今度新築マンションに住む予定です。
子供が二人いるのでＬＬ３５の防音カーペットを敷こうと思います。
通販で見たのですが、防音の力はやはりありますか？
まだ聞こえそうなら35のカーペットを2枚重ねようかと思ってます。
効果など教えてください。
[スレ作成日時]2007-02-21 12:50:00
＼専門家に相談できる／
LL３５の防音カーペットってどうですか？
| No.101 |
by 匿名さん 2009-05-23 07:20:00
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削除依頼
それって建物に問題があるんじゃ？もっといいとこ選びましょ。
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| No.102 |
「ハズレ」といわれないように、カーペットくらい敷きましょう！
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| No.103 |
どなたか、されてるかたがいれば教えてください。
置畳ってどうでしょう。フローリングばかりなので、効果がありそうなら子供の遊び場として防音カーペットの代わりにどうかと。 |
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| No.104 |
子供の遊び場としてなら、防音カーペットより断然いいと思います。
カーペットはどちらかというと、軽量床衝撃音の対策に強みを発揮するものですので、 子供の飛び跳ね音のような重量床衝撃音の対策としては弱い面があります。 |
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| No.105 |
フローリングに真四角のタイル状 http://www.pialiving.com/tairu2.htm
置くとよいよ |
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| No.106 |
子供を走らせるためにだとしたら効果はありませんよ。
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| No.107 |
↑
このカテ見ていてつくづく思うけど、文句言いたい人たちって、 気づいているかはともかく、文句言うのが趣味になっているみたい。 本当に静かにされちゃうと困るんじゃない？ |
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| No.108 |
その文句言う人がいるから、ケチつけられるんだよ。
普通の人間なら、他人の不満なんてスルーする。 そうしないのは、日々の不満を、ここで発散できているから。 |
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| No.109 |
走り回らせないようにしてくれたら一番ありがたいのだけれどね。
いろんなもん持ってお礼に行くわよ、子供にご褒美いっぱい上げるよ。 でも、あのお母さんはそんなことしない。カーペットすら引かない。 12時近くまで走り回らせてるんだもん。 せめてものお願い。防音カーペット敷いてください。お願いします。お願いします。 |
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| No.110 |
カーペットをひかないよりは、ひいた方が余程マシです。
重い音は聞こえても、堅い音はなくなります。 本当に、お願いします、ですよね。 お代は、我が家が負担してもいいですから ちゃんとしたのを買ってください。 |
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| No.111 |
>>110さん、そんなこと言って大丈夫ですか？
知り合いが、たかられた揚句に転居しました。 とても悔しがっていましたよ。 一生引きずりそうな権幕で、私にも絶対思ってもお金を出すなんて口にしてはだけよと言われました。 2人の男児が上階に住んでいたのですが、振動をともなうものすごい騒音でした（私もお部屋にお邪魔して聞きました。） お菓子をもってお願いにいらしたそうですが、お菓子は受け取るのだけど改善がみられなくて。 結局、お金を出しますからと買ってくださいと言ってしまったそうです。 そうしたら、72平米のマンションなのに10万かかったと領収書も渡さず請求されたそうです。 （領収書は子供が捨ててしまった） それでも、これから静かになると思うと嬉しくて10万円渡したそうですが、全く騒音は変わらなかったそうです。 しかし、防音カーペットを使ってもらったため、静かにしてくださいと言いだし辛くなってしまい。 自分がおかしいのかと、心療内科に通院されてましたよ。 しかし、奥様だけでなくご家族も部屋に来た友人たちも同じようにううるさく思ってたため 今度はご主人が上の階にお願いに行ったそうです。そうしたら、玄関から見たところカーペットはなかったそうです。 ご主人がカーペットのことを聞くと奥の６畳部屋にある、お金をくれたら他の部屋にも敷くきますと後２部屋分として２０万円を要求されたそうです。 カーペットを見せてほしいと言ったら、今、主人がいないので家に上げられないと断られたそうです。 結局たかりだったんです。 それから後も、防音カーテンにすればうるさくなくなるでしょうからカーテン代をくださいとも言って来られ 断ると、これまでにも増してどんちゃんやられて、部屋を出ることにされたのでした。 騒音のお願いで菓子を何度も受け取るが静かにしないしお返しもしない場合 加害者に「お金を払う」は禁句だと思います。 お菓子で様子を見られて、受け取るが改善しない場合は下手に出るのはやめるべきだと思いますよ。 だったら、どうしたらいいの？と言われればケースバイケースですし何も言えませんが |
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| No.112 |
悪質な家族でしたね。
気持ちがないお宅には、何をしても無駄だということがわかります。 本当に災難としか言えません。相手が出ていったくれて良かったですね。 自分が負担するなら、カーペットの指定もさせてもらいます（数種から）。 効果のないものを選ばれたら、ただのプレゼントになりますから。 購入も自分でして、我が家の経費にします。 ウチの上階は、 ご主人が時間帯がずれているので、深夜３時頃でも ドカドカ歩くし、物は落とすしぶつかるし家具は引きずるし、 引き出しを閉める音まで、、、 ３分たたずに次の音が聞こえてきます。 くどいようですが、深夜３時過ぎです。 昼は子供とおくさん、夜は旦那の出す音、合計２０時間以上です 静かな時間帯がなくて休めず、頭がぼーっとしてきて 私も心療内科に通いました。 せめてカーペットがあれば、家具音はなくなるし、 その他の音も多少吸収してくれるでしょう。 足音までは防げなくても、他の音がなくなるだけ楽になります。 |
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| No.113 |
酷い話ですね。
うちも上からの物を落とす音に何年も悩んでいるので、こちらが半額でも負担するから カーペットを敷いてもらうように管理を通してお願いしようかとずっと悩んでいました。 硬い物を床にじかに落とされると、ほんと嫌です。 おそらく掃除機等のコードが床に当たっている音もひどいです。 まるで豆を床にまいているような。 マンションでは遮音効果のあるカーペツトを敷く事を義務化して欲しいと思います。 うちは静かな時はほんとに静かなので、うるさい時との落差が大きくて このマンションのどこにあんな恐ろしい音が潜んでいるのかとつい 考えてしまう程です。 |
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| No.114 |
うちも113さんと同じ。
静かなときとギャップが大きいです。 豆をまくような音もしてました。 音のお願いしてから、この音は無くなって、キャスター音がゆっくりと聞こえるから、早く動かす音だと思っていましたが。 上階はフローリングの生活が希望だそうなので、カーペットはもちろんラグも嫌ですって。 私はタイルカーペットをしています。 |
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| No.115 |
＞マンションでは遮音効果のあるカーペツトを敷く事を義務化して欲しいと思います。
っていうか、マンションには防音カーペットなんかしなくても良い遮音効果を義務化して欲しいものです。 |
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| No.116 |
115さんに賛成です。
もしくは、高いものになっても、フローリングで暮らす。 経済的に無料なので、カーペットで暮らす。 そういう選択権欲しいです。 |
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| No.117 |
間違えました
無料× 無理○ です |
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| No.118 |
うちでは、フローリングの床には入居時からコルクマット８ミリタイプを敷き、その上に消音シート、更にＬ35の防音絨毯敷いて対策しています。が・・・我が家の上の階では、多分、何も敷いて居ないと思います。かなりの音が響いて来ます。床に物を落とす、椅子を引き摺る？人が床に叩き付けられるような！？ そんな音が夜の１１時過ぎるとし始めます・・・一度マンションの大家さんに話して、注意してもらいましたが、効果は１割有ったかどうか？？しかも、真上の音以外にも斜め上の子供が昼夜問わずにパタパタと走り回る音も酷かった・・・こちらは、やはり大家さんが話してくれてかなり改善されました。やはり、住む人のモラルの有無です。今夜も３０８号は大暴れ！！ズボラな人間には敵いませんね。
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| No.121 |
どんなカーペットを敷いても音のきこえ方が変わるだけで無理です。騒音をだしている本人が静かにする気がないと無理ですよ。
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| No.122 |
どんなカーペットを敷いても建物自体の遮音性能が低い場合は効果も半減します。ご注意を。
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| No.123 |
>おそらく掃除機等のコードが床に当たっている音もひどいです。
>まるで豆を床にまいているような。 木造アパートですか？？？（笑） |
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| No.124 |
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| No.125 |
私は最近、下の階の人に注意されたほうです。今まで自分なりには気を付けていたつもりなんですが、うちには小さい子供が三人居てるし、お風呂やトイレに行くときの足音だけでもかなり下に聞こえてるのだなぁと気付かせてもらいました。子供や自分がハウスダストもあるので、カーペット敷いてたのをとったので、それも悪かったのかな…。また近々、防音カーペットとか買いにいこうと思います。
ただ 建物自体３０年以上建ってるものなので 効果があるかどうか。 |
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| No.126 |
このスレ今知りました。
音って本当にやっかいですよね・・・。 ちなみに近隣の楽器の音（推測するにたぶんドラムセット？）等に悩んでいる者です。 楽器の演奏や練習って、マンションに暮らす以上、何の対策もなしでドカドカ演奏しまくるのは、 非常識ですよね・・・。 もしくは対策はしてあるけど音が漏れてるだけなのかな・・・。 |
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| No.127 |
ＬＬ値（軽量衝撃音に対する遮音性能）は改善してもＬＨ値（重量衝撃音に対する遮音性能）は変わっていないのだから、
子供が走り回ったり飛び跳ねたりする音や大人の踵歩きの音が聞こえるのは当たり前。 防音カーペットなんてそういう意味ではほとんど効果なし。 |
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| No.128 |
隣や斜め上からもよく聞こえる騒音が欠点
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| No.129 |
↑おっしゃるとおりです。
うちの上階もカーペットしいて、静かに暮らしているつもりだったみたい。 でも大人のかかと歩きの音がまあ～ひどくって。 粘り強く伝えて、やっと分かってもらえました。 |
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| No.130 |
築四年のマンションに住んでます 壁も床も薄くて音がしてきてしまいます外の音もです...管理会社に改善するようにお願いできないかな。
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| No.131 |
無理です。
それ相応のお値段だったのでしょうから。 |
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| No.132 |
半分騙されました。元住人も下の音がしますとは言わないもんね 最上階で静かと思っていたら...下の奥さんかわいい顔してキツいみたい。 どんなことしたらあんな音がするんだろう...迷惑。
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| No.133 |
築３年のマンションに住んでます。子供が４歳 ２歳といます。毎年毎年、ご迷惑かけてますので下階にご挨拶に言ってます。はやひ子供の走る音がすると言われました。掃除機の音 洗濯機の音 ドアを閉める音は全然しないとのことですが、子供の走る音がすると。ｻﾝ交替でおっちゃん１人でいるのでなおさら聞こえるみたいで、こちらも気をつかい子供をしかり、叩きしますが限度があるため、お金かかってもいいので、防音じゅうたんをしようと思ってますが、子供の足音 走る音は防げますか？一応 下階の方にじゅうたんの効果や素材などを業者の方と一緒に見てもらい、下階の人も納得してもらってじゅうたんをひこうって思ってます。こっちで勝手にひいて音がしますって言われてもどうすることもできないので、お互いが話して納得してもらうのが１番かと思いまして、どうでしようか？中傷する意見はいりません。皆さんの意見教えて下さい。
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| No.134 |
幼児の走る音でしたら、このスレについてる広告にあるようなカーペットの下に
もう一段階綿の塊のようなカーペットを敷き詰めることで完全に防げると思います。 ホームセンターや、カーペット会社ではデモンストレーションをしている店もあるので体験されるのがいいと思います。 ただし、本当に幼児の走る音ならであり、飛び跳ねたりプロレスしたり、ボール投げしたりというのは、クッションの劣化も激しく効果は早々になくなるでしょう。 体を動かすのが大好きな元気のいいお子さんでしたら、水泳教室など体力を使うクラブに入れるとかすると 生活にメリハリもつき、家の中と外との暮らし方の違いを自然と身につけると思いますよ。 |
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| No.135 |
134さんありがとうございます。参考になりました。
下階の方と相談していい方向にいくように頑張りたいと思います。 |
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| No.136 |
パズルマットがいいと思いますが...インテリアこだわってるならダメですね。重ねてとにかく重ねてみるとかは良いかもしれない。
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| No.137 |
インテリアに拘るなら洒落たラグを敷くんじゃないの？
防音マットなんてダサい物は・・・。あり得ない（笑）。 |
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| No.138 |
友人の家でもパズルマット敷いてましたよ。
クッション素材だし良いと思います。 |
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| No.139 |
>>137
２ちゃん住民？ |
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| No.140 |
パズルマットがクッション素材ねぇ。
オロナミンＣ（清涼飲料）を医薬部外品と一緒くたにするような意見ですね。 まあ、気休めには良いかも知れませんが。 |
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| No.141 |
１３３さんへ
只今、良く似たケースで上の階の騒音でこまっています。 二人の子供さんの足音、及び家具を引きずる音、などです。 大体、決まった時間に毎日、音がします。１日３回朝方、夕方、８時ごろです。 日曜は更にランダムに音が響きます。 こちらも不規則な仕事のため、とても困っています 風邪で寝ようと思えば走る音や時にはジャンプ？の音で目がさめる。 不思議と他の音は余り響きません。 苦情を言ったのですが余り反省の色もなく、マットを勧めましたが 私の部屋でその音を聞いてから、マットを敷くか考えると言う有様 苦情を言ったその時は他のお子さんが遊びに来ていて 廊下を走る子がいてる中 静かに遊ばせています。深夜でも無いのに・・ ？？？と言われあきれかえってしまいました。 今度、管理人を連れてきっちり話しあいをしたいと思っています。 それでも駄目なら、理事会で、（分譲なんで）みなさんに聞いてもらいます。 子供だから音を出していいと言うのは非常識です。 必要、最低限の音で静かに仲良く暮らすのが共同住宅です。 子供さんにも良い環境だと思います。 子供さんも共同生活を 親の行動を見て学んで行くはずです。 １３３さんのような常識をおもちなら きっとトラブルもすぐに解決すると思います。 １３３さんのように良識的な姿勢なら大丈夫ですよ！ もし、可能なら間に管理人さんを立て ３人で事を進めた方がより上手く解決すると思います。 １３３さんのような方が上に住んでいてくれたら 助かるのになぁー（涙） |
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| No.142 |
短時間なら我慢できるんじゃない？
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| No.143 |
我慢して、我慢出来ないから、言いたくない苦情を言いに行くもんですよね。
少しの間だから、いいだろうと言う気持ちは相手の気持ちを考えていません。 トラブルの原因になります。迷惑駐車と同じ発想ですね。 それに短時間の事でも、子供さんの騒音は毎日の事ですから・・ 毎日、住んでる家の入り口の前に駐車され、すぐ、どけますから と言われても気分がいいもんではありません。 常識的ルールは出来るだけ守るよう努めたいものです。 小さい子供さんも親の姿勢を必ず見ています。 |
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| No.144 |
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| No.145 |
１４１です
バカ親はいただけませんが・・理解力が無いのは・・そうかも知れませんね 毎日、子供の騒音の中で生活してる人と 普通に生活をしている人の音の感覚はかなり開きがあると思います。 理解してもらうのに時間がかかりそうです。 １３３さんのような方 だと ホントに助かりますよね。 お互いの妥協点を見つけて、いがみ合いの無い、住まいがベストです！ 子供さんが居られる親御さんでマンションに入居する際 防音対策を事前に考えるレスを見ると なんて素晴らしい親御さん！！！なんて思います！！ まだ、苦情も無い前からの対策・・。 子供も嫌な思いを出来るだけしなくて済むし きっと、事前に防音対策を考える親御さんは 子供がスクスク育つための、安い投資とお考えでしょう・・ 上階の方に見習ってもらいたいぐらいです。 |
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| No.146 |
一回…嫌だと思ったら、なんについても嫌になるよ。
賃貸なら早く引っ越ししたら？分譲だったら、早く売りに出して新しい生活をした方がいい。 共同生活だから、とにかく嫌とか嫌いとかなったら精神的に辛いだけ。 相手に変わってもらうなんて期待しないほうがよい。 自分がなんだかで変わったりしないと、ずっと苦しむと思うな。 嫌は嫌なりに、姿勢かえないと、嫌な相手の思うツボ。 |
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| No.147 |
変ってもらおうなんて思っていません。
仮に引っ越しても・・売りに出しても・・相手の思うツボでは？？ また同じ事が起こる事も、無きにしも非ず 最上階に行く気もありません。 騒音を出してるのは事実、上の階。共存、助け合い精神が無い者こそ 立ち去るべきと思います。親の対応を見て子供は育ちます 嘘をついたり・・迷惑をかけたり・・・なんでもまねます。 特に子供の幼初期がのち大人になる過程でかなりの影響がでます。 各自で調べて下さい。 騒いだら下の階に迷惑が、かかるぐらい子供は理解します。苦情を言いに行ったその時、その子供は肌で感じます。 それをつづければ、子供はマンション内で会うと緊張します。現に今そうなっています。 これが子供にとっていい環境でしょうか？ 残念ながら、親のエゴの犠牲者は悪気のない、その子供です。 親は気ずいていません・・」 親の躾、防音対策こそが子供が元気よく育つ環境になって行くと思います。 神経質に成らぬよう苦情は３回我慢してから言いに行きます。 仏の顔も３度、まで・・ 親もバカじゃないです。子供の変化にその内きずきますよ。 周りから白い目で見られ、子供が・・ 変らなくとも気づくかもしれません・・・ね |
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| No.148 |
気づきません・・
【目には目を歯には歯】です 自分が受けた害と同じ事をして、復讐する以外解決方法は有りません。 |
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| No.149 |
文書が短くて分かりずらいですが・・
私と同じ悩みを持つ方なら・・復習は意味がありませんよ うるさく、するから こちらもなんて・・ 又、対立した意見のお持ちの方は・・どうぞご自由に！その考えは貴方の子供が学び 貴方と同じように・・誰かと対立し合う人生がまってます。お子さんの未来を考えるなら 人に迷惑をかけないよう、思いやりのある態度を見せた方がいいと思いますが・・ その考えはいずれ貴方の子供さんが貴方にするでしょう・・目には目を歯には歯を |
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| No.150 |
コルクマットと静床ライトってどちらが効果があるのでしょうか？
比較された方いらっしゃいますか？ |
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| No.151 |
比較はしてませんがコルクマットとでは
静床ライトの方が重低音（足の響き）に効果が少し上と思います。 不動屋さんから聞いた所、毛足が４ｍｍ以上クッション８ｍｍ以上で効果が良く出るとの事です 二つの素材は水準に満たしていません。 静床ライトと ピアマットを併用すればhttp://www.pialiving.com/material/piamat.html 水準を満たします また、他の素材もあるかも知れません。基準を考えながら素材を選ぶと かなりの防音効果がもてます。しかしながら、高い所、ベッドからのジャンプなどは、やはりそれなりに響くとの事です。 子供さんの走る音はかなり軽減され、マンョンの構造にもよりますが・・躾も大事です！ 今、市販マット対策の中ではこれ以上は無いと思いますが・・・ |
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| No.152 |
ご丁寧にありがとうございました！
コルクにしようかと思っていましたので、危うく無駄になってしまうところでした。 静床ライトと併用にします。 |
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| No.153 |
こちらこそ！常識のある親御さんが増えるとトラブルも少なくなります。
お子様もすくすく元気よく育ってほしいものです。 やっぱり、子供は笑顔が一番です！！！ |
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| No.154 |
階下からの騒音に困ってます。なんだかファンの回るような音、テレビ、音楽の低音。少しでも改善出来たらと考えています。防音、遮音マット、カーペット、シートなどお薦めありましたら教えて下さい。当方の床はフローリングです。
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| No.155 |
マンション住人よ
防音対策には畳が一番よ うちは廊下もリビングも全部和室なので 子供が部屋で相撲とっても階下から苦情は 皆無よフローリングとかカーペットとかより 日本人は畳だよ |
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| No.156 |
畳でも響くよ。下階の住民の心が広いか我慢してるだけ。小さな子供のいる家庭はマンションなんて住まないのが一番。それでみんなハッピー♪
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| No.157 |
単価の安いコルクは全く効果がない
ある程度企業が実験や実証で品質をためしているものならば もしかしたら多少の効果は見込めるかもですけど |
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| No.158 |
直接文句言ってくれるだけいいですよ。
ウチはよちよち歩きの息子が歩いたらドンドンと下の階から天井を叩かれました。 最初は間違いかと思ったけど、息子が歩いた時にドンドンドン！ あまりにも酷くかなり大きな音を出して叩くので、すぐその方の部屋に行き、インターホンを押してうるさかったのかを聞こうとしても応答しない。 明らかに在宅はされてましたよ（電気は点いてる） 叩くだけ叩いて、話も何も言わせない状態にするのもどうなのかと。 管理会社に報告してみたら、こういう問題は住民同士で直接話したりするのは控えてくださいと言われたので、これからは間に管理会社を挟みたいと思いますが… 苦情は天ドンなんかではなく直接言って欲しかったです。 軽い防音がきくマットをひいてたので、安心したのがバカでした。 しかし、２階しかないメゾネットアパート（しかもファミリー向け）の１階を自分で選ぶのだから、子供の音がするのは分かるはずなのに。ドンドンするくらいなら最初から１階に住まないで欲しいです。 |
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| No.159 |
確かにドンドンするぐらいなら下に住まないで欲しいと思います。ただ常識範囲外の音でしたら上に住んでる方にもモラルがないということになりますね。そして二階建てのアパートだと選択の余地ができそうですが、マンションとなると下に住むなっていうのも酷かと。
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| No.160 |
158は何様なんですかね？
騒音出していいわけじゃないでしょう？ 被害者面して逆ギレして住むなって酷いですね。 騒音出してる加害者という自覚持ったほうがいいですよ。 |
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| No.161 |
３年前まで、足音の聞こえるところ(公務員宿舎)に住んでいました。でも、朝に上の階の子供たちの足音や登校する子供の大声での挨拶に起こされても特に騒音と感じず、自分の子供に起こされたときのように「もうちょっと寝かせてくれ～」と思うことはあっても「今日も元気だなぁ」くらいにしか思っていませんでした。うちもそんなものだと思って、特に気を使わずに暮らしていました。
その宿舎の色々な友達の家に遊びにいきましたが、どこの家庭もそんなものでした。 地域や環境の違いって大きいです。 そんな風に生活出来る人だけが集まるマンションとかがあってもいいのになと思います。 |
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| No.162 |
子供のいない女性は子供のカナギリ声は耳について耐え難いと思うのですが、周囲の方に聞きますと母親になって子供を持つと他人の子供の声もあまり気にならなくなると聞きました。確かに公共の施設の中で子供が喚いていても全く気にしていない母親も多くて、驚いてしまいます。しつけもしないのかと思っていたのですが、そもそも気にしないとか。でも、気にする人は多いと思いますけどね。
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| No.163 |
リビングと廊下に床静ライトの下にコルクマット引きたいと思うのですが、足音など軽減されますか?
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| No.164 |
しずゆかライトはバッチリ聞きますよ
-20dbくらいの効果があります ただ全面に敷かないとダメですね。 |
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| No.165 |
アドバイスありがとうございます。
まずはリビングから引きたいと思います。 あと杖とかで叩いたようなカンカンという騒音ってどのようなこと言うのでしょうか? 階下の人に言われたのですが、杖や作業してるわけも無いので検討もつかなくて(´×ω×｀) |
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| No.166 |
「杖とかで叩いたようなカンカン音」はエレベーター音若しくは水道音では無いでしようか？
階下の人にうちでは無いとハッキリ言うべきですね。 |
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| No.167 |
アドバイスありがとうございます。
先日階下の家に行って、我が家ではないと言ったのですが、天井、壁から出てるんだからお宅でしょ!と信じてもらえなくて... やはりウォーターハンマーの類かエレベーターかもしれないですね。 階下さん隣に変電室の類があるみたいなので... |
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| No.168 |
今度はうちでも聞こえて困ってますと言うのが良いのでは。
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| No.169 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.170 |
>>159 匿名さん
LL規格もですが、子供の足音はどちらかと言えばLHですね。 よってコンクリートスラブ厚と床構造及び階下天井構造の問題です。150ミリのスラブにフローリングLL 40 直引工法では防音性能はほぼ望めません。特にLH性能はコンクリートスラブ厚に左右されるためです。 よって階下では55dB以上の騒音に晒されてとても住めたものではありませんね。 出来れば床材大手メーカーショールーム(リフォーム工務店ではありません。）に出向いて防音のアドバイスを受ける事をお勧めします。 |
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| No.171 |
>
しかし、２階しかないメゾネットアパート（しかもファミリー向け）の１階を自分で選ぶのだから、子供の音がするのは分かるはずなのに。ドンドンするくらいなら最初から１階に住まないで欲しいです。 釣りじゃないならすごい感覚だね 典型的な騒音主だ |
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| No.172 |
気になるなら、遮音効果のあるカーベットを部屋全体に敷き詰めてから
その上に厚みのあるスポンジの入ったラグを敷くといいよ 大きいサイズだと3畳のがある |
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| No.173 |
LLに関してはいっぱい出てきますがLHに関しての商品があまり出てきません…P防振パッドのさらに上に静床ライトや低反発マットなどの組合せはどうでしょうか？わかるからいらっしゃるなら教えて欲しいです
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