加賀レジデンス(2)

[申込予定さん]

所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
間取：1LDK-3LDK
面積：62.61平米-130.09平米
入居予定　2008年11月


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[2: 申込予定さん]

(1)で最近、話題になったこと。


1)　ローンはどこで組んだら・・
2)　窓が大きいので熱が逃げる?
3)　富士見中の跡地はどうなる。
4)　ヤマギワによるインテリア説明会はいつ?
5)　駐輪場の台数が少なすぎる。
6)　駐車場の値段が高すぎるのではないか。
7)　南西向きの棟が良いか東南向きが良いか。
8)　東洋インクの工場は将来どうなるのか。

[3: 申込予定さん]

大事なこと書き忘れました。

売れ残りは、現時点で50戸くらい。

現時点というのは2007年12月~2008年1月頃の話なので、
今はもっと少ないかもしれません。

[4: 購入検討中さん]

駐輪場ですが、確かに少ないですよね。
早いうちに、管理組合主導で、共用自転車を置くのが一番かな、と思います。
通勤・通学以外では何と言っても買い物・子どもの送り迎えでしょうから、
「ママチャリ」を多めに。
また一年ごとにサイズの変わる幼児向け自転車を各サイズ置けば、各家庭の購入数は減るのではないかと思いますがどうでしょうか。

[5: 申込予定さん]

>早いうちに、管理組合主導で、共用自転車を置くのが一番かな、と思います。

面白い。自転車シェアリング。

まあ、実際にどれくらいの人が駐輪場を申し込むかにも
よるでしょうね。東京都内だと、自動車よりも自転車の
ほうが有効だと思います。それにここの場合、図書館な
んかに行くには、自転車が使えたほうが便利ですよね。

[6: ご近所さん]

レーベンハイムには共用自転車があるみたいですね。

[7: 申込予定さん]

先日、鹿島建設の設計者による構造説明会を聞きました。

意匠設計の担当者が、このマンションのコンセプトは、建築家ミース・ファン・デル・ローエの
「Less is more（より少ないことは、より豊かなことである）」を目指していると言う
説明でした。

そういわれてみると、壁とガラスのシンプルな直線で囲まれた外観は、
世界遺産に登録されたファンズワース邸を彷彿とさせるデザインに見えます。
内装が必要以上に装飾的でなくシンプルなのも、設計思想を聞くと納得できて好感が持てます。

居住用のマンションで、こんなにモダンな造りの建物はあまり見たことがないので、
完成したら圧巻でしょうね！
今できている南側と北側の白い壁を見るだけで、完成外観が予想できてわくわくしてきます。

重厚で渋めのタイル貼りの外観が高級感があって良いという人と
好き嫌いが大きく分かれるところではあると思いますが。

また、周囲が暗いというコメントもありましたが、240あまりの部屋に住人が住み、
フルハイサッシュの大きなリビングの窓ガラスから明かりがこぼれ落ちる様になったら、
この周辺は、それだけでも、夜の雰囲気が一変するでしょうね。

[8: 匿名さん]

世界遺産ですか…

[9: 匿名さん]

ファンズワース邸はミース・ファンデル・ローエが設計して１９５１年に完成した。
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class/design/w.house/fanswars/fanzwa...

[10: 物件比較中さん]

素人質問で申し訳ないのですが、販売の１期から順に条件の良い部屋を売っていくものなんでしょうか。

以前別物件（常盤台ガーデンソサエティ）の営業の方が、
「今は第一期なんで、一番良いところをご用意してるんです！」
と言っていたので、疑問に思っております。

加賀レジデンスは非常に興味ある物件なんですが、最近知ったために
第３期というのはどんなものなんだろうと考えております。
物件によっても違うのかもしれませんが、加賀レジデンスの場合はどのような分け方なのでしょうか。

どなたか教えていただけたら幸いです。

[11: 契約済みさん]

第一期に良いところを販売するところも有りますけど、ここはちがいます。販売期間を一定期間もうけて、その中で申込があったらところから販売しています。今残っているところは上層階が多いと思いますが、販売価格が高めのため残っているのでしょう。

[12: 物件比較中さん]

申込みのない、人気のない売れ残りということですか？

[13: 契約済みさん]

間取りも広いため価格も高めになっていますし、この景気ですし即日完売とはいきませんよ。同じ価格を出すなら狭くても、もう少し都心に買おうとする人が多い意のではないでしょうか？
ここのコンセプトを理解し、かつターゲットにあった客層が思ったほどいないんですかね。私はコンセプトも立地も仕様も気に入ったので購入しましたけどね。

[14: 申込予定さん]

>人気のない売れ残りということですか

そういうことではなく、いっぺんに売るのは大変なので、
南西側は後から、ということのようです。

一般的には高層階を好む人が多いのでしょうが、
値段も半端じゃなく高いので、かなりばらけている
のではないでしょうか。払える費用はみんな違うわ
けで。値段がどこも同じだったら、不人気の部屋が
あることになりますけど。

どうしても、日当たりとかに差がでてしまうので、
業者は売れ残らないように、様々な工夫をしている
ようです。広い間取りにしたり・・・。

一般的には、南東向きのほうが売りやすいので、
南東向きを最初に売りにだすみたいです。他の
マンションでもそうでした。まあ、私が見に
いったマンションは少数なので、一般的な話か
どうかわかりませんけど。

[15: 匿名さん]

>南西側は後から、ということのようです。

後先については結果論ではないでしょうか。
11さんが言うように希望申込みがあった住戸から順に販売したのですから。
むしろ、どちらかというと南西の方が1〜2期に多かったような？
価格の安めな低層から、日当りの良さそうな南西向きから手が付いていった
と思いますけどね。

言い方によっては「売れ残り」ですが、条件さえ合えば(方角やら価格やら)
気にする事ではないのでは？人気と、買える買えないは別ですからね・・・
人気だけだったら桜の見下ろせる高層階の100㎡が良いって人が多いのでは
ないかと思いますが、現実問題は・・・高層を買える方が羨ましいですわ。

[16: 入居予定さん]

所詮鹿島
結局は下請けの仕事が良いかで完成度が決まるマンション
大差はない

[17: 申込予定さん]

>高層階の100㎡が良いって人が多いのでは

そりゃそうですね。しかし、上の階と下の階では1000万円以上違うところもあるよう
なので、まあ、簡単にあきらめがついてしまうというか・・・

余裕を持ってローンを組んでいる、あるいは現金で買う人もいるのかもしれません
が、私はぎりぎりです。

さらに1000万円増えたら、その分返却年数が長くなるし、長くなれば金利の分が
増加してしまい返却額が増えてしまうので、すごいことになってしまいます。

私は第３期から参加なのですが、南西向きは結構残っていますね。列をなして
残っているので、てっきり第３期は南西向きの部分を売っているのだと勘違い
してしまいました。南西向きのほうが同じ広さでも高いですね。日当たりだけ
の違いなんでしょうか。もっと違いがないと理屈が合わないような気もする
のですが・・・。東洋インクかなあ・・・。

ちなみに、わたしは東南の低層です。東洋インクがいつまでもあそこにいる
とは思えないし、東京で隣に何が建つか気にしていたら住めないです。
静かで、日当たりがすごく悪くなるのでなければ許容範囲。宗教施設とか、
大規模ストア、お墓もできれば願い下げ。

[18: 匿名さん]

所詮鹿島
所詮大林
所詮竹中
所詮長谷工
みんな同じか？いや違うか？
所詮鹿島でも入居予定さん？下請けの仕事っぷりは良いのだろうか？

[19: 匿名さん]

南西のメリットは、日当たり、目の前が建て替わる可能性の低い事、建て替わるにしても
川があるから高層建築がしにくい事、桜が見える事じゃないかなぁ。１期スタートした時
は桜一色の広告だったから。

[20: 物件比較中さん]

>所詮鹿島でも

鹿島建設は、積極的に新しい形式のマンションを建てています。板橋区では、
サンシティのG棟があります。もう28年も前に立てられたマンションですが、
見た目は新品同様。ひびひとつ入っていない。ここも一応見にいったのです
が、間取りの気にいった部屋がなくあきらめました。中古が出ると、すぐ近所
の人が購入してしまうので、ほとんど外にはでないそうです。

加賀が将来同じようになるかどうかはわかりませんし、たかだか工業製品なの
で、なんでも100%はありえないと思っています。

それにしてもあげられた建設会社はいずれも中堅以上の企業です。これらが
駄目なら、マンション買えないと思うのですが、いかがですか?　長谷工だ
って安普請とは言われていますが、欠陥マンションは建てていないはず。
下請け使っちゃいけないなら、日本の工業製品は成り立ちません。要は、
管理がしっかりしているかどうかでしょう。

[21: 契約済みさん]

オプション会行った方、どうでしたか〜？

[22: 契約済みさん]

カーテンが大変そうです。

安いもの(一般的なもの)で、対象がリビングだけで10万円。高いもの(縦型に割れたもの:
外国製)で50万円。高さが250cmもあるので、特注になってしまうので高い。

他、食器棚なんかの相談ものってくれました。高そうではありますが、天井までの高さ
まできっちりとうめてくれるし、中間部分に電子レンジや炊飯器を置いた時には、
湯気がこもらないように、ファンを付けてくれる、など高いだけのことはありそうです。

床のコーティングが1万円/1m2くらいだそうですが、みなさん、どうされるのでしょう
か。ガラス窓の紫外線よけ処理とか、いろいろあって、オプションつけていくと
凄い値段になりそうです。私のところは、浄水器と食器棚だけは、オプションで
つけようと考えています。他の社のモデルルームと違って、オプションをほとんど
つけないモデルルームになっているので、オリジナルで結構いけそうだと感じてい
ます。問題は、上記したように、床とか壁のコーティングをどうするか・・・。

お客はかなり来ていましたが、販売員の数もものすごい。あふれかえっていました。
まあ、今日は、オプション説明会だったためかもしれません。先週は、そんなことは
なかったので・・・。

本当かどうか知りませんが、第III期で完売できそうだと言っていました。

ついでに駐輪場のことを聞いたら、バイク置き場が埋まらなさそうなので、
そちらを回したらどうかと言っていました。敷地が広いので、管理組合主導
で駐輪場を作ったらどうかとも言っていました。最初から作ってくれておい
たら良かったのに・・・。余ったら余ったでクレームを付けられる可能性は
あるし、難しいところだと思いますが・・・。

[23: 購入検討中さん]

本日、加賀レジデンスを見学してきました。モデルルームの見学は初めてです。
子供の進学を機に（4月から帝京高校へ進学予定）、賃貸マンションでの引っ越しを学校の近くで検討していたのですが、ひょんなことから加賀レジデンスを見学したところ、私も妻も大変気に入り購入を考えるようになりました。でもいくつか気になることがあります。ぜひ、アドバイスをお願いいたします。

Ｑ１：売主の「中央商事」とはどんな会社なのでしょうか？販売代理店は一流企業の名前が入っていますが・・・？「中央商事」は今後、どんな風に関係してくるのでしょうか？

Ｑ２：Ｑ１にも関係してくるのですが、一生涯加賀レジデンスに住もうとは、今のところ考えていません。転売や他人への貸出等も考えているのですが、転売や貸出に加賀レジデンスはむいていますか？転売しやすでしょうか？、また、その時に「中央商事」や「三井・野村不動産」そして、「鹿島」はどんな風にかかわってくるのでしょうか？

まだまだ、素人ですみません。どんなことでもかまいません。今後の購入について皆様の貴重なアドバイスをお願いたします。

[24: 契約済みさん]

Q1.についてですが
中央商事は日立製作所の子会社の、不動産屋です。
日立社員向け物件を取り扱っています。
（社員以外も、利用可能なサービス・商品はありますが）
普通の人はほとんど関係しないでしょう。

Q2.
中央商事も鹿島も販売後はまったく関係しないでしょう。
三井・住友は希望すれば普通の不動産屋として
利用することは出来るでしょうが特別な関係はないですよ。
貸出に関しては、投資用として建築された物件と比較すれば
低コストではないので、不向きといえるでしょう。

[25: 購入検討中さん]

早速のお返事ありがとうございました。
また、質問がありましたら利用させて頂きます。

[26: 申込予定さん]

販売後に関係するのは鹿島建設だけだと思います。

でも、窓口は三井プレジデンシャルがなるみたいですね。

文教地区なので、貸し出し先には困らないでしょうが、
元が取れるほどの高額で貸せるかどうかまでは不明。

中央商事は私も心配で調べてみたのですが、日立の
子会社で心配ない会社だと思います。

[27: 契約済みさん]

鹿島の設計施工は価値があると思います。
壁構造で梁や柱がなく、リビングの開口の気持ちよさは他にないですし、きっと借り手はいるんじゃないでしょうか。

でも、確かに26さんの言うとおり、元が取れるかといったら、難しい気もしますね〜。

[28: 契約済みさん]

＞22

21です。ありがとうございます！

やっぱり窓は高くつきますね！
確かにとても大きいので、たかくなるだろうと思ってましたが。
バーチカルブラインドは国内メーカーでも良いものが出てると思うので、もう少し安く済むとうれしいですよね。


うちは床コーティングはしません。
個人的にピカピカになるのかあまり好みではないので。
クロスコーティングも考えていません。

窓のフィルムはたぶんやると思いますが、結構なお値段でしたね（＾＾；
知り合いにたのむかもしれません。

[29: 契約済みさん]

カーテンの長さは、いくつにすれば良いのかご存じのかた、いらっしゃいますか?

窓が2.5mの高さですが、2.5m必要なんでしょうか。インターネット検索したら、
オーダーでも2.4mが最高だったりするので困惑しています。

ヤマギワはもちろん信頼できますけど、もっと安いものがないかどうか、その
場合、どれくらい値段が違うのか検討してから、ヤマギワに発注したいです。

最近は洗えるカーテンが主流みたいで、それだけは良い時代だなと思っています。

私はカーテン(一番安く済ませられれる方法)で行きます。ブラインドとか縦割れ
は、風で相当揺れるらしいし、高いし、洗えないらしいので。

[30: 契約済みさん]

＞29

カーテンの長さは床から１センチ上がるくらいが美しいとされてます。
採寸が必要です。
だから2.4ｍでは足りませんね。
ただ、普通の家庭だと2.5ｍの窓はあまり需要がないので、インターネットのオーダーカーテンでは表示されてないだけかもしれません。
オーダーカーテンでは、2.5ｍでもできるはずですから。
問い合わせしてみてはいかがでしょうか？

確か縦型ブラインドは洗えるものもありますよ。あと、汚れたら、汚れた部分だけはずして取り替えられるのも利点です。

[31: 契約済みさん]

コメントありがとうございます。

縦型ブラインドは洗うのが難しいとヤマギワの人が言っていたので・・・。
良く知らないのですが、国産は輸入ものに比べて狭いとも言っていました。
それがどういう意味を持つのかよくわかりません。国産だから幅が狭いの
しか作れないというのもなんか良くわからない話です。

カーテンに関してはまだ時間がありそうなので、もう少しいろいろ検討
してみたいと思います。でも、カーテンレールの期限は、３月中だった
ような気がしているので、そこだけは早急に決めてしまおうと思います。

カーテンレールがオプションと聞いた時はびっくりしましたが、今は、
いろんなカーテン類があるようなので、納得しています。形式によって
レールが全く違うようですね。

[32: 契約済みさん]

>カーテンレールの期限は、３月中だったような気がしているので、そこだけは早急に決めてしまおうと思います。

本当ですか？うちはまだ決めかねているもので。御存知の方いらしたら教えてください。

[33: 契約済みさん]

>カーテンレールの期限は、３月中だったような気がしているので、そこだけは早急に決めてしまおうと思います。

そんなこと言っていましたか？早くても６月、いや内覧会までが最終申込だったような気がします。なので私も全く決めてません。造作家具は期限が少し早かったと思いますが・・・
インテリア会でもらったスケジュール表に書いてあったような気がしますので、見てみて下さい。

[34: 契約済みさん]

確か内覧会まで、だったと思いますよ。

[35: ご近所さん]

「加賀のまちづくり」という冊子で見ましたが、帝京の新病棟には店舗の入居が検討されているとか？　どなたか詳しいこと知っている方いますか？

[36: 申込予定さん]

>帝京の新病棟には店舗の入居が検討されているとか

どんな病院でも、入院した人や外来の人用にショップは
入りますよね。ただし、大きさは小さいことが多いよう
な気がします。

2分くらい歩けばコンビニはあるので、とりあえず困る
ことはないと思います。

ちょっと歩いてみただけですが、ビデオ屋は周辺には
見あたりませんでしたが、ビデオ屋は、もうすぐ
消え去る運命なので困らない。もう映画はネット配信
の時代ですよね。

これだけ人口すかすかの地域なので、大型ショップは
できないでしょうね。それが、ここのいいところだと
私は思います。静けさと利便性は反比例すると思います。
目の前に、24時間の大型ストアなんかできちゃったら、
便利かもしれませんが、うるさくて仕方ないでしょう。

[37: 申込予定さん]

先日車で通った時に、ちょっと大きめのショップに気がつきました。北区のサミットストア
です。直線距離で600mくらい。ライフは400mくらいですが、曲がりくねっているので、
北区のサミットストアのほうが時間的には早いかも。もっとも、ライフには入ったことがな
いので品揃えなどはわかりません。

サミットストアは北区中央公園の南側に位置します。

改めて思いましたが、北区との県境なんですね。今まで気がつきませんでした。

もっと大きなものがほしいときは、赤羽か池袋へ行く。新宿でもいいかも。
そんなつもりでいます。

[38: 匿名さん]

区境ですよ

[39: 匿名さん]

近所に国境もありますけどねｗ

[40: 匿名さん]

3期は、12戸みたいですね
近隣の売出しが増えてきたから完売は少し先になるのかな？

[41: 契約済みさん]

ヤマギワのオプション説明会に行きましたが、７ｍ超の横長リビングにバーティカルブラインドを
つけようとすると、2本ではレールの長さがエレベーターに入らないので、
3つにレールが分かれるそうです。

そうなるとカーテンを左右にまとめてたたみ、中央をガラス窓だけにすることはできなく、
中央3分の1左右どちらかあたりにも、カーテンのまとめができてしまうということですが、
これって本当でしょうか？相当見栄えが悪く、実質的にはバーティカルブラインドは
選択肢から外れてしまいますよね。輸入物でも国産でも同じだそうです。

カーテンレールに詳しくないので、今ひとつ理解できないのですが、
横長リビングを選択された皆さん、カーテンはどうしますか？

[42: 物件比較中さん]

＞3期は、12戸みたいですね
１２戸は決まったということでしょうか？
この後はどのように販売するのでしょうか？先着順？

[43: 物件比較中さん]

スーパーのライフを見てきました。勤務先が近隣の駅なので。

２階建てで、１階は食料品、２階は雑貨。１階は夜中の
１時まで、２階は夜の１０時まで。

しかし、これより区役所前駅側に１００円ショップがある
のを発見しました。こちらのほうが盛況です。似たような
商品を扱っています。大丈夫なんでしょうか。争った
あげくに片方消滅したら寂しい。

一番驚いたのは、仲宿商店街。かなりの盛況です。どうやら
旧中山道のようです。きっと昔からある歴史のある通りなの
だろうと思います。住民はすかすかですから、たぶん、
勤務先帰りの人達が利用しているのだと思います。

三田線沿線には、歓楽街がひとつもありませんので(せい
ぜり巣鴨地蔵)、三田線利用している人は、ここで食事や
歓談をしているのでしょう。

ライフとサミットのどちらが大きいかわからなくなりまし
た。もう一度行った時に確認してきます。

[44: 契約済みさん]

>3つにレールが分かれるそうです。

私もそう言われました。窓側からあげればいいのにと思いました。
ピアノのつりあげじゃあるまいし、たいしたことにはならないと
思うのですが。

要はやる気の問題だと思います。他のところに頼んだほうがいいかも。

[45: 契約済みさん]

>この後はどのように販売するのでしょうか？先着順？

第４期にするのか、先着順にするのか・・・

今期の売れ行き次第でしょうね。あまり売れ行きが悪いよう
だと、先着順で申し込み待っているのはつらい。わずかくら
いなら、先着順で待っていても売れるでしょう。

いいマンションだとは思うのですが、値段が結構いって
ますから、どうなることか。

今日(２月１３日)発売の週間ダイアモンドの新築マンション
わくわくリストには片鱗もありませんでしたね。去年の
ダイアモンドには、買いたいマンションの４位だったと
思います。雑誌なんてかなりいいかげん。

一人の住宅評論家が７０件以上の物件を紹介しているの
ですが、本当に自分で確認したんですかね。まあ、リスト
に載っていて下位なのよりはいいかも・・・。

周囲をあちこち歩いてみて思ったのですが、決して
発展の止まった街ではないですね。東南棟の前にも、
何か建つ可能性が大きいですし、富士見中後だって、かなり
大きな施設が建てられます。結構楽しめる街じゃないか
と今は思っています。

[46: 申込予定さん]

>三田線沿線には、歓楽街がひとつもありませんので

すいません。銀座があるのを忘れてました。でも、10分以上歩かなければならな
いので、銀座が沿線にあるとは必ずしも言えないと思います。普段、三田線使って
ますが、銀座に行く時は、地下鉄乗り換えてます。銀座といっても大きいので、
すべての場所に歩いていけるわけではないです。

後、新橋の歓楽街(内幸町)が近いと言えば近いですが、そこまでわざわざ行って、歓談する
人は少ないでしょう。

丸の内のオアゾ付近は、駅から3,4分ほどなので、十分歩行範囲です。

[47: 契約済みさん]

＞41

バーチカルが三分割になるなんて・・・かっこ悪すぎるでしょう〜！！
モデルルームで見せておきながらちょっとひどいですね。

レールを吊り上げて入れるとしたら、取り付け費がかなり変わるのでしょうか？？
モデルルームのオプション表には特に書いてなかったと思うけど、
『モデルに入っているのだから入れて！』って言ったら大丈夫そうな気もします（＾＾；

ちなみに何メートルまではエレベーターで上げられるのでしょうね？

[48: 匿名さん]

実際に、モデルルームと実物は違いますから、バーチカル二分割でも十分かっこ悪いです。
家は、6メートルくらいワンレールで片側に寄せてます。

[49: 申込予定さん]

カーテンレールの件ですが、家具を見に立ち寄った大塚家具新宿ショールームでは、
２本で中央から開くようにしていただける様です。非常階段でも使うのか？
(特注料金では有りませんでした)
又、はき出し(出入り口)は逆方向からも開くようなものも有るようです。

価格は質感の似たもの(国産)で見積もったら、２０万くらいでしたね。
モデルルームタイプがよければ、品番をひかえて行けばお安くしていただる様でしたが。

とにかく時間が無くて・・、図面を持って半日ががりで行くつもりだと良いですね。
担当者が付いてくれて、買う買わないは別として勉強になりました。

家具は好みの物が無かったのですが＾＾;

[50: 契約済みさん]

こんなところでも話題になっているようです。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news268.htm
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news100.htm