大雪に対する家作り
| No.1 |
by 匿名さん 2014-02-16 23:47:58
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関東地方ですが、最近は屋根に雪止めを付けてない家が２～３割あります
建売だけかと思えばそうでもなく付いているものが多く、注文住宅でも省いている家があります。 意外なのはアパートで、駐車場隣接の場合は落雪による車損傷があり 管理会社やオーナーに対しての損害賠償請求が少なくなかった為、最近では 多くのアパートで雪止めは付けられているそうです。 先日の雪の様な雪が降った後に雨が降り続くと、固まった雪が一気に屋根から滑り落ちる為 下に人が居た場合など非常に危険なケースもあります。 シャーベット状の雪は滑り易く大変重くなりますので、突然の落雪は大きな被害を及ぼしかねません 偶にしか降らない雪の為に雪止めはあります。偶にしか降らないから要らないといった考えは 本末転倒ですので、ご注意ください。 |
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| No.2 |
退職を機に生まれ故郷近くの神戸市北区に3年前に自宅を建て東京湾岸マンションから転居しました。 この地域は関西でも特異なエリアで冬は特別寒いと事前に判っていたので屋根に雪止めを付けましたが近隣のお宅では皆無です。 よって窓から見える近所の屋根からドスンドスンと雪の塊りが落ちていました。 拙宅の屋根には雪止めを付けてあるので雪の落下はありませんでした。 ですがもっと大雪が降れば雪下ろししないと・・・
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| No.3 |
雪止めが有っても、大量に降れば雪は落ちます。
過信は禁物。 |
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| No.4 |
>3
すべて想定という条件が付きます。 それ以上のものは原発事故でよく使われた「想定外」、想定外の災害には対処できていないのが普通です。 想定外の竜巻、津波などに襲われたらほとんどの家は耐えることはできません。 |
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| No.5 |
土台（基礎高）、少なくともオール電化は避けないと。
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| No.6 |
屋上使わないなら陸屋根は辞めといた方が良い。
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| No.7 |
陸屋根は、水漏れの危険が高いし、漏れた時のメンテ費用が莫大。
屋上にいたってよ、超金持ち以外はやめておいたほうが・・ どうしてもしたいなら、パナソニックのテクノストラクチャー工法しか長持ちするのはなさそうだけど 木造では。 |
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| No.8 |
太陽光のため 南北切妻屋根で軒は４５０、お金がなくバルコニーに屋根なし
バルコニーに雪が落ちてきて大量にたまってしまった。 エコキュウトの室外機が落ちてきた雪で埋まってしまった。 雪かきが大変でした。 |
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| No.9 |
韓国インチキするから母国で事故が起きた。
日本ではカ－ポ－トが潰れているね。 |
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| No.10 |
屋根の強度は地域の降雪量データから決められている
普段降らない地域は４０ｃｍ以上で危険 このさい建てたメーカーに確認しておいた方がいい |
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| No.11 |
富士山が噴火すると火山灰で建物が崩落する心配もあるみたい。
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| No.12 |
そこそこ雪が降る地域。
敷地もそこそこ広かったので傾斜屋根の落雪設計にした。 雪止めも雨樋も付けてないし、落雪分を見込んで基礎高さも高くした。 たまに沢山降った時は良かったな・・と思う。 |
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| No.13 |
積雪が毎年見込まれる地域であれば、屋根勾配を取り雪止めは不要
がっつり積雪する地域であれば、屋根はガルバリウム一択。 |
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| No.14 | ||
| No.15 | ||
| No.16 |
>>まさにマンションの快適性を持った戸建て
マンションにお住みになったことが無いようで・・・ 四隅、最上階は夏暑く、冬寒いですよ、それ以外の部屋は１面、又は２面しか外気に接していないので断熱性では快適です。 特に夏、西日があたる部屋はコンクリートの蓄熱で午後はエアコン必須で電気代がばかにならない。 |
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| No.17 |
>>16
あるから言ってるのに決まってんじゃん。 俺はマンションなら最上階に住んだ事もあるし、最上階より一つ下の階を（全部屋選べる時）選んで住んだ事もある。 実家は木造で、軽鉄アパートや木造アパートも住んだ事ある。 だからこそ、断熱気密については分かっていて、そういった事に配慮した鉄筋コンクリート住宅を建てた。 |
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| No.18 |
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| No.19 |
関東の雪は湿っていて、北海道の3倍近く重さがあるので危険とニュースでやっておりました
４０センチで3倍なら 120センチ分 今回 前橋あたりで７０センチ 3倍で２１０ もはや豪雪地域仕様にしなければならないことに？ |
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| No.20 |
＞ まさにマンションの快適性を持った戸建 て。
＞ だからこそ、断熱気密については分かっ ていて、そういった事に配慮した鉄筋コ ンクリート住宅を建てた。 う～ん、何と言いましょうか・・・ 品がない・・・ 自宅敷地の雪を前面道路に投げてそう。 |
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| No.21 |
他人の自慢話を聞き捨てならない人が多すぎる。
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| No.22 |
＞12
すんなり雪を落とすにはどれくらいの勾配にしたら良いのだろう？ |
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| No.23 |
２ｘ４のコロニアル６寸勾配ですが降った初日に落ちました
隣家に菓子おり持って挨拶に行くはめに＞＜ 雪止め付いてますが今回の雪には効かなかったみたい |
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| No.24 |
今回の東京の積雪２７センチ、見た目はもっと屋根に有った様に思うけど２、３日で溶けちゃいましたよ。
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| No.25 | ||
| No.26 |
中には雪の重みで軋み音の発生した家もあるかも知れませんね。
そこを超えると歪んで最後は崩壊です。 |
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| No.27 |
うちは５寸勾配ですが、いち早く落ちてましたね
最初雪は朝７～８時ころ 曇りでしたが、太陽光が発電し始めてました。 大雪は６０センチくらい降ったのですが、数回にわけて落ちてきました。 南面は太陽光パネルで滑りやすい、瓦も滑りやすいのでしょうね あと、夜にエアコンをかけているので、屋根に逃げているのかもｗ |
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| No.28 |
片流れにして、片側に落雪防止ネットをつければ、雨樋も少しで済むし、修理も少なくて済む。
一番安全で経済的ですよ。つららもできないし。 ネットは90ｃｍで5000円くらいです。工賃込みで。 太陽光発電は、ネットから遠い上の方につければ雪の影響はないですし。 高い方は太陽光の重みがあって、低い方は雪の重みがあり、全体では重量バランスがいいです。 見た目も三角の屋根よりは、モダンに感じる。無機質というか・・ 陸屋根にだけはしないでください。必ず軒を出すこと。なるべく長く。 うちは当初軒なしでしたが、こちらからの要望で70ｃｍ出しましたが追加料金はなかったです。 |
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| No.29 |
うちは三角屋根ですし鉄骨なので雪の重み云々の心配は不要です。
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| No.30 |
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| No.31 |
車窓から２３区じゃ大雪が降った次の日当りには屋根の積雪が半分位に成っていまし昨日当たりからは雪を冠ってる屋根は殆ど無しでした。
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| No.32 |
環七で、カーポートが倒れて、隣のBMWに突き刺さってた。
たぶん雪がきっかけで、施工不良が露呈したのかな？ 車両保険か火災保険の損害賠償かどれなんだろう？ |
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| No.33 |
＞32
カーポートなんてモデルによっても多少違うが、大した耐雪設計になってないよ。 取説には積雪〇〇cmになったら雪降ろししてください・・・って記載されてると思うよ。 使い方が悪いって事で保険の対象にならないんじゃない？ クルマの車両保険ならいいのかも。 イヤ､天災で免責か？ |
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| No.34 |
＞32
どうなるんでしょうね。都内のカーポートは建ぺい率の問題で建築確認通してないことが多いから、保険適用難しいケースもあるかもしれない。ウチはそれでカーポートつけなかった。今回そういう事例が多そうだから、どうなるのか興味あります。 |
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| No.35 |
雪国でもないのにカーポートを設置する人の頭の中を覗いてみたい。
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| No.36 |
雨除けとか、
カーポートがないと、冬は夜露が凍って車が真っ白に ドアが開かない時もある |
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| No.37 |
それだけの為に美観を損なうの？
うちは豪雪地域だけど、見た目をとってカーポート無しにしました。 スターターで10分もすれば窓の氷は消えるよ。 雪を落とすのに苦労するけど。 雨なんてのは気にもならないし、気になるなら車でコンビニもいけない。 |
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| No.38 |
カーポートは、夏は車が暑くならないし、冬は霜が降りても窓が凍らない。
それだけで十分なメリット。 |
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| No.39 |
今回の雪の重みでカーポートが崩れ、たまたま居た住人が死亡した事故も起きてるよ。
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| No.40 |
都内ですが、
今回の雪で、カーポートの足が「ハの字」になったケースもありました。 足元にあった、隣地との境界ブロックをズラシテしまったようです。 土台の施工が甘かったのでしょうかねぇ？ |
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| No.41 |
カーポートの必要性は色々でしょうが、設置してる方は耐雪荷重は把握しておかないとね。
万が一事故が起き、第三者に被害があったら知らなかったでは済まされない。 |
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| No.42 |
雪国では常識だが、屋根から落ちる雪が車を直撃しないように配置することです。
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| No.43 |
今回の豪雪孤立を受けて、地方に住むんなら歳を取った時も考え基礎は高く、停電対策、食料など備蓄も忘れずに。
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| No.44 |
よく考えずに家を建てたが、たまたま
屋根からの落雪がカーポートや、玄関、下屋根にたまる形にはなってなかった。 屋根の下にカーポート等ある家は高確率でつぶれていました。 家の計画中は太陽光の為に南向き片流れも検討しましたが、 全部家の前に落ちてくると大変でしょうね |
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| No.45 |
雪の降らない地域に生まれてよかったとしみじみと思っています
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| No.46 |
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| No.47 |
都内でロフトが有るので屋根は一般的な屋根より急勾配だと思うけど前回も今回も雪止めは付いてたからか、落ちませんでしたね。
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| No.48 |
やはり地域性を考慮した設計は重要。
雪国では落雪や除雪への対策を設計にどう活かせるかで住んでからの負荷が変わる。 世の中家の性能ばかりを競いあってるが、地域性や立地条件を考慮する事の方が重要だし、そういった設計は景色に溶け込み美しい。 |
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| No.49 |
近所で平屋のスウェーデンハウスを建ててるけど、屋根に雪止めが付いてる。
例年はあまり雪が降らない所だけど、隣家と接しているからかな。 敷地は５０坪程度なのにスウェーデンハウスで平屋なんて羨ましい。 外観が良いから人目をひくし美観に貢献してくれる。 |
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| No.50 |
今後、異常気象で今回のように、関東平野で６０～１００㎝などと降った時に
雪止めがあり、ＴＶの報道だと北海道の雪より２．７倍くらい重いらしい雪を屋根にため込んで 耐えれるのでしょうか？ |
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| No.51 |
＞50
平時であれば耐えるかも・・・ だが、安全率はかなり低下するでしょうね。 平時に震度6くらいに耐えてもそういう状況下では震度4くらいで倒壊するかも。 そういえば、3.11の翌日に長野県北部の豪雪地域が地震に襲われましたね。 |
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| No.52 |
木造だと雪の重みで部屋のドアや襖の開閉がキツく成る経験をしたので建替えでは鉄骨造にしました。
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| No.53 |
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| No.54 |
勿論、何にでも絶対はないが、注文住宅は２軒目なので経験を活かし個人で出来る範囲でチョイスしただけ。
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| No.55 |
>雪の重みで部屋のドアや襖の開閉がキツく成る経験をしたので
かなり危ない状況でしたね |
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| No.56 |
同じ鉄骨でも軽量プレハブ認定品なんかだと、加重計算をギリギリの算定で設計されているものも
少なくないから、想定外の積雪は危険です。 寒冷降雪地域によって断熱仕様以外も変えて販売している業者は、対加重性といった裏事情がある。 |
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| No.57 |
雪による加重が設計に配慮されていない地域の雪留めって、危ない気がする。
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| No.58 |
>57
そうですね、あなたのお家ならペシャンコになる危険性があるかもですね・・・ |
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| No.59 |
この前の東京の積雪なら昭和の家でも大丈夫だよ。
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| No.60 |
山梨は大丈夫だったのだろうか？
屋根のヘリが折れたりしていないだろうか？ |
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| No.61 |
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| No.62 |
裏ワザ。
建築を計画する時、初めは瓦屋根で話しを進める。 その後、その図面通りのプレカットが終わった頃、 屋根を軽い素材（スレート、アスファルトシングルなど）に変更。 それだけで、瓦屋根（一般住宅用で５トンとも言われる）が載る設計で、 １トンにも満たない屋根素材により、かなり余裕を持った荷重設計になる。 こんなのはダメ？ |
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| No.63 |
まあ、初めからその旨（瓦屋根の荷重設計で軽い屋根素材）で頼んだ方が良いかな。
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| No.64 |
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| No.65 |
設計段階で屋根の勾配を何寸にするかとか、屋根材は瓦、スレート、金属のどれにあうるとか、事前に決めておく必要が有る。
４号住宅なら構造計算しないから尚更。 |
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| No.66 |
最近は長期優良とか性能表示制度で構造計算したのも多いのでは？
そんな計算書に今回の積雪荷重載せて再計算したら、きっとビビる結果がでるんだろうな。 |
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| No.67 |
雪加算は、多雪地域以外はしないからね。
カ－ポ－トが壊れるわけだ。 これも一種の手抜きと言える。 |
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| No.68 |
追加
間違いなく、想定外って言うんだろうな。 |
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| No.69 |
たぶん・・・
施主側から見ると、「ウチは構造計算してるから安心・・・」 施工者側は「構造計算したからこれだけ省部材化でコストダウンできた・・・」 といったところでしょうか？ |
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| No.70 |
四号建築物は構造計算する必要がないので無駄なコストと時間をかけません。仮に計算しても基準法でしなくて良いのでチェックされません。
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| No.71 |
4号でも長期優良とか性能表示には必要なのでは？
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| No.72 |
うちは鉄骨なので構造計算はされてますし長期優良と住宅性能評価取ってますが、設計通り施工されてるか最後は施工業者を信用するしかないですね。
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| No.73 |
こちら豪雪地域ですが、多くの人が、新旧問わず普通の木造住宅で、普通の生活をしています。建物のつくり・備え・対応・配慮・覚悟等、雪に対する地域性の違いなんでしょうね。
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| No.74 |
我が家は構造計算してないけど、よその建築現場に比べて、相当柱の数も筋交いの数も多かった。
結局は建てる人の良心で、計算したから余裕が有るとは言えないと思った。 |
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| No.75 |
構造計算に従った結果は、より高い効率での最低限を目指すとも言える
設計者が余裕を見ときましょうかで、無駄に強くなる事もあるだろう。 無駄と余裕は表現の違いでしかないですが・・・ |
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| No.76 |
今迄は職人さんの長年の経験で建てるとかもアリだったが、基礎の高さも30センチ位でも良いらしいが最近では５０センチ位の住宅がザラに有るし、異常気象等想定外の災害も予想されるので昔ながらの経験値だけでは通用しなくなってきている。
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| No.77 |
元々日本の家は縁の下があって床が高い。それを低く作ったのはこの数十年の話し
それだとやっぱりダメで、また床が高くなっただけ。 どちらかというと、昔からの経験則を無視した安易な家作りに問題がある。 そのうち短くなった軒も改められて、やっぱり軒は無いとダメって方向に行くかもしれない。 軒が短いと、落ちた雪が壁にくっついてしまいますからね。 軒が無く落雪で室外機凹ませた家は結構あるでしょう。 |
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| No.78 |
＞76
そういった所で融通が効かなくなったのは逆に大手HMです。 システム認定で規格されたモノしか不可になってます。 例えば積雪を考慮して基礎を高くしようとすると認定外となり個別で確認申請が必要となる。 HMはやりたがらないよ。 |
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| No.79 |
＞78
当たり前ジャン！ 何の為にシステム認定取ってるかって言えばさ。 １、規格化して大量生産でコストダウン。 ２、コスト下げなきゃ開発費も広告費も出ない。 ３、認定って言葉に消費者は弱いのよ。 ４、何より企業は利益を上げなきゃならん。 ５、その他色々。 という訳で、個々の消費者のわがままなんざいちいち聞いてられまへんがな。 |
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| No.80 |
え、型式認定って、基礎の高さ変えるだけでアウトなの？
それは確かですか？ |
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| No.81 |
建築基準法では基礎の高さは３０センチでOKですが、耐久性等級２、３にする場合は４０センチ以上必要とされています。
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| No.82 |
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| No.83 |
軒は最低でも6Ocmは出して下さい。
ペアガラスでも雨が当たると煩くて寝れません・ 外壁の雨染みも軒の短かい方は1年でシミに・・ 軒無しの陸屋根なんて考えただけで恐ろしい・ |
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| No.84 |
屋上を使わないなら陸屋根の必要は無いですね。屋根にしておいた方が無難。
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| No.85 |
外壁防汚塗装が標準のHMも結構有りますよ。
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| No.86 |
なんか大雪対策って主旨からズレてませんか？
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| No.87 |
昨日は仕事で新潟県の妙高～上越へ。
妙高は高基礎の落雪設計が多い、雪止めも雨樋もない家がほとんど。 上越高田の市街地では1F屋根から2F屋根に登るための梯子が標準装備って感じ。 いずれも地域性がとっても良く建物に表れていて面白かった。 |
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| No.88 |
♪も〜直ぐは〜るですね♪
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| No.89 |
♪恋をしてみませんっかぁ〜♪
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| No.90 |
多雪で、氷点下１5度以下になるようなところは、雪留めがあると雪おろしでたいへん。
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| No.91 |
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| No.92 |
北関東で、湿った雪が７０ｃｍつもり直後に雨が降りました。
雪国の２ｍ分の重さです。 倉庫・工場・車庫等 空間の広い建物で強度に余裕のないものは倒壊しました。 屋根の向きで雪が貯まってしまう建物も |
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| No.93 |
雪降ろしで悪徳業者が居るってよ。都道府県に問い合わせて紹介してもらった方が良いぞ。
特に農家は何軒かまとめて頼んだ方が得策だとか。 |
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| No.94 |
二年ぶりの大雪です。
またスレが役立つ年になりました。 みなさん、大雪「楽しんでますか～！」 |
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| No.95 |
質問です。
雪で基礎のコンクリ－トが劣化することなんてあります？ |
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| No.96 |
雪より怖いのは凍害。
コンクリに微細な亀裂が入り、水が浸み込み凍ると亀裂を広げる。 広がった亀裂に水が入り、更に亀裂を広げる。 北海道の鉄筋コンクリート造の小学校が短期間で使用不能になった例が有る。 鉄筋の錆びによる爆裂と似てる。 https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA... |
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| No.97 |
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| No.98 |
コンクリは収縮しますから駐車場等のコンクリには収縮目地を入れたり、広く一面にコンクリ施工をせず、分割したりして対応してます。
昼夜の温度変化は繰り返されますから経年で微細な割れが生じる事が有ります。 例えば雪が昼間融け、ひびに浸み込み夜間冷えればひび割れは広がります。 基礎は普通は屋根の軒に守られて露、霜、雨に晒されないようになってます。 軒の少ない家で基礎が何時も濡れてる感じの家は危険になります。 軒の出が有りますと直射日光をを防ぎ、放射冷却を防ぎます、基礎の温度変化を少なくして歪応力を減らします。 軒の出は大事です、基礎も守ります。 |
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| No.99 |
９７です。
軒の出ではなく、側面に風の力で雪が吹き付け基礎に触れていました。 やはり、基礎のコンクリ－トの配分が水が多くて、凍害になったのでしょうか？ |
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| No.100 |
＞凍害になったのでしょうか？
エッ、凍害になってるですか？ 水が凍るような日にコンクリを打つ場合は防寒の養生をしっかりして危険ならヒータを入れる等します。 参考に http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=1254 |
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| No.101 |
真夏に基礎をうちました。
しかし、大雪の時に凍害になりました。 親会社は大企業ですが、戸建てはいい加減です。 一般顧客は行かないほうが身のためです。 |
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| No.102 |
＞101
最近は変わってきましたが以前は基礎外周には化粧モルタルを施工するのが普通です。 は薄いですから割れやすいです、割れても基礎の強度には関係しません。 http://kknakada.co.jp/tenken-cat/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%81%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AB/化粧モルタル |
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| No.103 |
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