出してー
（モンタージュ？）

[389: 匿名さん]

>もっちろん５％は軽くオッケーでしたが、なんとか３％にならないだろうか？
３％にも出来るが、保証がなくなるよ。

[390: 匿名さん]

>388
そんなことしなくても、
だいじょうぶですよ。
いつかまた管理組合の会合等で、
ごねてくれることでしょう。
みものですね！

[391: 匿名さん]

[392: 匿名さん]

手付け１００円で考証したい。

[393: 匿名さん]

考証した結果、交渉しないことに決まりました。

[394: 匿名さん]

>>391
嬉しい、わかってくれたのねｗ
お手本みしてよん。

[395: 匿名さん]

>>354
え？それは本当ですか？
泊まりも勿論ですが、友人に自宅に遊びにきてもらうのに
何千円も駐車料金が必要って腑に落ちない。
駅前マンションならわかりますけど、なにせある意味日本最果ての地なのに・・・。

[396: 匿名さん]

>>395
日本最果ての地に遊びに来てくれる奇特な方がそんなに沢山いらっしゃるとは思えない。
せっかく遠くまで来てくれるのだから、隣のホテルに泊まってゆっくりしていただいて・・・ということでは？

[397: 匿名さん]

ところで、駐車場も抽選になるとのことですが、住戸の近くとか少しは選べるのでしょうか？

[398: 匿名さん]

あれ、駐車場は100％設置じゃなかったっけ？　1住戸2台を希望する人が多いのでしょうか？　それとも屋根付のことをおっしゃっているのでしょうか？
今まで気にしたことないです。

[399: 匿名さん]

え、気にしたことないってそんな・・・
どの場所に置くか抽選で決めるんじゃないの？
それとも空いている所ならどこでも置いていいとか・・・
それはちょっと嫌だなぁ。

[400: 匿名さん]

モアナはあらかじめ部屋ごとに場所が決まっていたようですよ。